EOS 5D Mark IV ボディ
- 有効画素数約3040万画素35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載したハイエンドモデル。
- 映像エンジン「DIGIC 6+（プラス）」、「61点高密度レティクルAF II」など、プロ向けモデル「EOS-1D X Mark II」と同等の性能を誇る。
- 新開発ミラー振動制御システムの採用により、最高約7コマ/秒の高速連写を実現している。
)
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このページのスレッド一覧（全165スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 なんでヨドバシ高い |
369 | 68 | 2017年1月23日 15:25 |
| ⅣかⅢか 、レンズはどれか |
92 | 38 | 2017年1月20日 09:40 |
| キャンペーン終了後の価格予想 |
80 | 16 | 2017年1月14日 23:07 |
| これは何が悪いんでしょうか？ |
45 | 11 | 2017年1月4日 18:59 |
| ５ＤⅣで使用する標準レンズについて |
148 | 43 | 2017年1月4日 00:01 |
| 高いのに売れる？ |
852 | 63 | 2017年1月2日 22:16 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
ヨドバシに聞いてみようp(^-^)q
書込番号：20416746 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
値引交渉を楽しんでもらう為です。
書込番号：20416749 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞dcc0315さん
ヨドバシは高いと思いませんが
ネットの金額だけ見ていてもダメですよ
書込番号：20416753
5点
いくらだったら安いと思います？(^_^)
書込番号：20416754 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞いくらだったら安いと思います？(^_^)
ｲﾁｷｭｯﾊﾟ!!!
書込番号：20416777 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
最安の店でこーたらええやんけ☆ (・ω・)
書込番号：20416779 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
＞Masa@Kakakuさん
最安のお店で買うリスクは？
展示後の美品だったり、保証書に他の店のスタンプが張ってあり、保証期間が１年切ってたりすることもあると聞いたことがあるのですが…
書込番号：20416844 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
↑
だったら多少高くても実店舗でこーたらええんちゃう？
書込番号：20416858 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
安い高いは自分でキメたらいいですよね(^_-)-☆
私は28万円まで待ちますよ(@^^)/~~~
書込番号：20416887
14点
経営的観点から考えらえれば簡単に理解できるようになります！
経済の仕組みから勉強しましょう♪
書込番号：20416934
4点
  |
|---|
㈱アーチですが、ちゃんとした会社に感じます。 |
こんにちは。
現在、５ＤⅣの価格コム内での最安店は㈱アーチホールでして、私の家から車で
２０分ほどのところにあり、１０万円以下商品だと必ずここで買っております。
配送ではなく直接受け取りを選びますが、当然現品をその場で見たいからでして。
注文買いは一切受けず、アーチが仕入れに成功した特定商品のみを、価格コム
最安値にて必ず提示しますが、今までトラブった事はありません。
ＩＣ工場並とはいきませんが、ちゃんとした空調管理の部屋で保管されております。
＞なんでヨドバシ高い・・
ヨドバシに限らず、多数の従業員の雇用、駐車場設備、店内の照明を代表とした
高熱費などなど・・・当然価格に上乗せがあるものでして、割高は仕方のないものかと。
まっ、その後の付き合いなどを考えると安心代の上乗せと思えば良いのでは？
ちなみにＭ５購入予定ですが、１０万円越えの価格と、おそらく小規模店舗では
仕入れの確保も難しいはず？と判断してビックカメラに発注しました。
書込番号：20416969
15点
ポイントの10%引いたら差額は一割。
店の信用を考えたらヨドバシで買う。
書込番号：20416976
17点
価格.comでの最安値店が、電話をすれば1日だけなら取り置き可能というショップだったので、電話をしたら、
「他の店のスタンプが押してあり、保障期間が数日短いものでよければ、さらに1,000円引きます。」
っていうので、そちらを取り置いてもらった事があります。
秋葉の川沿いのビルの一階のショップでしたが、店名は忘れました。
>> 保証書に他の店のスタンプが張ってあり、保証期間が１年切ってたりすることもある
断りに無しに、そういう品を 「新品」 として売るのは問題があると思います。
書込番号：20416995
9点
＞そうかもさん
＞値引交渉を楽しんでもらう為です。
これですな。
価格交渉しない人には高く買ってもらい、価格交渉する人にだけ安くする方針のようです。
少なくとも、ヨドバシならヨドバシドットコム、ビックカメラならビックカメラドットコムの価格は余裕で対応してくれます。
それから先(価格.com最安値とか)は更なる交渉が必要ですが…
この辺は、店舗や対応してくれた店員さん次第ですね。
(当たり外れあり！)
書込番号：20417024
6点
ヨドバシが高いと思うなら
何故売れてるか考えてみてください。
実店舗ではかなり売れてますよ 。
書込番号：20417116 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
昔々の大大大大大昔の事。
ヨドバシカメラさんは東京の新宿西口に一軒だけの店舗。「淀橋」とはご当地の地名だそうです。聞いた話ではそれもちぃっちゃかったそうです。今の最安店にありがちな倉庫＋窓口みたいなお店だったと想像しています。現金で安く仕入れて、店舗にお金をかけないから、普通の流通経路のカメラ店より安い。一種の問屋さんが一般消費者も相手にしたとも。
今の最安店も再販業者さんも相手にしているところは少なくないです。保証書にスタンプは押さず、日付の入ったシールを渡す。サイトに「再販業者様には５年保証は設定しておりません。」の但し書きがあったりもします。地方の小規模な小売店さんの社長さんらしきが客注らしき商品を仕入れに来る姿も見ました。
で、ヨドバシカメラさんはその後、どんどん店舗を増やし、スタッフを増やし・・・・で固定費がすごく増えたので、かつての様な大安売りは難しくなり、かつてのヨドバシカメラさんの様な業態のお店に価格では負けてしまっている。ヨドバシカメラさんに限らずこうした量販店は「スタッフの商品知識」を売りにするしかない。まるでかつてのデパートの行き着く先に近くなっている。
商品知識の乏しい消費者はヨドバシカメラさん等量販店のスタッフに相談して買う必要があります。ただし、必ずしも消費者の相談に親身に乗ってくれる訳では無いと思います。会社として重点的に売りたい、売らなければならない商品は何なのか、スタッフは徹底的に理解し、意識し、行動している筈です。親切な態度で会社として売りたい商品を勧めてくると思います。
商品知識の豊富な、価格コムの常連さんの様な消費者は小規模な最安店と上手く付き合って安く買います。２週間程度なら初期不良の交換、返品には応じてくれますし、法律でも一週間はクーリングオフ期間です。そして、保証期間内に故障しても、自社修理できるお店は普通ほとんど存在せず、メーカーＳＣに持ち込むのはどこで買っても同じ事ですから。
＊舶来の中古品をお探しの場合は必ずしも安くはありませんが、後々を考えて、自社修理を得意とされるお店を探しましょう。キーワードは社名が「なになにカメラサービス」となっている所が多いと言う事です。
ただヨドバシカメラさんで買って良かったこともありました。保証期限ぎりぎりでキヤノンレフ機が故障し、メーカーＳＣから修理完了品を受け取ったのに、全然直っていなかった事があり、ホトホト困って、ヨドバシカメラさんのスタッフに相談したら「修理したのにこれは酷い」とたまたま、販促でヨドバシカメラさんに来社していたメーカー本社営業部員？にねじ込んでもらい、本体新品交換となりました。一定数量をさばく能力のある量販店はメーカーに対してそれなりのパワーを持っていると言えるでしょう。
書込番号：20417118
16点
大昔のヨドバシ！（昔の淀橋浄水場近く）
そうです、そうです。
その大安売りのヨドバシに友人の叔父さん（だったか）がおりまして、
ニコンの一眼レフ（フォトミックファインダーなんてのがのっかってる）などを
ずいぶん安く売ってもらいました。
ヨドバシ、当時は「正規」のお店なんかじゃなかったんですね。
街の写真屋さんが「正規」のカメラ屋さんであったのです。
ヨドバシはメーカーの迫害にもまけずに安売りでつっぱり切って、今に至っている。
私は、いまでもヨドバシで買い物をしますが、むしろ高価なもののときに
安値を出してきているお店を利用します。
価格コムのご常連のお店が安値に連なっていて、ころあいとなったときに
購入します。
カメラ、レンズ、パソコン、DVDプレーヤー、等々。
総額でいえば百数十万円くらいにはなるでしょうか。
いままで、取引上のトラブルはありませんし、いまのところ、はずれの個体に
あたったこともありません。
大昔のヨドバシでニコンを買ったころといっしょです。
書込番号：20417162
3点
>法律でも一週間はクーリングオフ期間です
訪問販売でもねーのに、クリーグオフが効くはずないだろw
書込番号：20417223
16点
＞訪問販売でもねーのに、クリーグオフが効くはずないだろw
めんご、んでも、こないだ買ったところは２週間、初期不良、返品交換対応。
あたしの都合で解約は無いから無問題。
書込番号：20417236
1点
ポイント込みならリーズナブルな気がしていますが・・・？
１００円商品でも送料無料のヨドバシが好きです＼(◎o◎)／！
書込番号：20417244
5点
＞ポイント
ポイントってね、ご存じの筈だけど、「つり銭を一部返さないで留保するシステム」
ポイント使いたいから客はまた来るってこと、もともとポイントは自分のお金なのに。
書込番号：20417259
10点
クーリングオフ期間は一週間じゃなくて10日ね☆
どのタイミングで購入しても週末を挟めるように。
週末にアタマ冷やして考えなさい。
家族会議開いて話し合いなさい。
（嫁に思う存分胸ぐら掴まれなさい）
そーいう深い意味があるのです♪ (￣▽￣)b
能動的にこーた場合はダメよ。
訪問販売員が突然自宅ピンポンでこーたら適用あり。
訪問販売員を自分で自宅に呼んでこーたら適用なし。
販売施設（店舗）に出向いてこーた場合も勿論なし。
通販はまた別のハナシね☆
書込番号：20417297 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞家族会議開いて話し合いなさい。（嫁に思う存分胸ぐら掴まれなさい）
爆笑♪
書込番号：20417327
3点
こんばんは。
再投稿です。
ポイントで思い出しましたが、
㈱アーチの価格提示は消費税こみの支払い総額の価格です。
たいしてビックカメラだと提示価格に消費税が上乗せしますが、ポイントは
上乗せした支払い総額の１０％となります。
結構ビックも頑張っているとの印象を持っております（笑）
書込番号：20417342
3点
アーチさんには、昨年エアコン４台お世話になりました。
私も結構ヨドバシで買っていますが、故障したときの安心感はありますねー。
GRⅡのストロボが光らなくなったときには、すぐに新品と交換してくれましたし。
馴染みの店員さんがいるといろいろ楽なこともあります。
確かにネットと比べると高いですけど、楽なこととか、写真が好きな店員さんだといろいろ教わったりもできますし。
書込番号：20417375
1点
＞価格交渉しない人には高く買ってもらい、
＞価格交渉する人にだけ安くする方針のようです 。
方針というか、
ヨドバシのような量販店に限らず、
どんな商取引でもそれが普通でしょう。
書込番号：20417549 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ビックカメラは税抜価格表示かつポイントも本体価格基準の方式だったんだけどね…後年になってから税込み方式に切り替えたんだよな。ヨドバシは消費税導入当初から税込み金額表示かつ税込基準ポイント方式だった
書込番号：20417712
0点
ヨドバシとかしっかりしたところ
だと年末に35は切らないっぽいな。
切った人は運が良かったねという
感じでしょうか。
書込番号：20418271 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ポイント還元、素敵な言葉です。
ネットの最安値で本体、レンズ買っても、液晶フイルム、電池、SDカードetc付属品を買ったら、ヨドバで買った時に付くポイントで払うのと変わらないのでは。
あとアフターサービスなどの安心料ですかね。故障した時サービスセンターに持って行けば何とかなります。
書込番号：20418655
1点
私が学生時代にNIKON F3を買いましたがヨドバシカメラが一番安かったです。当時は値引き交渉は当たり前でしたね。もっとも店員によりけりでしたが。
知り合いのカメラ店の社長のところにヨドバシカメラの社長が良く勉強しに来ていたと聞いたことがありますね。
それからポイント制になり価格から値引くことは無くなりました。
ところが現在では価格.comを相当意識しているらしく先日5DⅣを見に行ったら店員の方から価格.comの値段を最初に店員の方から提示してきました。(笑)
聞くところによると最近はネットや最安値店の価格を提示してくるお客さんが多くなり対応を強いられるようになったとのことでした。
なので最初の42万円??では難しいようです。但し大元の42万円の値段表示は発売当初からは変えておらず変えないということでした。
最近、時計をヨドバシで買いましたがヨドバシカメラのネットの価格と店頭の価格では差異があり聞くところによるとプライスカードを書き換えるのが追い付かないらしく価格.comを基準にしているとのことでした。
一週間前に5DⅣがヨドバシカメラの某店舗でポイント付きで418000円でしたが翌日、別な店舗に行ったら410000円でした。
今はヨドバシカメラでも店員さんと交渉すると安くなりますね。
私は5DⅢの時、7ヵ所の不具合がありSCで見て頂いたのですが異常が無いとのことで販売店で3ヶ月弱使用していましたが交換して頂きました。
大体、販売店の初期不良の無償交換時期は2週間だそうで不具合がありSCに出すと2週間が超えてしまいます。また調整するのも費用がレンズとボディで従来と比べ150%の値上げになりました。
そして修理調整にだしても初期不良交換の2週間では間に合わない訳です。
そこら辺のところをヨドバシカメラさんは熟知しているようで万が一不良が出たら交換しても良いということを確認しています。
なので数万円の差なら信頼のおけるヨドバシカメラやキタムラで購入したいと私は考えております。
書込番号：20418673
4点
みんな散々泣いて、ヨドバシで買うことにしてるんだと思う。
本はアマゾンで買っても大丈夫。
電池とカードは、アマゾンは危ない。ただし、アマゾンは文句を言うと
交換してくれるので、すぐ不良に気がついた場合は大丈夫。時間が経過
してしまうと、アウト。
この間、アマゾンで買った電池のもちが異常に悪い。気がつくのが
遅かった。
ヨドバシの通販価格は、アマゾンに合わせている印象。ポイントなので
正確には同じではないけど。ポイントで買った場合、それにポイントがつか
ないので・・・
書込番号：20418797
3点
＞みんな散々泣いて、ヨドバシで買うことにしてるんだと思う。
あたしは他で買って泣いた事はまだないの。基本実店舗が有る所に出向いて買ってるし、通販でもアマゾン以外はそゆ所で買ってる。
＞電池とカードは、アマゾンは危ない。
あたしが一番怖かったのは、高価なレンズが荷の扱いが乱暴な某宅配業者で送られて来たこと。
＞電池のもちが異常に悪い。気がつくのが遅かった。
それって互換電池なんでしょ？
＞ポイントで買ってポイント
実店舗でポイントに現金足してかうと全部ポイントを使い切ってもまた付いてくる。全部使って、縁を切りたいのに。ポイントはホントはお釣りなのよ！返してぇ～！
書込番号：20419069
3点
メーカや型式によっては、１０％ポイント付いてる値段だっていうのに、
ここの最安値とほぼ同じくらいで、さらに引いてくれたりしてたからな。
オイラはmapcamera（ここもさほど安くはない）とamazon信者なんで、
淀ではあまり買わないけど、直近の買い物は淀が一番安かったから、淀。
なんかこのメーカのこの製品推し的な展開もあるみたいだから、一般には
最安にはならないだろうけど、ダメ元で回ってみてもいいと思うよ。
書込番号：20419162
1点
ポイントを使って買った商品に
ポイントが付かない。そこですね。
昨年末かな。個人的な印象だと
ヤマダ池袋→対抗する気なし
ビッグ池袋→する気はあるが対応出来るか微妙
ヨドバシ新宿→対抗する気なし
ビッグ新宿→対抗する気なし
ビッグ新宿西口→店員による
※何れも明細あり
同じお店でも当然の事ながら声を掛ける
店員によって多少値段に誤差が（笑）
書込番号：20419187 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今でこそ、地方都市に巨大な店舗を構えるヨドバシも80年代初めは、新宿西口にある家電の安売り屋で、バッタ屋ではないけど雰囲気は今とは大きく違っていました。
当時は、新宿西口はヨドバシ、新宿東口、池袋東口にさくらや、同じくビックカメラ、秋葉原は石丸電機など、それぞれの街に個性があったように電気店もその地域を代表するように棲み分けがありました。
個人的な意見ですが、北関東系のヤマダ、K'sは、売ればOKの安売り、量販店からのスタートに対し、ヨドバシ、ビックは、元々カメラの安売り店でYKと比べ、スタートから専門店だった訳です。（扱っている中身は同じですが）
高いと感じる意見については、私もそう思いますが、安売り店であっても専門店です。
カメラ館の階段に展示されている、最新機種、最新レンズの紅葉の風景や鷲の写真を見るだけでも目の保養になります。
撮られているのも、ヨドバシの社員の方。
直接、セミナーもされておられますが、店内で逸話も聞くことが出来、豊富な知識などを拝見すると、ヨドバシで買ってしまいますね。
（最新機種の重箱の隅をつつく話は、得意ではないですが(;^_^A）
店舗なので、3月末や雨の平日閉店前などは結構値引きしてくれますよ。
書込番号：20419209
1点
>ヨドバシも80年代初めは、新宿西口にある家電の安売り屋で
家電は無かったような・・・
値引き交渉はできました
ポイントカードは消費税（３％）開始前にヨドバシカメラが始めたサービス（マジック）でしたね
付与ポイントはポイント率が大きいほどポイントマジックが効きます
※ポイント１０％は９％引き相当、ポイント２５％は二割引き相当、もしポイント１００％だったら５割引き相当
（更にポイント使用にはポイント付加無ししかみ自店でしか使えないので本当のサービスは売価でなく原価）
まあ無店舗や小店舗より経費が掛かっているのは仕方なし
書込番号：20419264
6点
ヤマダ池は二週間前くらいに398000で16%P提示してくれました。
実質では34くらいですね。
ただ普段ヤマダで買い物しないからポイント使い道無いんで諦めましたが。
今だに4年前の5D3の時のポイントが残ってるくらいなので^^;
店員が言うには取り決め？だかなんだかで支払いはこれ以上下げられないと言ってましたが本当かどうかはわかりません。
結構口先で適当に話盛る店員も多いですからね。
書込番号：20419399 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
価格ではヨドバシの話しは昔から少なめだったな…こんなに話題が出るのが意外…ってかなにかと、キタムーとかの話に行きがち、地方民大杉と思ってたからなんか安心した。非上場企業なのに1000億用意して大阪の土地を買うパワーはどこも真似できない。高いの当たり前かもしれない。
書込番号：20419487
1点
ヨドバシ…
福井には無い…( ;´･ω･`)
むー(。･`з･)ﾉ
書込番号：20419526 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
京都にヨドバシあるやん
そもそも住んでる場所は関係ないよ。
池袋なんか三分の二は埼玉県民御用達。
書込番号：20420239 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
大幅値引きして顧客の心を掴むんですよ
書込番号：20420299 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
何で海外発行のVISAカードだけ値引きなんでしょうね
書込番号：20420481
1点
＞結構ビックも頑張っているとの印象を持っております（笑） ＜
この前、"ビック有楽町店"で、キヤノン小型ストロボをみていて、「これ、幾らになりますか？」って一言・・・
そしたら、ここの最安値と全く変わらない価格を最初から提示された。
で、納得し 即買い！
以上、当機でなく、御免！
書込番号：20421454
4点
あたしにとってヨドバシさんはカメラのコンビニ
あしたすぐ必要って時、ちょっとだけ高くても我慢して、「あれちょーだい」って品物名指しすると「はい、これ！」って大概の物、すぐ出てくる。
もちろん「お取り寄せ」ってなっちゃう事もあるにはあるけど。流石にカメラの専門店。
家電系とか他の量販店だと、カメラ売り場はすっごく広くて、品数も一見豊富だけど、案外専門的な、ちっちゃな部品や、あたしなんかが必要としてるレンズなんかを在庫してないのよ。
カメラレインカバー売ってないとか、白い純正テレコン置いて無いとか、１Ｄ系のおっきなリチウムイオン電池置いてないとか、三脚は山ほど展示してるのに、ビデオ用のお釜三脚を一つも在庫してないとか、ヨドバシさんじゃないとホントに困る事あるから。
似たようなお店に釣具屋さんとか楽器屋さんとかあるわよね。何に使うのか、しろーとにはわかんない細々として物もちゃんと在庫してる。
普通の靴屋さんや下駄屋さんに「鮎足袋下さい」って言っても分かんないでしょうし、家電店やデパートの楽器売り場で「松脂下さい。」って言っても絶対無理。ｗｗｗ
単価も大したこと無い物でも特殊な物を色々とちゃんと在庫してる事がそのカテゴリーの専門店の価値なのよ、たとえコンビニ的便利店でも。
書込番号：20421535
9点
ヨドバシは同一商圏の実店舗には快く対抗してくれますから
持ちかければよいと思いますよ。
ヨドバシの場合どうしてもポイント換算が入るので
それが嫌な人はどうしようもないですが
自分の場合アフターサポートも考えて
ポイント換算でもkakaku.com最安より5％以上安ければ即決してます。
書込番号：20421610
2点
福井に無いの…(>_<)
書込番号：20421791 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
需要と供給のバランスがとれているからでしょう。その値段で顧客は満足し企業も収益が出る。安売りし過ぎて消えたステップってわかるかな？80年代半ばのPCファンじゃ有名だよ。まああそこは某圧力で消えたらしいけど？
新宿じゃさくらや・ドイが既にないけど中古カメラ屋さんが数件あるからやっぱりカメラファンには聖地だね。新宿西口駅の前、カメラはヨドバシカメラ！
書込番号：20422523
3点
＞☆松下 ルミ子☆さん
＞福井に無いの…(>_<)
山形も無い、山形の方は仙山線に乗ってお隣の仙台。
福井だったらやっぱりお隣の京都かしらん。
それとも、ルミ子さんがカメラ店開業したら。
”ルミックスオーソライズドディーラー「ルミ子のお店」”って。
ステキなママの居るカメラのお店♪
書込番号：20422564
1点
連投ご容赦
ちょっと遠いけど東京のお話
新宿・・・・カメラ屋さん
銀座・・・・カメラ屋さん
小川町・・・スキー店
御茶ノ水／水道橋・・・楽器店
上野・・・・オートバイ屋さん
秋葉原・・・電子部品店
書込番号：20422577
0点
＞あしたすぐ必要って時、ちょっとだけ高くても我慢して
私も、そう思う。在庫の種類が多い分、経営にも費用が掛かる理屈でしょう。でも、フラットディスプレーのカバーは、無かった。今時、生産していないんだそうで。
書込番号：20422613
1点
ヨドバシ.com内の「在庫のある店舗」を見ると、京都店と梅田店が少しだけ安いことがあります。
なんでだろう。
書込番号：20423560
2点
主様」以下、推測です。
・在庫はすべて新モデルなので価格はそれ相応で高いこと（納入かと売価の差＝利益）。
・不良品の際の保険料も加算されていること。
⇒裏返すと、在庫で新品交換もしてくれます。
・大量買いして差益を得ること。
⇒ヨドバシの利益、人件費
・金額では下げられないので、ポイント制度を導入していること。
⇒見かけお安く見えます。
（⇒ヨドバシとしてはリピーターを増やすことに貢献できる）
とか考えましたが、、、、
to 皆様
如何でしょうか？
;
書込番号：20424279
2点
ここにカキコミする人は、たぶん価格交渉できる人たちだろうけど、知らずに買う人は、後でどう思うんだろうね。
なんか騙された気にならんだろうか?
どうも価格交渉が好きでないんだが、結構安く買ってしまえる自分が厭になる。
最近は、ヨドバシでもPCボンバーとかひ引き合いに出してもOKなんだよね。
書込番号：20424816 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞YAZAWA_CAROLさん
あたしもだいたいそう思います。
＞在庫
大量に仕入れるにしても在庫はあんまり置きたくないから、良く回転するの新型を売り切る分だけ、問屋を排除して（とっくの大昔）メーカーから入れてる。
＞不良品
不良品のリスクは販社やまして消費者じゃ無くて、メーカーが負うべきだとあたしは思う。あくまで推測、仮定ですが、消費者がそのリスクを保険料として価格に転嫁されて払わされてるならばそれは許せない。
＞大量仕入れ
大昔はメーカーから安売りを理由に圧力を受けていたかもしれないけれど、今は大量仕入れでメーカーに対してパワーを持っているという事だと思います。
＞ポイント制度
繰り返しになって申訳ございませんが、ポイント制度は「釣銭の一部をお客に返さず、留保するシステム」。
販社が自腹を痛めず、顧客を囲い込むやり方です。「ポイント貰った！」「ポイントが何％加算された！」って大喜びするのはアレです。ホイントは本来返してもらうべき自分のお金。「ポイント制度無しの現金値引き」って売りにしてる販社もあります。
書込番号：20425135
0点
＞ヲタ吉さん
＞PCボンバーとかひ引き合いに
数年前、具体的な店名は言わなかったけれど、ＣＦカードのお値段でヨドバシさんのスタッフに話したら、苦しそうだった。お値段が一桁違うからねぇ。
ＣＦ、ＳＤカードを緊急時以外にカメラ店で買う事が無くなって久しい。ホントの緊急時はコンビニでＳＤＨＣ１６ＧＢを買うの。ｗｗｗ
書込番号：20425145
1点
「ポイント制度」ということで
仮にヨドバシが倒産/破産したら、
ポイントに対してどのように消費者は扱われるのだろうか？
保証してくれるわけないし、、、
書込番号：20427531
1点
３０年前はビデオデッキ買うにも大阪日本橋を端から端まで回って値切って歩くのも
楽しみだった。今は値切りではなく３０年前にはほとんどいなかった若い女性店員さん
から買うのが楽しみ。ヨドバシは女性店員さんも多いからうれしい。野郎店員スマン。
買ったのを家まで持って帰るあの時間も好き。ネットじゃ味わえない。
けど次行くと辞めちゃってたり苗字が変わってたりしてちょっと寂しい・・・
書込番号：20427555
3点
大阪地区では昔から「まけて」という値引き要請用語が存在するな、それに対して店員は「勉強します」と返すのがお約束。
日本橋も二宮無線が隆盛を極めたの頃が花で、ソフマップが進出したころからオタク系の町に変わったんでしょう。
書込番号：20428111
1点
スレ主様、一度出て終了ですか？(笑)
書込番号：20519609 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
YAZAWA_CAROLさん
>「ポイント制度」ということで
>仮にヨドバシが倒産/破産したら、
>ポイントに対してどのように消費者は扱われるのだろうか？
>保証してくれるわけないし、、、
ヨドバシで買う人は、みんなヨドバシを信頼していて、微塵もそんな心配していないでしょう。
書込番号：20520789
0点
dcc0315さん：
> なんでヨドバシ高い・・
ヨドバシに限らず都会にある大きな店舗では、経費がたくさんかかっていますからね。
広い土地や店舗の賃料あるいは固定資産税、店内に多数置いた仕入れ商品の金利、同じく損害保険料、施設や設備の減価償却費、バックオフィスの事務経費、多くの従業員の賃金と福利厚生費、照明・冷暖房を含む光熱費、広告宣伝費…などが全部商品の価格に上乗せされます。
またカード払いにも応じていると、カード会社に３％の手数料を取られますから、その分だけ高くなります。ポイントが付くと、その分もどこかで上乗せしないと。
無店舗のネット販売や、注文を受けてから商品を仕入れる体制をとっているお店では、もっと安くできます。
オーディオが華やかだった昔は、表示価格から幾ら値引きをさせるか、交渉上手（多いときは２割はまけさせました）が買い物上手だったのですが、最近は表示価格で買うのが当たり前になっちゃってますからね。
ショーガナイんで、私の場合は価格．ｃｏｍに出ている最低価格で買うことにしています（1DXを買ったときは店舗に出向いてそれより１千円もまけさせました）。
ヨドバシで買うのは、もともと安いパーツだけです。高額商品は決してヨドバシでは買いません。
書込番号：20521049
0点
別にいいじゃん！！！
価格コムの最安値を言うとそこまでどこでも安くしてくれるよ。
そこからフィルターなりフードなりを付けたてくれるよう交渉するのは個人の”能力”によりますが。
書込番号：20521077
1点
随分過去の書き込みですが1月21日現在Mapカメラやフジヤカメラよりヨドバシカメラの方が1万円ちょっと安く買えました!!
キタムラカメラとなら2万円の差ですね。
もっとも価格.comの最安値より1万円は高いですが。
但しポイント還元を差し引いての話です。。。
書込番号：20590700
0点
量販店 ヨドバシカメラとかビックカメラの価格は標準価格だと思った方がいいいかもしれません。
ヨドバシ￥406,220（税込）
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-CANON-EOS-5D-Mark-IV-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/pd/100000001003225406/?cateno=53151
ビック \376,130 円 (税抜) ￥406,220（税込）
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=3467323
カメラのキタムラ \376,000 (税込)
http://shop.kitamura.jp/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3+EOS+5D+MarkIV+%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/pd/4549292075748/
メーカーから指示されているようなので勝手に下げたり上げたりできないようですよ。
そこからポイント下げたところの店は多いはずですが、ここに微妙な差がありますね。
私がいつも覗くところは1万円の差がありました。
2台まとめて￥710000(税込)なんていうのもあるね。
少し高くとも、初期不良とかあった場合はお店の方が安心と思いますが決め手はここでしょうね。
店の変更タイミングで価格差があったりもしますね。
おなじ店で店頭価格とWEB価格表示も違ったりします。
小さな店だったらオマケとか一押しすればなんて楽しみがあるかもです。
では。
書込番号：20595470
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
初めての質問です。宜しくお願いします。
今まで中級機以下のカメラしか使った事がありませんでしたが、この度フルサイズを買おうと思います。
美容院を経営しており広告や自店のインスタに載せるスタイル写真を撮るのがメインですが、仕事としてだけでなく趣味としてもポートレートの作品を作りたいと思い最近は勢力的に友達やお客さんにモデルをしてもらって撮影しています。
フルサイズを買おうと思った理由は、カメラ屋の展示品を触ってみてフルサイズに単焦点レンズをつけて撮影した絵がモニターで見ただけでもしっくりくるのと
これから本格的にやっていきたいので見た目的にもある程度の機材は欲しいと思ったからです。
ソニーやニコンはこの度は考えず5DのⅣかⅢにしぼりました。これから8年使う（壊れなければ）とすればどちらでしょうか？？予算やコストパフォーマンスは気にしませんが無駄遣いはしたくありません。
レンズはまずはズームで練習をして自分のよく使う画角を見つけてから上達に合わせ単焦点レンズを買い足す予定です。
そこで画角が広い24-105 f4か、F値を優先で考えて24-70 f2.8にするか迷っています。
また、どちらもⅠとⅡがありますがどちらを選ぶべきかまったくわかりません。値段相応のクォリティの差があればⅡにしますが、、、
しばらくは他の機材の購入もあるので今回購入するズームだけで作品を作る予定です。
よくありそうな質問だと思いますが、皆様のご意見をお聞かせ下さい。
書込番号：20579075 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
突き詰めれば単なので２４－７０なんて中途半端なのいらないんじゃないかな？
根本的に２４ｍｍが人物では普通使わない
個人的には一番使うけど（笑）
標準ズームはキットで安いのにしといて
単に金かけたほうがいい
２４－７０買うお金で何本か買えるっしょ
書込番号：20579091
10点
こんにちは。
＞＞5DのⅣかⅢにしぼりました。これから8年使う（壊れなければ）とすればどちらでしょうか？？
キャノンの修理時の部品の保有期間が、製造終了から大体７年ぐらいですので、５DマークⅢだと途中、ちょっとした故障でも部品が無く修理ができなくなるかもしれないです。長く使われるなら５DⅣの方がいいように思います。
それと、５DマークⅣの価格は高いですが、何年後かに下取りで売る時は、５DマークⅣの方が良い価格で売れると思います。
＞＞そこで画角が広い24-105 f4か、F値を優先で考えて24-70 f2.8にするか迷っています。また、どちらもⅠとⅡがありますがどちらを選ぶべきかまったくわかりません。
Ⅱの方が新しく画質は良いです。
＞＞しばらくは他の機材の購入もあるので今回購入するズームだけで作品を作る予定です。
＞＞最近は勢力的に友達やお客さんにモデルをしてもらって撮影しています。
その作品は、モデル、ポートレートですと、Ｆ値の明るい２４ー７０F2,8がいいかと思います。バックが奇麗にボケ易いですし、画質も良いです。
書込番号：20579099
5点
>今まで中級機以下のｶﾒﾗしか使った事がありませんでしたが､
…今は何を使ってるのかが知りたいところです。
>最近は勢力的に友達やお客さんにﾓﾃﾞﾙをしてもらって撮影しています｡
…今の撮影ではどんな点にこだわって撮ってるのでしょうか？
お仕事柄クリエイティブなセンスが先にくると思いますが、読んだところフルサイズ機や単焦点に対する動機が…イメージする作品の為に選ぶというより物欲からくる見掛け的なモノのを強く感じました。
ぶっちゃけ8年先まで使うかどうか前置きしたところで、1年もしない内に隣の芝生が気になるに決まってますからw
私の知るヘア・メイク関係の方達にも、最近は自ら積極的に写真を撮る人が増えました。
そんな時によく相談されるのはカメラ・レンズ購入なんかより圧倒的にどんなライティング機材を手始めに買えば良いのかという話が多いですよ。
カメラなんて5DmkⅢで十分だし、レンズだって単焦点選びへのステップならタムロンの手頃な28-75/F2.8で足りるはず。
それよりか外付けストロボ600EXを2～3台にプラスST-E3をベースにソフトBOXやディフューザー・LED照明などの機材に気を配ったほうが絶対に写真の仕上がりに差が出ます。
長々失礼しましたm(_ _)m
書込番号：20579110
15点
＞プロトニウムさん
自分は、ヘアーメイクとかメイクアップ、衣装などの写真はよく見ますし、自分で撮影もします。 それ系のモデル撮影もします。
機材は、現在カメラは5D3から5D4に、レンズは24-70/2.8LII、35LII、85LIIをメイン、150wx6灯など照明を4セット、600EXII-RT等です。
もう撮りたい絵や方法なども知識をお持ちと思いますので、
結論だけ言いますと、
5D4に24-70LIIでスタートされ、35、50、58などの単焦点レンズを追加されるのがいいと思います。
更に背景や照明、小道具、レフ、カラーフィルターなども必要になると思います。
撮影後の修正工数を考えると、5D4をお勧め致します。
パーツ撮りには100Lマクロも使えると思います。
ここ最近は銀座にもヘアーメイクの店が増えて、アド用の写真も豊富ですね。
お商売とお趣味が両立するといいですね。
書込番号：20579152
6点
デジタルカメラは8年も使えない
新型が出たら買い替え
書込番号：20579180 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
仕事の写真にはフルサイズと単焦点(明るいレンズ)で
ピントの薄い写真はどうかと思います
(カットの記録(サンプル)なら1インチコンデジの方が適していると思います)
※高額な高性能と言われる機材を使えば良く撮れる訳ではない
ですが
それ以外の撮影と個人的なポートレート撮影なら
予算に縛りがなければ5DⅣ
(Ⅲを買って上手く撮れなかった場合Ⅳならと思うでしょう)
※実際の目的には大差無い
レンズは24-105Lキット(安くてもズーム比が大きい方)
+
単(85mm)
85はEF85/1.2Lと言う方もいるかと思うが古いので
タムロンとか
新しく出る(らしい)キャノンのレンズを待つとかが
良いかと思います
！
書込番号：20579308 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プロトニウムさん
2-3年で買い換えるのならIII、8年間本当に使うのならIVが良いでしょうね。
ポートレートを撮るのにF4.0は、ありえません。
24-70mm F2.8が良いでしょう。
書込番号：20579336
2点
＞プロトニウムさん
おはようございます。
アルカンシェルさんが言われるようにサポートの点で5D4が良いでしょう。
僕は5D3に決定的な性能差はないと思いますが、予算の優先度が高い場合じゃないと選択肢に入らないと思います。
レンズはお店をお持ちとことで、撮影環境の作り込みができると思うので初めから単焦点でも良いのではと思います。並単でも問題なく満足できると思いますよ。
書込番号：20579385 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まあ、カメラの志向というのは10人に聞けば10通りの意見が聞かれるわけで、なかなか参考にはしずらいというのが本当のところかと。
5DのMark3かMark4ですが、当初、値段がこなれているのでMark3の状態の良い新古品で、試してみてはいかがでしょうか。
そこからスタートして、より欲が出たらMark4に進化させる方が賢明なような気がします。
レンズですが、ポートレートという用途を考えれば、100ミリ前後が使えるレンズがあれば良いかと。そう考えると24-105mmF4Lレンズが有効だと思います。F2.8が必要と言われている方もいますが、開放にしてボケを考えておられるからでしょう。
ただ、70mmという値は、使ってみると意外に中途半端で、被写体に近寄り気味で撮るのにはいいけれど、適度に離れて顔をアップ気味に撮る時に不利だと思います。人を撮る場合、この距離感って、相手に緊張感を与えないためにも大切なのですよね（特に写り慣れていない人を撮る場合）。
F4でも今はISO感度を上げたり、フラッシュを利用すれば十分に撮れますから。
24-105Lのレンズですが、１と２がありますが、新しい２は、まだ品薄気味で手に入れるのが難しいそうです。本体と同じく、値ごろ感のある１を購入して、のちに２にステップアップを図られたらいかがでしょうか。
書込番号：20579425
4点
縦位置撮影が多そうだし、予算も潤沢みたいなので、1DX2をお勧めする。
5D系にBGも良いけどキヤノンのBGは肝心な時に動作不良を起こす事が多い。
書込番号：20579455 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞プロトニウムさん
こんにちは
業務用ですよね？
やはり保守を考えれば最新機種の５D４が良いと思いますが、本当に８年も使うのでしょうか？
レンズは、単焦点でそろえたほうが良いと思います。
35,50,85,100マクロ,fisheye
ただ私なら、まずセンスの良いプロに撮ってもらい、イロイロ相談する方法が現実的だと思います。
特にお店の条件に合わせた照明機材を選択するのは、経験のあるプロに尋ねるのが近道です。
お店の一角を写真スタジオ化して、照明機材などを上手に設置してあれば撮影も気軽に開始できますが、
なんの設備もなくカメラひとつで簡単に撮れるのものではないと思います。
書込番号：20579466
3点
＞プロトニウムさん
ニコンD200/D810&パナソニックGF-7&オリンパスのOM-1N&キヤノンCanonetのユーザーですが、
35/1.5、50/1.2、85/1.2、135/2の単焦点レンズを揃えられるといいかと思います！！
書込番号：20579468
3点
てかヘア主体の写真だろうからあまりぼかさない方が望ましいんじゃないかな？
ぶっちゃけいいレンズ買うなら２４－７０／２．８より単とは言ったけど
９９％ライティングの力がでかい撮影なので
ＡＰＳ－Ｃのエントリー機でもほとんど差がでない世界なんだよね…
書込番号：20579470
10点
プロトニウムさん
お店の経営ってやる事が色々有りそうですね。
プロが撮ったのとはまた違った雰囲気の写真をインスタグラムに上げるのは、お店の雰囲気作りに役に立つのではないかと想像します。
カメラですが、その二台を比べると、何でかよく分かりませんが5DIVの方が髪の毛が綺麗に写るような感じがします。
暗い色もノイズが少なく、色々な調整にもよく応えてくれます。
なので、これから買われるのでしたら5DIVの方をお勧めします。
書込番号：20579476
3点
まず，カメラの耐用年数ですが，コレは使用頻度によります．
毎日200枚，300枚も撮っていると，8年間では仮にカメラが5DMarkⅣでもシャッターが故障する確率が大です．でも，これが週に100枚程度ならばどのようなカメラでも故障の確率は少なくなります．その辺の事情を踏まえてご検討くだされば，と存じます．
次にレンズですが，候補からはポートレイトという”撮影の用途”から考えて
EF24-70mmF2.8L Ⅱ USM
が良い様に思います．次善候補は
EF24-70mmF4L IS USM
です．インスタグラムに掲載するのがメインであれば，こちらの方がお勧め．反対にお勧めしないのは
EF24-105mmF4L Ⅱ IS USM
です．絞りF4,F5.6付近の描写が今一歩，新型レンズなのにガッカリさせられます．これも勉強代と思っています．直ぐに手放しましたが．私はポートレイトは，ほとんど
EF85mmF1.2L Ⅱ USM
を使っています．この辺の単焦点レンズは作画の好みもあるので，色々と撮っていってご自身の好みが分かってから購入された方が後悔がないと思います． 後は
EF24-70mmF2.8L USM
を時々使っています．Ⅱ型も物欲で欲しいとは思いますが，使用頻度が少ないので，少し我慢．
．
書込番号：20579491
0点
>プロトニウムさん
再度失礼します。
バタバタしていて書き漏らしましたが、以下たぶん釈迦に説法ですね。
老婆心ながら自分の経験より、(例えば黒染めでも、色や光沢の違いなど染め方によって差がありますし)ヘアーを染めた後の色やウィグの色が出来るだけ忠実に再現できるように、照明の色温度は勿論ですが、モニターとの色合わせはしておいたほうがいいかと思います。
最近は印刷物ではなくお店にIPad等を置いてサンプル写真を見せているところが多いですが、色や光沢(質感)が合ってないと色々ありますし。 女性もスマホやタブレットでネット上のヘアーサロンのサンプルを見てから来店される場合が多いと思います。（自分の知っているモデルさん達は行きつけのサロンはありますが、アーティストが変わったり、撮影前にスタジオ近辺のヘアーサロンが必要で新しい店を探す場合は、口コミとネットでサンプル写真を見ながら下調べのようです。）
ちなみに、100Lマクロはうなじやウイグやヘアーオーナメントやイヤリングとの相性など、顔を前面からではなくヘアースタイルの斜め後ろとか部分撮りに使えます。
F値の低いレンズのほうが、さして広くない箱サイズの店内やスタジオでの撮影には幅が出るので...お客様のお顔(お肌)まで鮮明/克明に写すのは特に女性のお客様からは好まれない場合もあるかと思います。
この辺は、撮影後の調整工数(時間)にも響いてくるので、四半期ごとのヘアーデザインサンプル写真の入れ替えでは、延べ工数に差が出ます。
蛇足で失礼しました。
書込番号：20579533
0点
時々同じこと書いてますが、経理処理面で言えば、今は5D3 とレンズで、
5D4 の値段が３０万円切る頃に、買い替えたらどうでしょうかね？
資産台帳に載せて管理するか損金扱いにしちゃうか期末に選択できるので
個人、中小事業主にとって３０万円未満は大事だと思います。
（領収書に小細工するとかそういうのは議論しない方向でｗ）
https://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5408.htm
レンズは、ビジネスで使う場合は、極端な話 KISS でも上手に企画して、
撮影して加工すれば、フライヤーやらウェブ素材には十分な場合が多い。
レンズやカメラはその成果のごく一部でしか無い。とはいえ 5D3 クラス
のボディがあると捗るでしょう。サスガにスマホだと苦労する。
となると、個人的な満足感、お仕事の内容はアート面も強いので、そう
いう趣向が強いと思います。とりあえずなら、タムロンの A09 (28-75)
でもASP-C機では見られないようないい写真はとれますよ（人物用に、
あえて使う人もいる。AFは昔ながらのジーコモータながら、割と早い）。
これ１本主義に走る必要もないんじゃないかな？個人的には、お仕事面
ではレンズはソコソコ、撮影小物の充実お金廻すべきと思う。趣味に走る
部分は果てしなく沼にハマるしか無いかな。何買っても、あれが気になる
これがってなりますから。24-70F2.8L2 買ってもポートレートなら１型
はもちろん単焦点勢も控えてますから。
書込番号：20579572
1点
単玉 28 50 100 あれば１０年はつかえそう
それよりスピードライト３個あったほうがいいよ
書込番号：20579860
2点
美容師でしょ。
フルサイズだの単焦点だの2.8ズームだの・・・
目にピン合っても髪の毛ボケますよ。
結局、絞って撮るしかないからkissのレンズキットで十分ですよ。
それよりライティングに金かけないと。
予算が潤沢なら欲しいの買ってください。
書込番号：20579980 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あと、フォトショップと、それを動かせるスペックのPCと写真編集用モニタも必須ですよ。
カメラより周辺機器のほうが高くなると思います。
書込番号：20579987 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
とても参考になります。
現状の撮影では、店内の壁（コンクリ打ちっ放し又は木の板に白ペンキ）か背景紙をバックに撮影しています。夕方以降しか時間が取れない場合はモノブロック2台、昼間撮影できる場合はなるべく窓から入る自然光プラスαで撮影しています。
使用カメラはX-E2にM42の古いカールツァイスをつけています。
これについては過去に趣味で集めただけで現状それしかないので賛否なしで！笑
本日、Ⅳで旧24-70f2.8と何本か単焦点を試させてもらって2.8以下を使わないのであればズームで十分だなと思いました。（パソコンでのチェックはしていません）
また知り合いのカメラマンに旧24-70f2.8で撮ったデータをもらい確認しましたが申し分ないなと。
ただその人にはシグマの50を勧られましたのでまた悩みますね。
もし50mm前後でお勧めの単焦点があれば教えて下さい。ズームと単焦点一本購入するかもしれません。
書込番号：20580010 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プロトニウムさん
こんにちは。
概ね皆さんから出尽くしているとおもいますが。。。。。
髪型のスタイルブックにするのでしたら、
変な歪みやパースのかかっていない
再現性のある写真が大切かと。。。。。
そうすると
70㎜では少し短い場合があるかもしれませんね。
85㎜f1.2かf1.4（もう少しで発売）～それ以上の明るい単焦点
（望遠は撮影場所の引きを考えて）
もしくは70～200㎜f2.8も良いかもしれませんね。
スタイル写真でしたら、
少し絞り目にして、被写界深度を確認して、
頭部全体にピントが回っているか確認を。
プラスして情景写真も必要と思います。
絞りを開けて「まつ毛ピント」ポートレートも。
この場合は、背景に引きが必要ですが、
長焦点ほど背景を整理できます。
あと、ライティングは必須でしょうか。
オフセットできるスピードライトが２本ほど、
背後から髪を浮き出せるように
小さなスレーブライトがあると便利かも。
歩留まりを良くするには
LED撮影ライトも良いかもしれませんね。
普段使いには標準ズームは必須（かも）ですが、
初めから中望遠以上の単焦点かズームを
導入するのも有りかも知れませんね。
拙の頭の担当技術者さんは、
写真が好きすぎて「作品」になっちゃって、
髪型よく分からないことあります。（笑）
これはこれで楽しいんですけどね。。。
書込番号：20580028
0点
ボディーとレンズの組み合わせについては出尽くした感がありますが、
私の提案としてはボディーは5D4とレンズは中古で程度の良い旧型の24-105f4を購入するのが良いのではと思います。
5D4は暗部の階調が良いと思うので髪の質感をよい表現しやすいと思います。
レンズは現状ツァイスを使っているなら、並大抵のレンズでは満足できないのでは？と思うので、
まずは安く中古で旧型の24-105f4を購入して自分の好みの焦点を探って、単焦点レンズ購入のヒントにするのが良いのではと思います。
AFにこだわらないならコシナのプラナー50mmとか85mmとかは憧れです。
書込番号：20580118
0点
プロトニウムさん
再びこんにちは。
壁を背景に横の窓からの光、もしくはストロボをバシッと当てて撮影。なんだかカッコイイのが想像できます。
そしてフジフィルムのカメラにオールドレンズとはまた、渋いですね。
シグマの50mm、描画はすっきりとしていて大変に良く写ります。ボケ方に癖が無く派手さも無いので大変使いやすいです。
その上ピント面とその前後の描画もあまりきつく無く、大きくしてもいい感じの写真になります。
半面、絞り開放でも、さあ開放ですぞと言った特殊な感じはあんまり無いです。
AFの合い方に若干癖が有りますが、総じて使いやすいレンズです。
もしそのお知り合いの方からこちらのレンズのデーターも貰えれば、見て確認出来るのでいいですね。
所で、50mmだと顔のアップはかなり近づかないと撮れないと思いますが、その辺は大丈夫ですか?
書込番号：20580170
0点
＞プロトニウムさん
再度のレス失礼します。
モノブロック焚いて、プラクチカマウントレンズ、
なぁんだ、お写真けっこうやってるではないですか。
だったら、シンプルにレスで良かったですね。(;^_^A
＞昼間撮影できる場合はなるべく窓から入る自然光プラスαで撮影しています。
ちょっと光が硬いと感じたり、色温度調整難しかったりしませんでしたか？
「自然光プラスα」とのことですが、
ストロボ焚いたり室内灯の色被りはフィルターワークで処理でしたか？
店内暗くして（他のお客様にご迷惑？）ポン焚きの方が楽かも。。。。。
＞もし50mm前後でお勧めの単焦点があれば教えて下さい。
＞ズームと単焦点一本購入するかもしれません。
この辺りは趣味の問題かもしれませんね。
ただ、スタイル写真であれば
前のレスにも書いた理由のように、
長めの焦点距離（85㎜～）をお勧めします。
（店内スペースに引きがあればですが）
（あくまでも個人的な考えですが）
もうすぐEFレンズの85㎜f1.4が発表されるようなので楽しみです。
書込番号：20580270
1点
＞現状の撮影では、店内の壁（コンクリ打ちっ放し又は木の板に白ペンキ）か背景紙をバックに撮影しています。
門外漢なのですが・・・
オオボケの写真は撮らないですよねぇ。だってモデルさんメインじゃなくて、髪の毛とか全体が大切なんでしょうから。
モデルさんを、特にごく1点を目立たせたいときにはオオボケの出るレンズが面白いと思いますが、この場合は絞りませんか？
実際に絞りはどの程度を使うことが多いのでしょうか。そこの見極めが付けば、後は焦点距離の問題かと思います。
ボディーは新型のIVがいいと思います。IIIより悪くなっているところはないはずですから。
ズームレンズは無責任ですが、何でもいいと思ったりします。
85mm画角を含めて、画角を多彩に使いたいなら24-105mmが便利でしょうし・・・
画角は50mm前後の決め打ちで、絞りによる変化を多彩にしたいなら、70mmまでのＦ値2.8のレンズとすればいいと思います。
美容室でのお写真なので、Ｆ値の明るさはそんなに気にしなくてもいいのではと思ったりします。
SIGMAの50mmARTはカリッと仕上がるレンズとの評価で、人気が高いです。発色は少しクールかも。
50mm・・・絞って使うのなら50mmF1.8STMも値段以上の仕事をするかも。モデルさんのテンションは下がると思うけど。
＞古いカールツァイスをつけています。
もともとＡＦに頼らないのなら、EFマウントのカールツァイス「Planar T* 1.4/50 ZE」とかは？
ピントは、ファインダーだけじゃなくライブビューで追い込むこともできるんだろうし。
描写は今まで通りのツァイスで違和感が少ないと思ったりします。
それと・・・デジタルなんで撮って出しはもったいないと思います。
RAWで現像して、好みの発色にされていく方が楽しみも増えると思います。
よりお仕事が楽しくなりますように。お祈りいたします。
書込番号：20580351
0点
またまたアドバイスありがとうございます。
コシナのPlanar T* 1.4/50 ZEは興味あるレンズです。
私はカールツァイス好きでα7系にゾナー55がついてあるカメラを触った時は興奮しました。
だったらα7にすればと思われるかもしれませんが、仕事での使用と考えると安心で多数派の5Dかなと思っています。
24-70f2.8があれば必要最低限の写真は撮れる（むしろオーバースペック）なので、マニュアルホーカスで趣味性が高いレンズを買うのもいいですね。
Planar T* 1.4/50 ZEは現物すら見た事がないのでもし情報があればお願いします。
画角についてもいろんな意見を頂きましたが、この選択だと望遠側がなくなるのが引っかかりますね。
生意気ですが、24-105は肌の質感が硬く出る印象だったのと立体感にかけるかなと思ってしまいました。
書込番号：20580694 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞プロトニウムさん
モノブロックお持ちで、プロもご友人となれば無問題でしょう。
日中でも使えるよう、うまくセッティングしていただきましょう！
シグマの50ミリも、解像感で定評あるのでいいのでは？
ただ、すぐに中版にステップアップされるような気がします！
書込番号：20580970
0点
＞＞Planar T* 1.4/50 ZEは現物すら見た事がないのでもし情報があればお願いします。
Planar T* 1.4/50 ZEは、開放では甘い感じがしますが、絞るとシャープな写りになります。色乗りはいいです。マニュアルフォーカスですが、ファインダーでは、フォーカスエイドが使えるので、ピントは合わせ易いです。
ライブビューで追い込んでもいいです。
ですが、上記のシリーズが、今はミルバスシリーズにモデルチェンジしています。以前のシリーズは、レンズコーティングが変わった程度でそんなに変わっていないですが、この５０ミリと８５ミリは、レンズ構成自体も変わり可成り変わっています。
昨年に変わったばかりですので、以前のシリーズを求められると、店在庫か中古になってきます。
Milvus 1.4/50 ZE
http://kakaku.com/item/K0000850528/
書込番号：20581196
0点
＞プロトニウムさん
メインがヘアスタイル写真(お仕事向き)で、ポートレートがサブであるのであれば、いったんEF 24-70mm F2.8LIIで良いと思います。それなりにピントの深さが必要なはずなので。あと現行品でないものはもう何年もしないうちに修理部品払底で修理不能になってしまいますので、長く使うと言う視点では不安があります。(ま、中古しかないからまた同じ物を買えば良いんですけどね。)
私はモノブロックを使う時はどうせ絞るので、EF24-70mm F2.8IIを用いてF5.6からF8で
ウェストアップもしくは全身などは撮っています。また自然光で人物主体で撮る場合は
絞りいろいろなので、EF24-70mm F2.8IIもしくはEF 35mm F1.4LII、EF 50mm F1.0LもしくはF1.4、
EF 85mm F1.2LIIの使い分けです。50mmと85mmは今年のレンズの動きを見てから
購入でも良さそうな気がするけれど、85mm F1.2は新しいのが出ても公開は無いと思います。
50mmは様子見で。そんなわけでいったんズームレンズという判断で良いと思います。
(私の目下の悩みは35mmと他がまるで描写傾向が合わないというところで・・・35mm写りすぎ。)
＞アルカンシェルさん
Planar 1.4/50ZEはまだ現行品のはずですよ。classicとMilvusはレンズ構成が全く違うので、
50mm F1.4と85mm F1.4は確かまだ残るはず。
http://www.cosina.co.jp/seihin/zeiss/classic/c1_4-50/index.html
書込番号：20581290
0点
＞プロトニウムさん
歪曲収差が少ない TS-E90mm なんていかがでしょうか？
モノブロック焚いたらどうせ絞るでしょうから、AFではありませんけど、あまり問題にならないかと。
書込番号：20582124
0点
まあ２４－７０使ってみて不満がないならいいんじゃないかな？
もちろんフルサイズで使ってみての話ね
２４－７０はＡＰＳ－Ｃで使うと換算３６－１０５と人物には絶妙な画角だけども
（注：それ一本で撮影するにはね）
フルサイズだとバストアップで一般的には一番使う中望遠域が全くないので…
デフォルメのない素直な描写を求めるなら別に中望遠が必要になります
ただデフォルメは人それぞれの好みがあるのでご自由にどうぞなんですけどね（笑）
個人的には自分でヘアメイクした撮影もしますが
ファッション写真というのもあり、２４ｍｍが一番好きなわけですが
なので２４ｍｍスタートで中望遠の８５ｍｍまで含んだ
２４－８５が一番使う標準ズームです（笑）
２４－７０は嫌いだからほとんど出番がない…
書込番号：20582323
0点
最近では、撮ったものそのままを「この髪型にして下さい」とか、「この色にして下さい」とかあまり言われないですね。作品ぽくてもイケてる感じにしてくれそうだったらお客さんは来るんですよ(^-^)
髪の毛がボケるとかおっしゃる方がいらっしゃるのでフォローです(笑)
フォトコンとかだったら話は別ですが、それこそインスタなんかに証明写真みたいなの載せたって「ここはイケテナサソウ」としかなりません。
ちなみにウチはインスタからのお客様が半分くらいで、ホットペッパーのスタイルもインスタにアップしているのと同じの載せています。同業者やアパレル関係などファッションに敏感なお客様が多いですよ！
時間がゆるすならロケが一番とは思いますが、店でスタジオセット組んでやるならカメラもレンズも何でもいいんじゃ…と思ってしまいますね。
趣味のポトレやるなら単がいいんじゃないでしょうか。50とか85とか。
ちなみに自分はシグマのartシリーズを気に入って使っています。
書込番号：20582343 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
横レス失礼します。
>プロトニウムさん
＞作品ぽくてもイケてる感じにしてくれそうだったらお客さんは来るんですよ(^-^)
なるほど、爺ぃには目から鱗です。
つい、
昔の「床屋」や「美容院」の外に貼ってあったスタイル写真イメージしてしまいました。(;^_^A
＞髪の毛がボケるとかおっしゃる方がいらっしゃるのでフォローです(笑)
そうそう、そっち心配しちゃってたんです。(;^_^A(;^_^A
＞スレ主さん
センス良さそうだし（って、レンズの、しか分かりませんけど）
カッコいい写真撮ってくださいな。
書込番号：20582625
1点
  |
|---|
＞プロトニウムさん
初めまして、
私も、美容師ですさんの
＞店でスタジオセット組んでやるならカメラもレンズも何でもいいんじゃ…と思ってしまいますね。
＞趣味のポトレやるなら単がいいんじゃないでしょうか。50とか85とか。
に賛成です。
私の場合は、タムロンですが。(^◇^;)
ただしJPEG撮って出しの場合は、純正レンズを強くお勧めいたします。
とりあえずアダプターを購入されて、お持ちのM42の古いカールツァイスを使ってみるのも良いかも知れません。
ⅣかⅢか ですが、
OVFだけで撮るのでしたら大きな差はないと思います。
街中のポートレート等でライブビューを使うのでしたら、機能が全く違うのでⅣにされた方が良いかと。
添付した画像は、ⅣのタッチAF機能を使ってライブビュー撮影したものですが、
構えて、構図を決めて、露出を再確認して、後は右目にタッチするだけ撮影終了、5秒もかかりません。
ただライブビューは手振れし易いので、手振れ補正付きレンズを使われた方が良いと思います。
良い選択が出来ます様にー
書込番号：20583399
1点
貴重なご意見ありがとうございます。
F値をどのくらいまで使うか、背景をぼかす必要があるのかと言う話ですが、
まさに美容師ですさんのおっしゃる通りで、ヘアスタイルも撮りますがイメージ写真を撮ってこんな感性でヘアスタイルを作る美容院ですと発信する感じですかね！いろんなオシャレがあるなかでうちはこんな感じです！みたいな。
椅子に座ってもらって足まで入れたりするので、いわゆるポートレートです！！
今のところAPS-Cに35mmのレンズでF5.6あたりを使う事が多かったんですが（髪を触ったり撮ったりするんで離れて撮ると大変ですので）これから撮影の幅を広げて行こうと思います。
書込番号：20583410 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんか感性が合っていたみたいで良かったです(笑)
ヘアのフォトコンだったらベテランの皆さんの言っていることが正しいのは間違いないのですけどね。
自分は下の子達には、お店の中で撮るならレンズもカメラもエントリーモデルでいいとアドバイスしています。
かなり安く済みますし、背景に奥行きがないなら尚更ボケが必要ないと思うからです。
しかも肝心のお客様やその他の人は大体スマホで観てくれていますから。ぱっと見良いか悪いかしか見てませんよ！
そんなことよりたくさん撮りなさいと(笑)
しかし自分個人の場合はロケが多く、海などバックに何もないところで撮ることがほとんどなのでフルサイズのカメラと単を使う頻度が高いです。
最近は横着して24-105artも使いますが(汗)
シグマを使うのは、自分のお店が流行りの外国人風カラーを推しているお店だから(笑)アッシュやモノトーンがキレイに写る気がします。気のせいかも知れませんが…
忙しい美容師にとって写欲が湧くかどうかもかなり重要だと思いますし、良いものを持ってモチベーションを上げることも必要だと思いますので5d4いいと思いますよ！
モデルさんのテンション上げるのにシャッター音も重要ですしね(笑)
フォトコン以外で大きく重い、しかも高い(泣)カメラやレンズを使うのは、もはやモデルさんのためだけかも知れませんね。スマホやコンパクトカメラを構えるのとではモデルのテンションも変わるでしょうから。
書込番号：20584921 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞プロトニウムさん
要するに
>インスタに載せるスタイル写真
記していますが
実際は
イメージ写真、ポートレート
って事ですよね
ならボケも大いに結構ポートレートの機材で良いと思います
フルサイズでバストアップは８５/１．４、全身は３００/２．８
書込番号：20585410
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット
ﾆｰｷｭｯﾊﾟ
書込番号：20519228 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
期待に反して、あまり変わらないでしょうねぇ。
以上
書込番号：20519239 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
レンズキットでキャッシュバック有ったわけでないので、変わらないと思いますけどね
書込番号：20519304
6点
また価格が下落し始め、今年度末頃には30万切るのが迫って来る気がします．あとはニコンの新機種がいつ出るか次第かと．
書込番号：20519530
8点
＞jazzmusicさん
ここ3年くらいは、キャンペーン中の値段で買えたタイミングは1年～2年くらいして
ようやくキャッシュバック分下がった感じだったと思います。
その他、円高になると安くなりますし逆に円安になると高くなりますし、メーカーによっては
値上げすることもありますので、先のことは分かりませんが、キヤノンのフルサイズ製品は
値段が下がりにくいので、特に新製品発表後のキャッシュバックキャンペーンは、
相当お買得と感じます。
書込番号：20519532
7点
この手のカメラの価格はキャンペーンが終わってもそれほど下がらないような気がします。
初期の価格設定がmarkⅢよりも高いので30万以下はないと思います。
でも、既に発売日より7万近く下がってますけど。(笑)
書込番号：20519594 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
レンズキットでしょ。
カメラ+レンズ よりも ３万安くなるくらいでしょ。
つまり あまり変わらない。
夏頃 少し 安くなるかも。
書込番号：20519725
3点
Amazonでの価格が一気に下がったということは・・・・＼(^o^)／
書込番号：20520090
6点
いくらなんでもレンズキットがニーキュッパなんてありえんわな
書込番号：20526240
6点
下記のCIPAの統計みても，一眼レフ(資料中ではレンズ交換式)の出荷台数は
減ってきているので，単価上げる方向に頑張ってくる可能性はあると思います．
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-201611.pdf
すなわち，5D の実質的な値下げでもって，5D の販売量を増やしてくるのでは？
ちなみに，上記でも16年3月は台数増えてますが，下記の16年3月に特化した資料みると，
日本向けは前月比で台数1.5倍，金額2.5倍と大幅に増えてます．
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201603.pdf
この流れを踏襲するなら，3月には何らかの手を打ってくると思います．
書込番号：20543068
1点
＞jazzmusicさん
まあ、40万円前後でしょうね。
書込番号：20546568
1点
あ，レンズキットの値段でしたか．それならいって40万程度だと思います．
実質30万切りはボディのみの話です．
(「実質」の意図は，ボディのみで30万以下になることはなく，キャンペーン適用で，
そのキャンペーン品の単品価格を引くと30万切り)
書込番号：20547585
1点
キャンペーン プレゼント終了しましたね。
http://cweb.canon.jp/eos/special/5dmk4/campaign/index.html
1月11日 21：30分現在 最安値 475,790円
書込番号：20560605
0点
2社で数時間1円刻みの最安値攻防中(^^;;
書込番号：20569693 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
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|---|
ここ最近パソコンに取り込むとこんなのが必ず1枚あります。
SDの故障かなって思って違うものに変えて試したんですが、同じでした。
これは何が原因でしょうか？
SDはサンディスクでJPEG保存です。
3点
またSanDiskやらかした？
書込番号：20538124 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
①本体フォーマットの初期・定期励行
②他機種使い回し厳禁
③ストレージ代わりに使わない
④書き込み中のコマンド自粛
⑤端子を清潔に、且つカメラにショックを与えない
で頻発するようでしたら、メーカ点検
書込番号：20538125
8点
GRX18さん こんにちは
カードが不良な可能性もありますが カードを変えても発生する場合 カードリーダーなど取り込み時に原因がある事もあります。
書込番号：20538133
6点
こんにちは
この画像になったものはカメラでプレビューして正常だったものが、パソコンに移すとこうなり、メモリをカメラに戻してもこうなるのですか!?
(パソコンに移す前後でどうか)
パソコンで画像を見るビューワーを変えてもなりますか!?
パソコンで直接メモリから映してもなりますか!?
別のメモリは別のブランドですかね!?
質問ばかりですが、メーカーに連絡する際にも必要な項目かと思います。
書込番号：20538149
4点
画像をキヤノンに送った方が良いと思いますね。
SDはサンディスクだけですか？
他社があると判断しやすいですが。
サンディスク正規品なら交換対応可能だと思います。
SD交換で改善したら良いと思いますが、2枚とも同じにらボディの可能性もあると思います。
ボディだとファームアップ対応で改善したら良いと思いますね。
カードリーダー経由だとカードリーダーの可能性もゼロではないと思います。
カメラからパソコンへの転送も試したら良いと思います。
書込番号：20538177 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞もとラボマン ２さん
初めまして。
リーダーはパソコン内蔵、バッファロー製外付け共に同じ症状になります。
書込番号：20538180
1点
＞りょうマーチさん
初めまして。
カメラでプレビュは正常でした。パソコンに移すとこうなります。SDをカメラに戻すと正常です。
パソコンで直接メモリから見ると正常です。
SDはどちらもサンディスクです。型番は若干違いますが…
書込番号：20538198
2点
＞GRX18さん
こんにちは
取込みソフトの問題かも知れませんね。
一度、ソフトをアンインストールして、再度インストールし直してみてはどうでしょうか。
書込番号：20538241 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
サムネイルが正常で、オリジナルが不正と言うことでしょうかね。
Jpeg閲覧ツールを変えても同じか？
書込番号：20538282
2点
お返事ありがとうございます。
パソコンでメモリを直接ビューワーに出したら正常なら、転送不良な感じがしますね。
カードリーダー、カメラとパソコン直接接続、別のUSBケーブル…どうですかね!?
また、この画像をもう一度同じ方法でメモリからパソコンに移して再現するか？
書込番号：20538314
6点
画像データの書き込みエラー（または読み出しエラー）ですね。不具合を起こす可能性から言えば、カメラ、ＳＤカード、ＳＤカードリーダー、パソコンのいずれもがありえます。
いずれに原因があるかは、切り分けをしないと分かりません。ＳＤカードを変えても再発するのなら、これは原因から消去できそうです。
私も（カメラは別機種でしたが）、ＳＤカードに問題があったケースとパソコン（画像処理ソフト）に問題があったケースがありました。パソコンに問題があったケースでは、同じ画像を画像処理ソフトＡで見ると問題がないのに、画像処理ソフトＢで見ると異常になったりしました。画像処理ソフトＡではエラーの自動修正が効いていたものと思います（ですから画像データに何かのエラーが含まれていたものと思います）。
書込番号：20539095
5点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
お世話になります。
ここでお伺いすることが適切かどうかわかりませんが、
標題の件について、ご相談させてください。
この度、初めてのフルサイズであるにもかかわらず、
技術と知識が乏しいにもかかわらず、
諸事情と勢いで５ＤⅣのボディを発注してしまいました。
自分にはオーバースペックであることは理解しておりますので、
そのへんのお叱りは今回はご容赦いただければ幸いです。
初めてのフルサイズであるため、当然問題となってくるのがレンズです。
現在所有しているフルサイズ対応のレンズは、
・キヤノン EF50mm F1.8 STM
・シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
の２本のみです。
そこで、常用する標準ズームレンズをどうしようか悩んでいる次第であります。
検討しているレンズは以下のとおりです。
①キヤノンEF24-105mm F4L IS II USM
②シグマ 24-105mm F4 DG OS HSM
③キヤノンEF24-70mm F2.8L II USM
④シグマ 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
※タムロン製はズームリングの回転が逆とのことで、候補から外しています。
普段は風景はほとんどとらず人物ばかりで、
好んでいる絵としては、解放バカというのでしょうか、
狙った被写体以外がボケ倒した絵を好んでいます。
また、一眼レフを使ったボカシの効いた動画も
今後作成してみたいと考えております。
ボカシ重視であればF2.8通しの③④のどちらかかと考えていましたが、
どちらも作製時期が若干古いことと、手ブレ補正がないことが動画撮影に影響しないか心配しています。
せっかくボディを買うので、手ブレ補正が効いてかつキャッシュバックのある①にするのが順当だとは思っているのですが、この掲示板にたくさんでているように不具合の件を懸念しています。
②は、シグマの絵の雰囲気は好んでいるのですが、社外品であることが手ブレ補正等に影響がでないかを心配しています。
そもそも一眼の動画にはレンズの手ブレ補正なんてあまり意味ないのですかね？
皆さまが５ＤⅣを買うとして、標準ズームレンズを持っていないとすれば、
常用の標準レンズとしてどれを検討されますでしょうか？
ご意見をお伺いできれば幸いです、よろしくお願いします。
9点
自分は先月EOS 5D Mark IVではなく、5Dsを購入したのですが、
タムロンにしようかと考えています。
現状は１０年ほど使い、手振れ補正のヘタッたef24-105 f4lを騙しながら使っているのでが、
資金がたまり次第標準ズームを買う予定です。
画質・手振れ補正・コストなど考慮するとタムロンがベストかな？と言う結果に至りました。
ズームリングの回転方向のことをお書きですが、自分はそれほど気に成りませんでした。
書込番号：20515473
6点
ブレの不具合は直ってる。それ以外、確認されたという状況ではない。一部が騒いでるだけ。
もともと 24-105 なんて設計上ギリの無理した便利ズームで妥協の産物でしかないから、
欠点挙げればいっぱい出てくる。それが欠陥なのかなんてのはすぐには判断つかない。
CB 狙いで 24-105 ２型買っておいて、気に入らなければ手放しても、さほど損はしないん
じゃないかな？手ぶれ補正 ON/OFF は簡単に比較できるわけですし。
書込番号：20515484
7点
動画で手ぶれは
たとえばパンしたりズームしたりしながら短いショット撮るような場合は
構図も動くし、人体の構造上動いてると細かいブレは起きないので
さほど必要は感じないと思います
逆に据え置きで構図固定で撮るような場合は5Dなんて漬け物石持ってるようなもんで
すぐプルプルしちゃって手ぶれ補正より三脚くれよって話ですから（スレ主さんがゴリラなら別）
必ずしもないとダメ、ということではないと思いますよ
かといってジャマになるわけでもないのであればなおいいでしょうけど。
マストじゃなくてモアベターって感じですかね
標準ズームについては
なんで24-70/2.8と24-105/4が対抗馬になるのか疑問ですが
あっちとこっちで画質比べなんてのが大好きとか
他人の評価が気になってしょうがないとか
機材マニアなら24-70/2.8LIIいっとくのが間違いないでしょうね
このカテゴリ（大口径標準ズーム）では決定版ですから
少なくとも、あとで機材のせいにしたり他を買いたくなることはナイです
機材うんちく語るより写真撮るのが好きとか
いろんな構図や場所工夫するのが好きとかなら、カバー域の広い
24-105Lが無難だと思いますよ
ちゃんと使えば何か問題になるような描写性能ではないですし。
IIならなお良いのでしょうけど、お値段もいいですね
シグマはあの重さ大きさと値段出すなら純正１型で十分
ボケは
F2.8だからF4よりボケるってもんでもないので
開放F値にこだわりすぎない方いいですよ
ドカーンとボケまくりワンパターンが好きなら
85/1.8とか100/2いってみるのがいいでしょう
お金があって見栄も欲しければ
85/1.2Lや135/2Lもいいですね
書込番号：20515487
17点
24-70㎜f2.8Lが良いと思いますが、撮影内容から単焦点を数本購入した方が良いのでは？
85㎜f1.8かf1.2。
100㎜f2か135㎜f2。
24㎜f1.4Ⅱ。
書込番号：20515543 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
どれでも購入できる予算があるならば
③＞＞①＞②＞＞＞④
って感じで選ぶかなぁ。自分なら。
④についてはご自身でご指摘の通り、さすがに設計が古いことと、動画での利用を考えた場合のサードパーティ製の不安による部分で最下位です。
①と②は画質だけ見るとシグマのほうがやや良かったりするみたいですが、動画を考えると純正に分があります。
この中で（コスパは別にして）ベストレンズはやはり①24-70LIIで間違いないでしょう。
ズームのLレンズは10年くらい平気で更新されないので、「設計年数に不安」は完全に杞憂で、まだ4年しか経ってない最新レンズです。
・・・まあ、とか言ってると不意打ちでIS付に更新されたりとかするんですけどね。
「解放バカ」＝「大ボケバカ（悪口じゃないですよ）」とのことですから、そういう意味ではF2.8では明るい単焦点には敵わない部分があります。
どうしてもズーム一本で済ましたいならF2.8ズームを選ぶのがいいと思いますが、もし同じレンジ内でも複数レンズを持つことに抵抗がなければ、
例えば普段は軽量で便利な24-105利用しつつ、ここぞ一番で単焦点を使ったりとか、そういう使い分けもアリかなと思います。
書込番号：20515553
1点
いろんなズームレンズを、と取っ替え引っ替えしながら動画撮るんじゃなければ
ズームの回転方向はまったく無問題。
人物で開放バカなら、ズームより単焦点では？
35、50、85の明るいやつ
書込番号：20515554
3点
純正一択！
標準レンズでサードパーティ製は勧めません
書込番号：20515603 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ＥＯＳ・・・
M５でハイブリッドＩＳレンズが手持ち動画向けです。
それ以外は スタビライザー使用です。
スタビライザーはピンきり。
書込番号：20515605
3点
価格順にソートして
フトコロ具合と相談して上から順に検討でええやん☆
(￣▽￣)b
書込番号：20515613 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Ｘ７から５Ｄ４へはすごい羨ましいんですけど、このままサードパーティ製を買い続けると所有レンズがサードパーティ製だらけになっちゃいますよ？
たまにしか使わないレンズならサードパーティ製もいいんですけど、せっかくの５Ｄ４なんだら、標準レンズぐらい純正にしなきゃ。
書込番号：20515638 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
瞬時にたくさんのコメントいただきまして誠にありがとうございます。
当方は地方の僻地在住のため、周囲に相談できる方もおらず、
実機を触ってみることもかなわず、電気屋さんでもあまり専門的な話をするわけにもいかず、
ここ一カ月ほど円形脱毛症になるほど悩んでいたので、
ご回答いただけるだけで込み上げてくるものがあります笑
（以前シグマ70-200のレンズを検討した際に、
この掲示板で相談してスッキリ解決したときの感動を思い出しました）
＞ｈｏｔmanさん
コメントありがとうございます。
１０年も１型を使用されているのですね、経験値が違いすぎて恐れ入ります！
タムロンのレンズは知人から借りて使用したことがあるのですが、未熟者の自分にとっては、いざというときにズームが逆によってしまって、一瞬パニックになってしまいますので、気になって仕方ありませんでした…
＞Go beyondさん
コメントありがとうございます。
不具合についてはあまり心配しなくてよさそうですかね！
まだカメラ歴が短く、レンズを売るという経験がないため、気に入らなければ手放すという発想がありませんでした！
純正２型の購入について検討したいと思います！
＞アハト・アハトさん
コメントありがとうございます。
当方は、顔はゴリラに似ていますがボディは貧弱という残念仕様ですので、
三脚について動画撮影に向いたものを別途検討しております。
マストじゃなくてモアベター、なるほどです！
＞標準ズームについては
＞なんで24-70/2.8と24-105/4が対抗馬になるのか疑問ですが
申し訳ありません、当方の知識不足で、
フルサイズ機でボカシの効く標準ズームレンズというと、
距離は短めですが明るい24-70/2.8と、
距離が長めですが比較的暗い24-105/4
の２択なのかなと勝手に思い込んでいる次第です。
＞24-70/2.8LIIいっとくのが間違いない
＞カバー域の広い24-105Lが無難
＞ドカーンとボケまくりワンパターンが好きなら85/1.8とか100/2
やはりボカシなら単焦点ですかね！
となると、標準ズームでは無難なものを選択しておいて、
ボカシように単焦点を別途検討する、というのが妥当な気がしてきました！
＞fuku社長さん
コメントありがとうございます。
＞撮影内容から単焦点を数本購入した方が良いのでは？
50mmの撒き餌単焦点に脳がかなりやられているところ、
このフレーズは脳に刺さりました！
＞けいたろう〆さん
コメントありがとうございます。
また、質問内容に対する的確な比較検討いただきまして、誠にありがとうございます。
＞普段は軽量で便利な24-105利用しつつ、ここぞ一番で単焦点を使ったり
このフレーズで目が覚めました！
言葉足らずで申し訳ありませんが、
大ボケバカ（この単語、面白いですね！）の脳みそ内の霧が晴れたような、そんな気分です！
誠にありがとうございます！
＞こすぎおおすぎさん
コメントありがとうございます。
＞人物で開放バカなら、ズームより単焦点では？
一字一句たがわずその通りだということに気づきました！
別途検討したいと思います！
＞ぽぽぽいさん
コメントありがとうございます。
＞純正一択！
＞せっかくの５Ｄ４なんだら、標準レンズぐらい純正に
気持ちの良い一刀両断ありがとうございます！
シグマの70-200はとても気に入っているのですが、
難しいことは考えず、純正の24-105Ⅱで検討したいと思います！
＞さすらいの「Ｍ」さん
コメントありがとうございます。
動画については全くの初心者で、ミラーレスについても無知で申し訳ありません。
動画撮影機材については、追い追い検討させていただきたいと思います！
＞Masa@Kakakuさん
コメントありがとうございます。
フトコロ具合、重要ですよね！
ボディを買って跡形もなく消し飛んだところですが、せっかくのボディを活かすため、
無い袖を一生懸命振りたいと思っています笑
みなさまの迅速なご回答、心に染み入ります！
この２時間で、１か月悩んでいた事案が自分の中でスッキリ解決しました！
とりあえずキャッシュバックのある24-105Ⅱを普段使いの標準ズームとして、
別途単焦点をそろえていく方向で検討して参りたいと思います！
当方の認識不足で、当初の質問からは
「別途単焦点がアリなんかい！笑」と
若干逸れてしまい、申し訳ありません。
無知で大ボケバカ（笑）の脳みそを、
博識の皆様に適切な方向へ導いてくださいまして、
誠にありがとうございました！
書込番号：20515660
3点
私は、EF24-70mm F2.8L II を使っています。
スチルのみならシグマもありですが、動画を撮影するのなら、純正以外はデュアルピクセルCMOS AFが効かなく可能性があります。
ですので、純正の方が無難です。
動画撮影時でも手振れ補正は有効で、あるに越したことはありません。
だからとって、レンズ内手振れ補正の場合、手持ち撮影は厳しいので、最低でも一脚か三脚が必要になります。
そうなると、手振れ補正は必ずしも必須ではないかな、という感じです。
あとご存じでしょうが、4Kを撮る場合のクロップファクターは 1.74 です。
24-70mm だと、42-122mm になります。
広角はAFを諦めて、社外品のAPS-Cレンズを付けるしかないと思います。
シグマの 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM とか。
書込番号：20515668
4点
>好んでいる絵としては、解放バカというのでしょうか、
>狙った被写体以外がボケ倒した絵を好んでいます。
この書き込みに，思わずニヤリ．ご要望をかなえるならば
EF24-70mmF2.8 Ⅱ USM
以外に選択肢はないように思います．
私も人を撮るときはEF24-70mmF2.8 USM（旧型）だけでなく，EF85mmF1.2LⅡUSMを愛用．私も，人を撮るときは”開放バカ”です．
あとはカメラをしっかり構え，絞りF2.8でISO感度を3200，6400，場合によってISO12800にして，SSを1/100以上の速いシャッタ速度で撮影しましょう．そうすると手ぶれなど吹っ飛びます．5DMarkⅣはそうした撮影が可能なカメラです．
書込番号：20515723
4点
選択肢はどちらか
EF24-105mm F4L IS II USM、キヤノンEF24-70mm F2.8L II USM
カメラは何でもよく、レンズはそれなりに違う
書込番号：20515732
1点
③キヤノンEF24-70mm F2.8L II USM
純正が良いですよ。
書込番号：20515790
3点
ボカすならすならメインは単焦点でしょ
標準ズームはあくまでサブとして２４-１０５Ⅱがいいのでは？
サブと考えると２４-７０はいろんな意味で中途半端
書込番号：20515919 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは(^_^)
それだけ撮りたいものがはっきりしてるんでしたら、
回り道せずに、EF85mm F1.2L II USMがいいんじゃないですか♪
心配なら、EF24-105mm F3.5-5.6 IS STMと一緒に。
書込番号：20515933
5点
＞華麗臭。さん
絞り開放同盟の会長を拝命しておりますスースエと申します。
>> 好んでいる絵としては、解放バカというのでしょうか、
禿同
fuku社長さん、こすぎおおすぎさん、狩野さん、あふろべなと～るさん、レブ夫さん 達がアドバイスされている通り、
単焦点の大口径が良いと思います。
撮りたい絵があり、撮れるレンズがある。 選択の理由はそれだけで十分だと思います。
書込番号：20515945
6点
「ボカシ」って聞くと大事なところがモヤモヤという感じで
なんだか興奮してしまいますね
もっとも私は
世代的には黒塗りの時代ですが。
砂消しとかマーガリンとかでこすったのが懐かしい
できればボケ＝Bokehでお願いしたいです
「いいレンズ」欲しいのじゃなければ
たぶんそれなりの標準ズーム（でも普通にしっかり写りますよ）
アンド単焦点の組み合わせの方が満足するんじゃないですかね
50もせっかくなんで1.4にしてみてもいいかも。
今時の感覚からみると甘いしアレかもしれませんが
情緒的で表現楽しめると思いますよ
機材は持ってナンボですが写真は撮ってナンボです
特上レンズ１本より並３本の方が結果的にいいもの残せる気がします
たとえば85/1.2L一本買うより、同じ予算でEF50/1.4とEF100/2とシグマ35/1.4とか
そういう揃え方が個人的にはお勧めです
85/1.2Lがいかに優れた中望遠レンズでも
広角や標準域の画角表現はできません。
書込番号：20516133
4点
あらら～
＞アハト・アハトさん
それ言っちゃ～EF85mm F1.2L II USMの存在する意味が無くなってしまいますやん。
そんな身も蓋もない事を言われると、
特上レンズ１本より並３本より、特上レンズ３本の方が結果的に良くなりますよ♪
こうなっちゃいますよ(^_^)
書込番号：20516164
9点
＞華麗臭。さん
初めまして、私も一昨日５DmarkⅣが手元に届いたばかりです。
標準レンズは以前から所有しているEF24-70mm F2.8L（Ⅱではない）を使用しています。
Ⅱ型を使用したことがないのでですが、とりあえずこれでいきます。
ボディやセンサーが向上していますが、旧型レンズでも不満はありませんでした。
やっぱり純正で、画角からもEF24-70mm F2.8L II をおすすめします。（スチルの場合）
大ボケなら皆さんもおすすめする、単焦点で３５、５０の明るいのもいいですね。
悩む時期が楽しいと思いますが、参考になれば幸いです。
書込番号：20516180
1点
私がフルサイズ用標準ズームで興味があるのはトキナーの24-70F2.8だけ。
画質評価で、これだけがいいと思える。欲しいと思える。
画質的に比較対象となりうるのはシグマの24-35F2だけだけれど、
35-50域がメインになっているから↑の選択は個人的にありません。
但し動画は撮らないので、動画対応に関しては知りません。
書込番号：20516399
0点
人物を撮るとき柔らかいボケを生かして撮るなら，確かにEF85mmF1.2LⅡUSMがAFは遅いけれど素晴らしい，と思います．そんなスレッドの流れに逆らう書き込みですが
EF85mm F1.8 USM
でも十分素晴らしい写りと思います．
ですからスレ主様，標準ズームは，EF24-70mmF2.8L Ⅱ USM をしっかりと抑えておいて，さらにボケが欲しいときはEF85mm F1.8 USMを試しに買ってみる事をお勧めします．
書込番号：20516416
1点
＞華麗臭。さん
賛同いただきサンクスです。
僕は標準域のズームは、やはり便利なレンズというオールマイティーなものにすぎないと思ってます。
だから、24-105とか、旧型ので中古でも充分だと思いますよ。
で、スペシャルなレンズを単焦点にすべきと思っています。
70-200をお持ちだから、85はいらないというか優先度が下がるかもしれないけど、
やはり85ははずしがたいなー
35は展示品しか触った事ないけど、
EF35mm F1.4L II USM 誰もがキヤノン最高のレンズと評判ですから。
安くするなら僕も使っている EF35mm F2 IS USM
50はせっかくだから買い替えましょう
F1.8はちょっとね
でもEF35mm F1.4L II USMを買うのなら、後回しも可ですね
85ははずせません
EF85mm F1.2L II USM 一度使うとわかります。
できればそのうち70-200もキヤノンのにしたいよね
書込番号：20516482
2点
人物撮るなら、中望遠域をカバーするのが絶対欲しくなると思います、よって、24-105mmで決まりだと思います。
ブレ問題が気になるようでした、旧24-105mmがお買い得では？
旧式といいっても、純正のLレンズなので、ちゃんと使えます。迷っているならばこそ（強く希望するレンズが無く、よく分からない、ってことですよね･･･）、デジタルレンズオプティマイザ機能も使える純正を選ぶのが正解だと思います。
書込番号：20516578
3点
24～105mmF4Ⅱは設計or製造における何らかの欠陥がありそうで、当面避けるべきかと思います。1,2年後のロットだと改良されてるかも知れません。6Dでも症状が出ているようで困ったものです。
私なら、とりあえず24～70mmF2.8Ⅱとタムロンの85mmF1.8を買いますね。後者はVCの安心感でも写りでも純正とは比べものにならない優良レンズです。その後、徐々に50mmF1.4などから買い足していけば良いでしょう。
書込番号：20516714 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
もし、値段が同じなら、私は絶対に３を選びます。
あとは、お財布と相談します。
書込番号：20516831
1点
簡潔ですいません
買えるなら断然③です
24-105買っても必ずF2.8欲しくなります
自分が買い替え買い替えで結局無駄遣いして遠回りしたので。
みんな買えるなら最初から2.8買いますよ
望遠が105ミリだから便利とかなんとか言ってる人は2.8買えないから無理に便利とこじつけてるだけです。
5D4にシグマはちょっと面倒かもしれないです
毎回レンズ補正オフにするのが面倒でなければ良いですが。
標準に限ってはシグマはないでしょう。
③が買えなければ①で妥協でしようが。
書込番号：20517198 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞みんな買えるなら最初から2.8買いますよ
望遠が105ミリだから便利とかなんとか言ってる人は2.8買えないから無理に便利とこじつけてるだけです。
決め付けられても困るけども(´・ω・`)
個人的には２４－７０／２．８は大嫌いなレンズだがなああ…
無駄に中途半端であまり使いたくないレンズ
ズームでＦ２．８通しがどうしても必要なときしか使わない
ゆえに滅多に使わない…
まあ、２４－１０５／４も微妙なんだけど２４－７０よりはだいぶマシてかんじか
ぶっちゃけデジタル時代になってからのいい標準ズームって
国産の全社見てもニコンの２４－８５の一本しかないかな
フルサイズ用であくまで個人的にはの話ね
なのでキヤノンだとフィルム時代の２４－８５を一番使ってたりする（笑）
２８－９０もかなりいいレンズだけど♪
本気撮りで単焦点使うこと前提だと２４－７０てあまりに中途半端としか感じないんです
書込番号：20517215
4点
開放バカですか？
今メインのレンズと良く使う焦点距離はどうですか？
予算は潤沢では無いんですよね
普通に考えると24-105LⅡか
24-70/2.8となってしまいますが
広角使いますか
EF85/1.8を使って見ると言う選択はありませをんか
ちょっと長めの標準レンズとして
かなりの撮影をこなせると思います
他のズームよりボケは楽しめるかと思います
書込番号：20517482 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EF24-70mm F2.8L II USMと5D4を最近買って使ってます。
画質は、単焦点が要らない位綺麗で満足です。
高画質と解放F値のEF24-70mm F2.8L II USMか？
ISがあって便利だけど暗いEF24-105mm F4L IS II USMかと考えた結果、EF24-70mm F2.8L II USMになりました。
以前は、標準ズームはEF-S 17-55mm F2.8 IS USMだったので、気にならなかった手振れが、ISのないEF24-70mm F2.8L II では目立つようになりました。シャッタースピードを簡単に上げられない室内撮影では注意していても手振れになってしまうことがあります。
F2.8にISが付いたら最強なんですけどね。
書込番号：20518060
3点
レブ夫さん
>それ言っちゃ～EF85mm F1.2L II USMの存在する意味が無くなってしまいますやん。
EF85/1.2Lの性能に意味がないなんて一言もいってないですが・・・
>そんな身も蓋もない事を言われると、
>特上レンズ１本より並３本より、特上レンズ３本の方が結果的に良くなりますよ♪
>こうなっちゃいますよ(^_^)>
そういう話してませんよ？
一本に２０万近くかけるなら、その予算で並でもいいから３本揃えた方が
画角表現は広がるのでは？って話なんですけど、意味通じませんでしたかね？
特上３本揃えられればそれに越したことはないのはサルでもわかります
あなたに言われるまでもない
書込番号：20518246
4点
絞り解放でかっこいい動画をお撮りになりたいんでしたら ザハトラーあたりの三脚も検討されたらいかがでしょうか？
書込番号：20518652
1点
＞華麗臭。さん
自分も当初標準ズームで迷い
結局標準ズームは売り払い
EF8-15とTS-E17 85L2だけ残りました。
今思うと一番欲しいものを無理して買ってれば
遠回りしなくて良かったのに、と悔やんでいます。
ぼけ好きなら３番と思いますし、
単焦点レンズを順番に買い足すのも
その都度モチベーションが上がるので
一度に買わないのもオススメです。
書込番号：20518657
1点
ぼかし重視なら、単焦点50mm、85mmでＦ2.8以下が
リーズナブルでいいと思います。
そこまで、ボカシ重視でなければ、やはり標準ズーム2.8がいいですよね
ポートレート目的なら
単焦点50mm、85mmでＦ2.8以下
あと70-200Ｆ2.8
これが好きです。
参考になれば、
書込番号：20520863
0点
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|---|---|---|---|
ここまでに作例がないので、
先日５D4とEF24-70mm F2.8L II USMをレンタルしてスナップした作例を貼り逃げします。
書込番号：20521576
3点
純正のLレンズと、サードパーティー、性能とコストパフォーマンスを比べると､本当に悩ましくなりますね。
私の場合はLレンズの防塵防滴性能に信頼を寄せています。サードパーティーで防塵防滴を謳っているレンズは少ないと思います。
私は殆ど持っていませんが､防塵防滴ということでシグマの１５０－６００のスポーツを購入しました。後は８－１５，１６－３５F4.0,２４-70F4.0、24-105F4.0,70-200F4.0,100-400 Ⅱというラインナップです。
16-35F2.8も持っていましたが､手ぶれ補正の付いたF4.0に交換しています。もちろん8-15は手ぶれ補正は付いていませんが､代わるものがありません。
カメラがカメラだけに最高級のレンズと組み合わせという考えもありますが､逆にカメラの高性能で２．８と４．０の差は埋められると思っています。
ただ、ひとついえるのは､出来るだけ発表時期の新しいレンズが良いと思います。７０－２００のF4.0と同F2.8のⅠ型を比べると､画質に差がありますし、以前使っていた１００－４００とⅡ型では著しい差が感じられました。
50mmF1.8 Ⅱと40mmF2.8を比べると､解放での画質では圧倒的に40mmF2.8が勝ちます。(両方とも手ぶれ補正はありません)
私の選択基準は個人的ですが 1．手ぶれ補正 ２．発表時期 ３．防塵防滴 ４．値段(自分自身の許容範囲) です。
書込番号：20521876
3点
2.8にISが付いてれば迷わないんですけどねぇ。
ボディ内補正が羨ましく思えてしまう。
書込番号：20522165 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私も単焦点命なので、標準ズームはボケも明るさも解像感も焦点距離も、全てにおいて中途半端に感じています。
その極みが24-70 F2.8で、広角側は足りないことも多々あり、望遠側は明らかに足りないし、単焦点標準レンズよりボケないし、非球面レンズを多用するためかボケが汚いものが多いし、値段は高いしで、単焦点好きには共感できる要素が少ないと思います。
標準ズームにはお金はあまりかけず、24-105旧あたりを予備に持ち、85mm F1.2を買うとかシグマArt の単焦点を揃えるなどした方が撮影スタイルにはあっていると思います。
書込番号：20522481 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
個人的には現役のレンズで一番中途半端なのは
ＦＥ２８－７０だなあ
なぜにＦＥ２４－７０Ｚがあることにたいする廉価ズームの位置づけなのに
望遠端が７０ｍｍ？？？
フィルム時代、２８－７０なんて純正では３５－７０から２８－８０あたりに進化する過渡期に
極めて短命に終わった焦点域なのに…
キヤノンだと２４－７０／４も微妙だなあ…
書込番号：20523018
0点
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使う用途じゃないですかね～
私みたいに、0歳・5歳・6歳の室内撮影が多い場合は少しでも明るい便利ズームのf2.8じゃないと厳しいですよね。。。
風景などの明るい場所での撮影ならf4～でのレンズで十分でしょう。
ちなみに私は、添付した画像の通りf2.8でも光が足りません。
50mm f1.4でいつも誕生日とクリスマスのケーキの火を消す撮影しています。
ご参考までに。。。
L単欲しいです。。。
書込番号：20531316
0点
ズームレンズから選ぶのが条件なら、EF24-70Ⅱの一択だと思います。
ただし、ボケ重視なら安くなっている24-105Ⅰ型を中古で買って、EF85ミリ1.8とかシグマの85ミリ1.4の旧型とかでも、安く収まるような気はしますね。
書込番号：20535223 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スチル、動画両方撮ります。
・EF24-70mm F2.8L II
・ビデオ雲台のついた一脚
がいいと思います。
あと、後々レンズを揃えるなら
・純正大三元
・85mm、35mmの明るい単焦点
買い足しながら、無駄なく必要なレンズを揃えたらイイと思います。
書込番号：20537092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
高い高いと言われてるけど売れてる？自分も高いと思いますが。
こんな高額のカメラが売れ筋ランキングで1位と2位で居座るのは異例と言える記録ではないでしょうか？
書込番号：20488157 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
以前にも同様のスレはありました。
どうやら価格.comの「売れ筋ランキング」は別に売れてる数(だけ)ではないみたいですよ。
ここへの書き込み数とかも勘案されているみたいです。
実際に「数」が出ているのはエントリー機だと思いますよ。
雑誌とかでもそのランキングは確認出来ます。
書込番号：20488188
23点
「売れ筋ランキング」は価格.com独自のアルゴリズムで算出しているので、単純な統計ではありません。
書込番号：20488213
21点
私が１万台くらい買いましたので(^^)v
書込番号：20488245 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
まあ売れ筋ランキングが，信頼のおける正確な統計かはとにかく，「買いたい」と考えている人が多いのは確かでしょう．
そういった人達の思惑と，高く売りたい，たくさん売りたい販売店とメーカの思惑によって，現状の価格になっていると思います．
amo007さん，ご自身で納得できる価格になってから購入された方が後悔の少ない買い物が出来るかと存じます．
書込番号：20488317
3点
レンズ側の問題ですが、24-105問題が解決したので、セットで買い始める人も増えるかもしれないですねー
書込番号：20488354 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
またこういう貧乏くさい話すんの？
書込番号：20488382 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
誰だろねー 年末に30マンになるって言ってたの。
早くならないかなあ。
書込番号：20488434 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞またこういう貧乏くさい話すんの？
つうか、世の中のアマチュアカメラマンの大半は貧乏くさい人で占められてるけどね。
ネットの中だけだよ。
爆買い＝男気自慢になるのって。
書込番号：20488467 スマートフォンサイトからの書き込み
48点
>世の中のアマチュアカメラマンの大半は貧乏くさい人で占められてるけどね。
これは同感です．
それ故と云うべきか，ネット上で”金額も余裕で買いました”的な書き込みがあるのも，”貧乏くささ”の裏返しでしょう．
私もそうした”貧乏くさい”人間の一人ですが．
書込番号：20488484
22点
キヤノンのフルサイズ
松 60万円台
竹 30-40 万円台
梅 10万円台
財布と相談して松竹梅を決めればいい。
今後もこんなレベルだよ。
書込番号：20488485
20点
＞横道坊主さん
つうか、そういうのここの常連に多いよね。
書込番号：20488526 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
でも価格コムってそういう所なんだよね。
書込番号：20488530 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
貧乏臭いってより…貧乏でして…(T-T)(T-T)(T-T)
書込番号：20488642 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
よっぽどキヤノンてブランドイメージが魅力的なのか…
買ったら買ったで満足感で心地良いのか…
価格板を見てきて思ったのは、とにかくキヤノン板は“買いましたぁ♪”からの機材ご披露写真が多いよね(一様にフルサイズ機かLレンズ)
で自慢の1D系や5D系で撮って貼る画像はビックリするほどテキトーな作例が普通で、それを同輩のお仲間がチヤホヤするから始末が悪い。
(高額機材で撮れば腕前の底上げをしてくれるわけでもないのに…)
作例画像ならペンタ板のがよっぽど見て勉強になるし、写真そのものを楽しむモチベーションが断然高いと思う。
書込番号：20488648
45点
平たく言えば買える人と買えない人に二極化しているわけです。
買える人には50万でも簡単に出せるけど、買えない人は10万超えたらまずアウトみたいな差があるんですよ。
書込番号：20488738
19点
1DX2でも5D4でも適当な作例上げててすいません。。以後自重します。。
書込番号：20488757 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
人の動向が気になるんですか。
欲しければ買えばいいだけです。
書込番号：20488759
10点
高額機材を使うと、確実に画質は良くなる。
写真の上手い下手は誰が決めるの？
上手い人が決めるの？
楽しんでる人に嫌味を言ってもねぇ
書込番号：20488786 スマートフォンサイトからの書き込み
53点
そして斜に構えてヒニクゆーて「やべー毒舌キャラの俺かっけー♪」と自己陶酔してる御仁や
電柱と見るや辺り構わず嫌味ショーベンひっかけてそそくさと逃げ回るコケコッコなモンクや
キヤノンに彼女でも寝取られたのかと思う位「Canon」の文字配列に脊髄反射でネチネチ書き込む輩
ここまでデフォルトw
今日も価格コムは平和であった☆ (￣▽￣)b
書込番号：20488834 スマートフォンサイトからの書き込み
66点
Masa@Kakakuさん 素晴らしい返信（←英語はやめ）です．
それで私は，どんな輩でしょうかね．
書込番号：20488873
8点
>kandagawaさん
そんな縁起の悪い例えはおやめ下さい。
気持ちが悪いったらありゃしない。
書込番号：20488885
0点
レンズを姫とか三姉妹とか呼んでるのを見るとゾッとします。
書込番号：20488951 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞Masa@Kakakuさん
ワロタww
書込番号：20488960 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スポーツ走行なんかせず、直線でアクセル踏むしかできないけど、ポルシェやフェラーリ乗ってる人もいますし、別に高額機材を使ってスマホレベルの写真を撮っていてもいいんじゃないでしょうか。
周りがどう思うかはともかく、興味ない人に自慢したりしなければ、害はないですし…。
買える人には買ってもらって、日本経済に貢献してもらいましょう！
できれば、その利益は株主や役員報酬、内部留保に回さず、従業員や下請けに還元して欲しいですね。
デジイチの場合は、興味ない人からすればエントリー機でもフラッグシップ機でも区別はつかない…もっと言うならネオ一眼も同じに見える…ので、無理して買った人は余計に自慢したがるのかも？
まぁ、確かに開封動画とかアップするまでは、自分ではやらないですが、手に入れて嬉しいのは分かりますよね。
単なる自慢ではなく、ホントに嬉しいのが伝わってくるスレなら、見ていても不快には感じません。
因みに、関東人は高いモノを買ったのを自慢し、関西人は安く買ったのを自慢するので（笑）、ここには関西人も多いのかも。(w
書込番号：20489066 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
以下は、私の2014/11/16の書き込みです。算出方法に手を加えている可能性はありますが、実売データではない事は確かだと思います。
「売れ筋ランキングの算出方法としては、ユーザーの価格.comでのページ遷移と価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18171024/#18172326
因みに、実売ランキングは、BCNランキングが一般向けにはあまり公開されなくなったので、10位まですが、週一回発表されるGfKランキングが唯一残された目安でしょうか？ただし、ITmediaでのデジタルカメラの扱いは小さくなってしまったので、そんなに遠くない将来、GfKランキングすら確認出来なくなってしまうかも？？
・「デジタルカメラ総合販売ランキング」最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/dscallsells.html
書込番号：20489234
2点
高いから逆にここのサイトでいかに安く購入するからじゃ無いですかねー
書込番号：20489281
4点
はじめは手頃なAPS-C機を買ったものの…
ちょっと価格板をのぞいたばかりに物欲がムズムズして「ステップアップを考えてます♪｣とか言ってフルサイズ機に乗り換えたとたん…いきなり上から目線に豹変するパターンってキヤノン板では顕著に感じるけどなぁ。
チヤホヤ同盟に入ったあとはLレンズ他交換ﾚﾝｽﾞを買い漁り、防湿庫も買うのも定番の流れだし…
その都度購入機材の記念写真を貼るのもデフォルトだ。
「やべー、俺ってキヤノン板の人気者じゃん♪」てな感じにキャラが育つと気も大きくなるのか､得意顔で回答者側にまわっておちゃらけ面白レスしちゃうのを見てると楽しいです(^-^)
キヤノン板は今日も幼稚で平和だ☆
かまってくれて有り難うm(_ _)m
書込番号：20489406
31点
まだ言ってる
プロの方ですよねぇ
景気が悪いのかなぁ～
書込番号：20489497 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
30万円超えると経理が面倒なんだよう的な？
書込番号：20490014 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
キヤノン機の機能性能は興味深々でいろいろリサーチはしますが、買う気は全くありません・・・
キヤノン特有のUIはどうもね（シャッターボタンと前ダイヤルが逆とか）・・・（汗）
書込番号：20490057
4点
>> ネットの中だけだよ。
んなことたぁないでしょう
>> 爆買い＝男気自慢になるのって。
○黒PA、都×PAあたりでのオフ会的な集っている時に行ってみると良いですよ
男気自慢が、運転技術でなく、爆買いだっていう気になりますよ。
書込番号：20491763
1点
もう皆さんこの話題は飽きてますよね。
しかし購入者の方からの、「5D4ならでは」と云える機能や価値の具体的レポートが価格上においてあまり見受けられません。何となく曖昧な「キャノンブランドの信頼性」みたいな話に終わりがちですから。
5D4が本当に値段なりに良いと感じている方々がいらっしゃるなら、むしろそういうスレを立てるなりなんなりされては如何でしょうか。
書込番号：20491982 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞アダムス13さん
無理じゃない?
機能と価格がバランス取れてないから。
この機種買う人ってある意味持つ喜びみたいな方々ばかりだから。
書込番号：20492218 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
高感度は、綺麗ですが、A3までなら昔の１Dマーク２と、比べてさほど変わらない。
輪郭のシャープさなら、800万画素機でもレンズが良ければ充分なような気がする。
ボクは、900mm＊1350mm程度にプリントするから、５Dマーク４を買いましたが…。
書込番号：20493273 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ブルーデビルスさん
ご自身で使っていらっしゃいますか？
＞機能と価格がバランス取れてないから。
この機種買う人ってある意味持つ喜びみたいな方々ばかりだから
何をもってこういう発言になるのか理解できない
使っているとこういうのは出ないと思うけど
もし使っているならそのものの価値の解らない人・・それだけ
価値の解らない人に使われる機械は不幸だね
＞アダムス13さん
＞5D4が本当に値段なりに良いと感じている方々がいらっしゃるなら、むしろそういうスレを立てるなりなんなりされては如何でしょうか
それじゃ3000万画素がいくらで、GPSがいくらでなんていえますか？
レンズでもF2.8とF4の違いを明確に言える人はいないでしょう
よく線がわずかに太いとか言いますよね、そのわずかの違いにお金を出すのです
そのものに価値を見出した人が買うのです
これは解らない人にはどんなに説明しても解らないから無駄です
解る人は何も言わなくても「うん、いいね」
＞南十字星jpnさん
＞A3までなら昔の１Dマーク２と、比べてさほど変わらない
＞800万画素機でもレンズが良ければ充分なような気がする
「さほど変わらない、ような気がする」いい表現です
それならわざわざ高いお金を出して5D4買う必要はないですよね
＞900mm＊1350mm程度にプリントするから
ここが「さほど変わらない、ような気がする」と違うところじゃないのですか
書込番号：20493957
15点
>狩野さん
>>世の中のアマチュアカメラマンの大半は貧乏くさい人で占められてるけどね。
>これは同感です．
>それ故と云うべきか，ネット上で”金額も余裕で買いました”的な書き込みがあるのも，”貧乏くささ”の裏返しでしょう．
そう言えば有りましたね…
「5DmkⅣ高い」系のスレに対して
「私は1DxmkⅡに追加して5DmkⅣ買いました。機能と性能を考えれば全然高いとは思いません。」ってレスが。
私には単なる嫌みにしか聞こえなかったのですが、実際には狩野さんの言う通りなのかも知れません。
書込番号：20494288
9点
>それじゃ3000万画素がいくらで、GPSがいくらでなんていえますか？
レンズでもF2.8とF4の違いを明確に言える人はいないでしょう
意味不明というか、単なる揚げ足取りのレスとしか思えません。
例えば私からみれば、5D4がデュアルピクセルAF&タッチパネル液晶を採用したことは興味あるけれど、じっさいに運用しての感覚や歩留まりなどについてレポートが少ないように感じます。
ちなみにα99Ⅱの”ハイブリッドAF”は一眼レフとは比べものにならないほどの広さでファインダーと背面液晶のどちらでも同等に機能しますが、実際試してみてもかなり良いです。純正85mmF1.4や135mmF1.8の絞り解放において、エリアの4隅にいたるまで当たり前のようにバチピン連発、撮影距離が1メートルであろうが20メートルであろうが関係なく合います。暗所にも強い。
しかもまったくの未調整で、外すほうが難しいくらいの感覚でサクサク合うので流石に高いだけのことはあると感じた次第。静体相手ならD5や1DXⅡを凌駕しているとも云えます。
で、5D4に関して
キャノン独自ともいえるレンズの50mmF1.2や85mmF1.2あたり、背面液晶撮影でじっさいどの程度ポートレートで使えるか？など、もしレポートがあれば参考になる方も多いのではないかな。腕がプルプルしてピントどころじゃない(；´Д`A、みたいな話でも別に良いんです。
書込番号：20496022 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞福老守さん
>> それじゃ3000万画素がいくらで、GPSがいくらでなんていえますか？
>> レンズでもF2.8とF4の違いを明確に言える人はいないでしょう
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20467217/#20471085
明確とは言いにくいですが、一応、考えた事はあります。m(_ _)m
書込番号：20496055
0点
好きなカメラをお財布と相談して買って、好きなように撮れば良いとおもいます。
身の丈に合わせて買うと、自ずと自分もカメラも寄り添えるはずです。
仕事でやっている人間を除いて趣味の範疇ですから。
それに私が良く撮れた、他人が良いなと思う写真は違うものです。
その人の価値観次第ですよ。
まぁたまにはこう撮ると良くなると言うアドバイスも欲しくはなりますけど、お前の写真は端からダメだとか言われるよりはお互い幸せになれたほうがいいと思いますよ。
書込番号：20496358
7点
＞アダムス13さん
少しばかりニュアンスが違ってお受け取りになられたようで
気分を害されたのならお詫びいたします、大変失礼を致しました
5D4で一つ上げるとすればシャッターのフィーリングですね
シャッターを押すのが楽しい、ただしあくまでも5D2と比べてで、5D3は持っていないのでわかりません
それじゃ5D2は面白くないのか、これもまた違うんです
しかしこれが5D4のいいところ？なのか、あくまでも私の感覚なんですね
そんなのは撮影に関係ないと言われればそれまでです
感覚の世界は表現するのが難しい、わかる人は解るが・・・と言いたかったのですが
書込番号：20496371
7点
本体性能に対する 他社比較から高いかもしれないが
レンズも揃えて買う値段から考えると高いのでしょうか? レンズもあるから難しい
書込番号：20496451 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞萌えドラ様、お久しぶりです。
おっしゃるとおりです。
書込番号：20496882 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
キヤノン機、とりわけ5Dが高くてもいっぱい売れるのは、第一に「性能・評判が良い！」からです。
あと、「他のカメラもキヤノンだから」「宣伝が行き渡っている」「多くの店に置いてある」「営業員が頑張っている」等が考えられます。
書込番号：20497172
7点
周りの空気を読もうともせず俺カッケーと流行の先端にいると信じて今日も面白おかしく絵文字ネタと機材自慢に明け暮れてるけど
ここの殆どの人は、あーネットだから、いいね付けるけど、現実身近にいると鬱陶しいよねーとか思いながらテキトーに惰性で流れてる。
キヤノン板は今日も幼稚で平和ですね☆
書込番号：20497832
2点
みんな元気だなぁ。年末によくやるわ。コタツにでも入ってゆっくり休みな。
書込番号：20497906 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
滋養強壮剤等でも効果は一緒でも高い方が売れたりします。
書込番号：20498514
4点
ライバルと比べて、割高でも売れる？
そりゃそうでしょう。
既にこのクラスでもmade in japanはキヤノンだけ。
特に外人は、これだけで5割高くても買う。
書込番号：20498833
9点
５ＤⅣ自体は一眼レフフリークの方々にとって成熟した良いカメラではあるんでしょう。でもD810の存在、および6DⅡをわざと安っぽく作る予感チョーアリアリの空気が波及し続けるかぎり、価格上での惰性ボイコットはやみそうにありません。。。
私じしん、別に5DⅣが嫌いな訳ではないしそれなりに高評価しているんです。Ⅲがまだ高く売れることも考慮すると、例えばオリンパスのEM1マークⅡなどよりよほどコスパが良いんじゃないですかね～＼(^o^)／
書込番号：20498973 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
アマチュアが、高い機材で駄作を連発するのは、ゴルフで
高いクラブでおおたたきするのと一緒。
三流プロが偉そうにするのも一緒。
「世界は一つ趣味は何れも一緒」ですね。
書込番号：20499041
9点
＞太郎。 MARKⅡさん
クルマの話に持って行かなかった所に一票。
つうか、腕の悪さを道具がカバーできないのは、
スポーツ（テニス、スキー、野球、剣道･･･）、ゲーム＆フィッシュ（釣り、狩猟･･･）、
料理、ソロバン、書道、楽器の演奏、色々ありますね。
>> 「世界は一つ趣味は何れも一緒」ですね。
ですね。
書込番号：20499076
5点
＞スースエさん
少し上手い方が大したことないのに「チクリチクリ」言ってくるのも一緒過ぎます。
書込番号：20499156
5点
年寄りは暇という落ちです。
書込番号：20499247 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Power of FIVEキャンペーンの画面を久し振りに観たら、なんと、Connect Station CS100が『残り僅か！』と記載されていました。
最近購入した5D4はキャンペーンに間に合う？？そんなに売れていない製品を買ってしまった？？複雑な気分です。
書込番号：20499350 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞キヤノン板は今日も幼稚で平和ですね☆＜
それで良いんです！ 日本自体が"平和"なんですから・・・。
まあ、世界を見渡せば「明治維新前後」を、今やっているような国々が結構あって
とりわけ それに翻弄される一般民衆は悲惨ですね。（涙
＞滋養強壮剤等でも効果は一緒でも高い方が売れたりします。＜
以前、某日刊全国紙の家庭欄で、ある機関が強壮剤の効果を実験した記事が載っていました。
その実験方法は、ネズミに各強壮剤を与え、鉄板に乗せてそれを下から加熱し、その時
ネズミが「熱さから逃れるため、何回飛び跳ねるかの回数」を、テストしたというものでした。
その結果、「強壮剤価格の高い順に比例して、飛び跳ねる回数が多かった」と記事にありました。
その記事以来、私は仕事の疲れ度合いにより、価格差で強壮剤を選択していますが （汗）
当のネズミには、甚だ気の毒な実験ですね。
書込番号：20499357
5点
＞クルマの話に持って行かなかった所に一票。
ドキッ！(*ﾟ∀ﾟ)
書込番号：20499611 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>高い高いと言われてるけど売れてる？自分も高いと思いますが。
>
プロは知りませんが、
趣味には値段は付けられませんよ！
高い安いは、左程関係ないのでは？
書込番号：20531771
2点
・・・・・・・・・・・・・・・？ ２
書込番号：20533772
0点
☆彡＞YAZAWA_CAROLさん
然程！エイちゃん・字が違いますよ。
☆彡＞amo007さん
高くても売れるワケはプロもアマも買うワケが有るから。カネが有れば欲しいモノを買う・極当たり前のこと。ライバルのニコンはカメラが魅力でもレンズがバカ高い。キャノンの場合広角レンズが安いので需要からファンが無理なくカメラをグレードアップしながら買うからこのような結果になっただけだと思いますよ。パナソニックは使いやすさで、ニコンは互換性で、富士カメラは頑丈さで、うけたが需要には勝てないのでは？。
カメラを持っても「その人のフォトやビデオが評価されなければ金欠カメラ貧乏になるだけですよ。」
書込番号：20533821
3点
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