EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

5D Mark IVを購入予定です。一本目のレンズは何を？

[bunnoad]

初めましてこの度初心者ですがEOS 5D Mark IVの購入を検討しています。カメラはオリンパスのE-5を使用していましたが、色々な事情を踏まえキャノンへ変更したいと思っています。カメラ本体は初心者ですがEOS 5D Mark IVと決めております。予算もありますのでレンズはとりあえず一本購入予定です。カメラの使用目的は子供やWEB用の物撮り等です。オリンパスでは12-60SWDというレンズをメインで使用していました。キャノンのレンズが全く分からないので教えてほしいです。望遠レンズ関係は少し勉強し選ぼうと思います。
私の様な使い手ではこのカメラ自体の良さを発揮できないと思いますがその点はスルーお願いします。とりあえずこのレンズあれば良いよと思うものあればご教授お願いします。またレンズキットより単体でそろえた方が良いのでしょうか？

書込番号：21130913

[あふろべなと〜る]

無難には２４−１０５Ｌ�U

書込番号：21130923

[jycm]

とりあえず、キットレンズ

お金があるなら24-70f2.8II型

書込番号：21130930　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

50でぶぅ!!!(*｀･ω･)b

書込番号：21130935

[さすらいの『Ｍ』]

一本で済ますことがないようなら　最初から
EF24-70mmF2.8L�U　EF70-200F2.8L IS�U
の単体２本で行けばよいと思います。

ただ、一本だけで行動するとき、
EF24-105mmF3.5-5.6IS STM
くらいはあっても良いかも知れません。

書込番号：21130945

[JTB48]

ホントは50mmのｆ1.4ですが不利ので50mmのｆ1.8STMです。基本中の基本で値段も安いです。標準ズームも良いけど物足りなくなるし重いですよ。

＞またレンズキットより単体でそろえた方が良いのでしょうか？

後からキットレンズ用のズームを（単品で）買うと割高ですので欲しいのでしたらレンズキットでの購入がお勧めです。

書込番号：21130955

[多摩川うろうろ]

bunnoadさん

EF24-70mmF2.8L�Uは大きいけどいいレンズです。
EF24-70mmF24はコンパクトです。
EF24-105F4�Uは12-60SWDに近い画角です。

この3本から選んでみればいいでしょう。

書込番号：21130993

[燃えドラ]

5D4に関してはキットは全然安くないですよ。

皆様がおっしゃるようにに24-70 f2.8と70-200 f2.8の二本買っておいて
あとは必要に応じて買い足していくことをお勧めします。

ちなみに私は標準ズームはシグマの24-70 f2.8 OS HSMにしました。
キヤノン製と比べて大きくて重くて手ぶれ補正がついています。

先日のナイトクルーズの写真を添付します。
いくら高感度に強いとはいえ、出来れば低めの感度で撮りたいですし、
揺れる船上からの夜景など、手ぶれ補正がほしい場面もありますからね。
重いですが。

書込番号：21131005

[遮光器土偶]

＞bunnoadさん

オリンパスの12-60はフルサイズの５Ｄ�Wなら24-120の画角に相当します。それに一番近いのは、24-105で、開放Ｆ値が一定の方が使いやすければ24-105Ｆ4Ｌ�U、小型軽量が良ければ24-105ＳＴＭ。

＞子供やWEB用の物撮り等

　物撮りがどの程度の大きさの物か分かりませんが、オリンパス12-60で望遠側の使用が少なくて、マクロ機能が必要な程度であれば24-70Ｆ4Ｌ。Ｆ2.8の明るさが必要だと思うなら24-70Ｆ2.8Ｌ�Uという選択肢かな。

書込番号：21131017

[もとラボマン ２]

bunnoadさん　こんにちは

オリンパスと同じ感覚で使いたいのでしたら　望遠側105�oまである24‐105�oが良いと思いますが　望遠側　もう少し短くても良いのでしたら　WEB用の物撮りで　マクロ機能が使える　EF24-70mm F4L IS USMも面白いかもしれません

EF24-70mm F4L IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f4l/index.html

書込番号：21131054

[SC-Z]

初めての１本なら
http://s.kakaku.com/item/K0000903378/
メインで使用していたものに近い
こちらで良いんじゃないかと思います。

予算があるならば
http://s.kakaku.com/item/K0000339864/
こちらと後々必要に応じて
70-200�of2.8を購入も良いかと(＾ω＾)

書込番号：21131091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

キットのズームに関しては

画角が中途半端だけど明るい２４−７０／２．８
画角が中途半端で暗いけど寄れる２４−７０／４
画角はまあまあだけど暗い２４−１０５Ｌ�U

という個人的な印象

僕なら全部要らないレンズ
というか、現行のフルサイズ用の各社標準ズームで欲しいと思うのはニコンに唯一１本あるだけ

ＡＰＳ−Ｃ用だと結構いいのあるんだが

結局、画角は好みだから本人にしか決められない…

書込番号：21131111

[☆松下 ルミ子☆]

一本目には、EF24-70mm F2.8L II USM
http://s.kakaku.com/item/K0000339864
おすすめｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21131117　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

一本目には、EF24-70mm F2.8L USM
https://www.mapcamera.com/item/3717003797239
おすすめｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21131158

[bunnoad]

＞☆Ｍ３☆さん
＞☆松下 ルミ子☆さん
＞あふろべなと〜るさん
＞SC-Zさん
＞もとラボマン ２さん
＞遮光器土偶さん
＞燃えドラさん
＞JTB48さん
＞さすらいの『Ｍ』さん
皆様アドバイス頂きありがとうございます。色々と悩みますが第一にEF24-70mm F2.8L II USMを検討したいと思います。EF70-200F2.8L IS�Uも追加で検討します。とても楽しみです。また購入しましたら報告させていただきます！

書込番号：21131334

[クリエイティブ ニノ]

とりあえず

EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM

でしょう。

書込番号：21131345

[萌えドラ]

オリ12-60mmはフル換算24-120mmだけども…
使い勝手の面でみれば最短25cmまで寄れて、倍率は0.28(フル換算0.56とハーフマクロ超え)と非常にユーティリティに優れています。

単純に焦点域で似た24-105/F4L�Uを勧めてもスレ主様には却って扱いにくさを感じるかもしれないですね。

軽量コンパクトかつマクロ域0.7倍にいける24-70/F4Lか、さらに軽量で最短40cmで倍率0.3まで切り替えナシでいける24-105F3.5-5.6STMのどちらかを気楽な1本にしてはいかがでしょうか？

24-70/F2.8L�Uは大口径＆高画質で隙の少ないレンズだけど、いかんせん5Dmk4と組み合わせりゃ約1.8kgと超重量級セット…
これでは買っても早々に持ち出し率が下がって、そそくさ軽いサブカメラ探しを考えそうw

最初からイキってハイエンド機を買ってからEOS-Mに手を出すパターンってキヤノンユーザーにありがち。

書込番号：21131401

[EF心の友]

＞bunnoadさん

コメント失礼いたしますm(_ _)m

諸先輩方のアドバイスで解決したようですので、独り言ととらえていただいて結構です。

画角の面から考えるとオリンパスで12-60をお使いとのことですので、Canonなら24-105。
年齢が分からないのですが…、お子様を被写体にしているとのことですので、運動会などに合わせて100-400追加。

ですが、私の意見は。
24-70 f2.8と70-200 f2.8の組み合わせです。
お子様の年齢によりますが、室内での行事撮影には70-200 f2.8は必須と言ってもよいレンズになります。
「単焦点なら明るいものがあるじゃん」と言われそうですが、少なくても私の経験ではズームがなくては親御さんが沢山いる中、欲しい画にはできませんでした。
ガンガン前後左右に動けるのであれば無問題です。
兄弟がいるなら尚更。(撮影できるグループが入れ替え制のため)

70-200を購入する前提の24-70。
物撮りということで明るさのf2.8(勝手に室内でと仮定させて頂きました)。
フルサイズを購入されるとのことですので、画質にこだわりたいという話ならば画質も24-105とは比べものになりません。
24-105は眠い上に収差がかなり目立ちます。

という形になりました。

bunnoad様が良い買い物ができることを願います(^^)

書込番号：21131437　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えドラ]

子供撮るならf2.8とf4の違いは大きいですよ。
ピントが合ったところの差はないですが、背景のボケが大違いです。
24-105 L持ってますが、シグマの24-70 f2.8買ってからは一度も使っていません。

筋トレして我が子をキレイに写すか
軽量化して妥協した写真を残すか

子供の成長は待ってくれませんからね。

書込番号：21131485

[EF心の友]

＞萌えドラさん

そうなんですか！！！
そんなに寄れるんですね。
撮影倍率を活かした撮影をされているのなら選択肢が増えてしまいそうですね(^^)

勉強になりましたm(_ _)m

書込番号：21131520　スマートフォンサイトからの書き込み

[EF心の友]

＞燃えドラさん
Canonではなくオリンパスのレンズの話です。
使ったことないもので…。

書込番号：21131534　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

50ｆ1.2

書込番号：21131649　スマートフォンサイトからの書き込み

[STAMEM03S]

せっかくの５Ｄｍｋ４なので、Ｆ２．８よりも明るい（数字が小さい）レンズをお奨めしたいです。
個人的にはＦ１台の単焦点を推したいです。

書込番号：21131860

[しんちゃんののすけ]

お金有りそうだから、、、
取り敢えずF2.8ズーム揃えては。
で次はL単35・50・85。

書込番号：21131957

[ソウルブレイカー]

＞bunnoadさん

とりあえず、EF24-105F4LIS２　　か　同じくEF−２４−１０５　F3.5-5.6　のどちらかを
ボディー　と　別個に購入することをお勧めします。（キットより安く買える）
1本のレンズだけなら、最初はこのどちらかでいいと思います。

後は実際に使ってみて望遠が必要か？広角が欲しいかで２本目を考えてからの
購入でよいと思いますよ。

いいカメラですけど、結構重いから実際にお店で体験されることをお勧めします。

書込番号：21132120

[カメキュー]

bunnoadさん
こんばんは( ´∀｀)

もう既に皆さんがお勧めしている
EF24-70F2.8L IIとEF70-200F2.8L IS IIがいいと思います！！(笑)
今日、自分もこの2本を持ち出して京都の三千院に行って来ました♪5D4とならレンズとのバランスもいいのでシッカリと構えれば重さも気になら無いです。

書込番号：21132432　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主様

お子さんがいくつか分かりませんが、重いレンズを買って大丈夫でしょうか？
お子さんと一緒に遊べなくなりませんか？

書込番号：21132690

[横道坊主]

つうか、E~5だって、フォーサーズのフラグシップじゃん？
ちゃんと使いこなしてれば、メーカーが変わったって自ずと必要なレンズは分かるはず。
もっとじっくりと愛機と向かい合って見れば？
買い替えの必要は無いかも？

書込番号：21132937

[bunnoad]

皆さま沢山のアドバイスありがとうございます。やはり色々と検討した結果EF24-70F2.8L IIを購入しようと思います。重量級になりますが、その点は特に気にしておりません。買い換える必要性はないといえばそれまでなのですが、これからの事を考えると、変化が必要だと思い買い換えを検討しています‥
とても親切に教えいただき、感謝します。おかげで知識が増えました！

書込番号：21133569　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

　一本目には24-105mm F4 が、やはりお勧めですね。

書込番号：21133842

[あふろべなと〜る]

＞EF24-70F2.8L IIを購入しようと思います

一度試したほうがいいんじゃないかなあ？

Ｅ−５と１２−６０がまだあるのなら１２−３５縛りで使ってみる

僕みたいに２４−７０が超絶嫌いな人かもよ？（笑）

書込番号：21134002

[☆Ｍ３☆]

私わEF24-70mm F2.8L大好きっ子♪(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21134008

[さすらいの『Ｍ』]

24-70F2.8L2が一本目でも良いと思う。
すぐに　70-200F2.8LIS２　が欲しくなると思う。
ただ　24-105はいずれ欲しくなるかも知れない。シグマでも良い。
お気軽用に　タムロンの28-300というのも面白い。

書込番号：21134222

[Lens Man。]

85 1.4

書込番号：21139756

6Dからの買い替え。7D2との比較

[たかみ2]

7D2と6Dを使用しています。スポーツメインで結構何でも撮ります。メイン機、サブ機ということもなく被写体によってメインとサブが入れ替わる感じです。冬にバレーボールの試合を撮りたいと考えています。
現在6DのAFや昨日に難儀しており、6D2が出たら買い換えようと考えていました。が、6D2は思ったより性能が低くがっかりしていました。
これからどうするかと思案して、室内競技は7D2と70-200F2.8で撮ろうと考えていましたが、5D4を導入すれば手持ちの100-400L2で撮れるのではと思い始めました。
当初は夏のボーナスで6D2、冬のボーナスで70-200F2.8を購入する予定でしたが、現状の値段を見ると2機種を買う予算で5D4を買う予算ぎりぎりが捻出できそうです。
そこでなのですが、7D2と5D4では高感度にどれくらいの差があるのでしょうか？5D4は5D3から1段以上の向上が見られると聞きます。
5D3と7D2では1段強の差があったため、上記の通りなら7D2と70-200F2.8と同等の画が撮れるのではと考えています。実際はどれくらいでしょうか？

書込番号：21062008

[レブ夫]

もう６Ｄ２の性能が解るとは、

あなたは、もしや神？

書込番号：21062014　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たかみ2さん

室内スポーツ撮影ですと、明るい大口径レンズが必要かと思います。

フルサイズですと、画角的に300/2.8か悪くても300/4になりますが、
ボディですと、連写されると思いますので、キヤノンでは1DX IIか中古のIDXしかないかと思います。

書込番号：21062062

[さすらいの『Ｍ』]

キヤノンの読み通り　５Ｄ４へ向かう人が増えそうです。

でも　たぶん　５Ｄ４を選んでも　７０−２００Ｆ２．８Ｌ�Uも手にしますよ。

書込番号：21062065

[ヤッチマッタマン]

回り道をやめて1DXmk2に行けば？使ったことはありませんが、サスガらしいですよ。
それなりの金額ですが、6D2などに散財するより最高機種をド〜〜〜ン！といっちゃいましょう。

書込番号：21062169

[横道坊主]

＞あなたは、もしや神？

カメラ板の常連のエスパーぶりは有名。
以前７Dが出た時も
「７DのAF最高です！オススメします！私もいつか買いたいと思います！」
って名言が続出してた。

＞キヤノンの読み通り　５Ｄ４へ向かう人が増えそうです。

おっと、此処にもキヤノンの読みが判るエスパーが・・（笑

書込番号：21062351

[Go beyond]

センサー世代で1段差、APS-Cからフルサイズで1段差のおよそ2段差くらいは見込めそうですから、
テレ側の画角を揃えて 7D2+70-200F2.8+1.4x と 5D4+100-400L2 では後者がまだ有利となりますが・・・

書込番号：21062397

[レブ夫]

マジかぁ〜（≧∇≦）

どやって性能が解ったんや！
神が宿ってるとしか思えん！

てか、あんたの捻れた妄想も神の領域(^_^)v

書込番号：21062399　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

坊主君もそろそろ神の領域に来たのでは？

書込番号：21062429　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

5D4のAF最高です!!!ｵｽｽﾒします!!!

つうか、私も欲しいっす!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21062457

[黒シャツRevest]

体育館でスポーツね
具体的にISO3200ぐらい、もしくはそれ以上の高感度になるなら、5D4も6Dも変わらんよ
むしろ、6Dの方が高画質って言ってもいいぐらい

5D4に期待できるのはAFだけ
ちょっと長くても2段も違えばフルサイズのうまみは無いよ
そして、7D2に70-200F2.8の方が連写有利
先ずは、どっちにしろ買うことになる70-200F2.8L2のみにしたほーがいいよーな？

中央一点なら6DはなかなかAFいいっすよ

書込番号：21062516　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

自分も6Dと7D2を使ってましたが6D2の発表を待てずに5D4に行っちゃいました(笑)

自分は室内のワンコのイベントを撮りますが5D4の連写能力は7D2より少ないですがエクステンダーを付けてもAFはサクサク動きますよ！！100-400は持って無いんで明るさとかは分かりませんが(汗)

スレ主さんは70-200F2.8 IS IIをいずれ買うことになると思いますね♪室内で動き物を撮るなら買って損は無いと自分は思いますよ！！

結論は5D4を買ってから70-200の順番ですかね？(笑)
バリアングルを多用しないならね！！

書込番号：21062631　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

＞おっと、此処にもキヤノンの読みが判るエスパーが・・（爆

嘉手納の 7D2

Kissデジ からの ステップアップ組

しかし 連日 嘉手納で 撮影している 報道関係のカメラマンは Kissデジ からの ステップアップだったのか

神の領域ですな

南波照間島から 来たのですか？

書込番号：21062718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞たかみ2さん
６D、１２万　７D２、１３万　５D４、３４万　計５９万
１DX買えましたね。

私は次から次と物欲が湧いて来る。
機材がよければもっと簡単に良い写真がとえるんじゃないかと思ってしまう。
初めからいっちゃんいいの買ってたら良かったと後悔してます。

フラッグシップと４２８または２44買いましょう。
そうすれば最終的に安上がりになるし撮影に集中できますよ。

書込番号：21062782

[☆松下 ルミ子☆]

神を超越してます(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21063112　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

高感度がいいからって暗いレンズが明るくなるわけでは無いので、、、
100-400�Uで室内競技って、、、持ってないからわかりませんが、、、
ちなみに所有機材での経験(同一競技を撮り比べたわけではない)では
7D�U+70-200F2.8�U＞6D+70-200F4IS、です。

書込番号：21063128

[okioma]

人の意見は聞き耳持たずでは？

質問しても毎回毎回結果がどうなっているか・・・

ご自身で高感度がとの程度満足できるか
カメラ屋さんで確認すれば済むことでは？

書込番号：21063137

[たいくつな午後]

私が最初に見たのが2016/6/11。
この時の機材が70Dとシグマ150-600.
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000748941/SortID=19947184/#tab

2016/6/19
6D購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000436357/SortID=19970734/#tab
当時最安値\129,542
http://kakaku.com/item/K0000418139/pricehistory/

2016/8/4
キヤノン50/1.8購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000436357/SortID=19970734/#20090293
当時最安値\14,509
http://kakaku.com/item/K0000775509/pricehistory/

2017/2/11
7D2購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=20648602/#tab
当時最安値\117,379
http://kakaku.com/item/K0000693648/pricehistory/

2017/2/17
シグマ1.4エクステンダー購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=20648602/#20666791
当時最安値\29,210
http://kakaku.com/item/K0000693474/pricehistory/

2017/3/13
キヤノン500�oF4購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226443/SortID=20736443/#tab
当時最安値\788,000
http://kakaku.com/item/K0000226443/pricehistory/

2017/3/20
キヤノン2Xテレコン購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226443/SortID=20736443/#20754429
当時最安値\39,099
http://kakaku.com/item/K0000141301/pricehistory/

2017/4/19
キヤノン100-400L2中古購入済み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=20828580/#tab
最安中古価格\194,380
http://kakaku.com/item/K0000713956/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakulist#tab

合計金額は最安でも\1,312,119。
1年間でこれだけつぎ込みました。

今回の5D4の最安値は\323,938。
今までの結果からして購入は間違いないでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000903380/pricehistory/

いずれ70-200/2.8も行くでしょう。
同じく\215,977
http://kakaku.com/item/K0000079167/pricehistory/

両方合わせて\539,915。
過去1年分と合わせると\1,852,034。
あくまでも最安値ですから、実際にはもっと高いでしょう。

こんなに買い込んで、経済状態は大丈夫？
ローンでないと買えないと過去に書いてましたよね。
毎月いくら、いつまで払っているんだろう。

これだけの機材の保管はどうしているの？
私の240L防湿庫でもきついと思う。
私が買った当時で7万程度でしたが、三脚/雲台には2万までしか出せないとか、カメラ/レンズ以外は妙にケチる傾向があるから、防湿庫もちゃんとしたの持ってないのではないだろうか。
それで全部カビたりしたら立ち直れないよね。

買い物依存症ではないだろうか。
価格コムは買い物サイトだからある程度は仕方ないけど、ローンを組んでるのに次々に買うのは度が過ぎていると思う。
こちらのサイトを読んでみてください。
https://saimuseiri-pro.com/columns/74/

書込番号：21063392

[トムワン]

本スレと関係ない個人への干渉はやめたほうがいうですよ。
誰が何を買おうか、どう支払おうが他人にはわかりようがありません。

綺麗な女性で医療関係に従事しながらも、身に付けるものはパシオスしか利用しない人を知っています。でも趣味(生きがい)にかける金額は相当なものです。
私の姉(ブリーダー)も仕事以外で飼ってる犬への投資額は、およそ一般人が想像できるものではありません。

ただ一つだけ。
投資額と技術の向上は必ずしも比例しない。それは揺るがない事実です。

書込番号：21063555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

夏のボーナスで6D2、冬のボーナスで70-200F2.8を購入する予定
＜＜＜
初心貫徹。5Ｄ4と6Ｄ2の連写は僅か0.5枚/秒の差です。

平成３０年のボーナスで7Ｄ2の後継機種を是非。

書込番号：21064052

[イエモン2]

私が欲しいのは撮影機械ではなく撮影機会！

書込番号：21064906

[さすらいの『Ｍ』]

＞初心貫徹

初志貫徹　ちがいますか？

書込番号：21064926

[ちゃお・ピタゴラス]

初志貫徹は初めに思い立った希望や考えを志として貫徹する意味でしたね。

初心忘るべからずは、ベテランこそ最初の心を失って、のぼせあがっては
いけないの意味ですね。（世阿弥の言葉）

よいカメラ選択を。

書込番号：21065368

[たかみ2]

皆さんありがとうございます。
カメラは2台体制でないと撮りきれないですし、7D2には1DXでは撮れない画が多く撮れるので、重く嵩張る1D系1本にする気はありません。
6Dはスポーツ撮影時のオフショット撮影、趣味の撮影でのそれほど動きのない被写体を担当しているんですが、特にオフショット撮影時の構図作りに難儀しています。
測距点の間に被写体が来ることが多く、なおかつ被写体が動いている場合について対処のしようがありません。5D4ならば構図の自由度が増え、撮影が捗るのではと考えています。
高感度の向上も期待していたのですが、それほどでもないとのこと。やはりフルサイズでもAPS-C比2段の差は埋めきれないのでしょうか。6DではISO12800までは使っていました。

書込番号：21065987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞7D2には1DXでは撮れない画が多く撮れるので

思いつかん！
そんなんあるん？

書込番号：21066121

[たいくつな午後]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000748941/SortID=19947184/#tab
このスレッドでは、

＞予算は出せて2万。できたら1万5千を切るくらいだと嬉しいです。
＞何か勘違いしている人がいるようですが、現状カメラやレンズに回せる予算はありません。

と書いておきながら、スレ立てから6日後に6Dを購入。
指摘すると、

＞フルサイズ機導入の経緯は超望遠と標準領域が同時期に欲しくなったからです。
＞ちなみに買ったのは撮影日前日です。悩んだ末の購入のため、予算的にかなり無理をしています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=20648602/#tab
このときは、

＞焦点距離をカバーするだけなら500F4に2倍エクステンダーがあり、作例でも満足する画が出ています。
＞しかしシグマでも64万とローン必須な金額になってしまいます。
＞純正超望遠は予算から見ても現実的でないと考え、ほぼ5択と考えています。

と書いておきながら純正500�oF4を購入。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226443/SortID=20736443/#tab
それがこのスレッド。

＞禿げ上がりそうなくらいに悩んで、遠回りになってしまいましたが買ってしまいました。
＞お陰で火の車です…

なんだそうだが、それから１か月足らずで100-400L2を中古で購入。
中古といっても20万円前後します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=20828580/#tab

さらに3か月しかたっていない今回は5D4と来た。

＞当初は夏のボーナスで6D2、冬のボーナスで70-200F2.8を購入する予定でしたが、
＞現状の値段を見ると2機種を買う予算で5D4を買う予算ぎりぎりが捻出できそうです。

だそうだ。
ということは1回のボーナスで払えるのは20万円程度で30万円は無理ということ。

64万のシグマですらローンを組まないとならないのに、80万の純正500を買って火の車。
それなのに20万の100-400も買った。

トムワンさんのおっしゃる

＞本スレと関係ない個人への干渉はやめたほうがいうですよ。
＞誰が何を買おうか、どう支払おうが他人にはわかりようがありません。

というのは、基本的に私もそういうスタンスです。
なにを買おうが自由だし、私自身も無駄遣いはしています。
だって無駄遣いは楽しいですもん。
でも借金してまでの無駄遣いはしません。

ボーナスで20万程度しか払えない経済力なのに、こういうお金の使い方って危険すぎると思う。
過去1年で購入した130万をボーナスで払うと、3年半かかるのですよ。
それなのにさらに1年分のボーナスをつぎ込もうとしている。
次々とほしいものが出てきているし、このまま際限なく続いてしまう可能性大。

私自身が借金で苦しんだ経験があり、最近だと月27,000円足らずのローンが払えなくなった。
返済のためにネットの解約をしました。
毎日家計簿をつけ、300円のレンタルDVDすら借りることが出来ない始末。
機材沼から抜けたいという方に何度もネットの解約を勧めましたが、誰もやりません。
今払っているものをやめるのは、とても難しいのです。

スレ主さんの場合はローンが100万を超えていても不思議ではなく、もし払えないとなったら私の比ではないでしょう。
私なら前述の方法に加えて副業をすることを考えますが、そこまで出来るのでしょうか。
どうやって払うのか、払えなかったらどうするか、真剣に考えてますか？

ある意味1D系の方が安いかも。
70万とかするけど、4年おきにしか出ないから。
これ以上の性能のものはないわけだから、これでダメならあきらめがつく。
今のように新しい製品を買っても不満が出て、次々と別の製品を買う方がかえって高くつくので、4年間は使える1D系の方がいいのかもしれない。
もちろん今のローンを全部払ったうえでというのが前提ですけどね。

書込番号：21066292

[ktasks]

＞たいくつな午後さん
貯金ぐらいあるんとちゃう？

今までの予算は貯金使わん前提だったとか？

書込番号：21066325

[たかみ2]

なにやら下衆がいるようですね。残念ですが、今までにカメラ関係は500ミリ以外はローンで買ったことはありません。
1D系は帯に短し襷に長し、無用の長物なんで、買う気になりませんね。それとも1DX2は手持ちで24ミリと1600ミリを両立できるのでしょうか？ぜひやり方を教えて下さい。

書込番号：21068809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

F８までいくとファインダーも見やすくて撮りやすいですし。
レンズが同じならトリミングで１．６倍ぐらい差はでませんよ。

書込番号：21068944

[スースエ]

>> 以前７Dが出た時も
>> 「７DのAF最高です！オススメします！私もいつか買いたいと思います！」
>> って名言が続出してた。

これ、７Dの発表展示体験会 （当然、発売前） に参加した人達ではないですか？
わたしも参加して、書き込みましたが、APS-Cは買うつもりがなかったので、
「私もいつか買いたいと思います！」 とは書かなかったような？

別にエスパーでも神でもないです。

書込番号：21069299

[さすらいの『Ｍ』]

発表会に行ったのは

５Ｄ
５Ｄ２
Ｄ３/Ｄ３００
Ｄ４/Ｄ８００
６４５Ｄ

くらいだなぁ

この中で買ったのは　５Ｄ２　だけ。

７Ｄは、４０Ｄの後継として買った。

書込番号：21069329

[6084]

私は室内競技は撮りませんので、良く分かりません。

それでも、ボディを変えるより、明るいレンズが有効に思います。

１）ＥＦ７０−２００Ｆ２．８ＩＳ（私のは旧型）

２）ＥＦ３００Ｆ２．８ＩＳ（私のは旧型）

３）ＥＦ２００Ｆ２．０ＩＳ（私には手も足もでませんので所持していません。）

もしお持ちでないのなら、これらを検討されては如何でしょうか。

書込番号：21081911

[たいくつな午後]

＞残念ですが、今までにカメラ関係は500ミリ以外はローンで買ったことはありません。

へぇ〜
3月に80万のレンズをローンで買ったのに、4月に20万もキャッシュで出し、今回も30万以上出そうとしてるんだ。
これで
＞現状カメラやレンズに回せる予算はありません。
＞予算的にかなり無理をしています。
＞お陰で火の車です…
って、思い切り矛盾してるじゃん。

これってなんかに似てるなと思ったら、社会人18キッパーだ。
「お金がないから青春18切符でないと旅行に行けない。」
と言い出す。
本当にお金がない人は、ひたすら働いて稼がないとならないから旅行には行けません。
実際はお金持ってるのに、使いたくないからないふりをしている。

カネがないと言いながら旅行に行く。
火の車と言いながら次々とカメラ機材を買う。
どちらも同じですね。

書込番号：21082183

[mirurun.com]

＞1D系は帯に短し襷に長し、無用の長物なんで、買う気になりませんね。それとも1DX2は手持ちで24ミリと1600ミリを両立できるのでしょうか？ぜひやり方を教えて下さい。

とおっしゃるという事は、トリミング死んでもイヤなタカミーさんは7D�Uとゴーヨン＋バイコンで完璧に狙った通りの構図と結果が得られているという事ですよね？

そんな素晴らしい技術をお持ちの方が6DのAFに難儀するとは思えないのですが…

書込番号：21082562

[たいくつな午後]

＞mirurun.comさん

＞とおっしゃるという事は、トリミング死んでもイヤなタカミーさんは7D�Uとゴーヨン＋バイコンで完璧に狙った通りの構図と結果が得られているという事ですよね？

作例ありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226443/SortID=20754753/ImageID=2726191/

書込番号：21082941

[たかみ2]

なんだか揚げ足取りをしてマウンティングを取りたい人がいるようですね。当時は予算なかったですよ？先に書いたとおり、今回ボーナスでの購入を検討しています。
6Dは持ちやすい機種ではありますが、AFで難儀しますね。下手なので動きのある被写体では構図を作る余裕がありません。
500ミリは単焦点ゆえの使い勝手の悪さはありますが、最低限必要な焦点距離を確保できるので満足しています。問題は咄嗟に焦点距離を変えれないことと、ファインダーの像を止めることができないことくらいですね。下手なので仕方ないですが。

書込番号：21085106

[ぽん太くんパパ]

どんなに高精細・高画質な画像でも構図が悪いと魅力半減ですもんね♪
レンズの明るさやカメラの高感度耐性なんていうのも構図には全く影響しないですもんね(*^^*)

6Dの測距点が少ないせいで構図作りに難儀しているのですから5D�Wへの買い替え以外の解決策はないんじゃないですかね♪

書込番号：21085893　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞問題は咄嗟に焦点距離を変えれないことと、

そんなの当たり前じゃんか。。。

あきらめてどアップを楽しむべし♪

＞ファインダーの像を止めることができないことくらいですね。

IS壊れてない？

もしくは手持ちでmode3？？


測距点の問題だけを見直したいなら、だまされたと思ってD500弄ってみ♪

高感度も7D�Uより全然上だし。


きっと欲しくなる(￣▽￣)

書込番号：21086071

[Empty Space]

たかみ2さん こんにちは。

＞5D4を導入すれば手持ちの100-400L2で撮れるのではと思い始めました。

経験上　そう思い始めてしまったら５D４を手に入れるのが良いと思います。
私　昨年末にV・プレミアリーグを撮りに行きましたが７D2＋３２８より１DX＋100‐400L2のほうがよかったです。
（等倍観察での綺麗さの比較です）

やはりAPS-C機はAPS-C機。　許容範囲は人それぞれだとは思いますが
屋外ではないフィールドで過度の期待はしない方が良いと思います。

書込番号：21086148

[トムワン]

＞mirurun.comさん
ファインダー像を止められないのは、動きものを捉え続ける練習が足りない、重いのに頑固に手持ち。これですね。
僕の知ってる手練れは、軽い機材（っても70ｰ200なので合計３キロいかないくらい）でも一脚使ってます。
より精度を求める、また、撮影のほんの隙間で再生して撮った画像を確認するときに、臨戦態勢のままで液晶見られるんです。カメラ下に下ろして液晶見てるときに限ってシャッターチャンスが来る。一脚って三脚の簡易版ではなく、手持ちではできないことができる魔法の杖なんです(笑)。

＞たいくつな午後さん
意図は理解してますよ。
僕は一番最後が言いたいが為にレスしました。

書込番号：21086170　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

うんうん悩んでましたが、安くなったタイミングで買ってしまいました。
早速撮影してきましたが、AFの使い勝手が大幅に向上していて便利ですね。便利機能も多くて撮影が捗ります。多くの人が長く使えるモデルだというのも納得できます。まだ重く大きくなったカメラに慣れませんが、これから馴染んでいくことに期待します。
手振れ補正が正常に作動すれば1600ミリでも像がぴたっと止まるのでしょうか？脚の類は邪魔になるので考えていません。7D後継機は露出精度だけでなくF8AFの充実してほしいところです。

書込番号：21103714

[6084]

＞たかみ2さん

ご購入おめでとうございます。

勢いが大切ですよね。

さて、

皆様に変に逆らうつもりは無いのですが・・・

＞一脚、三脚

私も使いません。以前一脚を「保険」的に持ち歩きましたが全く使わないので邪魔で自宅に置いたままです。

＞重いのに頑固に手持ち

私は特に頑固の自覚症状は無いですが、機動力を奪われるのが困ります。一脚は縦方向に振るのが難しい。

＞臨戦態勢のままで液晶見られるんです

私は全く見ない訳では無いですが、あんまり現場で液晶は見ません、特に臨戦態勢では。ピントの確認なんて帰宅してＰＣに通してみないと分からないですから。

「ミラーレス信者」様は「ファインダーを覗いたまま再生画像が確認できる。」と自慢されますが、それをやっていてい大切な撮影タイミングを逃した事もありました。
（私はミラーレス機も使いますから実体験です。）

私は良くファインダーから目を離しますが、それは肉眼でキョロキョロ周囲の状況を見回す為です。広い範囲が確認できるので大変有効です。そんな時に液晶に目を奪われていてはいけないのです。

＞手持ちではできないことができる魔法の杖なんです(笑)。

今の私には強がりじゃ無しに、余計なお荷物、「魔」は「魔」でも、「魔法」じゃなくて「邪魔」なつっかえ棒なんです。必要性を感じる様になったら私は強がり言わずにさっさと使うと思います。既に買ってありますから。

書込番号：21103788

[トムワン]

一脚を有効利用出来ない人達は、NGカットを現場で削除しない=全て自宅で処理する=作業効率が悪い。そう考えてしまいます。

僕はOKカットの枚数が決まっており、液晶は信じられないので現場でピントチェックは出来ませんが、構図ミスや連写での取捨、目つぶり、フリッカーなど、これらは現場で削除をしています。実質の休みがゼロの僕には、自宅でゆっくりチェックするなんて悠長なことはようできません。

先週は70ｰ200F2.8で撮りまして全て手持ちでしたが、一脚を使用しないながらも現場でのOK／NG選択はほぼ終えました。

高価な機材も、安価な折り畳み椅子であっても、「撮影効率を上げて=時間の有効活用につながる」という考えです。レジャーシートも、脚立も、アームカバーや日焼け止めも、全ては良い撮影結果を生み出すならば、高い機材よりも僕にとっては重要なんです。

書込番号：21103897　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

私は一脚を全否定しているのではなくて、殊私の運用実態には現状では合っていないっていうのが正確な所でしょう。

少し言い過ぎでした。

また、私には一脚を有効に活用出来ないのは事実でしょう、殊、今の私には邪魔なのですから。

以前、リアルの（うんと年上の）友人に一脚の有効性を伺ったら曰く「あれはおじいちゃんの使うモノだ」と（実際に使われている高齢者を目前に！）これまた酷い事を仰るのですが、最近、その友人ご自身が加齢でカメラの保持が辛くなり、ＥＦ７０−３００Ｌで一脚をお使いです。さらにｍ４／３機への乗り換えも検討されています。

高々お道具ですから、状況や体力の変化に合わせて合理的に使えば良いだけで、私も一律に論じたのが間違いでした。

加齢による体力の低下を恥じる事は無いですし、よそ様のそれを軽蔑する事は良くないですし、強がりも然り。どなたにでも訪れる事ですから。

＞投資額と技術の向上は必ずしも比例しない。それは揺るがない事実です。
＞ファインダー像を止められないのは、動きものを捉え続ける練習が足りない、重いのに頑固に手持ち。これですね。

現状の年齢や体力（の強弱）に関わらず、実態に即しての、トレーニングや基本フォームの維持も嫌がらない方が良いと思います。

基本フォームは基礎技術、一脚代金も投資額。

正しいカメラの構え方（フォーム）の維持と下半身を安定させる事は機材の性能や種々の小道具よりむしろ大切だと思います。

スポーツ撮りも十分立派にライフル射撃や弓道の様な身体運動であると私は思いますから、撮影は美術や機械いじりの技術だけだと考えて軽く見ない事でしょう。

私自身の自己評価は慎みますが、ちゃんと基本に忠実にトレーニングしていれば、平素の一脚の使用は十分回避できると思います。一脚はここぞという時の伝家の宝刀にすれば良い訳です。

まぁ一脚を使わないで機動力の方を取るか、一脚で楽にカメラを保持し他に体力を使うのか、のどちらを取るかの選択でもあります。

これは逐次クールに、使うと決めた時は恥も外聞も無く使えば良いと思います。

「強がり」や「精神論的ストイック」はみっともないですが、「単純に楽をしている事の合理化」も同じに思えます。

＞現場で削除

私も全くやらない訳では有りませんが、忙しい現場でその時間が無いし、間違いを起こしてはいけないので出来るだけやりません。

ＣＦカードは高級品では有りませんが潤沢に持参しますので無理に現場でＮＧカットを消去して容量を空けると言った必要も有りません。

ＮＧカットは自宅でも削除する暇は無く、「取りあえず連写して後から選ぶ」様なイージーな考えも最初から有りませんが、それでも玉石一緒くたに外部ＨＤＤ行きです。

雑誌用とかスポンサー様宛の報告書用等〆切のある提出カットの選別は否応なしの大急ぎですが（昨夜も半徹）、ＨＤＤから削除するＮＧカットを選別する時間は、ただネガティブに睡眠時間を侵食するだけなのでこの数年間はやらない事にしています。

ＮＧカットも反省材料にはなる筈ですがそれも悠長に眺める暇は自宅でも無いです。

外部ＨＤＤのお値段で自分の体を守っている感じです。

そして撮影現場で選別工程を行うのは私個人的には不可能です。連続的な競技がそれを許してくれません。

書込番号：21104455

[トムワン]

＞6084さん
すみません、僕は長い文章を読む時間も気力もありません。読まずにレスします。

一脚を使い倒して結論を出す(もちろんカメラもレンズも充分つかってから)、すると簡潔な文章でも説得力が出てくると思っています。

以上です。
レス不要です。

書込番号：21104525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞6084さん
なげー

書込番号：21104583　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

一脚は難しいです。
もうお手上げです。

たかみ〜さんの場合一脚三脚を使えないシチュエーションなんでしょうね。

書込番号：21104892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

4k撮りませんか？
その場合
1脚又は3脚ないと厳しい。

書込番号：21105074　スマートフォンサイトからの書き込み

[アトラキクロト]

自分に合っていると思えて、買える値段の物を使えばいいんじゃないですかね。

ただ、コロコロと機材を変え過ぎるのも、
技術向上にも繋がらないし、その機材の良いとこ悪いとこの判断がしにくいですね。
だいたいは、悪いとこの方が先に見つかりますから。

あと一脚を使えない、又は使いにくい、邪魔な棒と仰る人は、
大体は、その被写体や撮影のシチュエーションに本当に合っていないか、
もしくは、我慢が無く、難しい、使いにくい、邪魔などと、
すぐに諦めている人だと思います。

書込番号：21105108

[Happy 30D]

＞6084さん

半徹なら、書き込みは、それぐらいにされて、どうか睡眠を充分とってご自愛下さい。

書込番号：21105594　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ありがとうございます。

昨日、一つの大会の写真を２団体（競技団体と地元実行委員会）向けに選別、現像が完了し、無事発送し終えました。

お盆休みなので日中も作業出来ました。

ご心配おかけしました。

書込番号：21124337

アルミトランクについて

[sasano小太郎]

５面全てこんな状態です

キヤノン「POWER OF FIVE キャンペーン」で頂いたアルミトランクについて皆様にお尋ねします。

頂いてから２か月以上開封もせず（Connect Station CS100は使用しています）今週使用する為
一週間程前にトランクの箱を開けましたが、添付写真のようなシワだらけの状態です。
写真は一面のみですが、実物は５面全てでこのような状態です。
使用に妨げもないですし、如何こうしたい訳でもありません。
今回はワザとこんな仕様にしたのでしょうか？

皆様のお手元の商品は如何でしょうか。

書込番号：20816029

[Masa@Kakaku]

既出です☆

しわしーわになってる人もいれば
ちーともなってない人もいます。

あっしは後者♪ (￣▽￣)b



迷彩柄シート貼っつけてあるだけだから、ひっぺがして別の柄シート貼ってみる？木目調とかw

書込番号：20816040　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞sasano小太郎さん

　おはようございます。
　僕も何ともないですね。
　箱に入れっぱなしで湿気帯びてしわしわになったとか。
　風通しのよいところでしばらく放置したら縮んで治るとか？どうでしょうか？

書込番号：20816084

[ぽん太くんパパ]

既出の話だったのですね。
僕もまだ未開封のまま物置にしまってあります。
シワシワな可能性もありますね(。┰ω┰。)

Masaさん♪
あ♪その手がありますね。カーボン調シートでも貼ってみようかな(*^^*)

書込番号：20816093　スマートフォンサイトからの書き込み

[buffalo_soldier]

私も開封してから1週間くらいで前面シワシワです。
なんとかならないんですかね？

書込番号：20816224

[横道坊主]

交換してもらえば？
そういや、この間このトランク下げてる人初めて見た。
「何を撮っていいのやら」って感じで、暫く所在無さげにぶらぶらしてたなあ

書込番号：20816271

[HRI55]

＞sasano小太郎さん
私のも、シワが出てきました。届いたのは2月末だったと思います。二階の寝室に置いていました。
以前にも同じ投稿が有ったと思います。設計不良ですね。保証書も無いしどうすれば治せてもらえるのでしょうか？実用には影響無いですが、かっこ悪いですね。

書込番号：20816277　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

私のもそうなってます。
通常の商品だとしたら、こんな症状た出たら不良品で交換対象ですよね。

書込番号：20816473

[Masa@Kakaku]

この現象のバラつきは原因なんだろね？ (・ω・)？

�@ ロット前期/後期の差？
俺は比較的早い段階での購入・応募だったけど。

�A 自宅到着後の管理差？
外箱の中で更に袋に入ってたから長期間そのままだと湿度の影響ありそう。俺は到着後すぐ出したけど。


�B それとも単に品質のバラつき？
だって確認してないけどどーせメイドインチャ(略



無事な人、しわしーわな人。
皆さんこの辺りいかがっすか？ (￣▽￣)？



＞ぽんダディ

か、カッコ良さそうじゃねーか☆ d(￣□￣;)

書込番号：20816539　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

手元に着てからすぐ出しました。

シワは出ていません。

よって�Aに一票って感じっすかね？

書込番号：20816828

[24F1.4]

私のもよく見るとしわがあります。
アルミトランクは使わないけど、こんなことなら普通に売っているキヤノンのアルミトランクでよかったのに。

アルミトランクとフォトストレージ代も含めた金額で買った5D4なんだから、もうちょっとちゃんとして欲しいですね。

書込番号：20817140

[ｈｏｔman]

◎対策としては、ドライヤーで軽く温めやわらかくし
　ゴムへらなどで、あまり力を入れず優しく伸ばす。
◎大きな空気だまりが有る時は、その時に抜いておく。
◎室内に置き、室温で冷ます。

以上、対策です。
通常のカッティングシートならこれでしわは撮れると思う。
下地はアルミ？ですよね。

余計に悪くなったとしても、自分は知らん。
己の責任でやって下さい！

書込番号：20817218

[卒パパカメラマン]

あら、
シワになってない個体もあるんだ。
勝手にそう信じて疑わないくらいにシワシワです。

書込番号：20817327　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

こんばんは

帰ってきてからトランク良く見てみました。若干、空気だまりが・・・・・
気になるようなしわはありません。
おそらく湿気と張り方が下手な感じですね。（張るのも難しいかもしれませんが）
そのへんが相まってしわしわになってしまったんでしょうか。
これから露に突入したらもっとしわしわになるのかな？どうでしょう

書込番号：20817604

[デジタルDNA]

たのむゥ〜〜〜
直し方　教えて。

書込番号：20817916

[ヤッチマッタマン]

上の人が教えてくれたのに読んでないの？

カッティングシートを貼るときの要領だよ、一度剥がせる人は下地のアルミを脱脂して、中性洗剤を薄めて霧吹きで吹いてから作業しましょう。
このシワは製作時の脱脂が出来てないせいだと思います。

あっ、自己責任だよ。不器用な人にはハードル高いです。
液晶保護シートが上手に貼れない人は多分無理。

書込番号：20818037　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasano小太郎]

ご返答下さった皆様、有難うございました。

初め「既出」の意味が解らなかったのですが、《アルミトランク》で検索したら数枚のシワの無い写真が出てきました。
この機種のクチコミは当初から拝読していましたが、迷彩柄のシワについては無かったものですから失礼しました。

○×両方の方が見えるのですね。
寧ろ×の方が多い事に驚いています。

開封して一週間以上が経ち、若干良くなった気がする程度ですがこのまま使用するつもりです。


初めは「こんな下らない質問を出して良いのか」と考えましたが、スッキリした思いです。
・・・ですのでこれで「解決済み」とさせて下さい。
回答を下さった皆様、ありがとうございました。

書込番号：20818729

[そうかも]

非売品だけに試供品という扱いでしょう。
多少の不備があっても仕方ないように思います。
もしこれが有名デザイナーの作品であったのならそっちからクレームするような話になるかもしれませんが…

書込番号：20820084　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeaceAcoustic]

＞sasano小太郎さん

私もシワシワになっています。
恐らく本体のベース材と迷彩柄シートの温度に対する収縮率が違い、このようになるのでしょう。症状が出ていない方は、室内の温度差が少ないのかもしれません。塩ビ製のカッティングシートであれば、ドライヤーなどで熱を加えれば延びるのですが、張ってあるのは布製なので一時的に目立たなくなりますが、すぐにまたシワシワになってしまいました。
私はシワシワよりもこの迷彩柄が嫌いなので張り替えを試みましたが、アルミコーナー材の中まで延びていて剥がすことができそうもなく、諦めました。

書込番号：20820100

[titan2916]

私のはもたっとひどくシワクチャです。
個体差があるのですね。
ただで頂いたのでこのまま使いますが。(笑)

書込番号：20859442　スマートフォンサイトからの書き込み

[大胸筋]

届いた当初	現在

私のもしわになっていました。

届いた当初は、見てのとおり綺麗でした。

ところが今、しまっていた箱から取り出して、見てみたら、上部の部分がかなりしわになっていました。
横はほとんどないですが、底にも少ししわが目立ちます。

もったいないので入っていたビニールに包んで、元のような状態にして段ボールにしまっていたためだと思われます。
あ〜、失敗した〜

書込番号：20859975

[SCAPiN]

おととい開封済みのトランクを押入れから出してびっくりシワシワに…(T_T)

書込番号：21102504　スマートフォンサイトからの書き込み

[山頂]

到着後すぐに開封して、ブツ撮り関係の小物を入れて部屋の隅に置いておきましたが、全面見事にシワシワ。
保管状況はあまり関係ないかも知れません。
プレゼントとはいえ、ちょっと酷いです。

書込番号：21113793

[428が、欲しい]

こんばんは初めまして。
価格コムの書き込み諸先輩方がたの意見を参考に70D〜5Dm4にたどり着きました、カメラなど知識も興味もなかったんですが勉強させていただいてます。
私は11月に購入アルミケ−スだの、読み取る機械などタダでもらえるのでしたが、何それ的な考えしかなく　一月中ごろまでほっておきました、
ケ−スは工事現場で使えばいいやで応募、箱を開けた時からしわしわでした、42万も出してね、こんなもの送りつけられて、
ありえないと思い、SCってとこに箱をぶら下げて初めて行きました、ご利益のある箱だったみたいで工事現場風体の私でも
対応はよくて　その場でお預かりしていただきました　何日かしてアニメティ−の担当から連絡がありました、
詳しくは書きませんが、どおにかするから時間下さいとのことでしたが、その時点で何件か苦情があったみたいで、個別対応てきでしたよ、年明けから値段が落ちたあたりからの駆け込み需要と、クロスなど急激な乾燥によるしわができやすいのは理解できるけど
検品ってどうなんですかとの話の中で、電話でしたがすごい謝れてて気の毒でした、もう二か月は　たつのかな音沙汰なしですね-。

カメラも　もう十万は値が落ちてるんですね。

さて、このしわを何処で線を引いて直すのでしょうか、
最初から箱なんかいらなかったんじゃないと思いますが、ただでもらった箱を何個を直すのでしょうか、お金のかかる話ですよね、
施工した業者だって厳しいとおもいますよ--、工事現場で働く者でも気の毒すぎてわかります。

カメラの値段が高い　余計なものいらないから安くしてとか、　このカメラを買うにあたって書き込みを読まさせてもらいましたが、
欲しい人が買えばいいんじゃないのかなと思えます、金返せという方もいるのかな-、

気になる方は、お客様相談センタ−に連絡して個別にお話し下さいませ、
預けた時の話だと　直したら郵送しますとのことでしたのですが、出したの忘れてました、自分に得するネタ探しで掲示板見てたら
箱のしわが出てたので、経過と自分のもやもやを書かせて頂きました。

失礼します。　

書込番号：21115133

ボディの買い替えのご相談

[マチカネフクキテタ]

4年ほど前に初一眼の60Dを購入して国内外のディズニーリゾートを主戦場に今日まで使用しており、ボディも随分古くなってきてシャッターも20万回近く使用しているためいつガタがきてもおかしくないかと心配しており、またステップアップを検討しています。

使用機種
60D
所持レンズ
タムロン18-270
タムロン150-600

ボディの古さや画質を考えず便利さを求めたレンズもあり画質には不満がありこれを期にレンズの購入も考えています。
そのためフルサイズも含め検討しているため、候補は5D4、6D2、7D2、80Dです。
いずれにしてもレンズは150-600は継続利用で新規に70-200f2.8と広角単焦点を買おうかと思っています。
(24-70もあった方が良いでしょうか……。)

撮影対象は基本的に日中のショーやグリーティング、室内ショーやグリーティング、夜のパレードや花火です。
APSCで近くは18mm遠くは600mmと幅広い距離で撮影しています。

レンズの付け替えや荷物の量については現在もバックパックに詰め込んでおり、ボディと150-600含むレンズ3本とスピードライトくらいなら持ち歩ける想定です。
ディズニーリゾートということもありAPSCの望遠性能や使いやすさは確かに重宝しており、画質か距離かでフルサイズかAPSCで悩んでいます。フルサイズにテレコンを使用すればAPSCより良いものが撮れると認識していて良いのでしょうか。
妻からはショーばかりでなくもっとディズニーの風景も撮れるようになったら良いのでは？なんて言われておりそうなると間違いなくフルサイズです。

じゃあ2個持ちだねってなるかもですが……。
できればどちらかに絞りたいです。
識者の皆様のアドバイスやオススメ、ご提案をうかがいたく投稿させていただきます。

書込番号：21099699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞マチカネフクキテタさん

予算はどうでしょう。
また、画質の不満点は、具体的にはなんでしょうか。
APS-Cで600mmですと、フルサイズだと960mmですから、
相当、重く高くなりますね。

そのあたりを書かれると、レスしやすいかと。

今、ある情報では、80Dとして、
その分、レンズ増強が良い気がしますが。。
この板に書かれている以上、
5D4が本命でしょうか？

書込番号：21099738

[gda_hisashi]

＞マチカネフクキテタさん
はフルにどんなイメージ(期待)を持っていますか
夜は明らかにフルが有利です

後は予算と何をどのくらい求めるか

でしょう

書込番号：21099836　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

壊れそうなだけでしょ？そのまま使えば？
俺の５D３は５年目７Dは９年目だけど両方共ノーメンテで使えてる。
誰でも初めてカメラを買う時は「大事に使えば10年は持つのでしょうか？」
なんてスレ立てするのに、買ってしまえば４年ちょっとで買い替えしたくてうずうずしてくるんだよな。

＞妻からはショーばかりでなくもっとディズニーの風景も撮れるようになったら良いのでは？なんて言われておりそうなると間違いなくフルサイズです。

それは「機材を変えれば？」って事じゃなく「視点を変えれば？」って意味だと思う。

書込番号：21099840

[マチカネフクキテタ]

Happy 30D様
gda hisashi様
横道坊主様
早速のご返信ありがとうございます。
まず予算はレンズ含め60-80万くらいを考えています。
不満な点については解像というかもっとクリアな描写にしたいという願望があります。またAF精度も画質の不満に繋がっているかと思います。
お恥ずかしながら4年もカメラをいじってきながら、腕や設定なのか、ボディなのかレンズなのか、何をどうしたらが漠然としてるのもあり悩んでいるのもありました。漠然とした質問となってしまい申し訳ありません。
夜の撮影もすることからフルサイズに魅力を感じていること、売れ筋でも5D4が上位にあることなどもありこちらの板に書かせていただいております。

カメラの買い替えについて60Dを買った時は機種の劣化だけでなくエンジンやセンサーの進化から5年くらいで買い替えと言われていて勝手に鵜呑みにしていました。買い替えだけでなく、レンズのみ買う等も検討に入れないといけないですね。
周りでは5年以内に壊れている人の方が多かったのですが本当に大切なや扱われている方とは大きな差が出そうですね。反省です……。

書込番号：21099953　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

マチカネフクキテタさん

5D4、6D2のどちらでもよいでしょう。
予算が許せば5D4。
タムロン150-600はフルサイズでも使えるのでそのままキープ。

標準ズームに24-70F2.8L、と70-2002F.8Lがあれば、画質がずいぶんよくなるのでは？
ISOオートで撮影していると、ISOが高くなりすぎて、
画質が悪くなるとピントが合っているかもわからなくなります。

ピントはキヤノン純正ならボディとレンズを一緒に調整に出すと、
ちゃんと合うようになります。

書込番号：21100046

[カメキュー]

マチカネフクキテタさん
こんにちは^_^

5D4と24-70F2.8L IIと70-200F2.8L IS IIが持ち運びも考えたら楽なんでは無いでしょうか？1番の物欲も果たせると思いますし(^-^)v
5D4ならAPS-Cぐらいのトリミングでも綺麗ですよ♪
6D2は持って無いので分かりませんが！！(ﾉД`)

タムロンの150-600はキープで！！(笑)

書込番号：21100089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

テレコン前提ならばAPSCで良いと思います

書込番号：21100095　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>不満な点については解像というかもっとクリアな描写にしたいという願望があります。またAF精度も画質の不満に繋がっているかと思います。
お恥ずかしながら4年もカメラをいじってきながら、腕や設定なのか、ボディなのかレンズなのか、何をどうしたらが漠然としてるのもあり悩んでいるのもありました。漠然とした質問となってしまい申し訳ありません。

実際は何がダメっていうよりもうそろそろ買いたいとか
高スペックの機材にすればより良い写真が残せるんじゃないか
って言う期待のようですね

物欲（欲しい）と言う気持ちをどこに収めるかになるでしょう
迷った場合
物欲的には一般的には高スペックで高額な機材を入手した方が
満足度は高いと思います

書込番号：21100150

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

６D�Uと大三元が分かりやすくて良いかもしれませんね。

でもディズニーオンリーということであれば
私なら５D�WにシグマのArtで20,50,135と刻むかも。
単焦点好きなもので。

といいつつ私は子供が主ということもあり
安心感で純正選ぶことが多いのですが。
35,85,200もしくは35,85,100-400どちらかのﾊﾟﾀｰﾝです。

とりあえずﾌﾙｻｲｽﾞﾎﾞﾃﾞｨいっときましょ！

書込番号：21101248

[TAD4003]

＞マチカネフクキテタさん

国内外とありますから、いろいろな国でも撮影されるのでしょうね♪
一日中いても撮影対象は沢山ありますよね♪
自分もたまにTDLで撮影しますし、フロリダも数回行きました。

＞不満な点については解像というかもっとクリアな描写にしたいという願望があります。またAF精度も画質の不満に繋がっているかと思います。
＞撮影対象は基本的に日中のショーやグリーティング、室内ショーやグリーティング、夜のパレードや花火です。
APSCで近くは18mm遠くは600mmと幅広い距離で撮影しています。
＞妻からはショーばかりでなくもっとディズニーの風景も撮れるようになったら良いのでは？

女性にはフルサイズと複数のレンズ持参はお勧めできませんが、今回はクリアで抜けの良い画質を求めていらっしゃる男性で、バックパックで重量はあまり気にされていないようなので、既にレスされている方と一部重複しますが以下を提案させてください。

Option　A　
カメラ：　5D　MarkIV　超望遠はトリミング前提で600mm程度までカバーするか、テレコンX2III使用
レンズ：　16-35/F2.8LIII、24-70/F2.8　LII、70-200/F2.8IS　LII、テレコンX1.4III、（テレコンX2III）

Option B　廉価版　夜は若干不利かも(;'∀')
カメラ：　6D MarkII
レンズ：　24-105/F4IS　LII、100-400/F4.6-5.6IS　LII、テレコンx1.4III　

自分はガチで撮影する場合は、Op.Aです。　しかしレンズ全部持っていくと結構な重量になります。　
サブにミラーレス(M3/M5)持参で16-35mmを外す場合が多いです。←レンズ交換の手間も省けるので。

6D2は、銀座のデジタルハウスで10分程度いじっただけで実力のほどはわかりませんが、最新機種でバリアン/DPAF付きですから
撮影スタイルに幅が出るとか思います。
5D4及び上記レンズについては、24-105/F4LIIを除いてすべて現在使用中のもので、その描写については間違いないと思います。
（24-105LはI型を使ってました）

X2IIIテレコンの使用は、トリミングのほうがいいという意見もありますしそれに反対するものではありません。
しかし、F2.8のレンズであればF5.6相当で、AFも若干迷い気味になることがありますが、飛びものでもない限り実用範囲のAF速度は
得られると思います。　トリミングで対処する場合も多いですが、トリミングではなくテレコン使用の目的はフレームングの正確性にあります。

奥様からも期待されていらっしゃるようですから、彼女をうならせるような、もっと撮ってと言わせるようなことになるよう祈ってます。

素敵な写真をたくさん撮れらて下さいね！！！

書込番号：21101323

[BIG＿O]

マチカネフクキテタさん

まずボディですが60Dと5D�Wでは大きな画質差があると思います。

私はフルサイズ機は5D�V、5D�W、APS-C機はM3とM5を使っていますが、高感度画質は最新のM5でも５D�Vに比べて2段階以上劣っています。つまりM5のISO800が５D�VのISO3200ぐらいと言った感じです。

５D�Wは5D�Vに比べ高感度は1段ぐらい改善しているので、APS-C機との高感度性能差はさらに広がります。

フルサイズ機は高感度性能以外にも、同じ画角なら被写界深度が浅くなるなるので立体感などは有利ですし、APS-C機よりレンズの要求解像性能が低いので、解像感も良く感じると思います。

従ってボディの買い替えはありだと思います。

ディズニーランドでの撮影に関しては、5D�Wの高感度性能を活かせは必ずしも開放F値2.8に拘らなくても良いと思います。

価格、重量、焦点距離のレンジ、超望遠ズームをお持ちなことを考えると
EF24−105F4LIS�UとEF70−300F4-5.6LIS（若しくは最新のEF70-300F4-5.6 IS II USM)あたりが実用上使いやすいと思います。

絶対性能と見栄も含めるとEF２４−７０F2.8L�U＋EF70−200F2.8LIS�U＋×1.4�Vでしょうけど、これはお財布と体力との兼ね合いで選んではいかがでしょうか？

書込番号：21103674

[Happy 30D]

＞マチカネフクキテタさん

＞解像というかもっとクリアな描写にしたいという願望があります。

であれば、同じAPS-Cでは、感動は得られないかと思います。
フルサイズの一択でしょうね。

そのためには、思い切って、撮影スタイルを変更してはどうでしょう。
私は、ディズニーには詳しくありませんが、
960ｍｍの望遠で撮れた画像は、記録写真程度にしかならなくないですか。
超望遠域の撮影は、この際、置いておいて、
奥様も仰せのように、風景も意識して撮ってみる。

＞またAF精度も画質の不満に繋がっているかと思います。

であれば、5D4がよろしいかと。


レンズは、皆さん仰せの様に、
24-70ｍｍF2.8 L II、70-200mmF2.8 IS L II、テレコンX1.4III、テレコンX2III
で始められたらどうでしょう。
F4でもよいのですが、夜間、室内ノーフラッシュはどうしても、F2.8が欲しくなります。
反面、動きものでしょうから、手ブレ補正はなくてもよいかと。

高感度にも、おもいっきり強くなってると思いますよ。
これで、予算一杯だと思います。

もし、軽量化を目指すなら、α9に移行でしょうか。
ただ、キャラクターには瞳AFは無効らしいですが。

150-600は、解像もよくないし、今は、自宅でキープでよのでは。

よいご判断を。

書込番号：21105913

[Happy 30D]

＞マチカネフクキテタさん

連投ですみません。

バリアングル液晶を重宝しているなら、
6D2でもよいかもですね。
60Ｄからなら、不満点は少ないかも。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000903380_K0000977957_K0000693648_K0000856833_K0000141272&pd_ctg=0049

書込番号：21105917

購入予定の方、最安値いくらまで待ちますか？

[TACX]

5D4の購入を検討、待機中の方々、最安値がいくらまで下がったら買おうと思ってますか？

書込番号：21035361　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

27万円です。

書込番号：21035366

[fuku社長]

自分は25万なら欲しいかなと思います。

TACXさんの希望金額はいくらですか？

最安値で購入するのは悪いことではないですが、いつになったら希望金額になるかはわからないと思いますし、買える希金額になったら待たずに購入して使う方が良いと思いますね。

書込番号：21035454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

発売日が2016年 9月 8日ですのであと2ヶ月で1年。
それから考えると、発売を終えるまで30万円を切ることは無いかもしれません。
下がることがあるとすれば、EOS 5Ds Mark II / EOS 5DsR Mark II の発売があった時
位でしょうか？
まあそれも出るとは限っていないわけで、後は強力なライバル機でも出てこない限り
大きく下がることは無いと考えています。

そんなこんなで、自分はすでに購入をあきらめました　＼（＾◇＾）／
もうしばらく現行機で撮影することにします。

書込番号：21035503

[☆松下 ルミ子☆]

ﾆｰｷｭｯﾊﾟ希望ｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21035517　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

↑↑↑
税込み…( ;´･ω･`)

書込番号：21035518　スマートフォンサイトからの書き込み

[SC-Z]

30万切ったら購入しようと思っていましたが
カメラ屋の『年内30万切りは厳しいかもしれません』
の一言で34万円で購入しました(＾ω＾)
現在の最安値差額15000円
使用頻度から見ても待たずに購入して良かったなと思ってます。

てか…大手量販店値上がりしてません？

書込番号：21035653　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリエイティブ ニノ]

23万円以下（税込）

書込番号：21035727

[もとラボマン ２]

TACXさん こんにちは

発売時の価格から30％落ちると30万切ってくると思いますので　30万前後まで待つと思います

書込番号：21035734

[そうかも]

本体価額25万＋消費税ですかね、消費税率はアップする一方なので何時どうなるか分かりません。
消費税分の価格アップは法の主旨で消費者が泣くしかないのかな。

書込番号：21035865

[カメキュー]

値落ちが待てなくて35万で買いました(笑)
多少高くても欲しいカメラを買って撮影してたら今の値段なんてどうでも良くなります(^-^)v

欲しい時に買う！！幸せです( ＾∀＾)

書込番号：21036017　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

税抜きで30万円切ったら

書込番号：21036243

[小旅行好き]

一時猛烈に物欲が湧いて、5DIII売った差額17万くらいで買おうと下取りの準備までして、「店頭でもう一度チェックしとくか」
と５DIV触ったんだけど、軍艦部の塗装がやっぱり弱くてテカってるのをみて、躊躇してからは、見ても触ってもいません。
現行の５DIIIを使い倒すことにしました。

次のVは、軍艦部もボディーと同じマグネシウムでシャアザクみたいなアンテナが出てるデザインなら、多少高くても財布の紐が緩むかも（かな？

書込番号：21036353

[燃えドラ]

33万くらいで春に買いました。
その後は殆ど値下がりしてないので、いい時期に買ったと思ってます。
今後の値下がりは、かなりゆっくりなのではないかと予想してます。むしろ上がるかもしれません。

書込番号：21036504　スマートフォンサイトからの書き込み

[STAMEM03S]

一部の人たちにとって、
税別３０万円以下か否かは、明確な分水嶺になります。
ですからそういう層の人たちは、
税込み３２４０００以下になると、どっと購入に走ります。
私も決算前にはそうする予定です。

書込番号：21036703

[イエモン2]

私のなかでは初値から25-30％値下げぐらいが、カメラのモデル末期最安値だと考えています。
5D4の初値から30％引くと29万円（税込）ですが、これはモデル末期の予想なのでSTAMEM03Sさんの言うとおり税込32万円ぐらいが狙い目ではないでしょうか。

書込番号：21036864

[スースエ]

あっ、そういう事ですね、少額減価償却資産。

気づきませんでした。

なんとなくです、わたしが30万円って思ったのは。

そこまで我慢できずに再調整品、買ってしまいましたが・・・

書込番号：21037013

[Masa@Kakaku]

そんなコトより。

Mろっくは一向に値下がりせんし
Mgoはむしろ値上がりしとるし



どないなっとんねん！ ( *｀ω´)ﾉ☆

書込番号：21037272　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

売れると思って仕入れた在庫が意外と売れず、
取敢えず在庫の負担を減らしたいから値引きして販売、
あとは無理して売らずに成行に任せている、とか？
（勝手な妄想です。当たってたらゴメンなさい。）

書込番号：21037303

[Mandos]

＞TACXさん

僕は必要があって時期をあまり考えず、7月頭に購入しましたが33万円程度でした。もう少し安ければ・・・とも思いましたが、ふと見るとGW当たりから見ると確かに軒並み高くなっている印象なんですよね。6D2があの程度の価格帯で出てきた以上、あまり大きな値下がりは期待できないのではないかと思いますので、必要なときが買い時かと思います。

書込番号：21039274

[☆Ｍ３☆]

ｲﾁｷｭｯﾊﾟ希望ｯす!!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21039985

[横道坊主]

そろそろ、レンズ込みのキャッシュバックやるんじゃないの？
その時に皆
雪崩をうって買いに走りそう。

書込番号：21040238　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエモン2]

そういってる間に最安値が税込み３２万4000円に近くなってきました。

発売して一年も経っていなのに22％も値下がりしてますが、私が当初予想していたより早い下落です。

ほかの機種を見てみるとモデル末期の時で-30％前後になっている感じなのですが、

この機種はもっと下がって-40％ぐらいまでいくかもしれませんね。

そうすると25万円です。

書込番号：21043204

[イエモン2]

なんか間違えました

モデル末期の価格を予想するスレではありませんでしたね。

現在の価格でも十分買う価値あると思いますよ。

書込番号：21043259

[さとる3027]

午前中にメールが届きました。
探しましたが、見つかりません。
これって最安値(笑)??
幻でしょうか？

書込番号：21093670　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

一瞬 ﾒｯﾁｬ値下がりしましたね…( ; ゜Д゜)

つうか、一桁間違い!?( ;´･ω･`)

書込番号：21093682　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

はい、予算が届いたので購入しましたが何か？

書込番号：21093771

4k動画の変換

[伊豫]

4k動画で撮影したファイルをmp4などのファイルの変換するために、みなさんはどのようなソフトを使われていますか。キヤノンではこのソフトはないとのことでした。

書込番号：20907059

[まどあかり]

定番どころで。
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tvmw6.html

書込番号：20907099

[infomax]

最初からMP4でとれば

書込番号：20907153　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

macだとhandbreak(なんかセキュリティ関連で話題になってたような？)で 3840x1920 クロップして別形式にしたけど。
つか自分はFCPXで編集するから、元は変換しないかな？ファイルでかいから悩むけど。
しかし最近 5D4 で動画撮ってないな〜正確には久々に試したが望遠レンズを背面液晶じゃ無理ゲーだった。

書込番号：20907218　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞infomaxさん
＞最初からMP4でとれば

最初からMP4でとれればいいんですけどね。。。ホントに。

書込番号：21084864

[けーぞー＠自宅]

編集し易い方法で録画して、編集して、配布、鑑賞し易い方式にコンバートするのが吉です。
前半は自分のことを一番に考えて、後半は他人のことを一番に考える。

書込番号：21084912

[新・元住ブレーメン]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20156924/#tab

この機種は4Kは17:9のDCI解像度で、500MbpsのMotionJEPGでしか撮れません。選択肢がないのが辛いところ。

書込番号：21084997