EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

5dsrと5dmark4悩んでます。

[カズカズGo]

動画は撮りません。
風景中心ですが、5dsrか5dmark4どちらが良いか悩んでます。
夜景も撮ります。
アドバイスして下さい！

書込番号：20279498　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

SR

書込番号：20279513　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

風景なら一般的には解像度重視という価値観が主流なので
普通に考えれば５ＤｓＲとなるでしょうね…


スレ主さんが風景写真に求めるものは何かと
風景以外をどれだけ撮るか次第じゃないかな？

書込番号：20279520

[Masa@Kakaku]

高感度耐性を犠牲にしてでもエクストラ2000万画素が欲しいなら5DsR。

それ以外なら5DIV☆ (￣▽￣)b

書込番号：20279522　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

反対意見も多いでしょうが、一意見です。

5dsr だと思います。（自分は持ってませんが）

米 美知子 先生の講座を何回か受講した事がありますが、
風景ならガッチリ三脚を据えて、キッチリ撮影されるスタイルなら、
5dsr が良いと思います。

5D4の高感度耐性が凄いといっても、
感度を上げればDRはそれなりに下がりますから、
夜景でも 5dsr が良いと思います。

ただ、風景でも風やら流水やら色々とありますから、
5D4をサブ機として準備されることをお勧めします。
5D4でなければ撮れない風景もあると思います。

あくまで個人の感想です。

書込番号：20279525

[J79-GE]

5Ds は 候補に 入れないのですか？

書込番号：20279639　スマートフォンサイトからの書き込み

[augsepoct]

ほぼすべての（メインの）撮影が、レンズを絞って三脚立てて、じっくりとした風景やら夜景の撮影なら、５DSR。
スナップやら、ポートレートもスポーツも時々（ｏｒかなりの頻度で）撮るなら、5mark4だと思います。

書込番号：20279652

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞カズカズGoさん

５ＤＳＲ使ってました。
ＳＲは意外と高感度も行けます。
風景メインならＳＲ、その他の
被写体もそこそこ撮るなら
マーク４かな。

書込番号：20279689　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

明確に用途が分かれた機種だから迷うことないでしょ。
風景撮るのに連写不要

書込番号：20279692　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

5D3を使っていて5D4か5DSRのどちらかが本当に必要な人なら、聞かなくても分かりますよね。

この質問も70-200と100-400（http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000713956/SortID=19587164/）みたいに放置かな…？？。

書込番号：20279702

[fuku社長]

風景だけなら5DsRで良いと思いますね。

オールマイティに使うなら5D4。
先々も風景だけなら5D4を選ぶ必要はないと思いますが、他の被写体も狙うなら5D4でしょう。

書込番号：20279706　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

風景撮影って各人の中で自分の課題ってものがあると思いますが、それが三脚使用時の機材のブレ対策なら5DsRをお勧めします。
クロップ(RAWのサイズはそのままですが)や厳密なピント合わせのできるモニターの16倍拡大も利点です。
またホワイトバランスの白優先モード、EOSiTR、フリッカー低減、マニュアルモードのISOオート等の機能もあるのでこの部分は5D4にも劣らないと思います。
一方画質ですが5DsRは輝度ノイズが低感度でも相対的に多めに出るのでこれについては自分の好みを確認した方が良いと思います。高感度についてはノイズの出方と鑑賞サイズに縮小した時の当人の印象次第でしょうね。
あと、ローパス機能を無効化している故のモワレですが出るときはでます。僕の経験では遠景に柵があると出ます。画質についてはある程度RAWを現像ソフトで調整するスタイルの方が良いと思います。
またRAWファイルは写すものによりますが平均70〜80MBあります。そしてバッファフルからの復帰は気持ち遅いです。
そんな長所・短所があるので、操作性や価格は似てますが結構異なる機材と思います。
まとめると、
1)三脚使用でピント合わせや機材ブレを気にかけるRAW撮り派は5DsR
2)場所を移動しながらさくさくJPEGを撮る方や祭りイベントを撮る方は5D4
かなと思います。

書込番号：20279736　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

私は5DsRを選んだほうなので回答もそちらの方で

書込番号：20279844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ババゲリオン]

釣り？

スレ主は、過去レスで5DsRを持っていると言っている。
実際に持っているのなら、5DsRがどんなものかわかっているはずだ。

書込番号：20280035

[佐藤光彦]

＞カズカズGoさん

　風景であれば、まず間違いなく5DsRでしょう。
三脚を構えてガッチリ撮るのなら言うまでも無く、
夜景は三脚なしでも5DsRに35mmF1.4LLIIが最高です。

書込番号：20280038

[狩野]

　風景を撮るなら5DsRです。
　実際に撮影して畳程度にまで大きくプリントすると、その価値が分かるでしょう。

　でも5DMark�Wで風景を撮れないかと云うと、そんなことないと思います。写真の価値、写真の質は、特に風景写真では。カメラをあまり選ばないように思います。ただ、特大プリントする時に5DsRが威力を発揮しますよ、と云うことと思います。

書込番号：20280072

[大子煩悩]

う〜ん‥‥
そもそも5dsrか5d4を選ぼうとするような人が、こんなところで質問なんかしないと思うんだけど‥‥

書込番号：20280570　スマートフォンサイトからの書き込み

[三島ビューティ]

5Ds,5DsRのほうが，より風景向けなんだろうけど。

利用者の出力媒体ベースでピクセルピッチ1.3倍の差が
有意な差かどうか？

AFの出来，5D4は下限-3EV，5Ds,5DsRは-2EVとかの差も
あって，静止物撮影においても後発の5D4が優れた部分
がいくつもある。

前者に重きをおくならば，5Ds,5DsR。

後者が重要ならば5D4。

どっちが大事かなんて，各ユーザーにしかわからない。

私？　
当面5D3で十分かな。

買い替え費用に対する，効果がいまいち感じられないもの。

書込番号：20280578

[svchost]

＞佐藤光彦さん
　仏像は信仰対象などの理由により撮影は禁止のはずです。隠し撮りですか？

書込番号：20280880

[横道坊主]

しかし、５D４推し派の意見を聞けば聞く程
「それなら、いっそ５D３で良いじゃん」って思うのは何故？
後、５D３でBGとkirk製Lブラケット使ってる人は５Dsrなら流用できるんだよな
両方合わせて５万はする代物だから結構これはオイシイ。
ケチケチさんじゃ無いけど５Dsシリーズは後５年は売って欲しい。

書込番号：20281491

[大子煩悩]

坊主さん

明確に5d4を推している人が一人もいない件^ ^

書込番号：20281569　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械好き理系人間]

私も風景撮影メインですが5D4を選択しました。
理由は幅を広げたいと思ったからです。
残念ですが、趣味にかけられる財源には限りがあるので中庸を選択。
ただ、5D2と比べると隔世の感があります。
まだ活用出来てないですが、楽しみが増えそうな感じです。

書込番号：20281608

[TOCHIKO]

私も風景用に5DsRか5D4で悩んでいるクチです。
解像度だけでみんな5DsRを勧めている様ですが
しっかり画質を見ての判断なのでしょうか？

五飛教えてくれ さんが書かれていますが、
> 画質ですが5DsRは輝度ノイズが低感度でも相対的に多めに出る
PHOTOHOTOなどを中心に見て回っていますが、
標準感度でノイジーな画を数名から見ますので5DsRを選択出来ずにいます。
そう、7Dの画を初めて見た時のショックに近いものがありました（笑）
ただ勝手にピクスタやDLOで補正され、さらにレタッチされていれば
もはやどの画が“素”に近いのかも分かりませんがね・・
そう言う意味で5D4が無難なのかな、と思っているところです。

書込番号：20282038

[phnompenh]

＞厳密なピント合わせのできるモニターの16倍拡大も利点です。

5D3とEF100mmf2.8マクロで撮影をしています。
微細な被写体にピントを合わせる場合、モニターで拡大して確認すると、ピントの山に来ても結像し切れずにボケボケになります。
(当然ですが撮影した画像を等倍鑑賞すると結像していません)
5DSの5000万画素なら16倍に拡大した状態でも、ピントの山はくっきり結像するのでしょうか？
それならすぐにでも買い換えたいです。

書込番号：20282562　スマートフォンサイトからの書き込み

[FPD1500]

＞phnompenhさん
100mmマクロ＋5Dsの愛用者です。
ライブビュー時の結像のレベルは個々の判断によるかもしれませんが、蔵出しを置かせて頂きます。
（いずれも30M以内にリサイズしています）
単焦点で開放から解像感が高いと言われてますが、中心部有利の傾向は否めないレンズでしょうか。
絞りF5〜F8で比較的高速でシャッターが切れる状況が解像感的には良いようです。

書込番号：20283157

[カズカズGo]

皆様、色々なご意見を頂きまして有難う御座いました。
新製品が気になってしまいますが、5dsrでいかせて頂きます。

書込番号：20288839

[だらけ猫シロ助]

まず風景を撮るから高画素のカメラにしようという考えは止めましょう。
5000万画素のカメラを使っている職業写真家は1000人に一人もいないでしょう。
CANONに何で5Dsを作ったか聞いたら特殊な需要のためと言っていました。
我々の仲間でも5Dsを使っている方は知っている限り二人しかいませんでした。
また実際に三脚を付けて撮影されてビギナーの方、殆どいません。クイックシューが付いているから三脚撮影を薦めますが面倒くさいのか言われた通りにしませんね。
データ容量肥大化含め全てを犠牲にして5Dsにすることに理解が出来ません。

書込番号：20294205　スマートフォンサイトからの書き込み

[miminono]

　しかしCanonさん、５Dシリーズは価格の点で悩ましい機種を発売しましたね〜？　
それぞれの狙いを実際の作例で説明してくれないかな？

　オールマイティの新機種だから高いんです。　キャッシュバックもあるので、購入宣言してください！
まだまだ5000台には達しませんのでー！　では、今のユーザは納得しないんではないかな？

書込番号：20295444

[FPD1500]

書込「20283157」の2枚目のトリミング	同3枚目のトリミング	RAW80MB超をリサイズ

記録写真を目指すのか、アートを目指すのか、商業写真なのか、世間の日の目を見ないアマチュア写真なのか、目的によって要求される機材も変わるのでしょう。
結局は費用対効果は、プロアマの視点を含め、人によって相対的なのだと思います。
初心者ほど経験不足から機能やスペックの要不要の区別がつかず、撮影結果に対する妄想から、全部載せ機に惹かれる傾向は否めないでしょう。
ただ実機を使えば、カタログやムック本では得られない発見、経験があるのは確かです。後悔も大切な経験です。
変哲のない石柱の写真に80MBを超えるRAWファイルが生成された時に、このカメラは一体何を見ているのだろうと考えさせられることも一つです。

趣味での使用も含めて、投入される技術、撮影者の技量、被写体の変化及び撮影機会を含めて、「過去の時間は既にない」という意識が費用面での敷居を乗り超えるポイントでしょうか。
目下個人的に高画素機の楽しみ方を敢えて挙げるなら、各機能に合わせた撮影技量向上を反面教師としつつ、手持ちレンズの画角内でトリミング（畳サイズからA4サイズまでのマージン）してシーンを再研究することが挙げられます。

5D4はボケ補正と高感度耐性のマージンが追加されたことがポイントでしょうか。

書込番号：20301209

動画撮影のAFどうでしょうか

[cx-55555]

80Dの動画撮影時の多点ＡＦと比べて
5D4の動画撮影の多点ＡＦは　良い感じで
しょうか
感想をお願いいたします。

書込番号：20277277　スマートフォンサイトからの書き込み

[jp.masa]

＞cx-55555さん
多点AFについてはあまり試していないので、参考になるかわかりませんが、両機使用経験をお伝えします。
当然、高感度耐性も含めて動画AFは、5D4のほうが良いです。動画撮影の操作性は、圧倒的に80Dのほうが上ですが。

低予算動画で80Dを三脚に載せてBカメに使用し、C,Dカメに別のビデオカメラを使用しながら、5D4で写真・動画撮影しました。
Bカメ80Dは顔認識AFにし、5D4を手持ちで操作しました。

撮った後の感想ですが、当然、5D4のほうが動画AFにおける食いつきも良いです。
特に、80Dでは、被写体に照明が当たって白飛びしてしまった場合に、ピントが迷うことがよくありました。

5D4でも顔認識AFでは白飛び、黒つぶれによって同様の現象が見られることがありますが、80Dほどではありません。
この違いは、センサーの違いによるハード的な要因と、顔認識の精度の違いによるソフト的要因の二つがあると思うので、一概には原因を比較できないと思います。

5D4の方が、タッチAFも含めて、80Dと比較するとAFはしやすいと思いますが、動画撮影のしやすさでは、80Dの方に軍配が上がります（バリアングル液晶なので）

ところで、質問に質問をして申し訳ないのですが、スレ主さまの被写体は何でしょうか？
現行の一眼レフはローリングシャッター現象がでますし、頑張って被写体を追いかけたつもりでも、出て来た絵はぐにゃぐにゃになります。動体撮影には注意してください。

ご存知かもしれませんが、一眼レフでまともな動画を撮られるのでしたら、三脚やステディカムは必須です。特に5D4は液晶がバリアングルではないので、カメラを動かすなら外部モニターが必須です。（5D3では、アンドロイドスマホでも使えるようですが5D4では試したことはありません）

手持ちの場合は、ハンドグリップかショルダーリグなどをつけるか、あるいは、５軸手振れ補正が圧倒的に有利ですし、動画性能を気にされるのでしたら、将来のことも考えて、ボディの軽さ、コンパクトさも含めてSONYもご検討ください。

また、カメラワークですが、三脚に乗せてもカメラを揺すってはいけませんよ。ローリングシャッターによる歪みが出て、絵がぐにゃぐにゃになります。スポーツやレースなど、カメラを振って被写体を追いかける動画には使えません。

その場合は、より小さなセンサーの家庭用ビデオカメラの方が、ローリングシャッターが緩和されます。（センサーの読出し速度が遅いとダメですが。店頭で確認してください）

ローリングシャッター歪みがでないグローバルシャッター搭載機種は、我々庶民の手に届くものは、Black Magic の一部のシネマカメラくらいです。以上、駄文長文ですみません。

書込番号：20278358

[cx-55555]

おまけの動画機能には　まいってます　写真も撮りますし　手持ちレンズがキャノンだし　
キャノンは　当然　両方できる万能機出さないのでしょうがね

８０Ｄから１ＤＸ　ｍａｒｋ�Uに機材のレベルアップしたんですが
期待した追従ＡＦが動画撮影には向いてないみたいです
そのうえ多点ＡＦがなかったので　１点ＡＦで撮影してます

三脚雲台の　パーンハンドルと　ズームリング操作で　手いっぱいで
ＡＦフレーム操作が出来ないので　良い自動ＡＦ機能が　欲しかったです。
　
https://www.youtube.com/watch?v=GYevu48szGk

書込番号：20278479

[Masa@Kakaku]

人ゴトですがね☆

質問スレ建てて「感想お願いします」とゆーておきながら、詳細インプレッションを時間かけて長文で解説してくれた人にお礼も言わず自分の言いたい事だけ書き綴るのは如何なものか。
ヾ(￣□￣;)

書込番号：20278594　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

>jp.masa
どうも　お礼が遅れまして　ありがとうございます
ＡＦは　良いみたいですね
ただ　レビューも見させて　もらいましたが　５Ｄ４の評価低いですね
私的には　望遠レンズでの撮影がほとんどなので　１ＤＸＭａｒｋ�Uより
５Ｄ４の方が　良かったかなと　後悔してます。

ソニーは凄いですね　憧れますが
ミノルタのフィルム時代を経て　ニコンへ　そして　憧れのキャノンに
そして　また元に　もどらないと　いけないのか　ホントに考えてますが
プロではないし　jp.masa さんのように　詳しくもないし　
もう少し　キャノンで頑張りますというか　素直にビデオカメラ買えばよかったと
後悔してます。

書込番号：20278881

[◯◯の横好き]

キヤノンでもグローバルシャッターCMOSが開発されたようです。
http://web.canon.jp/pressrelease/2016/p2016aug31j.html
今後が楽しみですね。

書込番号：20279085　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

＞cx-55555さん

Youtube拝見しました。
臨場感あって、いいですね..

もう少し1DXmarkIIで踏ん張ってみては如何でしょう？　例えば..フルードのバランスが取れていれば..トルクテンションを落としておいて
ズームレンズを回す動作と、本体グリップを握った動作だけで1DXmarkIi回すこともできますよね..滑らかに回すのに慣れ入りますけど
ザハのACEシリーズ、リーベックのRS250系あたりちゃんとバランスとるとそこそこ動きます..マンフロットはギクシャクしますがね..

何が何でもフルードってパン棒使う必要もないかなって（＾＾；；　もちろんパン墓しっかりが基本というのは「当然ですが」

80Dはすでに売却されてしまったのでしょうか？ jp.masaさんがマルチカムの話されてますが２台回しておいて、寄りを１DXmarkII
引きを80Dという２台回しておいて、編集（無料の編集ソフト、例えばDaVineResolve12.5とかもそうです）で合わせて
メリハリつけると同時に、AFがずれた時の目線飛ばす　とかできますしね

Sonyのデジイチの話出てますが..ローリング歪みは1DXmarkII　４K収録に限定すれば、現在発売されてるデジイチ動画で４K収録できる機種で
一番　歪み少ない機種だなって感じてます。

SONYは動き物につよいα７RII,α6300とも..４K収録時のローリング歪みは..残念ながら大きいです。
SONYの技術が劣るじゃなくて、小さなバッテリで、長時間収録できて、しかもボディもコンパクトという「非常に難易度の高い設計」になってる故でしょうけど..　スレ主さんの用途に合わん感じです。

グローバルシャッターですが、まだまだ発展途上..　C700のことを記載されてる方いますが。PLマウント専用で発売は通常センサーより遅れてきます。PLマウント専用ですので、MF...だけ..
SONYもありますが、FZマウント（いろいろなマウントに換装できる特殊マウントです）で..やはりMF主体の仕様に成ってますね..


ブラックマジックのURSA4K,BMPC4Kが同一センサーでグローバルシャッター搭載しましたが..SNが悪いのと、外で太陽が映りこむと「ブラックオーブ」（太陽の真ん中が黒くなる）現象が回避できてません。OneShotAFはEFマウントだけはコントラスト検出で動きますが..
胴体追尾は出来てませんね。
ブラックマジックはその次の機種でURSA4.6Kでグローバルシャッター搭載で開発して、市販段階で技術的問題が回避できずにグローバルシャッター断念してます.

書込番号：20279238

[jp.masa]

＞cx-55555さん
＞Masa@Kakakuさん
どうもお気遣いいただきましてありがとうございます。

動画ですが、まさか1DX2をお持ちだとは想像もせず、まさかこんな小さな被写体だとは思わず、適当なことを言ってすみませんw

Youtubeも拝見いたしました。いい絵を撮られますね。良いカメラ選択をなさっていると思いますし、使いこなされていると思います。1DXシリーズを動体撮影動画に使ったことはなかったのですが、正直言って驚きました。ローリング歪みも適度に抑えられていると思います。ズームして画面いっぱいサイズに被写体を載せると、歪みが気になってくるかもしれませんが。。。現行機種AFでこれ以上のAF機能を求めると、家庭用ビデオカメラになってしまうのではないでしょうか。この絵で十分楽しめますし、これくらいの焦点距離が臨場感があって好きです。）

＞東風西野凪さん
さすがにお詳しいですね。東風西野凪さんがおっしゃるように、1DX2でこの絵でしたら、メイン機をそのまま使い続けられると良いと思います。SONY機はローリングシャッター現象が激しく出ますので、これほどまでのカメラワークでしたら、今の機種で良い選択をなさっていると思います。業務用シネマカメラによっては、フォーカスマンとの撮影が前提になっているMF機種も多いですからね。

5D4レビューには厳しいこともいろいろ書きましたが、こうでも書かないと会社のデスクに座っている人たちは動かないので。私が書けば、他の方がある程度続いてくださるのではと。動画ニーズは少数であることは私も認識していたので、5DMK3では、何も言いませんでしたが。。。さすがにここまで来てこの機能かよ、という周りの声も含めてぶつけてみました。レビューの意図を明かしては効果も半減するかもしれませんが（笑）写真撮影では満足しております。

作品作りの前には、プロもアマもありませんので、いつか作品の見せ合いができる日を楽しみにしております！

書込番号：20279670

[cx-55555]

＞jp.masaさん
＞東風西野凪さん
どうも　いろいろと教えてくださりありがとうございます。

詳しい方　プロ的高度な作品を目指している方は　デジタル一眼レフで望遠レンズ使用を
普通は否定されます　私は何も知らない素人で半年前ほどから　動画撮影を
怖いもの知らずで　やってるだけなんです、ローリングシャッターも二日前に知りました
８０ＤとＳＩＧＭＡ１５０〜６００ｍｍ　Ｃで　撮影して　ここにユーチューブ動画を　貼りますと
厳しいご意見ですが　とても勉強になり　改良しつづけて　機材はこんな形にまで
なってしまいました　もう最終的に　１ＤＸ　ｍａｒｋ�Uに　行くしか　満足出来そうもなかったので
買ってしまいました　写真撮影は　凄いのですが　やっぱり動画は　何か悪意でも
あるんじゃないかと　思うほどで　追尾ＡＦはおかしな動きするし　ライブ多点ＡＦがなかったりして
落胆してます　プロ機だから　そこそこのライブ多点ＡＦがないのでしょうか
プロの世界にはフォーカスマンがいるんですか　職業であるのに驚きます、だからこそ
素人が　簡単に　動画撮れないように　なっているんだなと　諦めそうですが
やれる範囲で　頑張っています。

８０Ｄは　まだ売っていません　個人的には　満足いくカメラで　１ＤＸにないＡＦもあるし
コスパ最高です、１ＤＸはキャンペーンはないし　フラシュは８万するし　スマホと無線接続も
５万の装置いるし　高すぎ　デカ過ぎで　使いにくいです
あと　ソニーについては　脅威です　１ＤＸ　Ｍａｒｋ�Uよりあんなに安くて　あの性能
なんで撮影データが　あんなに　小さくなるんでしょうか　羨ましいです、
買い替えたいけど　夏の海に　撮影に行くので　そこら辺の　強さも気になります
あとグローバルシャッターは　凄そうですが　成功してないみたいですね
機材はどんどん進化するし　追いかけられませんが　４Ｋと言われたら　撮ってみたくなるし
困ります。

　
お二人の
作品の公開を楽しみにしてます　機材なんかの　動画も期待します
返答になって　いませんが　すいません
また　よろしくお願い致します。

書込番号：20282145

[cx-55555]

一人で操作できそうにないですが　出来たら　そこそこ　撮れそうです

パーンハンドルに　操作しやすい専用のリモコンを　売り出して欲しいです

お暇な方　どうぞ　良かったらどうぞ　機材です。
https://www.youtube.com/watch?v=9SoWrM1BIlU

書込番号：20282168

[ガキの頃からキャノン]

こんにちは。折角付いてる機能なんで試しに使ってみました。時速80km位で走ってくる特急列車を望遠で待ち、小さく写る(モニターで5mm程)列車の先頭にタッチパネルでポチっとして後はズームを広角側に回しながらサーボで撮影しました。途中数ヵ所に電柱で先頭が隠れるのですが、綺麗にピントを合わせてくれましたよ。問題はポチと押す事でカメラが揺れてしまう事ですかね。後は静かな室内で小さな子供を撮影してみました。レンズはEF24-70F2.8�Uでサーボです。顔を上手拾ってくれて良い感じに撮影出来ましたが、テレビに写して見て気になる事がありました。それは音声、サーボの細かく動く駆動音がマウントから伝わりボディ内のマイクでしっかり録音されてガックリでした。キャノンに問い合わせましたら、stmレンズをお薦めされ後は外部マイクを使いカメラから離すしか無いとの事でした。専用のマイクはどうなんでしょうね?

書込番号：20289537　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

＞ガキの頃からキャノンさん
ＡＦ　良さそうですね
動画撮るとき　ビデオ雲台が良いみたいです
スタビライザーも　面白そうですよ　使い物にならないスタビライザーには注意
見たいです。
レンズの作動音を消すのは　外部マイクしかないです
静かなレンズなら　シューにガンマイクで　かなり静かになりますがセンサウザーが良いです
この音に関しては　瀬戸浩二の動画いろいろやってます。

書込番号：20294019

水中写真用

[シャーク鮫男]

水中写真用に購入を考えております。
現在、コンデジ&ミラーレスで撮影していましたが、フルサイズの描写力にあこがれて、購入を考えております。
mark4が出るのをずっと待っていたのですが、約20万をプラスするほど、写真の描写力や撮りやすさ等に差があるかわかりません。
お金に余裕があるならmark4、ないならmark3以外でご意見いただきたいです。
皆様よろしくお願いします！

書込番号：20186652　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

中古の5D2を購入して、四年後に5D4が良いと思います。

書込番号：20186671

[橘 屋]

�Wに使えるか解りませんが�V用の水中ハウジングは30万円程します。

キヤノンmak�V用水中ハウジング
http://www.seaandsea.co.jp/link/index.html

現状ではハウジングメーカーでも解らないと思いますし、mak�Wのタッチパネルは使えないはずです。
オーダーで作る方法も有りますがね・・・

一眼での水中撮影はボディ以外に専用ハウジングが必要なのは解っていますよね？
更に多灯ストロボが必要です、水中では光が命です。

書込番号：20186678　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

なるほどー
そういう考えもありですね！

書込番号：20186767　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

ありがとうございます。
水中ハウジングメーカーは決まっております。
mark3用をmark4用にコンバージョンする方法もありますし、10月にmark4用が出るみたいですね(^-^)
ハウジング&ポートでカメラ本体よりも高いです……(T-T)

書込番号：20186771　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

＞太郎。　MARK�Uさん
なるほどーそういう考えもありですね！

書込番号：20186776　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

＞橘　屋さん
ありがとうございます。
水中ハウジングメーカーは決まっております。
mark3用をmark4用にコンバージョンする方法もありますし、10月にmark4用が出るみたいですね(^-^)
ハウジング&ポートでカメラ本体よりも高いです……(T-T)

書込番号：20186777　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

レンズ交換式であれば

ニコノスの再来といわれたこんなのがあります。

何メーター潜るのですか？

http://s.kakaku.com/item/K0000578465/?lid=sp%5Freview%5Fdetail%5Ftop%5Fto%5Fhikaku

書込番号：20186947　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

> 何メーター潜るのですか？

潜水艦を1隻用意された方が結構潜れるかと思います。

書込番号：20186963

[irukaGOGO]

5Dmark3で水中撮影（ワイドに限る）しております。
私もmark4欲しいと思っております。
理由としては、高感度が+1以上良くなっている事、高画素化している事、連写枚数も上がっている事等などです。
大きくプリントする際に2000万画素では物足りなく感じる事があったのでそれも理由の一つです。

ただ20万円上乗せする価値があるかと言われると今でも取りたい被写体を満足に撮る事は出来ているので急ぎ高額で購入しようとは思っていません。
大きく引き伸ばすのも数年に一回あるかないかですから。

当り前の事ですが水中では陸よりも光が少ないので高感度に強いカメラは多大な恩恵を受けると思っています。
予算が許すのであれば後悔しない様にmark4購入する事をお勧めします。

書込番号：20186976

[Go beyond]

価値観の問題なら6D購入なりレンタルなりで自身で撮影されて納得の上がいいでしょうな。
大きく違うのは高感度特性と解像度で、4k鑑賞したり A3 位のプリントになると違ってきます。
雰囲気を知りたいなら解像度などの比較は海外のサイトを中心に細かいデータが挙がっています(テストは完璧じゃないので鵜呑みにはしないでください)。
さらにフルより1サイズ大きなセンサーサイズはシステム価格で100万円以上が普通です。必要な人には別に高くないのです。

確かに安価な APS-C 機でできる事の少し位にしか感じない向上に対してフル機は2倍から4倍くらい高くつきます。
それが必要かの目はここでの短いやり取りだけでは得られませんから、ご自身で研究なさって下さい。

勢いで行きたいなら、当方5D3からの買い替え組ですが、細かい操作感含めかなり良い感じです。現像ソフトDPPで暗部を派手に持ち上げても破綻しにくいのはすぐにわかります。
税込39万円未満で交渉出来るなら買いでもええんじゃないかな？42万円中心の初動価格故、思ったほど動きが良くないので、既に販売店が値が上がらんが根が上がってる可能性がある。

書込番号：20187095　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　カメラの価値、特に一眼レフカメラの価値って、一般的には画素数、高感度のノイズずの少なさ、Dレンジ、連写枚数など仕様で評価されています。当掲示板も同様です。それは十分に説得力があるのものでしょう。
　でもそれ以外に、カメラには個人の趣味で購入する”趣向品”な部分もとても多くあると考えています。趣向品ですからカメラに対してとても強い愛着を持ったりするのです。ですから第三者から見て「あんなカメラ」でも、当人には「最高のカメラ」と云うことがあり得るのです。その部分はお金に換算できません。
　
　さて本題。

>約20万をプラスするほど、写真の描写力や撮りやすさ等に差があるかわかりません。

　ここで価格にふさわしい価値があるかを決めるのは、世界中探しても現実にお金を支払うスレ主さま以外にいません。第三者から見て「最高のカメラ」も、価値を感じなければただのガラクタです。
　私のアドバイスは、”5DMark�Wに価格にふさわしい価値を感じるまで、買うことは控えましょう”、です。
　実際にお金を支払うのは、スレ主さま、あなたです。5DMark�Wの高感度がどうのこうのなどとその良さを書き込んでも、スレ主さまご自身がいいなと思わなければ無意味と考えます。どうかご自身で納得のいく良い買い物をしてください。　

書込番号：20187154

[シャーク鮫男]

ありがとうございます♪
興味深いカメラですね！
深さは行っても50m前後です。

書込番号：20187239　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

一番欲しかったお答えありがとうございます！！！
なるほど！！！
私もほぼワイド写真(特にサメ)をメインに取っています。
暗場所での撮影時、ISOを上げるとちらつきが目立ちます。
高感度が良いの私も嬉しいです。
プロの水中カメラマンもmark3をお使いになってますので、憧れでもあります。
あの描写力は素晴らしいですね。
なのでmark4になるとどうなんだ！！！
と、期待していました。
ただ20万追加するほどなのか？
という、疑問もありました。
凄くありがたいご意見ありがとうございます！

書込番号：20187253　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

お返事くださいました皆様ありがとうございます！

まだまだ素人なので分からない言葉もありましたが、とてもためになるご意見ばかりです！

価格.comへの質問も初めだったので、失礼もあり申し訳ありませんでした。

結論としてはmark3に傾いておりますが、最終実物を見て決めたいと思います(^-^)

書込番号：20187670　スマートフォンサイトからの書き込み

[パッシブソナー]

50mはゴツいな
えらい本格的な撮影なんやね

今まで撮りはった写真見てみたいなあ〜

書込番号：20188126　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

サウスウエストロックス シロワニ

＞パッシブソナーさん
深く潜れば、たくさん何かいるという訳ではなく、深場にいる固有種を見に行きます。
アケボノハゼやヘルフリッチというハゼ化の魚です。
私の最高は58mで、アカオビサンゴアマダイを見に行きました。

この写真は私の大好きなシロワニというサメです。
オーストラリアの、サウスウエストロックスで撮りました。

書込番号：20188216　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

50メーターとは！！！

色々と物入りのようですね。

単にお金があればMK4
カメラにそこまで予算が回らなければMK3

ロジャース教授のイノベーター理論に基づいて考えてみますと、

MK4は、今買うのはイノベーターと言って、新しい機能を試したい人たちです。単にマニアとも言います。
対費用効果は考えない人たちです。
購入者全体の2.5%

次に、ベネフィットを期待する人は、アーリーアダプタと言って、もう少し値段が落ちてから、評判を聞いてから購入します。
実際に、人に勧めたりしますので、商品の売り上げに影響する人たちです。購入者全体の13.5%

次が、アーリーマジョリティと言って、平均より早い段階で購入します。購入者全体の34%

そのあと、レイトマジョリティ、ラガードと続きます。

新しい機能を今すぐ使ってみたいという動機付けでの購入でなければ、今買う時期ではありません。

しばらくすると20万円後半に落ち着くと思います。
いま、MK3を買って、あとでそれを下取りにして、20万円後半でMk4を買ったとした場合、いま、MK4を購入するよりコストは安いことになります。
アーリーアダプタですね。

さあ、どうしますか？

書込番号：20188951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

シャーク鮫男さん

シロワニは凶暴な顔つきで人気がありますよね。
次回は是非オオメジロザメかホオジロザメの近接撮影を・・・・・・

書込番号：20190928

[卒パパカメラマン]

水中写真、憧れます。
沖縄やハワイでのシュノーケリングで防水コンデジを2つ浸水させてしまってますが、海の青って素敵です。

水中ではライブビュー表示でのAFは使用しないのでしょうか? mk4のデュアルピクセルAFは低照度でも強そうですし、使えるかもです。
ただ、AFポイントがタッチ操作以外で移動できるのか? 調べておく必要があるとは思いますが。

水中ではマニュアルフォーカス撮りなんですかね?

書込番号：20191259　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

＞はるくんパバさん

なるほど買うタイミングは重要ですね。
物的には最終段階が、バグ等も改善されて安価で買えると思います。
考えてしまいますね…

書込番号：20191280　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

＞ブローニングさん

顔だけだの最凶な顔ですが、めちゃめちゃおとなしいです。
オオメジロは会いました！
ホホジロは中々ツアーの空きの時に入れず、行けていませんが狙っています！

書込番号：20191284　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

＞卒パパカメラマンさん

現在はミラーレスなので、ライブビューのAFで取っています。
逆に水中でのファインダー撮影が出来るか心配です…

大物ポイントでは、周りを見ながら撮影しないと、ガイドとはぐれたり、危険な事も多いのでライブビューで撮影できるとありがたいです。

書込番号：20191292　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャーク鮫男]

価格が下がってきましたね。
35万ぐらいならmark4に決まりそうです。

書込番号：20248643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

やっぱマコシャークの写真が見たいっ！！

書込番号：20255643

[シャーク鮫男]

＞ブローニングさん
僕も見たいと思っているのですが、見れるポイントが世界中探しても少ないです(>_<)
ホホジロの次に狙います！

書込番号：20255776　スマートフォンサイトからの書き込み

5dmark4 買ったのですが〜

[すけじろー]

今まで　5dmark2　使っていましたが、やっと新しいのを手に入れました。2、3日使って毎日DPPで現像して楽しんでおりました。数枚いいのが取れたのでプリントしようと思い、Lighitroom 5.7.1 で調整しようと思ったのですが読み込みできません。「このファイルのプレビューは使用できません。」、の表示出ます。右下の読み込みボタンを押すと「これらのファイルは、LightroomのRAW型式のサポートで認識されません。（125）」と表示されます。アップデートを確認しましたが最新の状態です。
　Lighiroom 5.7.1では読み込みは出来ないのでしょうか。Lightroom 6 (パッケージ版）では読み込みできますか。（出来ればCCはつかいたくないのですが・・・。）どなたか教えて頂けないでしょうか。
　

書込番号：20249179

[rsaku2008]

Ｌｉｇｈｔｒｏｏｍ６発売時に５．７の新機種カメラアップデートサポートは終了してますね。

最新版をご購入ください。

書込番号：20249220

[横道坊主]

本当に良いのが撮れてたら、そんなに後修正しなくても良い筈。
さっさとDPPから印刷しましょう(^-^)

書込番号：20249229

[つるピカード]

RAW現像時に必要なLrの最低バージョンはここで確認できます。
https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

5D4は6以降ですね。

書込番号：20249239

[hirappa]

＞すけじろーさん

Adobe DNG Converter を使えば、古いLRでも現像出来たりしますよ。

https://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=106&platform=Windows

書込番号：20249315

[フェニックスの一輝]

RAW現像に関しては、新しい機種のサポートは古いバージョンのソフトでは対応できない
というのが主流のように思います。

使う方からすると困りますが、ソフト会社の方は、助かってるのかもしれませんね。

書込番号：20249443

[hirappa]

＞すけじろーさん

ついでにLightroomのプラグイン
「Google Nik Collection」も楽しいですよ。
https://www.google.com/intl/ja/nikcollection/

書込番号：20249471

[TSｾﾘｶXX]

すけじろーさん

　単純に、DPPでRAWを極めた後にTIF形式等に保存してLighitroom 5.7.1 で開けば良いのでは?

書込番号：20249666

[最後のiBook G3使い]

新しいカメラ買ったらソフトも新しいものを揃えるのが当たり前ではないですか？

書込番号：20249674　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

TIFF保存すれば開けます。Jpegでも良いですが。

書込番号：20249806

[大子煩悩]

僕はCCをお勧めします。
常に最新のPSとLRが使えて年間1万ちょっと。
4年くらいでモデルチェンジする5D4は40万超えですよ！
PSなんて単体で10万近くするソフトですからね。
僕は高いとは思いません。

書込番号：20249871　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

現像ソフトは、新カメラとかレンズプロファイルやら、やたら保守的な開発を強いられるため、
上月額プランの流れは強いですねぇ。他の有償ソフトも同じく。LR は CC 誘導が露骨になって
きてるけど DNG コンバーターがフリーなのは唯一の救いかもしれません。

DNG 形式なら RAW と同じ感覚で作業できると思いますので、>hirappaさん紹介のコンバー
ター一択じゃないかな？

書込番号：20250116

[jp.masa]

＞すけじろーさん
ご購入おめでとうございます。

LightroomCC ではなく、Lightroom6を買えば毎月支払う必要はありませんよ。当方amazonで販売されていたものを使用しています。

もちろん、5D4のRAW読み込みもできます。

Adobe DNGへ変換する方法もありますが、あくまで救済措置とお考え下さい。その理由は、枚数が多くなった時、Adobe DNGはファイルサイズが肥大化する傾向にあるためです。効率とパフォーマンス(小分けして読み込まないと落ちることがある)の観点からおすすめできません。

書込番号：20251304　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけじろー]

＞rsaku2008さん

わかりました。ありがとうございました。

書込番号：20251825　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズキット購入するか別々で購入するか

[G・G砂糖]

みなさん、はじめまして

6Dを使っていて買い替えを検討中です。ボディと10月下旬発売予定のEF24-105mm F4L IS II USMを別に購入し、キャッシュバックを受けるか、レンズキットで購入するか迷っております。
現状では別々に購入したほうが総額では安くなります。6Dの時もそうでしたがレンズキットのほうが最終的には安く手に入れることができますよね？

同じ境遇の方はいらっしゃらないでしょうか？
お考えを聞かせてください。よろしくお願いします。

書込番号：20245204

[おじぴん3号]

＞G・G砂糖さん

　こんにちは
　
　購入時期でないですか。キャシュバックキャンペーン中に購入するなら確実に単体で買われる方が安いですから、キット購入者はいないと思いますが。
　今ならまだ先着5000名に入れるとおみますしね。

　当たり前ですがキャンペーン終了後はキット購入のほうが当然安いのでキット購入でしょう。

書込番号：20245231

[おじぴん3号]

再度

　おみますしねー＞思いますしね

失礼しました。

書込番号：20245238

[☆Ｍろっく☆]

今買うより１年後、１年後より２年後、が安いと思います！

今必要(欲しい)か？…ですよね!?


今必要なら別々で…
そうでないならキットで…

書込番号：20245304　スマートフォンサイトからの書き込み

[大子煩悩]

＞G・G砂糖さん

僕は、別々に購入しましたよ。
購入価格は、現在価格.comの24-105�Uレンズキットより遙かに安い金額です。
大手量販店にて、ボディを先に交渉して、レンズも購入するから安くして♪と言ったら本当に安くてビックリ！
両方で支払総額477千円程です。
現在のレンズ単体価格133千円とするとボディーの価格は・・・！？　ですよね。
更に３万円のキャッシュバックを受けられますから、すごくお得な買い物でした。
さて、キャンペーンが終了して発売から1年後にこの価格で買えるかどうか？
という事を考えて、即決しました。

書込番号：20245360

[JTB48]

＞6Dの時もそうでしたがレンズキットのほうが最終的には安く手に入れることができますよね？

できますけど結局Lレンズが欲しくなってしまうのでトータルでは同じですよ。キット用のレンズは詰まる所そういうもんです。ユーザーには申し訳ないけど私にはEF24-105mm F4L IS II USMはまったく魅力が無いです。24-70F2.8L2が思っていたほど魅力的でなかったので３を待っています。

書込番号：20245376

[太郎。 MARK�U]

＞大子煩悩さん

お得過ぎます。

書込番号：20246224

[G・G砂糖]

みなさま、ご返信ありがとうございました。

昨日ボディとレンズを別々に購入しました。

書込番号：20251588

評価

[chapy324]

満足度レビューでは定評価が続出してますね。意図的でしょうかね?? やはり価格が高いためなのか?ユーザーが納得する価格っていくらなんでしょうかね?　やっぱり参考にしちゃいます。

書込番号：20232202

[mac821]

今回は5D3が出た価格と同程度だと思っていた方がほとんどではないでしょうか？
自分が納得して買うならば他社機との性能差を考えて、良いとこ32万前後です。
その程度の金額を想定していたのに、為替の影響でもう10万円高いのでは検討すら出来ません。

書込番号：20232230　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

僕は…買えないから店頭で試してるレベルだけど…o(^o^)o
その店、5D�V,5DsR,5D４が一度に触れるんだよね。
あくまでも感覚なのだけれど、シャッターユニットはかなりいい感じがする。
手に伝わるショックはsRが一番小さい感じだけど、キレまで入れたら4じゃないかなo(^o^)o

書込番号：20232237　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎819]

＞chapy324さん

価格はやっぱり買う側は気になりますよね。
価格が高いのが低評価は仕方ないでしょうね。

何れ価格も下がり評価も上がるのでは？
と思いますが…

書込番号：20232244　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　個々人の評価って、特にボディは様々な機能がありますから、その方が何を望んでいて、それがどの程度達成されているかですから、変に高評価ばかり並ぶよりよほど正常な気がします。

　価格についても、その方の経済状況で、１０万でも高いと思う方もいれば、５０万でも安いと思う方がいても不思議はないと思います。

書込番号：20232246

[ktasks]

作例のあるレビューしか信用しない。
そうすれば見えて来る。

書込番号：20232248

[JTB48]

定評価、低評価ですよね？
5D3持ちからすればせいぜい30万円位じゃないでしょうか？あの程度の性能で40万円越えは高いです。5Dｓ mk2が出たらガクッと下がるでしょう。

書込番号：20232253

[スースエ]

>> やはり価格が高いためなのか?

ざっと見たら、そのようですね。
少し高感度耐性をアップする、
少しコマ速をアップする、
少し画素数をアップする、
その他、そういう技術は前モデルを出した時に限界に達してますから、そこからの性能向上というのは乾いた雑巾を絞って絞って絞りまくるような苦労があると思います。
しかしながら、ユーザーは劇的なカタログデータのアップがないと、「出し惜しみ」 とか 「あんまり進化してない」 「高い」 という評価になり勝ちなのかもしれません。（個人の想像です。）


>> ユーザーが納得する価格っていくらなんでしょうかね?

ニコンの似たような性能のカメラの価格だと思います。
　

書込番号：20232259

[Betchie]

初代5Dから使用していますが、毎回地味な性能アップですし、デザインもほぼ変わらず（個人的には大きく変える必要性を感じない）ですが、使いやすいカメラではあるなぁと感じています。

ただ、今回は価格面の不満は多いでしょうね。
キャンペーンの内容もいまひとつな感じで、それだったら少し安くして欲しいなぁと思いました。

人それぞれ使い方が違い、自分の用途に合わなければ「ダメ」なわけで、オールラウンドを中途半端と捉える方もいるでしょう。

結局、どんな評価も「使用者個人の感想であり性能を示すものではありません」　ということでいいのではないでしょうか。

書込番号：20232268

[横道坊主]

ユーザーレビューだけじゃなく、発売当初は大絶賛がお約束のカメラ雑誌でも手厳しいのが多い。
後、作例云々つう意見も有るがカメラ板の作例って弧を描く様に一定の価格帯を超えるとクオリテイが下がる傾向に有るから期待薄かな。

書込番号：20232283

[うさらネット]

他から怒られるかも知れないが、キヤノ・ニコ ユーザは冷静評価が多いですから渋めですね。
欠点項目があれば満足度 5 を付けないとか。

それにしても ---、ちらっと見てきましたが、エアユーザ・店頭評価かなと思えるものとか、思い入れとごっちゃとか、
もう少し冷静な評価を期待したいですね。私はキヤノン旧人で購入予定ゼロですけど。

書込番号：20232292

[カンパニョロレ]

>>> ユーザーが納得する価格っていくらなんでしょうかね?
>ニコンの似たような性能のカメラの価格だと思います。

ニコンの似たような性能のボディは、made in Thailandにして価格を抑えてますからね…。

書込番号：20232304　スマートフォンサイトからの書き込み

[急がず慌てず]

料理でも「高くて美味しいのは当たり前、安くて美味しいから客が集まる。」というじゃありませんか。
カメラの評価も同様で「高くて高性能なのは当たり前」、さらにこの価格設定だから、あまりお客が集まらないし、高い評価につながらないのでは？
私も購入を目論んでいた一人ですが、この価格ではなかなかお客になることができません(T^T)

書込番号：20232311　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

DxOMarkのセンサーテストでは、MarkIIIとはえらい違いなのに…
実際にレタッチ耐性や高感度での画質なんか別物なんすけどねえ
実用上、多くの人がたいした恩恵に感じてないって感じだね、やっぱ

markIIIの完成度の高さ、逆に言えばこれぐらいで充分で、markIVは過剰に銭をかけ過ぎたのかな？
1DXMarkIIとの差別化が、コマ速か画素数かみたいなとこまで迫ってきたしねえ
個人的には、値段なりの価値のある道具に思えるんだけどなあ
初代6Dが実質的に5DMarkIIの後継機だったよーに、6DMarkIIが5DMarkIIIの後継機みたいなスペックになるのかな
初代6Dの後釜は、いよいよ、ミラーレス機の予感

書込番号：20232312　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

価格に対し妥当なら星3つの人と、価格関係なく相対評価で気に入ったら5つ付ける人がいるからね。そもそも、ここは価格を冠したサイト。
おいらも全面的に気に入ってるけど、評価入れるなら星2〜2.5位を中心にしてから期待度に応じてプラスマイナスするから、同じ人がいれば、スレ主さん指摘の傾向は出るんじゃないかな？

書込番号：20232323　スマートフォンサイトからの書き込み

[恒河沙7]

＞横道坊主さん

作例云々は写真のクオリティによるユーザーレベルの判断より、エアユーザーかどうかの判断の意味合いが大きいのではないですか？

個人的には、1や2評価は悪意があるようにしか思えないので、逆に参考にしませんね。
仮にもプロの方が、買ってからでないと1評価の機材かどうかが分からないものなのでしょうか？

書込番号：20232394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんくろしば]

極端に低評価つけてる方は店頭で少しさわったとか、
スペックみただけという気がしてならないです。
人それぞれ重要視する部分が違うので評価が分かれるのはわかるのですが。

書込番号：20232398　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

まぁ初値が予想以上だったのは同意。まさか40万超えてくるとは思わんかった。 (;^_^A

とはいえ38万くらいはするだろーと思ってたけどね。実際発売直後にそれ位でこーた人もおったじゃん。価格コムでの最安値もこのペースで行けばすぐその数字くらいになるだろうし。

5DIII初値に比べ（大幅に）高いのは事実。でもそれ承知でこーたんでしょ？誰ひとり値段を知らずに自動引き落としされて商品が届いた訳じゃない。誰ひとり両手を後ろで縛られ財布からカネ抜かれて商品押し付けられた訳じゃない。

この金額のキカイを事前リサーチ無しで買ったの？発売前から行くトコ行けば触れたでしょ？地方にいるとSCなんて行けない？なら発売されてから購入者の評価待って自分なりの適性価格になるまで待てばええやん。5DIVが無いと命にかかわる訳じゃなし。情報ブラインドで、しかも値段ブラインドでこーた人は文句言わんよ。文句言うよーなカネの遣い方しない人種でしょ。それがマトモかどうかは別としてw

このクラスのカメラを買おうって人で、所謂デジイチ初心者もまたいない。皆それなりに知識と経験を持って、それなりに適切な判断ができる層の買う製品だよ。それが出来ない初心者がポーンと買うカメラじゃない。もしそれやった人がいたとして、そんな人は文句言わんよ。文句言うよーなカネの遣い方しない人種でしょ。それが常軌を逸してないかどうかは別としてw



購入してない人が「たけーよw」とか「値段に見合った性能じゃねーしw」と言うのは構わないと思うよ。それが自分にとって適性価格じゃないからそう発言する人もいるだろうし、ただ単に面白がって貶したいだけの愉快犯もいるのは承知の上でね。

でも購入した上で、使ってみた上でそれ言ってる人は？前述したようにそれなりに知識と経験で見極めるべきクラスの製品において「ジブンにはモノ（と値段の折り合い）を見る目がありませんでしたテヘ♪」と声高に言ってる自覚はあんのかな？けっこ恥ずかしいコトゆーてると思うんだけど。

誤解して欲しくないけど、購入した上で納得してる人達は上記に当てはまらない。当たり前だよね彼らは個々にとっての適性価格だと判断して代金を支払ってる。その価値観は人それぞれで他と比較して云々というのはお門違いだから。5DIVに限らずカメラに限らず、あらゆる有償物に対して言える事だけど。



購入者（あるいはそれなりに使い込んだ者）だという前提であるべきレビューにおいて、『価格が高い・見合わない』というファクターは少なくとも総合評価の主要部分を占めるべきじゃない。それは千差万別の価値観が介入してくる判断基準だから。

冷静に機能性能を独立評価しているレビューの方が、遥かに有益な情報を与えてくれてると思うけどね。



それを自分なりに咀嚼吟味できない人が買うカメラではないでしょ☆ (￣▽￣)b

書込番号：20232442　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

↑↑↑


で、マサ君はこうたん？

書込番号：20232456　スマートフォンサイトからの書き込み

[大子煩悩]

使ってみると分かりますが、性能は素晴らしいんですけどね。
明らかに価格に対する不満が噴出している感じです。
お昼頃になればそれも多少は緩和されるかも？

坊主憎けりゃ今朝まで‥‥

書込番号：20232479　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞jycmさん

きっと大丈夫。

レビューに期待(・ω・)ノ

書込番号：20232507　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>> ユーザーが納得する価格っていくらなんでしょうかね?

>ニコンの似たような性能のカメラの価格だと思います。

　このスースエさんの書き込みが全てと思います．具体的にはニコンのD810に対して・・・と云うことでしょうか．
　
　カメラを作る側の意見を私的に代弁すると，5DMark�Vでも技術的に完成度が高いので，さらにそれ以上の性能を求めると，大変な努力，労力，費用が必要，と云うことでしょう．でもこれでは，海外との価格差は説明できません．

Masa@Kakakuさん

オー，目が覚めるような正論です．普段，お祭りレスが多いと認識していましたが，どういたしまして，今後認識を新たにします．



　キヤノンの販売戦略を想像すると，ブランド品と同様に5DMark�Wはそれなりの日本の富裕層をターゲットとしていると思います．早い話「金のない奴は，5DMark�Wを買うな」と云うことでしょう．それはそれでキヤノンの意志ですから，尊重しましょう．ただ，カメラを買わないだけ．
　結局ユーザには，”自身にとって写真とは何か，カメラとは何か”といったカメラや5DMark�Wとのつきあいかた，かっこつけると哲学，信念を問われているのかな，と感じています．

書込番号：20232526

[Roxas]

ここは価格.comなので価格を踏まえての評価でいいと思いますけどね
カメラ性能とか、センサー性能とかはそれこそカタログスペックやdxoに任せておけばいいと思いますし
そのうち価格が5D3とまではいかなくても30万前半になれば評価上がってくるんじゃないんですか？
何年先だかは分かりませんが笑

書込番号：20232532　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

レビューは参考になっても、ユーザーがどう判断したのかという実態はわかりません。
半年もすれば売れ行きでユーザーや市場がどう評価したかわかります。
前評判だけなら３ヶ月もすれば売れ行きは落ちるし、３ヶ月もすれば実際に使用した上での評価も出てきます。
半年後の売れ行きにはそれらが反映されるでしょう。


まあ、５Ｄ３のときだって５Ｄ２末期の価格やＤ800の価格と比較されて５Ｄ３は値段が高いとさんざん言われたし、Ｄ800が夏くらいまでは、品薄になるくらい売れてカカクなんかではＤ800の方が評価は高かったと記憶しています。

それが秋風が吹く頃にはＤ800の売れ行きは落ちたのに対し、５Ｄ３は安定した売れ行きだったらしくその価格も大きく下がることもなかったのではないかと思います。

Ｄ800が2年ほどでＤ810を出したことからしても、市場の評価はそういうものだったのでしょう。


　　　　

書込番号：20232553

[G55L]

いちいちネットを徘徊して情報収集してる暇な人なんて多数を占めてるわけじゃないので。

価格相応の性能だと思って購入した。
結果そうでなかった　→　低評価。
当然ですね。

自分は数十秒持った程度なので性能は知らないですけど。

書込番号：20232554

[北 野]

低評価続出といっても、レビュー全体で13件　続出というレベルでしょうか？
低評価の中で、極端に書き込みすら少ない捨てハンでしょ？と言うものや
SONYとか他社のレビューは一生懸命書くのに、キヤノンはこれだけ本当に買ったの？って位あっさりしている
レビューとか除くと、レビューを参考にするのはこれからじゃないかと思います。

買った人のレビューって、値段は納得している人が多いと思うので
「高い」しか書かない人は本当に買ったのか疑問に思いますね。
5D�Wが欲しい人は一杯いるんじゃないですか？

書込番号：20232558

[mac821]

＞恒河沙7さん
エアユーザーかどうかや、どんなジャンルのプロなのかは別としてですが。。

プロで有るからこそ、じっくりと現場で使ってからではないと評価出来ないのではないでしょうか？
自分の周りにも数人、ウエディングやスポーツ、報道などプロと呼べる人がいます。
新しいカメラやレンズの実写性能については皆さん口を揃えて、使ってみないと分からないと言っています。（店頭で試写程度ではなく現場で）

書込番号：20232597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチモンド]

私もレビューで高いと評価しましたが、機能から考えれば価格相応だとも思うのですが、スチルに特化している私としては
5D3や１DXにフリッカー低減とAF−３以上の性能があるくらいで良かったのです。
スチル、ムービーを含めるとこの値段はやむを得ずだとは思うのですが。
個人レビューとしては高いなぁと思うのが本音です。高い安いは用途と耐久度（減価償却）で元が取れるか個々での
ジャッジだとは思います。
仕事抜きで考えると８０Dや８０００Dはかなり完成度高いと思ってますので、カメラは安く仕上げて旅にでる資金にでも
したいところです。

書込番号：20232644

[そうかも]

価格については発表前に３５万円だと言い切る人間がいたため実売見て話が違うというがっかり感があった。
これは安易な予想を立てる一部口コミストにも非があるが、真に受けた聴衆にも原因があるね。

それに４０万円以上つけるのならそれなりの驚くような機能追加やスペックアップが欲しかったけど想定の範囲内での機能更新でしかなかった。このあたりも予想を裏切るがっかり感があったかな…。

私は触ってシャッター切った音や感覚でだめだこりゃ…状態でした。

書込番号：20232649

[ktasks]

> 横道坊主 さん
わかってないなー
作品のクオリティー云々ではない！

> うさらネット さん
は流石！

書込番号：20232667

[ktasks]

あっ
10の５６乗＋７さんも流石です

書込番号：20232691

[ノイバウテン]

発売直後なのにアンチやエアユーザーの悪意あるレビューを打ち消せるほど本当にの購入者のレビューが出て来ない原因はやはり40万という庶民の限界を越える価格なんでしょうね。
私は納得の上で予約して購入しましたが、新機能が多すぎで未だにちゃんと使いこなせていないのでレビューはしてませんが・・・
7D→5D3、6D→5DsR、5D4と次々と買い換えや買い増ししてますが、全く別物のように進化してますよ。それに全ての機能バランスが自分に一番合った一眼レフだと思います。満足度は非常に高いですね。

買ってしまった者からすると、高い高いと連呼して言い合い、ののしり合いをしている人々をまったりと眺めてるのも面白いです、いやらしい話ですが。
「このカメラにそんな価値は無い、10万安い位が丁度いいからその価格にしないと許さない」なくらいな勢いの人までいて実に面白いです。

というかこのクラスのカメラの価格で5万〜10万円ってそんなに重要なのでしょうか
もちろんお金は大切ですが、5D4を中心としたシステムを組めば誤差の範囲だと思いますが、皆さんはどうお考えでしょうか？

書込番号：20232704

[Masa@Kakaku]

|ω･´) …
|彡 ｻｯ



>>シショー
>>今後認識を新たにします

|ω･´) やめといた方がいいです足元すくわれますぜ☆
|彡 ｻｯ

書込番号：20232721

[デカプリモ]

エアユーザーが性能の割に高いと悪評価を付ける
↓
購入ユーザーは自身の使用機種の評判が悪いと頭に来るから、最高の評価を付ける

これで上手くバランスとれるかもね（笑）

まぁ冗談はさておき
個人的にはマジで高いと思う
35以下まで下がれば買うけど果たしてどうなのかね
ただCANONも外での評判は気にしてない訳では無いだろうから、値下げを希望するエアユーザー作戦は案外、メーカーとしては効くのかもね

書込番号：20232740　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

大子煩悩さん
＞坊主憎けりゃ今朝まで‥‥

半世紀ほど前に某大学入試を滑った理由はこれだったか。今朝まで憎いね。

で、坊主って？？？　えぇ〜！　言えねぇ、言えねぇ。

書込番号：20232821

[さすらいの「Ｍ」]

ニコンに同じ性能のカメラありますか？

画素数は別にして、連写コマ数とか、ライブビューAFとか、タッチ液晶とか、
なにより　デュアルピクセルのFFで３０MPは業界初。
そして極めつけは、CEOがインフレ応援団なこと。

書込番号：20232867

[you_na]

＞chapy324さん

評価のお話とは外れますが、
初期需要が一巡すれば、相応の価格に落ち着くのではないでしょうか。

センサーも新設計みたいですし、
それなりの台数がでなければ、投資も回収できないでしょうから。

もしくは、（あくまで邪推ですが・・・）センサーの生産能力が、
いろいろな事情でまだ十分ではなく、販売台数を価格でコントロールしている
のかもしれません。

このセンサーですが、
６D MarkII？に展開してくれると嬉しいんですが（是非、手の届く価格でです・・・）。

書込番号：20232925

[マスターミラー]

この微妙な進化が分からん奴は買う意味がないし、価値がわからんのだから必要ない。所詮、マーク3でも宝の持ち腐れ。
普通の人は買わない方が良い。分かる人だけが進化が真価に変わる。

ちなみに自分は人の為にレビューする気は無い。

書込番号：20232954

[☆ケン★]

5D Mark�Wの価格が高騰してしまった要因は、ひとえに営業サイドから
「3000万画像ないと勝負が出来ない！」
と言った声を尊重し過ぎた事でしょうね(^_^;)

まだ2800万画素程度に抑えていたら、もう少し安くは出来たでしょうが、3000万画素ありきのカメラのしわ寄せが価格に反映されてしまったのだと思います。

ほとんどの方がそんな高画素なんて必要としていないのに、完全に市場のニーズを読み違えた結果です。

書込番号：20233000　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

購入者で満足してるような評価もあるのが事実ですが、それを読んでも気が変わって欲しいと思えないところが現実です。

書込番号：20233029

[☆Ｍ３☆]

工作員の仕業です♪ (￣ー￣)b






|彡 ｻｯ

書込番号：20233062

[まだむぞーら]

6D MARK2もこんな感じなら、レンズ資産放棄してでもマウント変更しようと思っています。
苦労して買った100-400LIS2を放棄してでも。
来年の前半には結果が出ると思います。

書込番号：20233077

[STAMEM03S]

＞営業サイドから「3000万画像ないと勝負が出来ない！」
＞と言った声

いや、、営業サイドからは

「せめてＤ８００の3630万画素を、１画素でも良いから越えておいて欲しい」

と言われたのではないでしょうか・・・

営業の現場の声を無視した結果が
今の低評価という結果を招いているのかも・・しれません・・

書込番号：20233226

[小旅行好き]

>この微妙な進化が分からん奴は買う意味がないし、価値がわからんのだから必要ない。所詮、マーク3でも宝の持ち腐れ。
>普通の人は買わない方が良い。分かる人だけが進化が真価に変わる。

工作員も歯切れが悪いね(笑)

ここは、真っ当な写真を愛する人のいないところだね。
キヤノンも５DIIIの時は、ユーザーの意見を反映し、良心が感じられたが、もうダメかもね。
正直IVって内容じゃないし、価値のわからない私には３．１程度です。

工作員、マンセーな方は価値を十二分に高める発言をして頑張って下さいね。

書込番号：20233267

[Roxas]

5D3の段階で3Dにでも名前変えておけば、全く違う反応だったと思うんですけどね。
1DのAFに類似品を載せたのだから名前負けしなかったでしょうに。
D700がD800にアップグレードされたように。結果的には中間の750なんてのも出ましたけど。

あと為替ですがやはりグローバル化されているのですからある程度一律化は必要だと思います。
調べればすぐ解るのですし、原材料が国外からで原材料高+為替でコスト増、
それでも日本国内から海外に持ち出せば当然に海外の価格にも反映されるはず。
それをこの価格では国内の消費者を見下した感が拭われないのは仕方ない事ですよね。
むしろ海外も4000ドル程度にしておけば問題なかったのではって思います。
課税等はあとからついてくる話でしょうし。

書込番号：20233277

[ちょろめ]

こんにちは
門外漢ですけど、5Dシリーズの立ち位置って
すごく難しいポジションなんじゃないかなぁと思いますね。
上には1DX2、下には6Dや7D2、横にはソニーのα7R�UやニコンのD810がありますし
PENTAXからはK-1も出てきました。
更には富士のX-T2やオリンパスのE-M1といった小型機も様子をうかがうという
そんな、全方位の構図ができちゃってるんですもの。
そりゃ、初代の5Dが出てた頃とは、内外の状況は全く違うと思います。

（ついでに言うと為替相場も違うので、価格の上昇分については
致し方が無いのではないかなぁと感じます。価格帯は違えど、ほかのメーカーも値上がっていますしね）

言い過ぎかもしれませんが
キヤノンの5Dシリーズがここ十数年の世界の一眼カメラの中心軸のひとつとして
活躍してきた事実は、疑いようもない事実でしょう。
だからこそ、安定を保ったまま新機軸を出し続けるのは難しいのだろうなぁと
このカメラを見て思いますね。。。

書込番号：20233282

[黒シャツRevest]

んー、
売る時もその分高く売れるだろーし、MarkIIIと比べても、より長く付き合えるカメラのよーな気もするけどねえ

書込番号：20233301　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

いや、

> 営業の現場の声を無視した結果が
> 今の低評価という結果を招いているのかも・・しれません・・

開発の声を無視して、くだらないキャンペーンを仕掛けて、価格を上乗せした営業戦略の結果が
今の低評価という結果を招いていると思います。

開発は5Dユーザーをよく分かって作ってる。
営業はハイアマチュアなユーザーを全然分かってない。

5Dmk4、使ってみて、結構いいですよん。
返す返すも、もう! ありえないほどに!! くだらない!!! キャンペーンと価格設定には残念です。

書込番号：20233304

[Roxas]

性能はとても素晴らしいと思います。
ただ割高感は拭えないだけ
これに尽きると思います。

そんな自分は5D4貯金一部崩してとりあえずGR2買ってきます笑

書込番号：20233320　スマートフォンサイトからの書き込み

[norinagao2000]

実際使ってますが、低評価なのは、あんまり詳しく無い人が、何の知識も持たないで、購入されたのか、プロとかなのって、実はエアユーザーのどちらかだと思います。センサーのクオリティとか、高感度性能も、はっきり上がってますし、８０Ｄから、向上したダイナミックレンジもしっかり引き継がれてます。前評判通りで、予測した通りってかんじです。そもそも、現代は、買う前からいろいろな情報が手に入りますし、いまなら店頭で触ることもできます。そこで40万近いお金を払って、低評価とかつけるって、最初から買わなきゃいいじゃんと思いますね。おそらく、ここの住人の方々のように、いろいろ吟味されてる人たちは、ほぼ予想通りの仕上がりになっていると感じれるはずで、低評価になるってことは無いと思います。

書込番号：20233423

[狩野]

マスターミラーさん

>この微妙な進化が分からん奴は買う意味がないし、価値がわからんのだから必要ない。所詮、マーク3でも宝の持ち腐れ。
>普通の人は買わない方が良い。分かる人だけが進化が真価に変わる。

　なんとも潔いご意見、一票入れました。
　カメラのような趣向品に価格にふさわしい価値を見いだせない人には、所詮必要がないということでしょうか。参考にさせていただきます。

書込番号：20233455

[infomax]

この価格を高いという層とリーズナブルと思える層で評価は分かれる

あなたはどっち

書込番号：20233456　スマートフォンサイトからの書き込み

[恒河沙7]

＞mac821さん
＞プロで有るからこそ、じっくりと現場で使ってからではないと評価出来ないのではないでしょうか？

なるほど、納得です。
では現場でじっくり使う間もないこの時期に低評価付けている「プロ」の方は、ますますプロとは思えないですね。

書込番号：20233458　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

ノイバウテンさんのコメントに答えがありそうなので引用してみると
＞アンチやエアユーザーの悪意あるレビューを打ち消せるほど本当にの購入者のレビューが出て来ない…
＜相当な他人事コメントですよね、ユーザーでも結局は他人任せで悪レビュー批判だけ

＞原因はやはり40万という庶民の限界を越える価格なんでしょうね。
＜買わない理由としてはその通りだけど、お金ない人批判するのもね…

＞私は納得の上で予約して購入しましたが、新機能が多すぎで未だにちゃんと使いこなせていないのでレビューはしてませんが・・・
7D→5D3、6D→5DsR、5D4と次々と買い換えや買い増ししてますが、全く別物のように進化してますよ。それに全ての機能バランスが自分に一番合った一眼レフだと思います。満足度は非常に高いですね。
＞こういう漠然とした総合論評が一番問題、具体的な良さを言わなきゃ全く同意できない、効果ないよ

といったふうに、擁護論者の一例としての話だけど、悪評価に言い返してるだけにしか見えないのが残念だよね。

書込番号：20233625

[アダムス13]

５Ｄ3を今後4年使い続けられるのか？となると、故障リスクや画質面で流石に厳しい。かといって安価な6D2に期待できるか？となると、どうせ格差仕様で出してくるだろうから買えない。値が下がるのを待つ、と言っても3の下取り価格も下がるから一年以上待っても大して節約にはならなさそう。マウント変更しようにも、レンズ資産50万越えてたらなかなか難しい、、、etc。

↑の条件考えれば、価格面・性能面に納得し切れなくても買わざるを得ない人は多いはず。エア評価などは論外だが、満足度が低いことに関して買ったユーザーの見識に文句つけるなど余計なことだと思うな。価格に納得いかなくても買うのは当人の自由だし、5年保証などのシステムもあるから別段愚かな判断とは言えない。結果的に低評価になったなら、それは商品としての魅力性やキャノンの販売戦略の問題でしょう。
もしおかしいと思うなら、自分で買って詳細に長所をレポートして5点つければ良い。この場で他人の評価にケチつけるなんて恥ずかしいことだ。

書込番号：20233701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞５Ｄ3を今後4年使い続けられるのか？となると、
＞故障リスクや画質面で流石に厳しい
？厳しくはないやろ
５D2でもそんな話聞かんけど？

書込番号：20233832

[マスターミラー]

＞狩野さん
カメラは進化しても自分が進化してないので大した写真は撮れてません。
偉そうに言ってしまって恥ずかしい限り。

書込番号：20233864

[mac821]

＞恒河沙7さん
評価は自分も拝見しましたが、この方がプロなのかプロでは無いのかは本人にしか分かりません。
プロとは？と言う定義の話になってしまうかもしれませんしね(^^;;

書込番号：20233882　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>厳しくはないやろ
５D2でもそんな話聞かんけど？

一応、「実際に買ったであろう人」の評価に関するスレですから。その前提で話しています。
それなりにハードな使用の方だと、保証切れた後に全損にでもなったらと心配はするでしょう。5D3買い直すのにまた20万ちょい。

仮に今、3の下取りプラス25万円で4を買って、4年後に25万弱で売れると仮定する。3を使い続けたとしても、8年使ったあとの売値は10万弱かな？そう考えたらその差額は約10万円であり、ちょっとした故障とメンテで飛ぶ金額ですから。私がキャノンユーザーなら、高くても半年後あたり4に買い替えます。

書込番号：20233984　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

マスターミラーさん

>カメラは進化しても自分が進化してないので大した写真は撮れてません。
>偉そうに言ってしまって恥ずかしい限り。

とんでもありません．趣向品であるカメラにどんな価値を見いだすのか，との主旨のご意見と受け止めます．非常にご自身の哲学すら感じさせる意見と思います．
　他社とか5DMark�Vなどと比較して，あるいは財布の中身と相談して等々の事情で購入をためらう凡人には書けない意見と思いました．

書込番号：20233996

[ktasks]

壊れるのは時の運
そこには可能性との事ではあるかもしれませんね？

其れより画質のどこが厳しいの？

書込番号：20234001

[Masa@Kakaku]

>>アダムス13さん

>>条件考えれば、価格面・性能面に納得し切れなくても買わざるを得ない人は多いはず。

↑コレってつまり、納得してこーてるんですよ。諸事情を鑑み、割高感があっても必要だったり単純に欲しかったりして40万ものおカネを払ってる時点で納得してるんですw

俺は「こーておいて後から高いだ見合わないだゆーてる人は見る目が無い」と言ってるんじゃないんです。「こーておいて後から高いだ見合わないだゆーてる人は、見る目が無いと思われかねないよ。あまりカッコいいもんじゃないよ」と言ってるんです。

本心では高いと思ってても見合わないと思っててもいいけど、それを総合評価の主軸にしたレビューは説得力に欠けるんです。金銭感覚や価値観なんて高感度耐性のノイズ許容範囲だの何だの以上に千差万別ですから。

だから例えばこのスレにもコメントしてるウッチモンドさんの5DIVレビューに関しては、金額面については最後にちょこっと触れてる程度です。ああいう備考的な主観は別にいいと思いますよ。私がどーかなと思うのはあくまで価格面を総合低評価のエクスキューズにしてるような “所有者” です。
(￣▽￣)ﾉ



ちなみに。



>>値が下がるのを待つ、と言っても3の下取り価格も下がるから一年以上待っても大して節約にはならなさそう。

↑コレにはチョー同意w きたむー店長とこの理屈で盛り上がってゲフンゲフン(略

書込番号：20234127　スマートフォンサイトからの書き込み

[smartphone_bomb]

俺はそんな民度の低いことはやらんけど、誰でも簡単に低評価レビューしまくれるよ。
そんなの信用できるかい？各局、キヤノンアンチの民度が三国人並みってのを証明してるだけ。
実際、キヤノンアンチのキモさはパヨクに通ずる所がある。

書込番号：20234162

[jycm]

こんな豆粒でも	こんなに写る・・・5D3を知りませんが・・・

楽しいカメラだと思うのだが

書込番号：20234170

[壬生浪男爵]

まあ、趣味の世界ですからね
ご自身で気に入ったメーカーの気に入ったカメラを買えば良いのではないでしょうか
自分の気に入ったカメラなら、撮影が楽しくなりますよ

書込番号：20234337　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

3170万画素(総画素)のDPセンサーとそのデータ処理が高価で、安く出来ないのだと思います。

書込番号：20234425

[tabbi]

写真にはせっかくexifがあるのですから、評価の際に実機のexifの作例をアップしないと評価できないようにすればいいのに。
評価をよく読んで、判断することが、他人の評価を見る人にとっても大事ですね。

使ってみて、5D4は色々な点で5D3より優れているし、レスポンスもいい。
これは、瞬間を大事に撮りたい時はかなり助かりますね。

価格については、どちらかというと5DsRのほうが高いのでは？と思う立場。
5D3から強化された点がそこまでなくって、センサーの分であの価格。
いろいろアップデートされた5D4の方が、使ってみても5DsRと比較すると適正価格な気がしてしまいます。

ただ、このたった2週間ほどでカメラの評価をしっかりとできるというのは（それも低評価の方は特に）、
それはそれですごいなぁというのが一番の感想だったりします。

書込番号：20234878

[マスターミラー]

＞狩野さん
私の場合で恐縮ですが、この性能で40万なら納得です。
比べてはいかんのかも知れませんが、ライカがいい例です。性能やスペックで判断すると100万の価値があるのかどうか私には分かりません。
値段の割に性能が合わないとか思いません。買われた人にしか分からない魅力があるのだろうと思います。
ライカに関わらず今のデジカメメーカーはどこも鎬を削って良いカメラを出してます。どれを買っても素晴らしい写真が撮れるんじゃないでしょうか。
その中で特定のメーカー、特定の機種だけが批判されるのは面白い現象だと思ってます。

書込番号：20234919

[狩野]

Masaさん

>俺は「こーておいて後から高いだ見合わないだゆーてる人は見る目が無い」と言ってるんじゃないんです。「こーておいて後から高いだ見合わないだ
>ゆーてる人は、見る目が無いと思われかねないよ。あまりカッコいいもんじゃないよ」と言ってるんです。
　
　ほらね、本質をついたカッコ良い主張じゃありませんか。私の認識は間違っていないように思うぞ。あっ、一票入れました。

書込番号：20234931

[BIG＿O]

５D�W確かに鼻血が出るほど高かったですけど、高感度性能・AF性能・連写性能の向上とフリッカーレス対応、全測距点F8対応を期待して購入しました。使ってみると期待した機能は予想以上に仕上がりが良く、５D�U→５D�Vへの進化と同じくらいインパクトがありました。

画素数アップしても高感度画質は向上していますし、連写時もファインダーが安定していてコマ速が１コマ上がった以上に実写時の使い勝手は上がっています。正直使ってみると”感動性能”でした。

価格に関しては本当に高いと思いますが、使ってみると納得します。買ってから一ケ月も経たずに売却された方もいらっしゃるようですが、一ケ月でカメラの機能を使いこなすのは難しいと思いますので、もう少しテストしても良かったのではないかと思います。

でもあと１０万円安く売って欲しかったというのが本音ですし、これだけ高いと清水の舞台から飛び降りる位の勢いがないと一般的な人は中々手が出せないと思います。

あとEF24-105F4L�UやM5も気になるので、このまま物欲に任せているとエライことになりそうです。

書込番号：20235161

[アダムス13]

>俺は「こーておいて後から高いだ見合わないだゆーてる人は見る目が無い」と言ってるんじゃないんです。「こーておいて後から高いだ見合わないだゆーてる人は、見る目が無いと思われかねないよ。あまりカッコいいもんじゃないよ」と言ってるんです。

なるほど^o^
しかし、お金の絡む事柄にカッコいいとか悪いとかを安易に述べることこそ私には野暮なことに思えます。低評価している人は、正直に評価する権利も含めてカッコよく40万払ったとも言えます。
また誰しも惚れ込めるものには多少の大金出してもご機嫌でいられますが、そうでないものにはドライに振舞うものかと。あくまで撮影機材である一製品に対して30万なら賞賛できても40万だと無理、って感覚は極めて真っ当ではないですかね。ある種の質の高い職人道具など、さほど高価でないことに矜持を感じるものもあります。

ま いずれにせよ、５Ｄ4自体の完成度は高そうなので低評価など気にせず買う人は買うでしょうな。

書込番号：20235367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんくろしば]

高感度、AF精度、背面液晶の利便性、非常にクリアなファインダー
実際に手にしたときの小型、軽量化の恩などスペック以上の体感性能のアップはあり、充電消費が早くなったのはちょっと残念ですが、40万でも買ってよかったと思います。
それが30万であればもっといいのは間違いないですが、
こういうスレッドが立つたびに、価格が高い高いという流れにしかならないため、所有者は書き込みしにくいです。

今日やっと晴れそうなので、mk4片手にぶらぶらしてきます

書込番号：20235682　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

>>アダムス13さん

高額商品をスパッとこーてまう事がカッコ良いとは必ずしも思ってませんよw 最初の書き込みにあるように常軌を逸してると思うケースもいっぱいあります。理解できない価格設定もそれをこーてまう人達も。だいたい腕時計で270万円って何だコラ広告で一目惚れ後に松坂屋で値札みて腰ヌカしたわ！ ( *｀ω´)ﾉ☆



…あ、失礼。一瞬自分を見失ってw (;^_^A



先に書いたように金銭感覚や価値観は人それぞれですからね。即買い爆買い大人買い、値段推移と根比べ。どれも間違っちゃいません。

ただ粋にいきたいなとは思います☆
(￣▽￣)b



>>シショー

|ω･´) いつか足元すくってやる☆
|彡 ｻｯ

書込番号：20236385　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

お金のある人には格好良さや粋を考える余裕があるわけですが
お金のない人には格好の悪いシチュエーションしか待っていないという現実も忘れてはいけません。
人生半分も過ぎれば、一発逆転や、ほぼ出世の道もないわけで、そういう行き場のない人間の不満が漂っているのを感じ取りましょう。

書込番号：20236481

[佐藤光彦]

　２つの考え方があると思います。

１．実用の高感度ISOが5000から6000云々に上がり、3000万画素になった等の
　進化が素晴らしく、46万というのもそれほど高くない。

２．海外では3500ドルは高すぎると議論が沸騰している。それに対して日本では実に
　4500ドルであり、こんな価格差があるのでは払いたくない。
　　第一、進化の程度はごくわずかで、写真が変わるとは思えない。

　私は、２派ですが、周囲が５DIVに変化しつつあり、どうしようかなと毎日迷い中です。

書込番号：20237688

[Go beyond]

＞佐藤光彦さん
この製品オープン価格だけど、46万って発表時の実勢価格じゃない？実際の発売時はポイントとかややこしいのが無い所じゃ42万円あたりで並んでたはずだ。
なおAmazonでの比較なら国内の42万円を税抜きにして$3850、USは$3499。結局アホなオマケキャンペーンが癌なだけって差でしかない。
ちょいと足で稼げば発売時から 39 万は出たみたいだから、この辺だと $3575 相当。現時点でこのサイトの最安値もこの辺間近。
$3499の是非は別にして、仮に税込39.4万を101で割っても、エグいまで言われる水準ではなかろう。

ちなみに B&H の 5D3 の pre-order の価格でてきたけど $3,499 だった。旧製品からのUS価格も変わっとらん。

国内価格は、為替レートで決まるのだろうか？5D3発売時価格の $3499 に当時のレート(とりあえず80としたが、懐かしい)と消費税率 5% をかけると30万円弱。過去ログの「予約しました報告」の値段によく合致する。

真正直にグローバル価格で日本の価格が決まっているのが問題の根っこかも。加えて消費税増税分も地味に効いている。

アップデートとして違いがわからんとか、どう判断するかは個人の自由だからね。私は極めて正常進化と感じるので同じ値段付けて売ってもいいと思う。

ドル建てで同じ値段というのが気に入らないが、製造業である以上、日本メーカーといえどドルの影響は少なからず受けるので仕方ない部分もある。為替差で国際転売が横行するのも避けたいだろう。
為替レートより少しだけ安い価格が適正だと思う。$1=98として税込37万円位とか。

書込番号：20238609　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

バランス論でやってると陳腐化が早い。
それに併せてメカもそれ相応の品質かも。

書込番号：20247933