EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

これは何が悪いんでしょうか？

[GRX18]

ここ最近パソコンに取り込むとこんなのが必ず1枚あります。
SDの故障かなって思って違うものに変えて試したんですが、同じでした。
これは何が原因でしょうか？
SDはサンディスクでJPEG保存です。

書込番号：20538100

[YUPIN the Third]

またSanDiskやらかした？

書込番号：20538124　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

�@本体フォーマットの初期・定期励行
�A他機種使い回し厳禁
�Bストレージ代わりに使わない
�C書き込み中のコマンド自粛
�D端子を清潔に、且つカメラにショックを与えない

で頻発するようでしたら、メーカ点検

書込番号：20538125

[もとラボマン ２]

GRX18さん こんにちは

カードが不良な可能性もありますが　カードを変えても発生する場合　カードリーダーなど取り込み時に原因がある事もあります。

書込番号：20538133

[りょうマーチ]

こんにちは


この画像になったものはカメラでプレビューして正常だったものが、パソコンに移すとこうなり、メモリをカメラに戻してもこうなるのですか!?
(パソコンに移す前後でどうか)


パソコンで画像を見るビューワーを変えてもなりますか!?


パソコンで直接メモリから映してもなりますか!?


別のメモリは別のブランドですかね!?


質問ばかりですが、メーカーに連絡する際にも必要な項目かと思います。

書込番号：20538149

[fuku社長]

画像をキヤノンに送った方が良いと思いますね。

SDはサンディスクだけですか？
他社があると判断しやすいですが。

サンディスク正規品なら交換対応可能だと思います。

SD交換で改善したら良いと思いますが、2枚とも同じにらボディの可能性もあると思います。

ボディだとファームアップ対応で改善したら良いと思いますね。

カードリーダー経由だとカードリーダーの可能性もゼロではないと思います。

カメラからパソコンへの転送も試したら良いと思います。

書込番号：20538177　スマートフォンサイトからの書き込み

[GRX18]

＞もとラボマン ２さん
初めまして。

リーダーはパソコン内蔵、バッファロー製外付け共に同じ症状になります。

書込番号：20538180

[GRX18]

＞りょうマーチさん
初めまして。

カメラでプレビュは正常でした。パソコンに移すとこうなります。SDをカメラに戻すと正常です。

パソコンで直接メモリから見ると正常です。

SDはどちらもサンディスクです。型番は若干違いますが…

書込番号：20538198

[おじぴん3号]

＞GRX18さん

こんにちは

取込みソフトの問題かも知れませんね。
一度、ソフトをアンインストールして、再度インストールし直してみてはどうでしょうか。

書込番号：20538241　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

サムネイルが正常で、オリジナルが不正と言うことでしょうかね。
Jpeg閲覧ツールを変えても同じか？

書込番号：20538282

[りょうマーチ]

お返事ありがとうございます。

パソコンでメモリを直接ビューワーに出したら正常なら、転送不良な感じがしますね。

カードリーダー、カメラとパソコン直接接続、別のUSBケーブル…どうですかね!?

また、この画像をもう一度同じ方法でメモリからパソコンに移して再現するか？

書込番号：20538314

[isoworld]

　
　画像データの書き込みエラー（または読み出しエラー）ですね。不具合を起こす可能性から言えば、カメラ、ＳＤカード、ＳＤカードリーダー、パソコンのいずれもがありえます。
　いずれに原因があるかは、切り分けをしないと分かりません。ＳＤカードを変えても再発するのなら、これは原因から消去できそうです。

　私も（カメラは別機種でしたが）、ＳＤカードに問題があったケースとパソコン（画像処理ソフト）に問題があったケースがありました。パソコンに問題があったケースでは、同じ画像を画像処理ソフトＡで見ると問題がないのに、画像処理ソフトＢで見ると異常になったりしました。画像処理ソフトＡではエラーの自動修正が効いていたものと思います（ですから画像データに何かのエラーが含まれていたものと思います）。

書込番号：20539095

キャンペーン終了後の価格予想

[jazzmusic]

１月１３日でキャンペーンが終わりますが、キャンペーン終了後のEF24-105L IS II USM レンズキット実勢価格はどうなると思いますか。

書込番号：20519139

[☆松下 ルミ子☆]

ﾆｰｷｭｯﾊﾟ

書込番号：20519228　スマートフォンサイトからの書き込み

[photographer_ken]

期待に反して、あまり変わらないでしょうねぇ。
以上

書込番号：20519239　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　神のみぞ知る！

書込番号：20519255

[おじぴん3号]

レンズキットでキャッシュバック有ったわけでないので、変わらないと思いますけどね

書込番号：20519304

[さらさらささ]

また価格が下落し始め、今年度末頃には30万切るのが迫って来る気がします．あとはニコンの新機種がいつ出るか次第かと．

書込番号：20519530

[娘にメロメロのお父さん]

＞jazzmusicさん
ここ3年くらいは、キャンペーン中の値段で買えたタイミングは1年〜2年くらいして
ようやくキャッシュバック分下がった感じだったと思います。
その他、円高になると安くなりますし逆に円安になると高くなりますし、メーカーによっては
値上げすることもありますので、先のことは分かりませんが、キヤノンのフルサイズ製品は
値段が下がりにくいので、特に新製品発表後のキャッシュバックキャンペーンは、
相当お買得と感じます。

書込番号：20519532

[titan2916]

この手のカメラの価格はキャンペーンが終わってもそれほど下がらないような気がします。
初期の価格設定がmark�Vよりも高いので30万以下はないと思います。
でも、既に発売日より7万近く下がってますけど。(笑)

書込番号：20519594　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

レンズキットでしょ。
カメラ+レンズ　よりも　３万安くなるくらいでしょ。
つまり　あまり変わらない。
夏頃　少し　安くなるかも。

書込番号：20519725

[ｈｏｔman]

5D3の在庫のはけ具合次第かと。

書込番号：20519804

[白馬の高菜]

Amazonでの価格が一気に下がったということは・・・・＼(^o^)／

書込番号：20520090

[そうかも]

いくらなんでもレンズキットがニーキュッパなんてありえんわな

書込番号：20526240

[さらさらささ]

下記のCIPAの統計みても，一眼レフ(資料中ではレンズ交換式)の出荷台数は
減ってきているので，単価上げる方向に頑張ってくる可能性はあると思います．

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-201611.pdf


すなわち，5D の実質的な値下げでもって，5D の販売量を増やしてくるのでは？

ちなみに，上記でも16年3月は台数増えてますが，下記の16年3月に特化した資料みると，
日本向けは前月比で台数1.5倍，金額2.5倍と大幅に増えてます．

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201603.pdf

この流れを踏襲するなら，3月には何らかの手を打ってくると思います．

書込番号：20543068

[太郎。 MARK�U]

＞jazzmusicさん

まあ、40万円前後でしょうね。

書込番号：20546568

[さらさらささ]

あ，レンズキットの値段でしたか．それならいって40万程度だと思います．
実質30万切りはボディのみの話です．

(「実質」の意図は，ボディのみで30万以下になることはなく，キャンペーン適用で，
そのキャンペーン品の単品価格を引くと30万切り)

書込番号：20547585

[キヤノロン]

キャンペーン　プレゼント終了しましたね。

http://cweb.canon.jp/eos/special/5dmk4/campaign/index.html

1月11日　21：30分現在　　最安値　475,790円

書込番号：20560605

[でぶねこサンバ]

2社で数時間1円刻みの最安値攻防中(^^;;

書込番号：20569693　スマートフォンサイトからの書き込み

ゴミ、油について

[fantastic92]

この度、eos50Dよりフルサイズに移行するつもりです。
そこで、質問なのですが。

5D3,5D4,1DX,1DXllの中でセンサーのゴミや油汚れは、どれが、比較的つきにくいですか。

また、風景画質は5D4>1DXll>1DX>5D3の順で合っているでしょうか。

書込番号：20516292　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>5D3,5D4,1DX,1DXllの中でセンサーのゴミや油汚れは、どれが、比較的つきにくいですか。

現在1DX愛用中，1年半ほどまでは5DMark�Vを愛用していました．センサーのゴミや油汚れの差異は，分かりません．

>また、風景画質は5D4>1DXll>1DX>5D3の順で合っているでしょうか。

　こちらも画質として何を求めるかによって評価は変わるかと思います．

　事例にあげたカメラはとても高性能で，ゴミ，油汚れ，画質などなど，細かなことを気にせずに写真を楽しまれたらと存じます．

書込番号：20516362

[ワールド ＤＸ 次郎]

＞fantastic92さん

最近のデジカメは、高性能です。

書込番号：20516385

[黒シャツRevest]

1DXも1DX2も連写すると汚れすげーっすよ
1万ショットとか定期的に清掃は必要だと思う
ってゆーか俺も定期的に清掃してるし、そーしないと絞って撮れないよ
5D3はもーないけど、ぜーんぜん汚れなかったよー
多分、5D4も大丈夫じゃないかな？

1DX系だけ異常っすよ
俺から言わせれば、その汚れ方は欠陥品レベルっすね
ただねえ…、それでも使うしかないってぐらいの性能なんだよね、1DXも1DX2も

書込番号：20516398　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

使い始めの段階での油汚れは個体差もありますよ。

ゴミに関しても、
レンズ交換で気をつけても付くときは付きますし、
適当にやっていても付かないことも。

どれも変わらないかも･･･
気に入った物でよいのでは？


画質に関しては、条件によっては区別出来ないことも･･･

書込番号：20516422

[fantastic92]

＞黒シャツRevestさん
高速連写設定ではなく、
一枚撮影、低速撮影の設定にした場合、5D系とゴミや油飛散と同じぐらいになりますかね？

私的には、5D系の連写等の性能で十分なのですが、見た目的に1DX系が好きでありまして。
＞狩野さん
1DXと5D3の画像はどちらが綺麗だと思いましたか？

細かい事気にせず撮影できたらいいなと思います^_^

書込番号：20516474　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

センサーへのゴミの付着は永遠に続くのではないでしょうか？
何せ電気を帯びると言う事は静電気も発生させるという事です。
７D、５D�Uは自分でセンサー清掃していますが�Wとなると・・・・・辞めとくかな？（笑）

書込番号：20516563

[ｈｏｔman]

おそらく買い替えたのちは数年間使うのですから、
初期の油などの汚れは準備期間と考えて
汚れが出きった後、本格的に使用すると考えてはどうでしょう？

書込番号：20516568

[ＭｉＥＶ]

1DXを2台、1DX2を7ヶ月使いました。
月に1〜2回SCでセンサー清掃をしています。
毎回何処が汚れていたか聞いています。
使用はほぼ連写ですが、センサーの汚れは、粘着性の油ゴミは無く、拭けば直ぐ取れる物ばかりで、付く数も多くないようです。
センサーよりマウント付近に細かなゴミが多くあるようです。
レンズ交換時にゴミが入り、ミラーの風によって、入り口付近に飛ばされているのでは、と思います。
1D系が特別汚れやすいとは思いません。

書込番号：20516633

[黒シャツRevest]

＞fantastic92さん

ごめん、それは分からないっす
動体メインで撮ってるんで、基本的に連写しなくても連写モードってくらい単写で撮ることが少ないんで、例えば5000ショット単写だけとかゆーことがないんすよね
ただ、もしかすると1DX"2"の方はソフト単写しか使わなければ汚れないのかもしれない
ミラーアップダウンのあの異常な速さが油飛散の原因だとすれば、2のソフトはそれを抑えてるよーなんで


＞okiomaさん

多分、okiomaさんの想像を遥かに超える油飛散の汚れだと思うよ
1DX系はホントに汚れ方のレベルが違うから
全然、初めだけじゃあないよ 笑
問題にならないのは、F22とか極端に絞った撮り方をあまりしない性格の機種だからじゃないかな？
フォトヒトみたいなところでも、汚れを気にしてないひとの風景の作例とかたまにあるから、どんなもんか確認してみるといいかも
特に左上ね！

書込番号：20516650　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>>狩野さん
>1DXと5D3の画像はどちらが綺麗だと思いましたか？

　1DXと5DMark�V、画質の違い普通は全く区別がつきません。でもたまに全倍にプリントした時、1DXで柔らかな奥行きを感じさせる写真が撮れることがありました。
　理由？　本当のところ全くわかりません。1DXの方が白とびしにくいなどなど周囲の写真仲間は言いますが、真実は知る人ぞ知る状態です。

書込番号：20516732

[Dr.T777]

Ｆ１４ですがこんな感じです。

５Ｄ３・４は所有してないので比較はできませんが１ＤＸと1ＤＸ２とで比較すると
１ＤＸは初期の汚れは特にひどかったです。
被写体的に絞る事が多いイベントは直前にクリーニングに出したり（価格変更になってからは出してません）
最近は自分でクリーニングするようにしてます。
因みに３４２０００以下ぐらいです。

１ＤＸ２は購入後5ヶ月弱で47000以下となっていますがまだクリーニングにも出していませんが
１ＤＸと比べたら比較にならないほど油汚れ等のゴミが付きにくいです。
ファインダー内へのゴミの混入も少ないように感じてます。

２〜３月ぐらいにはシャッターボタンのストローク（フィーリング）を調整済みの１ＤＸに合わせてもらいながら
クリーニングに出そうとは思ってます。
保証期間過ぎたらその時の状況で自分で実施するか決めようと思ってます。

書込番号：20516964

[横道坊主]

油汚れは知らないが、フルサイズにして、ファインダーやセンサーはゴミが付きやすくなったと思う。

書込番号：20517532　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

5Dmk4になって、シャッターユニットからくると思われる油汚れは無くなった気がします。明確なデータはありませんが、購入個体にて汚れを見かけません。
改良されたんでしょうかねぇ。そんなカタログスペックに載らない改良は、本当に歓迎です。

書込番号：20519817　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルDNA]

永遠の”ジレンマ”だな。

書込番号：20522317

[TOCHIKO]

1DXは連写しなくても汚れます。

書込番号：20522424

５Ｄ�Wで使用する標準レンズについて

[華麗臭。]

お世話になります。

ここでお伺いすることが適切かどうかわかりませんが、
標題の件について、ご相談させてください。

この度、初めてのフルサイズであるにもかかわらず、
技術と知識が乏しいにもかかわらず、
諸事情と勢いで５Ｄ�Wのボディを発注してしまいました。

自分にはオーバースペックであることは理解しておりますので、
そのへんのお叱りは今回はご容赦いただければ幸いです。

初めてのフルサイズであるため、当然問題となってくるのがレンズです。

現在所有しているフルサイズ対応のレンズは、
・キヤノン　EF50mm F1.8 STM
・シグマ　　APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
の２本のみです。

そこで、常用する標準ズームレンズをどうしようか悩んでいる次第であります。

検討しているレンズは以下のとおりです。
�@キヤノンEF24-105mm F4L IS II USM
�Aシグマ　 24-105mm F4 DG OS HSM
�BキヤノンEF24-70mm F2.8L II USM
�Cシグマ　 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
※タムロン製はズームリングの回転が逆とのことで、候補から外しています。

普段は風景はほとんどとらず人物ばかりで、
好んでいる絵としては、解放バカというのでしょうか、
狙った被写体以外がボケ倒した絵を好んでいます。
また、一眼レフを使ったボカシの効いた動画も
今後作成してみたいと考えております。

ボカシ重視であればF2.8通しの�B�Cのどちらかかと考えていましたが、
どちらも作製時期が若干古いことと、手ブレ補正がないことが動画撮影に影響しないか心配しています。

せっかくボディを買うので、手ブレ補正が効いてかつキャッシュバックのある�@にするのが順当だとは思っているのですが、この掲示板にたくさんでているように不具合の件を懸念しています。

�Aは、シグマの絵の雰囲気は好んでいるのですが、社外品であることが手ブレ補正等に影響がでないかを心配しています。

そもそも一眼の動画にはレンズの手ブレ補正なんてあまり意味ないのですかね？

皆さまが５Ｄ�Wを買うとして、標準ズームレンズを持っていないとすれば、
常用の標準レンズとしてどれを検討されますでしょうか？

ご意見をお伺いできれば幸いです、よろしくお願いします。

書込番号：20515434

[ｈｏｔman]

自分は先月EOS 5D Mark IVではなく、5Dsを購入したのですが、
タムロンにしようかと考えています。

現状は１０年ほど使い、手振れ補正のヘタッたef24-105 f4lを騙しながら使っているのでが、
資金がたまり次第標準ズームを買う予定です。
画質・手振れ補正・コストなど考慮するとタムロンがベストかな？と言う結果に至りました。
ズームリングの回転方向のことをお書きですが、自分はそれほど気に成りませんでした。

書込番号：20515473

[Go beyond]

ブレの不具合は直ってる。それ以外、確認されたという状況ではない。一部が騒いでるだけ。
もともと 24-105 なんて設計上ギリの無理した便利ズームで妥協の産物でしかないから、
欠点挙げればいっぱい出てくる。それが欠陥なのかなんてのはすぐには判断つかない。

CB 狙いで 24-105 ２型買っておいて、気に入らなければ手放しても、さほど損はしないん
じゃないかな？手ぶれ補正 ON/OFF は簡単に比較できるわけですし。

書込番号：20515484

[アハト・アハト]

動画で手ぶれは
たとえばパンしたりズームしたりしながら短いショット撮るような場合は
構図も動くし、人体の構造上動いてると細かいブレは起きないので
さほど必要は感じないと思います

逆に据え置きで構図固定で撮るような場合は5Dなんて漬け物石持ってるようなもんで
すぐプルプルしちゃって手ぶれ補正より三脚くれよって話ですから（スレ主さんがゴリラなら別）
必ずしもないとダメ、ということではないと思いますよ
かといってジャマになるわけでもないのであればなおいいでしょうけど。
マストじゃなくてモアベターって感じですかね


標準ズームについては
なんで24-70/2.8と24-105/4が対抗馬になるのか疑問ですが

あっちとこっちで画質比べなんてのが大好きとか
他人の評価が気になってしょうがないとか
機材マニアなら24-70/2.8LIIいっとくのが間違いないでしょうね
このカテゴリ（大口径標準ズーム）では決定版ですから
少なくとも、あとで機材のせいにしたり他を買いたくなることはナイです


機材うんちく語るより写真撮るのが好きとか
いろんな構図や場所工夫するのが好きとかなら、カバー域の広い
24-105Lが無難だと思いますよ
ちゃんと使えば何か問題になるような描写性能ではないですし。

IIならなお良いのでしょうけど、お値段もいいですね
シグマはあの重さ大きさと値段出すなら純正１型で十分

ボケは
F2.8だからF4よりボケるってもんでもないので
開放F値にこだわりすぎない方いいですよ

ドカーンとボケまくりワンパターンが好きなら
85/1.8とか100/2いってみるのがいいでしょう

お金があって見栄も欲しければ
85/1.2Lや135/2Lもいいですね

書込番号：20515487

[fuku社長]

24-70�of2.8Lが良いと思いますが、撮影内容から単焦点を数本購入した方が良いのでは？

85�of1.8かf1.2。
100�of2か135�of2。
24�of1.4�U。

書込番号：20515543　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいたろう〆]

どれでも購入できる予算があるならば
�B＞＞�@＞�A＞＞＞�C
って感じで選ぶかなぁ。自分なら。

�Cについてはご自身でご指摘の通り、さすがに設計が古いことと、動画での利用を考えた場合のサードパーティ製の不安による部分で最下位です。
�@と�Aは画質だけ見るとシグマのほうがやや良かったりするみたいですが、動画を考えると純正に分があります。
この中で（コスパは別にして）ベストレンズはやはり�@24-70LIIで間違いないでしょう。
ズームのLレンズは10年くらい平気で更新されないので、「設計年数に不安」は完全に杞憂で、まだ4年しか経ってない最新レンズです。
・・・まあ、とか言ってると不意打ちでIS付に更新されたりとかするんですけどね。


「解放バカ」＝「大ボケバカ（悪口じゃないですよ）」とのことですから、そういう意味ではF2.8では明るい単焦点には敵わない部分があります。
どうしてもズーム一本で済ましたいならF2.8ズームを選ぶのがいいと思いますが、もし同じレンジ内でも複数レンズを持つことに抵抗がなければ、
例えば普段は軽量で便利な24-105利用しつつ、ここぞ一番で単焦点を使ったりとか、そういう使い分けもアリかなと思います。

書込番号：20515553

[こすぎおおすぎ]

いろんなズームレンズを、と取っ替え引っ替えしながら動画撮るんじゃなければ
ズームの回転方向はまったく無問題。

人物で開放バカなら、ズームより単焦点では？
35、50、85の明るいやつ

書込番号：20515554

[ぽぽぽい]

純正一択！

標準レンズでサードパーティ製は勧めません

書込番号：20515603　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

ＥＯＳ・・・
M５でハイブリッドＩＳレンズが手持ち動画向けです。
それ以外は　スタビライザー使用です。
スタビライザーはピンきり。

書込番号：20515605

[Masa@Kakaku]

価格順にソートして
フトコロ具合と相談して上から順に検討でええやん☆
(￣▽￣)b

書込番号：20515613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

Ｘ７から５Ｄ４へはすごい羨ましいんですけど、このままサードパーティ製を買い続けると所有レンズがサードパーティ製だらけになっちゃいますよ？

たまにしか使わないレンズならサードパーティ製もいいんですけど、せっかくの５Ｄ４なんだら、標準レンズぐらい純正にしなきゃ。

書込番号：20515638　スマートフォンサイトからの書き込み

[華麗臭。]

瞬時にたくさんのコメントいただきまして誠にありがとうございます。
当方は地方の僻地在住のため、周囲に相談できる方もおらず、
実機を触ってみることもかなわず、電気屋さんでもあまり専門的な話をするわけにもいかず、
ここ一カ月ほど円形脱毛症になるほど悩んでいたので、
ご回答いただけるだけで込み上げてくるものがあります笑
（以前シグマ70-200のレンズを検討した際に、
　この掲示板で相談してスッキリ解決したときの感動を思い出しました）


＞ｈｏｔmanさん
コメントありがとうございます。
１０年も１型を使用されているのですね、経験値が違いすぎて恐れ入ります！
タムロンのレンズは知人から借りて使用したことがあるのですが、未熟者の自分にとっては、いざというときにズームが逆によってしまって、一瞬パニックになってしまいますので、気になって仕方ありませんでした…


＞Go beyondさん
コメントありがとうございます。
不具合についてはあまり心配しなくてよさそうですかね！
まだカメラ歴が短く、レンズを売るという経験がないため、気に入らなければ手放すという発想がありませんでした！
純正２型の購入について検討したいと思います！


＞アハト・アハトさん
コメントありがとうございます。
当方は、顔はゴリラに似ていますがボディは貧弱という残念仕様ですので、
三脚について動画撮影に向いたものを別途検討しております。
マストじゃなくてモアベター、なるほどです！
＞標準ズームについては
＞なんで24-70/2.8と24-105/4が対抗馬になるのか疑問ですが
申し訳ありません、当方の知識不足で、
フルサイズ機でボカシの効く標準ズームレンズというと、
距離は短めですが明るい24-70/2.8と、
距離が長めですが比較的暗い24-105/4
の２択なのかなと勝手に思い込んでいる次第です。
＞24-70/2.8LIIいっとくのが間違いない
＞カバー域の広い24-105Lが無難
＞ドカーンとボケまくりワンパターンが好きなら85/1.8とか100/2
やはりボカシなら単焦点ですかね！
となると、標準ズームでは無難なものを選択しておいて、
ボカシように単焦点を別途検討する、というのが妥当な気がしてきました！


＞fuku社長さん
コメントありがとうございます。
＞撮影内容から単焦点を数本購入した方が良いのでは？
50mmの撒き餌単焦点に脳がかなりやられているところ、
このフレーズは脳に刺さりました！


＞けいたろう〆さん
コメントありがとうございます。
また、質問内容に対する的確な比較検討いただきまして、誠にありがとうございます。

＞普段は軽量で便利な24-105利用しつつ、ここぞ一番で単焦点を使ったり
このフレーズで目が覚めました！
言葉足らずで申し訳ありませんが、
大ボケバカ（この単語、面白いですね！）の脳みそ内の霧が晴れたような、そんな気分です！
誠にありがとうございます！


＞こすぎおおすぎさん
コメントありがとうございます。
＞人物で開放バカなら、ズームより単焦点では？
一字一句たがわずその通りだということに気づきました！
別途検討したいと思います！


＞ぽぽぽいさん
コメントありがとうございます。
＞純正一択！
＞せっかくの５Ｄ４なんだら、標準レンズぐらい純正に
気持ちの良い一刀両断ありがとうございます！
シグマの70-200はとても気に入っているのですが、
難しいことは考えず、純正の24-105�Uで検討したいと思います！


＞さすらいの「Ｍ」さん
コメントありがとうございます。
動画については全くの初心者で、ミラーレスについても無知で申し訳ありません。
動画撮影機材については、追い追い検討させていただきたいと思います！


＞Masa@Kakakuさん
コメントありがとうございます。
フトコロ具合、重要ですよね！
ボディを買って跡形もなく消し飛んだところですが、せっかくのボディを活かすため、
無い袖を一生懸命振りたいと思っています笑

みなさまの迅速なご回答、心に染み入ります！
この２時間で、１か月悩んでいた事案が自分の中でスッキリ解決しました！
とりあえずキャッシュバックのある24-105�Uを普段使いの標準ズームとして、
別途単焦点をそろえていく方向で検討して参りたいと思います！

当方の認識不足で、当初の質問からは
「別途単焦点がアリなんかい！笑」と
若干逸れてしまい、申し訳ありません。

無知で大ボケバカ（笑）の脳みそを、
博識の皆様に適切な方向へ導いてくださいまして、
誠にありがとうございました！

書込番号：20515660

[ゆーけ]

私は、EF24-70mm F2.8L II を使っています。


スチルのみならシグマもありですが、動画を撮影するのなら、純正以外はデュアルピクセルCMOS AFが効かなく可能性があります。
ですので、純正の方が無難です。


動画撮影時でも手振れ補正は有効で、あるに越したことはありません。
だからとって、レンズ内手振れ補正の場合、手持ち撮影は厳しいので、最低でも一脚か三脚が必要になります。
そうなると、手振れ補正は必ずしも必須ではないかな、という感じです。


あとご存じでしょうが、4Kを撮る場合のクロップファクターは 1.74 です。
24-70mm だと、42-122mm になります。
広角はAFを諦めて、社外品のAPS-Cレンズを付けるしかないと思います。
シグマの 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM とか。

書込番号：20515668

[狩野]

>好んでいる絵としては、解放バカというのでしょうか、
>狙った被写体以外がボケ倒した絵を好んでいます。

　 この書き込みに，思わずニヤリ．ご要望をかなえるならば

　 EF24-70mmF2.8 �U USM
　
　以外に選択肢はないように思います．

　私も人を撮るときはEF24-70mmF2.8　USM（旧型）だけでなく，EF85mmF1.2L�UUSMを愛用．私も，人を撮るときは”開放バカ”です．

　あとはカメラをしっかり構え，絞りF2.8でISO感度を3200，6400，場合によってISO12800にして，SSを1/100以上の速いシャッタ速度で撮影しましょう．そうすると手ぶれなど吹っ飛びます．5DMark�Wはそうした撮影が可能なカメラです．

書込番号：20515723

[dai1234567]

選択肢はどちらか
EF24-105mm F4L IS II USM、キヤノンEF24-70mm F2.8L II USM
カメラは何でもよく、レンズはそれなりに違う

書込番号：20515732

[ワールド ＤＸ 次郎]

�BキヤノンEF24-70mm F2.8L II USM

純正が良いですよ。

書込番号：20515790

[あふろべなと〜る]

ボカすならすならメインは単焦点でしょ

標準ズームはあくまでサブとして２４-１０５�Uがいいのでは？
サブと考えると２４-７０はいろんな意味で中途半端

書込番号：20515919　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

こんにちは(^_^)

それだけ撮りたいものがはっきりしてるんでしたら、
回り道せずに、EF85mm F1.2L II USMがいいんじゃないですか♪
心配なら、EF24-105mm F3.5-5.6 IS STMと一緒に。

書込番号：20515933

[スースエ]

＞華麗臭。さん

絞り開放同盟の会長を拝命しておりますスースエと申します。

>> 好んでいる絵としては、解放バカというのでしょうか、

禿同


fuku社長さん、こすぎおおすぎさん、狩野さん、あふろべなと〜るさん、レブ夫さん 達がアドバイスされている通り、
単焦点の大口径が良いと思います。

撮りたい絵があり、撮れるレンズがある。 選択の理由はそれだけで十分だと思います。

書込番号：20515945

[アハト・アハト]

「ボカシ」って聞くと大事なところがモヤモヤという感じで
なんだか興奮してしまいますね

もっとも私は
世代的には黒塗りの時代ですが。
砂消しとかマーガリンとかでこすったのが懐かしい

できればボケ＝Bokehでお願いしたいです


「いいレンズ」欲しいのじゃなければ
たぶんそれなりの標準ズーム（でも普通にしっかり写りますよ）
アンド単焦点の組み合わせの方が満足するんじゃないですかね

50もせっかくなんで1.4にしてみてもいいかも。
今時の感覚からみると甘いしアレかもしれませんが
情緒的で表現楽しめると思いますよ

機材は持ってナンボですが写真は撮ってナンボです
特上レンズ１本より並３本の方が結果的にいいもの残せる気がします

たとえば85/1.2L一本買うより、同じ予算でEF50/1.4とEF100/2とシグマ35/1.4とか
そういう揃え方が個人的にはお勧めです

85/1.2Lがいかに優れた中望遠レンズでも
広角や標準域の画角表現はできません。

書込番号：20516133

[レブ夫]

あらら〜

＞アハト・アハトさん

それ言っちゃ〜EF85mm F1.2L II USMの存在する意味が無くなってしまいますやん。

そんな身も蓋もない事を言われると、

特上レンズ１本より並３本より、特上レンズ３本の方が結果的に良くなりますよ♪

こうなっちゃいますよ(^_^)

書込番号：20516164

[迷っているオジサン]

＞華麗臭。さん
初めまして、私も一昨日５Dmark�Wが手元に届いたばかりです。
標準レンズは以前から所有しているEF24-70mm F2.8L（�Uではない）を使用しています。
�U型を使用したことがないのでですが、とりあえずこれでいきます。
ボディやセンサーが向上していますが、旧型レンズでも不満はありませんでした。

やっぱり純正で、画角からもEF24-70mm F2.8L II をおすすめします。（スチルの場合）

大ボケなら皆さんもおすすめする、単焦点で３５、５０の明るいのもいいですね。

悩む時期が楽しいと思いますが、参考になれば幸いです。

書込番号：20516180

[クマウラ-サード]

私がフルサイズ用標準ズームで興味があるのはトキナーの24-70F2.8だけ。
画質評価で、これだけがいいと思える。欲しいと思える。
画質的に比較対象となりうるのはシグマの24-35F2だけだけれど、
35-50域がメインになっているから↑の選択は個人的にありません。

但し動画は撮らないので、動画対応に関しては知りません。

書込番号：20516399

[狩野]

　人物を撮るとき柔らかいボケを生かして撮るなら，確かにEF85mmF1.2L�UUSMがAFは遅いけれど素晴らしい，と思います．そんなスレッドの流れに逆らう書き込みですが

　EF85mm F1.8 USM

でも十分素晴らしい写りと思います．

　ですからスレ主様，標準ズームは，EF24-70mmF2.8L �U USM をしっかりと抑えておいて，さらにボケが欲しいときはEF85mm F1.8 USMを試しに買ってみる事をお勧めします．

書込番号：20516416

[こすぎおおすぎ]

＞華麗臭。さん

賛同いただきサンクスです。
僕は標準域のズームは、やはり便利なレンズというオールマイティーなものにすぎないと思ってます。
だから、24-105とか、旧型ので中古でも充分だと思いますよ。
で、スペシャルなレンズを単焦点にすべきと思っています。
70-200をお持ちだから、85はいらないというか優先度が下がるかもしれないけど、
やはり85ははずしがたいなー

35は展示品しか触った事ないけど、
EF35mm F1.4L II USM　　誰もがキヤノン最高のレンズと評判ですから。
安くするなら僕も使っている　EF35mm F2 IS USM　

50はせっかくだから買い替えましょう
F1.8はちょっとね
でもEF35mm F1.4L II USMを買うのなら、後回しも可ですね

85ははずせません
EF85mm F1.2L II USM　一度使うとわかります。

できればそのうち70-200もキヤノンのにしたいよね

書込番号：20516482

[photographer_ken]

人物撮るなら、中望遠域をカバーするのが絶対欲しくなると思います、よって、24-105mmで決まりだと思います。
ブレ問題が気になるようでした、旧24-105mmがお買い得では？
旧式といいっても、純正のLレンズなので、ちゃんと使えます。迷っているならばこそ（強く希望するレンズが無く、よく分からない、ってことですよね･･･）、デジタルレンズオプティマイザ機能も使える純正を選ぶのが正解だと思います。

書込番号：20516578

[アダムス13]

24〜105mmF4�Uは設計or製造における何らかの欠陥がありそうで、当面避けるべきかと思います。1,2年後のロットだと改良されてるかも知れません。6Dでも症状が出ているようで困ったものです。
私なら、とりあえず24〜70mmF2.8�Uとタムロンの85mmF1.8を買いますね。後者はVCの安心感でも写りでも純正とは比べものにならない優良レンズです。その後、徐々に50mmF1.4などから買い足していけば良いでしょう。

書込番号：20516714　スマートフォンサイトからの書き込み

[STAMEM03S]

もし、値段が同じなら、私は絶対に３を選びます。
あとは、お財布と相談します。

書込番号：20516831

[ヘビー素人]

簡潔ですいません
買えるなら断然�Bです
24-105買っても必ずF2.8欲しくなります
自分が買い替え買い替えで結局無駄遣いして遠回りしたので。
みんな買えるなら最初から2.8買いますよ
望遠が105ミリだから便利とかなんとか言ってる人は2.8買えないから無理に便利とこじつけてるだけです。
5D4にシグマはちょっと面倒かもしれないです
毎回レンズ補正オフにするのが面倒でなければ良いですが。
標準に限ってはシグマはないでしょう。
�Bが買えなければ�@で妥協でしようが。

書込番号：20517198　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞みんな買えるなら最初から2.8買いますよ
望遠が105ミリだから便利とかなんとか言ってる人は2.8買えないから無理に便利とこじつけてるだけです。

決め付けられても困るけども(´・ω・`)

個人的には２４−７０／２．８は大嫌いなレンズだがなああ…
無駄に中途半端であまり使いたくないレンズ
ズームでＦ２．８通しがどうしても必要なときしか使わない
ゆえに滅多に使わない…

まあ、２４−１０５／４も微妙なんだけど２４−７０よりはだいぶマシてかんじか

ぶっちゃけデジタル時代になってからのいい標準ズームって
国産の全社見てもニコンの２４−８５の一本しかないかな
フルサイズ用であくまで個人的にはの話ね

なのでキヤノンだとフィルム時代の２４−８５を一番使ってたりする（笑）
２８−９０もかなりいいレンズだけど♪

本気撮りで単焦点使うこと前提だと２４−７０てあまりに中途半端としか感じないんです

書込番号：20517215

[gda_hisashi]

開放バカですか？

今メインのレンズと良く使う焦点距離はどうですか？

予算は潤沢では無いんですよね

普通に考えると24-105L�Uか
24-70/2.8となってしまいますが
広角使いますか

EF85/1.8を使って見ると言う選択はありませをんか
ちょっと長めの標準レンズとして
かなりの撮影をこなせると思います

他のズームよりボケは楽しめるかと思います

書込番号：20517482　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

EF24-70mm F2.8L II USMと5D4を最近買って使ってます。
画質は、単焦点が要らない位綺麗で満足です。

高画質と解放F値のEF24-70mm F2.8L II USMか？
ISがあって便利だけど暗いEF24-105mm F4L IS II USMかと考えた結果、EF24-70mm F2.8L II USMになりました。

以前は、標準ズームはEF-S 17-55mm F2.8 IS USMだったので、気にならなかった手振れが、ISのないEF24-70mm F2.8L II では目立つようになりました。シャッタースピードを簡単に上げられない室内撮影では注意していても手振れになってしまうことがあります。

F2.8にISが付いたら最強なんですけどね。

書込番号：20518060

[アハト・アハト]

レブ夫さん

>それ言っちゃ〜EF85mm F1.2L II USMの存在する意味が無くなってしまいますやん。
EF85/1.2Lの性能に意味がないなんて一言もいってないですが・・・

>そんな身も蓋もない事を言われると、
>特上レンズ１本より並３本より、特上レンズ３本の方が結果的に良くなりますよ♪
>こうなっちゃいますよ(^_^)>

そういう話してませんよ？
一本に２０万近くかけるなら、その予算で並でもいいから３本揃えた方が
画角表現は広がるのでは？って話なんですけど、意味通じませんでしたかね？

特上３本揃えられればそれに越したことはないのはサルでもわかります
あなたに言われるまでもない

書込番号：20518246

[まいるすでいびす]

絞り解放でかっこいい動画をお撮りになりたいんでしたら　ザハトラーあたりの三脚も検討されたらいかがでしょうか？

書込番号：20518652

[ktasks]

＞華麗臭。さん
自分も当初標準ズームで迷い
結局標準ズームは売り払い
EF8-15とTS-E17 85L2だけ残りました。

今思うと一番欲しいものを無理して買ってれば
遠回りしなくて良かったのに、と悔やんでいます。

ぼけ好きなら３番と思いますし、
単焦点レンズを順番に買い足すのも
その都度モチベーションが上がるので
一度に買わないのもオススメです。

書込番号：20518657

[エレ＆ホワイティ]

ぼかし重視なら、単焦点50mm、85mmでＦ2.8以下が
リーズナブルでいいと思います。

そこまで、ボカシ重視でなければ、やはり標準ズーム2.8がいいですよね

ポートレート目的なら
単焦点50mm、85mmでＦ2.8以下
あと70-200Ｆ2.8
これが好きです。

参考になれば、

書込番号：20520863

[kooth]

ここまでに作例がないので、
先日５D4とEF24-70mm F2.8L II USMをレンタルしてスナップした作例を貼り逃げします。

書込番号：20521576

[DENSON]

　純正のLレンズと、サードパーティー、性能とコストパフォーマンスを比べると､本当に悩ましくなりますね。
私の場合はLレンズの防塵防滴性能に信頼を寄せています。サードパーティーで防塵防滴を謳っているレンズは少ないと思います。
私は殆ど持っていませんが､防塵防滴ということでシグマの１５０−６００のスポーツを購入しました。後は８−１５，１６−３５F4.0,２４-70F4.0、24-105F4.0,70-200F4.0,100-400　�Uというラインナップです。
　16-35F2.8も持っていましたが､手ぶれ補正の付いたF4.0に交換しています。もちろん8-15は手ぶれ補正は付いていませんが､代わるものがありません。
　カメラがカメラだけに最高級のレンズと組み合わせという考えもありますが､逆にカメラの高性能で２．８と４．０の差は埋められると思っています。
　ただ、ひとついえるのは､出来るだけ発表時期の新しいレンズが良いと思います。７０−２００のF4.0と同F2.8の�T型を比べると､画質に差がありますし、以前使っていた１００−４００と�U型では著しい差が感じられました。
　50mmF1.8　�Uと40mmF2.8を比べると､解放での画質では圧倒的に40mmF2.8が勝ちます。(両方とも手ぶれ補正はありません)

　私の選択基準は個人的ですが　1．手ぶれ補正　２．発表時期　３．防塵防滴　４．値段(自分自身の許容範囲)　です。

書込番号：20521876

[燃えドラ]

2.8にISが付いてれば迷わないんですけどねぇ。
ボディ内補正が羨ましく思えてしまう。

書込番号：20522165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

私も単焦点命なので、標準ズームはボケも明るさも解像感も焦点距離も、全てにおいて中途半端に感じています。

その極みが24-70 F2.8で、広角側は足りないことも多々あり、望遠側は明らかに足りないし、単焦点標準レンズよりボケないし、非球面レンズを多用するためかボケが汚いものが多いし、値段は高いしで、単焦点好きには共感できる要素が少ないと思います。

標準ズームにはお金はあまりかけず、24-105旧あたりを予備に持ち、85mm F1.2を買うとかシグマArt の単焦点を揃えるなどした方が撮影スタイルにはあっていると思います。

書込番号：20522481　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的には現役のレンズで一番中途半端なのは
ＦＥ２８−７０だなあ

なぜにＦＥ２４−７０Ｚがあることにたいする廉価ズームの位置づけなのに
望遠端が７０ｍｍ？？？

フィルム時代、２８−７０なんて純正では３５−７０から２８−８０あたりに進化する過渡期に
極めて短命に終わった焦点域なのに…

キヤノンだと２４−７０／４も微妙だなあ…

書込番号：20523018

[緑乃助]

使う用途じゃないですかね〜

私みたいに、0歳・5歳・6歳の室内撮影が多い場合は少しでも明るい便利ズームのf2.8じゃないと厳しいですよね。。。

風景などの明るい場所での撮影ならf4〜でのレンズで十分でしょう。

ちなみに私は、添付した画像の通りf2.8でも光が足りません。

50mm f1.4でいつも誕生日とクリスマスのケーキの火を消す撮影しています。

ご参考までに。。。

L単欲しいです。。。

書込番号：20531316

[ミノルタファンになりました]

ズームレンズから選ぶのが条件なら、EF24-70�Uの一択だと思います。
ただし、ボケ重視なら安くなっている24-105�T型を中古で買って、EF85ミリ1.8とかシグマの85ミリ1.4の旧型とかでも、安く収まるような気はしますね。

書込番号：20535223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Surfbeat]

スチル、動画両方撮ります。
・EF24-70mm F2.8L II
・ビデオ雲台のついた一脚
がいいと思います。

あと、後々レンズを揃えるなら
・純正大三元
・85mm、35mmの明るい単焦点
買い足しながら、無駄なく必要なレンズを揃えたらイイと思います。

書込番号：20537092　スマートフォンサイトからの書き込み

高いのに売れる？

[amo007]

高い高いと言われてるけど売れてる？自分も高いと思いますが。

こんな高額のカメラが売れ筋ランキングで1位と2位で居座るのは異例と言える記録ではないでしょうか？

書込番号：20488157　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

以前にも同様のスレはありました。

どうやら価格.comの「売れ筋ランキング」は別に売れてる数(だけ)ではないみたいですよ。

ここへの書き込み数とかも勘案されているみたいです。

実際に「数」が出ているのはエントリー機だと思いますよ。

雑誌とかでもそのランキングは確認出来ます。

書込番号：20488188

[kyonki]

「売れ筋ランキング」は価格.com独自のアルゴリズムで算出しているので、単純な統計ではありません。

書込番号：20488213

[☆松下 ルミ子☆]

私が１万台くらい買いましたので(^^)v

書込番号：20488245　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　まあ売れ筋ランキングが，信頼のおける正確な統計かはとにかく，「買いたい」と考えている人が多いのは確かでしょう．

そういった人達の思惑と，高く売りたい，たくさん売りたい販売店とメーカの思惑によって，現状の価格になっていると思います．

　amo007さん，ご自身で納得できる価格になってから購入された方が後悔の少ない買い物が出来るかと存じます．

書込番号：20488317

[あげぜんスウェーデン]

レンズ側の問題ですが、24-105問題が解決したので、セットで買い始める人も増えるかもしれないですねー

書込番号：20488354　スマートフォンサイトからの書き込み

[とまと街道]

まだまだ売れますよー

書込番号：20488367　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUPIN the Third]

またこういう貧乏くさい話すんの？

書込番号：20488382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルーデビルス]

誰だろねー　年末に30マンになるって言ってたの。
早くならないかなあ。

書込番号：20488434　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞またこういう貧乏くさい話すんの？

つうか、世の中のアマチュアカメラマンの大半は貧乏くさい人で占められてるけどね。
ネットの中だけだよ。
爆買い＝男気自慢になるのって。

書込番号：20488467　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>世の中のアマチュアカメラマンの大半は貧乏くさい人で占められてるけどね。

　　これは同感です．
　それ故と云うべきか，ネット上で”金額も余裕で買いました”的な書き込みがあるのも，”貧乏くささ”の裏返しでしょう．
　私もそうした”貧乏くさい”人間の一人ですが．

書込番号：20488484

[kandagawa]

キヤノンのフルサイズ

松　　60万円台
竹　　30-40 万円台
梅　　10万円台

財布と相談して松竹梅を決めればいい。
今後もこんなレベルだよ。

書込番号：20488485

[FGM-148]

＞横道坊主さん
つうか、そういうのここの常連に多いよね。

書込番号：20488526　スマートフォンサイトからの書き込み

[FGM-148]

でも価格コムってそういう所なんだよね。

書込番号：20488530　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

貧乏臭いってより…貧乏でして…(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20488642　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

よっぽどキヤノンてブランドイメージが魅力的なのか…
買ったら買ったで満足感で心地良いのか…
価格板を見てきて思ったのは、とにかくキヤノン板は“買いましたぁ♪”からの機材ご披露写真が多いよね(一様にフルサイズ機かLレンズ)

で自慢の1D系や5D系で撮って貼る画像はビックリするほどテキトーな作例が普通で、それを同輩のお仲間がチヤホヤするから始末が悪い。
(高額機材で撮れば腕前の底上げをしてくれるわけでもないのに…)

作例画像ならペンタ板のがよっぽど見て勉強になるし、写真そのものを楽しむモチベーションが断然高いと思う。

書込番号：20488648

[とまと街道]

RICOHロゴだと購買欲が下がるのにねー

書込番号：20488680　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

平たく言えば買える人と買えない人に二極化しているわけです。
買える人には50万でも簡単に出せるけど、買えない人は10万超えたらまずアウトみたいな差があるんですよ。

書込番号：20488738

[kenta_fdm3]

1DX2でも5D4でも適当な作例上げててすいません。。以後自重します。。

書込番号：20488757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

人の動向が気になるんですか。
欲しければ買えばいいだけです。

書込番号：20488759

[jycm]

高額機材を使うと、確実に画質は良くなる。

写真の上手い下手は誰が決めるの？
上手い人が決めるの？

楽しんでる人に嫌味を言ってもねぇ

書込番号：20488786　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

そして斜に構えてヒニクゆーて「やべー毒舌キャラの俺かっけー♪」と自己陶酔してる御仁や

電柱と見るや辺り構わず嫌味ショーベンひっかけてそそくさと逃げ回るコケコッコなモンクや

キヤノンに彼女でも寝取られたのかと思う位「Canon」の文字配列に脊髄反射でネチネチ書き込む輩



ここまでデフォルトw
今日も価格コムは平和であった☆ (￣▽￣)b

書込番号：20488834　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　Masa@Kakakuさん　素晴らしい返信（←英語はやめ）です．

　それで私は，どんな輩でしょうかね．

書込番号：20488873

[アプロ＿ワン]

>kandagawaさん

そんな縁起の悪い例えはおやめ下さい。
気持ちが悪いったらありゃしない。

書込番号：20488885

[FGM-148]

レンズを姫とか三姉妹とか呼んでるのを見るとゾッとします。

書込番号：20488951　スマートフォンサイトからの書き込み

[FGM-148]

＞Masa@Kakakuさん
ワロタww

書込番号：20488960　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

スポーツ走行なんかせず、直線でアクセル踏むしかできないけど、ポルシェやフェラーリ乗ってる人もいますし、別に高額機材を使ってスマホレベルの写真を撮っていてもいいんじゃないでしょうか。
周りがどう思うかはともかく、興味ない人に自慢したりしなければ、害はないですし…。

買える人には買ってもらって、日本経済に貢献してもらいましょう！
できれば、その利益は株主や役員報酬、内部留保に回さず、従業員や下請けに還元して欲しいですね。

デジイチの場合は、興味ない人からすればエントリー機でもフラッグシップ機でも区別はつかない…もっと言うならネオ一眼も同じに見える…ので、無理して買った人は余計に自慢したがるのかも？

まぁ、確かに開封動画とかアップするまでは、自分ではやらないですが、手に入れて嬉しいのは分かりますよね。
単なる自慢ではなく、ホントに嬉しいのが伝わってくるスレなら、見ていても不快には感じません。

因みに、関東人は高いモノを買ったのを自慢し、関西人は安く買ったのを自慢するので（笑）、ここには関西人も多いのかも。(w

書込番号：20489066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

以下は、私の2014/11/16の書き込みです。算出方法に手を加えている可能性はありますが、実売データではない事は確かだと思います。

「売れ筋ランキングの算出方法としては、ユーザーの価格.comでのページ遷移と価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18171024/#18172326

因みに、実売ランキングは、BCNランキングが一般向けにはあまり公開されなくなったので、10位まですが、週一回発表されるGfKランキングが唯一残された目安でしょうか？ただし、ITmediaでのデジタルカメラの扱いは小さくなってしまったので、そんなに遠くない将来、GfKランキングすら確認出来なくなってしまうかも？？

・「デジタルカメラ総合販売ランキング」最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/dscallsells.html

書込番号：20489234

[餃子定食]

高いから逆にここのサイトでいかに安く購入するからじゃ無いですかねー

書込番号：20489281

[萌えドラ]

はじめは手頃なAPS-C機を買ったものの…
ちょっと価格板をのぞいたばかりに物欲がムズムズして「ステップアップを考えてます♪｣とか言ってフルサイズ機に乗り換えたとたん…いきなり上から目線に豹変するパターンってキヤノン板では顕著に感じるけどなぁ。

チヤホヤ同盟に入ったあとはLレンズ他交換ﾚﾝｽﾞを買い漁り、防湿庫も買うのも定番の流れだし…
その都度購入機材の記念写真を貼るのもデフォルトだ。

「やべー、俺ってキヤノン板の人気者じゃん♪」てな感じにキャラが育つと気も大きくなるのか､得意顔で回答者側にまわっておちゃらけ面白レスしちゃうのを見てると楽しいです(^-^)

キヤノン板は今日も幼稚で平和だ☆
かまってくれて有り難うm(_ _)m

書込番号：20489406

[jycm]

まだ言ってる

プロの方ですよねぇ

景気が悪いのかなぁ〜

書込番号：20489497　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

30万円超えると経理が面倒なんだよう的な？

書込番号：20490014　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

キヤノン機の機能性能は興味深々でいろいろリサーチはしますが、買う気は全くありません・・・

キヤノン特有のUIはどうもね（シャッターボタンと前ダイヤルが逆とか）・・・（汗）

書込番号：20490057

[スースエ]

>> ネットの中だけだよ。

んなことたぁないでしょう

>> 爆買い＝男気自慢になるのって。

○黒PA、都×PAあたりでのオフ会的な集っている時に行ってみると良いですよ

男気自慢が、運転技術でなく、爆買いだっていう気になりますよ。

書込番号：20491763

[アダムス13]

もう皆さんこの話題は飽きてますよね。
しかし購入者の方からの、「5D4ならでは」と云える機能や価値の具体的レポートが価格上においてあまり見受けられません。何となく曖昧な「キャノンブランドの信頼性」みたいな話に終わりがちですから。
5D4が本当に値段なりに良いと感じている方々がいらっしゃるなら、むしろそういうスレを立てるなりなんなりされては如何でしょうか。

書込番号：20491982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルーデビルス]

＞アダムス13さん
無理じゃない?
機能と価格がバランス取れてないから。
この機種買う人ってある意味持つ喜びみたいな方々ばかりだから。

書込番号：20492218　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

高感度は、綺麗ですが、A3までなら昔の１Dマーク２と、比べてさほど変わらない。
輪郭のシャープさなら、800万画素機でもレンズが良ければ充分なような気がする。
ボクは、900mm＊1350mm程度にプリントするから、５Dマーク４を買いましたが…。

書込番号：20493273　スマートフォンサイトからの書き込み

[福老守]

＞ブルーデビルスさん
ご自身で使っていらっしゃいますか？

＞機能と価格がバランス取れてないから。
この機種買う人ってある意味持つ喜びみたいな方々ばかりだから

何をもってこういう発言になるのか理解できない
使っているとこういうのは出ないと思うけど
もし使っているならそのものの価値の解らない人・・それだけ
価値の解らない人に使われる機械は不幸だね

＞アダムス13さん

＞5D4が本当に値段なりに良いと感じている方々がいらっしゃるなら、むしろそういうスレを立てるなりなんなりされては如何でしょうか

それじゃ3000万画素がいくらで、GPSがいくらでなんていえますか？
レンズでもF2.8とF4の違いを明確に言える人はいないでしょう
よく線がわずかに太いとか言いますよね、そのわずかの違いにお金を出すのです
そのものに価値を見出した人が買うのです

これは解らない人にはどんなに説明しても解らないから無駄です
解る人は何も言わなくても「うん、いいね」

＞南十字星jpnさん

＞A3までなら昔の１Dマーク２と、比べてさほど変わらない
＞800万画素機でもレンズが良ければ充分なような気がする

「さほど変わらない、ような気がする」いい表現です
それならわざわざ高いお金を出して5D4買う必要はないですよね

＞900mm＊1350mm程度にプリントするから
ここが「さほど変わらない、ような気がする」と違うところじゃないのですか

書込番号：20493957

[y_belldandy]

>狩野さん
>>世の中のアマチュアカメラマンの大半は貧乏くさい人で占められてるけどね。
>これは同感です．
>それ故と云うべきか，ネット上で”金額も余裕で買いました”的な書き込みがあるのも，”貧乏くささ”の裏返しでしょう．

そう言えば有りましたね…
「5Dmk�W高い」系のスレに対して
「私は1Dxmk�Uに追加して5Dmk�W買いました。機能と性能を考えれば全然高いとは思いません。」ってレスが。

私には単なる嫌みにしか聞こえなかったのですが、実際には狩野さんの言う通りなのかも知れません。

書込番号：20494288

[アダムス13]

>それじゃ3000万画素がいくらで、GPSがいくらでなんていえますか？
レンズでもF2.8とF4の違いを明確に言える人はいないでしょう


意味不明というか、単なる揚げ足取りのレスとしか思えません。

例えば私からみれば、5D4がデュアルピクセルAF&タッチパネル液晶を採用したことは興味あるけれど、じっさいに運用しての感覚や歩留まりなどについてレポートが少ないように感じます。

ちなみにα99�Uの”ハイブリッドAF”は一眼レフとは比べものにならないほどの広さでファインダーと背面液晶のどちらでも同等に機能しますが、実際試してみてもかなり良いです。純正85mmF1.4や135mmF1.8の絞り解放において、エリアの4隅にいたるまで当たり前のようにバチピン連発、撮影距離が1メートルであろうが20メートルであろうが関係なく合います。暗所にも強い。
しかもまったくの未調整で、外すほうが難しいくらいの感覚でサクサク合うので流石に高いだけのことはあると感じた次第。静体相手ならD5や1DX�Uを凌駕しているとも云えます。

で、5D4に関して
キャノン独自ともいえるレンズの50mmF1.2や85mmF1.2あたり、背面液晶撮影でじっさいどの程度ポートレートで使えるか？など、もしレポートがあれば参考になる方も多いのではないかな。腕がプルプルしてピントどころじゃない(；´Д`A、みたいな話でも別に良いんです。

書込番号：20496022　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞福老守さん

>> それじゃ3000万画素がいくらで、GPSがいくらでなんていえますか？
>> レンズでもF2.8とF4の違いを明確に言える人はいないでしょう

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20467217/#20471085

明確とは言いにくいですが、一応、考えた事はあります。m(_ _)m

書込番号：20496055

[ナゾオ]

好きなカメラをお財布と相談して買って、好きなように撮れば良いとおもいます。
身の丈に合わせて買うと、自ずと自分もカメラも寄り添えるはずです。
仕事でやっている人間を除いて趣味の範疇ですから。

それに私が良く撮れた、他人が良いなと思う写真は違うものです。
その人の価値観次第ですよ。

まぁたまにはこう撮ると良くなると言うアドバイスも欲しくはなりますけど、お前の写真は端からダメだとか言われるよりはお互い幸せになれたほうがいいと思いますよ。

書込番号：20496358

[福老守]

＞アダムス13さん

少しばかりニュアンスが違ってお受け取りになられたようで
気分を害されたのならお詫びいたします、大変失礼を致しました

5D4で一つ上げるとすればシャッターのフィーリングですね
シャッターを押すのが楽しい、ただしあくまでも5D2と比べてで、5D3は持っていないのでわかりません
それじゃ5D2は面白くないのか、これもまた違うんです

しかしこれが5D4のいいところ？なのか、あくまでも私の感覚なんですね
そんなのは撮影に関係ないと言われればそれまでです

感覚の世界は表現するのが難しい、わかる人は解るが・・・と言いたかったのですが

書込番号：20496371

[cx-55555]

本体性能に対する　他社比較から高いかもしれないが
レンズも揃えて買う値段から考えると高いのでしょうか?　レンズもあるから難しい

書込番号：20496451　スマートフォンサイトからの書き込み

[我輩猫]

AFを何も知らない人がいますねー

書込番号：20496831　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ahsoka�U]

＞萌えドラ様、お久しぶりです。
おっしゃるとおりです。

書込番号：20496882　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　
　　キヤノン機、とりわけ5Dが高くてもいっぱい売れるのは、第一に「性能・評判が良い！」からです。
あと、「他のカメラもキヤノンだから」「宣伝が行き渡っている」「多くの店に置いてある」「営業員が頑張っている」等が考えられます。

書込番号：20497172

[小旅行好き]

周りの空気を読もうともせず俺カッケーと流行の先端にいると信じて今日も面白おかしく絵文字ネタと機材自慢に明け暮れてるけど
ここの殆どの人は、あーネットだから、いいね付けるけど、現実身近にいると鬱陶しいよねーとか思いながらテキトーに惰性で流れてる。

キヤノン板は今日も幼稚で平和ですね☆

書込番号：20497832

[ノムナガ様]

みんな元気だなぁ。年末によくやるわ。コタツにでも入ってゆっくり休みな。

書込番号：20497906　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

滋養強壮剤等でも効果は一緒でも高い方が売れたりします。

書込番号：20498514

[クェーサー1DX]

ライバルと比べて、割高でも売れる？

そりゃそうでしょう。
既にこのクラスでもmade in japanはキヤノンだけ。

特に外人は、これだけで5割高くても買う。

書込番号：20498833

[アダムス13]

５Ｄ�W自体は一眼レフフリークの方々にとって成熟した良いカメラではあるんでしょう。でもD810の存在、および6D�Uをわざと安っぽく作る予感チョーアリアリの空気が波及し続けるかぎり、価格上での惰性ボイコットはやみそうにありません。。。
私じしん、別に5D�Wが嫌いな訳ではないしそれなりに高評価しているんです。�Vがまだ高く売れることも考慮すると、例えばオリンパスのEM1マーク�Uなどよりよほどコスパが良いんじゃないですかね〜＼(^o^)／

書込番号：20498973　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

アマチュアが、高い機材で駄作を連発するのは、ゴルフで
高いクラブでおおたたきするのと一緒。

三流プロが偉そうにするのも一緒。

「世界は一つ趣味は何れも一緒」ですね。

書込番号：20499041

[スースエ]

＞太郎。　MARK�Uさん

クルマの話に持って行かなかった所に一票。

つうか、腕の悪さを道具がカバーできないのは、
スポーツ（テニス、スキー、野球、剣道･･･）、ゲーム＆フィッシュ（釣り、狩猟･･･）、
料理、ソロバン、書道、楽器の演奏、色々ありますね。


>> 「世界は一つ趣味は何れも一緒」ですね。

ですね。

書込番号：20499076

[太郎。 MARK�U]

＞スースエさん

少し上手い方が大したことないのに「チクリチクリ」言ってくるのも一緒過ぎます。

書込番号：20499156

[そうかも]

年寄りは暇という落ちです。

書込番号：20499247　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞そうかもさん

そうかも。

書込番号：20499290

[HRI55]

Power of FIVEキャンペーンの画面を久し振りに観たら、なんと、Connect Station CS100が『残り僅か！』と記載されていました。
最近購入した5D4はキャンペーンに間に合う？？そんなに売れていない製品を買ってしまった？？複雑な気分です。

書込番号：20499350　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　＞キヤノン板は今日も幼稚で平和ですね☆＜
それで良いんです！　　日本自体が"平和"なんですから・・・。
まあ、世界を見渡せば「明治維新前後」を、今やっているような国々が結構あって
とりわけ　それに翻弄される一般民衆は悲惨ですね。（涙

　　＞滋養強壮剤等でも効果は一緒でも高い方が売れたりします。＜
以前、某日刊全国紙の家庭欄で、ある機関が強壮剤の効果を実験した記事が載っていました。
その実験方法は、ネズミに各強壮剤を与え、鉄板に乗せてそれを下から加熱し、その時
ネズミが「熱さから逃れるため、何回飛び跳ねるかの回数」を、テストしたというものでした。
その結果、「強壮剤価格の高い順に比例して、飛び跳ねる回数が多かった」と記事にありました。

その記事以来、私は仕事の疲れ度合いにより、価格差で強壮剤を選択していますが （汗）
当のネズミには、甚だ気の毒な実験ですね。

書込番号：20499357

[えうえうのパパ]

＞クルマの話に持って行かなかった所に一票。

ドキッ！(*ﾟ∀ﾟ)

書込番号：20499611　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

>高い高いと言われてるけど売れてる？自分も高いと思いますが。
>

プロは知りませんが、
趣味には値段は付けられませんよ！

高い安いは、左程関係ないのでは？

書込番号：20531771

[6084]

・・・・・・・・・・・・・・・？

書込番号：20533620

[YAZAWA_CAROL]

・・・・・・・・・・・・・・・？　　２

書込番号：20533772

[ミリオタウサギ]

☆彡＞YAZAWA_CAROLさん
然程！エイちゃん・字が違いますよ。

☆彡＞amo007さん
高くても売れるワケはプロもアマも買うワケが有るから。カネが有れば欲しいモノを買う・極当たり前のこと。ライバルのニコンはカメラが魅力でもレンズがバカ高い。キャノンの場合広角レンズが安いので需要からファンが無理なくカメラをグレードアップしながら買うからこのような結果になっただけだと思いますよ。パナソニックは使いやすさで、ニコンは互換性で、富士カメラは頑丈さで、うけたが需要には勝てないのでは？。
カメラを持っても「その人のフォトやビデオが評価されなければ金欠カメラ貧乏になるだけですよ。」

書込番号：20533821

高感度について

[必殺リボ払い]

どうぞよろしくお願いします。
現在１DXを所有してます。
１DXが重くって重くって最近持ち運び辛くなってきまして、５D4を購入しようか検討してます。
気になっているところといたしまして高感度なのですが、3000万画素もあって大丈夫かーな？と思っているのですが！
高感度について、実際１DXと比べたからいらっしゃいますか？私としては１DXでは6400までが許容範囲でできれば12800ISOは使いたくはないと思ってます。まー仕方ないときは使いますけどね！？大変ご面倒をおかけしてしまいますが、実際に経験のあるかたは教えて頂けると大変ありがたいと思っております。
宜しくお願い申し上げます('_')

書込番号：20469004

[ES-WN]

こちらのサイトが参考になると思います
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos5dmkiii&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=0&y=0

書込番号：20469137　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ﾒｯﾁｬ安くて ﾁｮｯﾋﾟﾘ軽い ６Ｄ等は…!?
1DXと同等の高感度ですよ…!?

書込番号：20469246　スマートフォンサイトからの書き込み

[必殺リボ払い]

ありがとうございます。うーん。とても参考になるのですが、ちゃんと落ち着いた時の写真ですね！？
実際の夜とか建物内とかの光が少ない状態における撮影のISO感度の高感度の状況が知りたいのですよね〜え？
わざわざリンクも貼ってくれて本当にありがとうございました。

書込番号：20469248

[必殺リボ払い]

ルミコさん、６Dはそんなにいいんですね！？
さっきのサイトではニコンのD810がいいな！？と思いましたが。
ですが、レンズ資産があるので、ニコンはいけないですね！

書込番号：20469259

[☆松下 ルミ子☆]

EFマウントで我慢してくださいm(_ _)m

書込番号：20469266　スマートフォンサイトからの書き込み

[必殺リボ払い]

結局なんの解決にもなってないではないですか・・・こまったものですねえ！？

書込番号：20476636

[閻魔さま]

やれやれ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/Page=12/SortRule=2/ResView=all/#20355602

書込番号：20476704