EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

購入金額/方法についての質問

[Jessica07]

皆様ご周知な電気チエン店で確認したら最安でも29万くらいですが、
本当に価格さんで掲載通り22万買えるところが信用できますでしょうか。
この金額の差の原因を分かる方、
ぜひ素人の私にお教えてください！
レンズ含めて決して安い物ではないのでどうしてもこの価格差を気になります...
お願いします！

書込番号：23104236

[あさとちん]

＞Jessica07さん

価格.comに出店している店は、詐欺行為などの問題を起こせば消されてしまうので、ある程度信用できます。
さらに、
　ショップ評価をよく読む、出店期間が10年以上、評価が95%以上、半年間の評価数が100件以上、
などで選別すれば、大抵は大丈夫でしょう。

安い理由ははっきりしないところもありますが、
　在庫を持たない、人件費等の経費を抑えている、問屋やメーカーの換金売りを仕入れている
などが言われています。
　

書込番号：23104263

[中年ヴェルクカッツェ]

商売というものが分かっておられないのですね。

大規模チェーン店は、複数の店舗を持ち、大量の在庫を用意し、たくさんの販売員を抱えています。
また、売りっぱなしではなく、初期不良の対応をしたり、故障機器のメーカーとのやり取りを行い、
アフターサービスの相談を受けたりと、サービスの向上に努めています（建前上は）。
つまり経費が多くかかっています。

一方格安店は、基本的に売りっぱなしです。
初期不良が出ても、故障が発生しても、そういった対応はしない事が多いです。
「全てメーカーに問い合わせてください」というスタンスです。
さらに通販専門で、店舗も無い所も多いですね。
ならば経費も抑えられ、仕入れ値が同じならば、大規模チェーンより安く売れそうですね。

どちらで買うかはあなた次第です。

買ったカメラがうまく動かない。これ初期不良？それとも使い方を理解していないから？
それを相談できるのは買ったお店ですか？価格.com等ネットだけ？
そういったリスクを考慮してもなお値段にこだわるならば、格安店で買えばよろしいかと。

私はそういったリスクを取りたくないので、最安値より多少高くてもチェーン店で購入する方を選びました。

書込番号：23104266

[多摩川うろうろ]

Jessica07さん

＞本当に価格さんで掲載通り22万買えるところが信用できますでしょうか。

まあ、この気持ちわかります。
でも、安くても、価格コムで歴史があり、評判がよい店は、とりあえず問題がないようです。

ヨドバシカメラなどは店員の説明もあり、初期不良時の対応も楽で速く、すぐに新品と交換してくれたり問題は少なかったです。
安い店の通販部門は、初期不良の時には色々めんどくさいし、時間もかかります。
しかしながら、販売しているものは同じことがほとんどです。
実店舗がある店に行って購入して、すぐに現物を確認しています。

価格の差は、広告代、人件費、店舗の経費などが大きいです。
初心者なら、高くても大手で購入するのが結果的に良かったりします。（気分的なものを含めて）
カメラや初期不良時にネットでの交渉が平気であったり、時間に余裕があればネット通販で。
心配ならば、まずCFカードなどの小物を買ってみて、お店の対応を試してみるのはいかがでしょうか。

よい買い物を！

書込番号：23104316

[JTB48]

大手量販店は時々来るDMとか各店頭での派手なPOP等の経費が掛かっています。また人件費も多くの人材を抱えていればそれだけかかります。一方激安店はそれらを切り詰めて仕入れ値と売値から利益が出るように価格を決めています。都心の一等地では人件費も固定資産税も高い事でしょう。

購入方法ですが商品知識がないなど手厚い保証を期待するなら当然大手量販店ですね。もちろんサポート代も含まれているのですから。

また激安店の場合、売りっぱなしだとしてもメーカー保証書がきちんとされていれば問題は無いはずです。

蛇足ですが35年位前のパソコン黎明期の頃行徳に本部を持つ激安店がありましたが秋葉に進出したところいつの間にか消えていました。問題があったのか何処からか圧力がかかったのかは私にはわかりません。

書込番号：23104318

[カレーは辛れいわ]

電話して直接聞いてみたら
その方が手っ取り早い

書込番号：23104407　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

「お宅は信用できますか？　なんで安いの？」と聞くの？

書込番号：23104437

[syuziico]

＞ レンズ含めて決して安い物ではないのでどうしてもこの価格差を気になります...

そのお気持ち　よくわかります、
この価格差の最大の要因は、アフターサービスの考え方　とでも言うか、かけるコストの軽重ということでしょう　　

以前 ある機種のレンズキットが非常に安い価格で出ていたのを目にして、つい衝動買いみたいに購入ボタンを！　
取り引き自体は何の問題も無く終了しましたが、試し撮りしていると何か違和感が？　　
しばらくの間 模索したあと　購入店舗に連絡して、購入店経由でメーカーサービスで点検してもらいたい旨申し出ると
あーだこーだ言って 受け付けてくれない、　『お客様で直接メーカーと連絡を』　の一点張り！　
メーカーの受付部署の連絡先すら案内してくれない、　　らちがあかないので電話を切るしかなく・・・・・・　　
これが激安通販の実態なんだなと　強く実感した次第　（＞_＜）　　

カメラの違和感・不調そのものは 自分の思い込みによる不適切な取扱いが原因と後日分かり　自己解決　(笑)　　
激安通販店ではなく実店舗での扱いだったらどうだったんだろう・・・・・　と考えてみても よくわかりません　
実店舗でも通販店と同じ対応だったのかも知れないし、なんとも言えません　　
ただ、電話ではなく顔が見える交渉だから その分の安心感はあったとおもいます　　
そこらへんの違いが価格差にも表れてると考えることができますね、、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23104449

[とんがりキャップ]

こんにちは
わけのわからんバッタ屋から買うと安いですが、あとが心配。
canonの機種を安く買いたいなら、キヤノンオンラインショップで定期的に売り出される
整備済み中古を買うのが良いと思います。
中古と言ってもメーカーが再整備した新品のようなもので、保証はつきますが、
キズはついてないようです。
年末にかけて５D4が数量限定で出てくるとおもいますよ。

書込番号：23104462

[遮光器土偶]

通販専門のお店なら、既に指摘のあるように、実店舗の維持管理のための人件費や固定資産税や各種の物件費などが上乗せされると思います。
実店舗とネット販売双方を行うお店で、店頭価格とネット価格に差があればその分は値下げする場合はあります。
私はメカニックに弱いので、実店舗で購入することが多いです。
商品をその場で確認できますし、不具合や不明な点も実物を見てもらう方が話が早いです。電話やネットのやり取りでは、思いが上手く伝わらない可能性があると思ってますので。

そういう対応が苦にならないならネット通販で安いところから購入してもいいとは思います。

書込番号：23104492　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

＞Jessica07さん

一番最安の店でなくてもPCボンバーさんやノア商社産などは
随分前から価格でやっておられて有名どころです。
最安よりは数千円高いですが、そういう所からお求めになっては
如何でしょうか？

書込番号：23104593

[Jessica07]

＞今　デジカメのよろこ美。さん
＞遮光器土偶さん
＞とんがりキャップさん
＞syuziicoさん
＞JTB48さん
＞多摩川うろうろさん
＞中年ヴェルクカッツェさん

皆様！
詳細までご回答いただき本当にありがとうございました！
非常に助かります：）
金額差の原因には「偽物」とか「中古品の恐れ」とかが出てなくてすごく安心できました。
さすが「サービス」が一番価値がある日本ですね〜

書込番号：23104621

[横道坊主]

＞皆様ご周知な電気チエン店で確認したら最安でも29万くらいですが、

それは店頭表示価格？なら交渉前提の値でしょ。
店頭売りの場合、正味の販売価格表示するとライバル店に真似される。
真似されなくても、来た客全員にその値段で売らないといけない。
ケーズ電気の様に店員の裁量ひとつで大幅に上下する店もある。
ネットだとそんな店員は居ないしコミュニケーション手段もない
だから正味の値段を表示する。

書込番号：23104628

[横道坊主]

後、店頭買いの場合、「ミラーが汚れてた」「ファインダーにゴミが」みたいなクレームで
も即交換してくれたりする。
通販だとまず無理。

書込番号：23104648

[ようこそここへ]

＞金額差の原因には「偽物」とか「中古品の恐れ」とかが出てなくてすごく安心できました。

昔は価格コム掲載店でもあったね。今はどうだろう。

５D4の偽物、てのはおそらくないだろうけれども、名が知られて実績のある店でなければないほど、新古（中古）、オープンボックス（開封品）、質流れ品、そして、購入手続き後、あるはずの在庫がなくて一方的なキャンセル＝個人情報だけ持ってかれる、のリスクはあがるかもしれんね。

また、そういうことも含めて、初期不良、発送トラブルその他で、店とのやり取りが必要になった時には、そういう店はたいてい対応が悪い〜非常に悪い。覚悟したほうがいい。

もちろん、トラブルに巻き込まれるとは限らないし、巻き込まれなければ、安いに越したことはないわけだけれども。

それから、違ってたらごめん。海外の人かな？

それなら免税店で買う、ていうのは？

それから、日本で買ったら保証はどうなってたかな。

保証期間内は日本に滞在してるのなら別にいいんだけれども。

書込番号：23104731

[狩野]

　ネット通販は確かに安いのですが，反面安い分，何故と疑心暗鬼になる気持ち，分かります．

　私は古い奴で，カメラの故障などトラブルは困るので，店頭のみで購入．その心配がなければネット通販もお勧め．カメラ屋さんも昔は近所にあったけど潰れてまい，今は少し離れたキタムラだけ．
　トラブルとか修理ですが，ディジタル一眼レフが出始めの頃は，結構故障して15年間で４回ほど．ここ10年はトラブルなしです．なので，コレと決まった機種があり価格は安くとなれば，今は通販でも良いかなと思います．

　蛇足です．写真を撮る女性が増えたせいか，カメラの設定操作その他でよく質問を受けるようになりました．ミラーレスになると一眼レフの操作とは異なり，測光方式や露出補正を変える時どうするんだろ，とか結構悩みます．そうした質問をする人は，いっぱいいてカメラ屋さんの店員さんに聞くのでしょうね．店員さんも大変．ねっ，店頭で売られているカメラが高いのもうなずけるでしょ．

書込番号：23104767

[さすらいの『Ｍ』]

今年の秋　２５．８万で　ジョーシンで買えるチャンスがあったけど　パスしました。
ミラーレス機を使ってみたかったので。

書込番号：23104854

[しま89]

＞Jessica07さん
価格の最安値より安いAmazonマーケットプレイスのお店で買わない。代引きが出来ないお店で買わない。初期不良も自身でメーカーで対応する。ならネットの安い店で買っても大丈夫です。本体の購入はお勧めはしませんが。レンズだったらいいかな。

書込番号：23104988

[さすらいの『Ｍ』]

ん　ジョーシン　２６．７万（＋１６５００ポイント）．．．（むむむ）

チャンスなのかな？

書込番号：23105142

[くらなる]

カメラやレンズで作るのにコストがかかり過ぎるので偽物ってまず無い。
メモリーカードとかは沢山あるけど。

不具合品として返品された製品はメーカーで再生品として出荷されるので、普通はお店には出回らない。
ただ、現金問屋なんかで返品されたものがそういうものを扱うようなショップに流れて売られる事がある。
ただ普通の店には流さないし、ジャンク物を扱っているショップは注意。
量的には返品数は圧倒的に少ないので、安い店でも開梱跡が無ければ大丈夫。

逆に店舗有っても、他のお客が複数の商品を開けさせて品定めして買っていくケースもある。
そうすると開封品が普通に未開封品として売られる。
そういう面では店舗が無かったり取り寄せだったりする方が安心かも。

三星カメラなんかは実店舗もあって評判いいですね。
価格comでは\318,960付けてますが、店舗HPの値段は238,800 円 （税込）となっています。
延長保証も付いているし、キャッシュレス還元対応なのでもう少し安くなります。
理由は判りませんが、週末だけ安くなったりします。

書込番号：23105382

[平守神社]

私はPCボンバーさんで、ﾃﾞｼﾞ一眼やレンズ等これまで100万円分くらいは購入しましたがトラブルは一切ありません。

書込番号：23106521

iso感度数値について。

[さわわゆ]

マニュアル露出を設定する場合に、ssと絞り値を変えた時はファインダー内やサブモニターに表示される内蔵露出計の数値は変動するのですが、iso感度を変更した時は、露出補正？の数値が出てくるのか真ん中で動きません。これは設定で動くように変えられますか？それとも5D mark�Wの仕様でしょうか。
回答お待ちしてます。

書込番号：23111938　スマートフォンサイトからの書き込み

[KA-4000]

＞さわわゆさん
操作ボタンカスタマイズで可能です。
測距エリア選択ボタンをISO感度設定に変更します。
これで、測距エリア選択ボタンを押しながら、
メイン電子ダイヤルを操作する事で、ファインダー内の露出計を見ながら
ISO感度の設定変更が可能です。

書込番号：23112063

[さわわゆ]

＞KA-4000さん
返答ありがとうございます！
家に帰ってためしてみます！

書込番号：23112164　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーは辛れいわ]

5D3迄はマニュアルモードのISOオート使えなかったはずだけど、5D4では使えると聞いたけど、その状態で露出補正使えないんですかね？

+1とかにしとけば、自動的にその露出になる様なISO設定をカメラ側でされるんですよね、勿論シャッタースピードと絞りはコチラで設定しといて

Degic6+以降のカメラは全てそうなってると思ったけど違うんですかね
Degic6+のカメラ使ってますが、そうなってますよ

書込番号：23112258　スマートフォンサイトからの書き込み

7DMark2 のサブ機として検討中です

[みっちー＿ヒコーキ]

夜ではないですが、関空で撮りました(kissの方です)

［初投稿です］
ヒコーキを撮り始めて一年ぐらいが経とうとしている、高校1年です。
kissx5を使い撮影していたのですが、ISOのザラザラや、9点のAFに不満を感じ始め、ついに7DMark2 を購入しました。
しかしながら、これが真の一眼レフとしては1台目なので、フルサイズも持っていた方がいい(撮影の幅が広がるのではないか？)と思っています。
そこでみなさんの意見を参考にさせていただきたく、投稿させていただきました。
また、レンズ(正確にはLレンズ)も買っていないので、レンズも教えていただきたいです。
5DMark�V とMark�Wの違いも聞けると嬉しいです。
予算:30?40(ボディ、レンズ込み)
被写体:90%ヒコーキ、風景と絡めたり(いわゆる情景的ヒコーキ写真)、夜の撮影をすることが多いです。(もちろん昼も撮ります。流しが多いです)
撮影環境:ITM、KIXの中間あたりに住んでいるので、恵まれていると思います。

自分としては、
「7-2だけで、レンズは100-400L�U、70-200スポーツ」
か
「5-3(か5-4)を買って、レンズは同上」
でもフルサイズを買ったら24-105もいるよなぁ、と思っています。

保有機材について
カメラ;7DMark2、kissx5
レンズ:EF-S18-55、EF-S55-250(x5のキット付属品)、シグマ10-20(APS-C専用)

長文をお読みいただき、ありがとうございます。

書込番号：23099176

[カメラ初心者の若造]

＞みっちー＿ヒコーキさん
飛行機に関してはフルサイズの優位性は薄いです。
○飛行機は500mmレンズクラスが標準レンズ
フルサイズになると、より超望遠が必要となり
大きく、重たく、F値も暗くなります。
○深度の浅い撮影が有効となるシーンが見当たらない

昔のカメラは皆 大きな画面サイズでした。
1970年代に 世界でもトップメーカーである
コンタックスは小型カメラ35mm判の
コンタックスRTSを発売しました。
RTS リアルタイムシステムの略です。
新時代に着目されたのは機動力でした。

写真撮影にとって最も大切なのは
構図でありシャッターチャンスです。
飛行機はカメラを振り回す事が多いので
ハンドリングが軽快なのがaps-cです。

それと
高校１年生からフルサイズを使うと
大人になってから 買うカメラが無くなってしまいますよ。
早い話が18歳からロールスロイスに乗ると
50歳で乗る車が無くなってしまいます。

飛行機なんか撮るのを止めて
クラスの制服女子を撮りましょう。

書込番号：23099202　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞みっちー＿ヒコーキさん

>そこでみなさんの意見を参考にさせていただきたく、投稿させていただきました。

一番は予算じゃにですか
欲しくて手に入れば要らないって事はないです

逆に必要かと言えば
ｋｉｓｓＸ５でも飛行機は撮れたははずで
何でないと撮れないって事はないです

人間ですから〇〇が欲しいという物欲は必ずありますが
それが絶対必かは又別の場合も多いです

フルサイズが撮る為の機材（必要な機材）なら入手し撮影も良いですが
欲しい機材、使ってみたい機材って事であれば
今は別の事に予算を使った方が良いかと思います
（例えば飛行用や基地への交通費や宿泊費）

撮る機材１５０−６００とかは欲しくないですか？
７Ｄ２のサブとしてもう１台７Ｄ�U欲しくないですか？

フルが魅力的で試したいなら入手して使うしかありません

写真ファンの中には
持ちカメ（コレクター的方）や
撮りカメ（とにかく撮る事ありき）がいます
どちらも写真（カメラ９ファンなんで有りとは思いますが

個人的にはスペック云々よりまず使う（撮る）事かなとも思います

書込番号：23099209

[おかめ@桓武平氏]

＞みっちー＿ヒコーキさん

5D4と150-600の組合せで、メイン扱いがいいかと思います。

書込番号：23099221

[とんがりキャップ]

こんにちは

７D2のサブに５Dだと、とろくさくてダメだと思います。
５Dメインで７Dサブはアリだと思います。

＞カメラ初心者の若造さん
＞飛行機なんか撮るのを止めて
＞クラスの制服女子を撮りましょう。

たまには良いことを言う

書込番号：23099229

[カレーは辛れいわ]

キヤノンはなかった事にして、ソニーα6600に純正FE200-600、各17万と27万　ポイント11%込み
27万のレンズ買ったポイント3万でボディ買ったら14万、合わせて41万
ギリ予算内？

連写はほぼ同等だが、純正の望遠ズームレンズがないキヤノン
7D2よりは高感度にずっと強いα6600
このままずっとキヤノンで行くと袋小路から抜け出せなくなる
ケガの少ない内にソニーへ逃避行が吉　　
まだまだ若いし、親におねだり出来る内に良い物買って遊んだ方がいい

200-600はすこぶる評判高い
ISO3200で撮るのが半分以上ならばα無印3推奨
ボディ22万だからね
5万の超過分はキヤノンのレンズとカメラ売っ払って捻出するのもあり

ISO6400ばかりで撮るならフルサイズ
ISO3200のノイズリダクション効かせたα6600のJPEG画質への耐性次第かな
悪い大人からの忠告でした（笑）

書込番号：23099237　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞飛行機なんか撮るのを止めて
クラスの制服女子を撮りましょう。

確かに。
日がな一日空港で旅客機撮るなんて、オッサンになれば幾らでも出来る事です。
コスプレじゃ無く、現役の制服女子を自然な表情で撮れるのは今しか出来ないですよ。

書込番号：23099432

[黒シャツRevest]

どーしよーもねー奴らだな
人の趣味を否定するなんて最低だわマジで

サブとしてフルサイズなんて、なかなか詳しそうだなースレ主
オートホワイトバランス、5D3はマゼンタ寄り、5D4はグリーン寄り
なんかの参考になれば

書込番号：23099481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

７DM�Uもかなり古いのでザラっぽいと思いますよ。
それよりは５D4はマシだと思います。
そうなると連写性能は我慢しないといけなくなります。
もしあまり使い込んでいない１DXがあればいいかもしれません。
ただ、外見が綺麗でも使い込んでいる物もあるので、後々お金がかかることも。
2022年11月までは直せますが、期間が短いのですんなりとは勧めません。
機械物なので、長く使える物もあれば、短期間に壊れるものもあります。
無難なのは現行品を買うことですが、画質が良くて連写を考えると、良いものがありませんね。

書込番号：23099553

[遮光器土偶]

７D�U+100-400L�U（若干のトリミング有り）	６D�U+EF50F1.8（上下トリミング）	６D�U+70-200F2.8L�U

＞みっちー＿ヒコーキさん

　岡山の山奥に住む、ヒコーキ、ミリタリー好きのおっさんです。まあ、出不精でもありますので、伊丹に年に数回行く程度ですが・・・。
　機材は７D�Uと６D�Uに70-200F2.8L�U、100-400L�U、シグマ150-600C、14ミリF1.8、15ミリ対角魚眼などを使っています。
　
　５Ｄ系は使用経験が有りませんが、高感度性能を求めるなら、５D�Wの方が有利なようです。

　ただ、９０Dも７D�Uよりは高感度性能が向上しているようですので、９０Dも有りかなと思います。その差額はレンズにつぎ込んだほうがいいと思います。明るさ的には70-200F2.8、焦点距離が必要なら100-400か150-600でしょうね。

＞飛行機なんか撮るのを止めて
＞クラスの制服女子を撮りましょう。

　鳥取では飛行機を撮るチャンスも少ないでしょうが、何を撮ろうが個人の勝手、余計なお世話です。

書込番号：23099592

[with Photo]

5D4を購入したらメインは5D4になると思いますよ。

撮影環境にもよりますがフルサイズの方がノイズが少ないですし、撮影の幅が広がると思います。

焦点距離が多少足らないならトリミング、より焦点距離が欲しい場合に7D2の出番かなと思いますね。

最近はサードパーティー製レンズもシャープで良い望遠レンズも増えているので純正以外でも良いと思います。

飛行機なら150-600�oや60-600�oは良さそうです。

資金があるなら良いと思いますね。

＞飛行機なんか撮るのを止めて
クラスの制服女子を撮りましょう。

いい歳してイルゴ53とか言ってモデル撮影会行ってるアンタと一緒にするなよ。
趣味なんだから飛行機撮るのも自由だろ。

＞確かに。
日がな一日空港で旅客機撮るなんて、オッサンになれば幾らでも出来る事です。
コスプレじゃ無く、現役の制服女子を自然な表情で撮れるのは今しか出来ないですよ。

確かにってアンタもかよ。
飛行機の撮影だって今しか撮れない瞬間あるぞ。
人のレスに文句ばっかり、しまいには趣味まで否定するのは、どうなんだろな。

書込番号：23099610　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

フルサイズが本当に必要ですか？
また、7D�Uになにか不満があるのですか？
買ったばかりなのに早くも5Dシリーズですか？

フルサイズより、
また、将来フルサイズに行くにしても
まずは、レンズかな。

あと、
7D�Uを最近購入して、
高感度を必要とするなら
90Dを考えた方が良かったかも。

書込番号：23099629　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

いやいや、クラスの女子も撮ってるでしょ。

あと、僕の住んでる近郊の空港だと…夜間にフルサイズに広角…みたいなセッティングで圧倒的な飛行機を撮れますよ。
地域のロケーションもありますから。

書込番号：23099638　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

7D2	5D4

APS-C と フルサイズ機

写る範囲は これぐらい 違います


暗くなってくると フルサイズが良いと思います


しかし Canon 使うと ケガするのか

初めて知った。

書込番号：23099849

[カレーは辛れいわ]

知らなかったの？
今から7D2使うとケガするって、J79-GEさんwww

書込番号：23099923　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

＞カレーは辛れいわさん

では ケガしない 画像アップしてください。

書込番号：23099935　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

現在カメラボディ２台にレンズ３本ですよね。撮る事が目的でしたら
カメラボディばっかり増やすよりも、レンズを揃える方が先決だと思いますよ。
広角は10-20をお持ちですので、望遠力増強ですね。
お勧めは、シグマ60-600又は150-600と純正、非純正問わず70-200f2.8の二本です。
この二本があれば、飛行機撮りは、大抵は事足ります。
100-400はｆ値が暗いので、テレコン使うには辛く、400mmでは、将来的に、望遠不足を感じる
事もあるかと思うので、あまりお勧めとは言えません。
KIXではスカイビューが主な撮影地になりますが、ここでは、ナンボでも望遠が欲しい場所です。
ITMではスカパーからＡラン降りの小型も６００mmあれば狙えます。
後は先ず、受信機と、しっかりした三脚に予算を回しましょう。
機材は立派で、三脚はショボい人って結構見かけるのですが、三脚は下取りしても大した金額
にならず、買い直ししにくいので、出来れば最初から、高価でも、超望遠でもブレないしっかりした
物を買った方が良いです。三脚は練炭撮るなら必須です。

書込番号：23100113

[J79-GE]

ZZ 85123

67FS Fighting Cocks

闘鶏

チキンカレー とは えらい違い

＞カレーは辛れいわさん

書込番号：23100424

[みっちー＿ヒコーキ]

みなさん個々への返信は難しいですが、大変参考になります。
＞sweet-dさん
受信機はIC-R6に、エアバンド専用アンテナをつけて、聞いています。
三脚はだいぶ昔のSLIK(SDV-540やったかな？)が家にあったのですが、アルミだと、手厳しいでしょうか？

150-600は検討しているんですが、やはり夜に使うのは厳しいでしょうか？

みなさんの意見を参考にして、少し運用を考えてみました。
❶7DMark2、純正100-400、シグマ70-200
❷7DMark2、シグマ150-600S、シグマ70-200
❸7DMark2、90D、シグマ150-600S、シグマ70-200

他にも、三脚等についてもまだまだ知識のないアッポーなので、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：23100477

[ts_shimane]

みっちー＿ヒコーキさん

フルサイズ機とAPS-C機の機能は各社日進月歩で
開発・改良され特色があるのでお好みで選んでください。

まず、はじめに考えおかないとことは
目的にあった画角を撮るのにフルサイズ機とAPS-C機のどちらが
実現しやすいのかということ。
■フルサイズ機：レンズ表記の焦点距離がそのまま使える
望遠を求めるならその焦点距離を得るために大きく重いレンズを使う
必要があります。
■APS-C機：センサーのサイズからレンズ表記の焦点距離に1.6倍
（他メーカー同型機種は1.5倍）した画角となります。

この特徴が示しているのは
より望遠撮影を望むなら、APS-C機の方が同じ焦点距離のレンズ
を使うと1.6倍ほど望遠を稼げるということです。
今度は、広角での撮影の場合はAPS-C機は同特徴から画角を広げる
ためのレンズ選び限界が生まれます。
例　8mmの焦点距離を持つレンズを使う場合
　フルサイズ機：表記通りの8mmという画角のまま使うことができますが
　APS-C機：表記の距離に1.6倍した画角までしか使うことができません。

広い画角の写真(例：風景）を撮りたければ、フルサイズ機が有利ですし
望遠撮影（例：飛行機や野鳥）を望むならAPS-C機が有利ということです。

主な撮影スタイルから感じるサブ機探しは、APS-C機が適当ではないでしょうか？
EOS7D�Uは発売から結構経ってますが、デュアルスロットを装備した
APS-Cフラグシップ機です。同様な装備のAPS-C機はニコンのD500が対抗機ですかねぇ

飛行機撮影をより充実させたいんだなぁと感じるので
同メーカーなら90Dが肉薄してますかねぇ?!
検討してください。

書込番号：23100505

[おかめ@桓武平氏]

＞みっちー＿ヒコーキさん

>> 三脚はだいぶ昔のSLIK(SDV-540やったかな？)が家にあったのですが、アルミだと、手厳しいでしょうか？

150−600のレンズを使う想定ですと、
最低でもパイプ径φ32mm径以上の脚の三脚が必要かと思います。
雲台は、ビデオ雲台かジンバル雲台がおすすめになります。

雲台は、壊れるまで使えるので、値段が安い三脚を選ばず、
最初から耐久性のある生涯信頼出来る三脚を選択されることをおすすめします。

書込番号：23100705

カメラの購入について

[J-BOY2019]

2011年10月にNikon D5100を購入。(レンズは、Wレンズキット・単焦点35�o F1.8の3本のみ)
スナップ写真をメインでして、キャンプ、夜の動き廻る人物でありますダンサーさんの写真、イルミネーション、夜の町並みを撮って来ました。
長年に渡り、使用してましたが、そろそろカメラの買い換えを考えてます。
ステップアップをする為、憧れのフルサイズ機が欲しくなりました。
候補としては、Canon 5Dシリーズもしくは、SONY α7�V が気になってます。

予算は、35万円以内で考えてます。
みなさんのご意見をを頂きたいのでアドバイスを宜しくお願い致します。

書込番号：23098667　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

5DMark�Wユーザだからというわけではありませんが，スレ主様の動く被写体を撮る撮影目的では5DMark�Wを推薦します．

今をときめくミラーレスですが，欠点は動く被写体ではOVFと比べるとEVFがとても見にくい事が理由です．また，露出補正を変えた時にファインダーに再現して表示されるまで少し時間がかったり，などなど．と全体にＥＶＦの表示の遅さが気になります．こうした技術的な欠点はやがて改良され克服されると思います．でも今は，うーん，何だかなー．

　この辺の感覚は是非カメラを手に取ってご確認ください．ミラーレスでもファインダーに違和感を感じなければ，軽いミラーレスを買いましょう．私は，ＥＶＦが改善される日を首を長くして待っています．
　

書込番号：23098717

[JTB48]

どちらもソツなく作られているので大きな不満は出ないと思います。強いてあげればソニー製のレンズって割高な気がするのでシグマのMC-11（マウントアダプター）でキヤノンのEFレンズを使うとか工夫されたほうが良いでしょう。時期的に待てないのであればSONY α7�V+MC-11でEFレンズを使うとかされてみたら如何でしょうか？

蛇足ですけど5D4はかつて使っていて不満もなかったですが印象にも残りませんでした。それだけ完成されていると言う事でしょう（個人の感想）。だけど未だに高い値付けは不満ですね。

お勧めは下記↓
https://www.pc-bomber.co.jp/shop/g/g253380002830400/

書込番号：23098732

[J-BOY2019]

＞狩野様
どちらも良いカメラみたいでして、レフ機に行くかミラーレスに行くか凄く悩みます。
僕、個人的には見慣れた光学ファインダーが良いのですが、α7�VのEVFが気になります。
カメラ屋さんに行って実物を見るのも良さそうですね。

書込番号：23098759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

J-BOY2019さん

確認させてください、ニコン機をお使いなのに
キヤノンやソニー機へ乗り換えるのには理由があるのでしょうか？

今後、買いそろえるレンズ資産からみの予算もあると思いますが
ご使用メーカーのD850、D750、Z6あたりから検討されるべきでは
ないでしょうか。

提案としては、現保有機一式に加えて買い増しで新たに一式という
構成はいかがでしょうか？
5D�Wは、レフ機で、α7�Vはミラーレス機です。重量面で240g程度違い
ます、またレンズを装着すると更にかさみますがスナップ撮影のか
機動性には影響ないでしょうか？望遠撮影には画角面では現行機が
有利な場合もあります。
フルサイズ機に求める要件をもう少し整理されて検討ください。
場合によっては、D500の方が向いているかもしれませんよ。

書込番号：23098761

[J-BOY2019]

＞JTB48様
コメントありがとうございます。
α7�Vのレンズはほんとにお高いですね。
JTB様がおっしゃる通り、Canonのマウントアダプターを着けて、EFレンズを装着するのもありかもしれませんね。
それにしても、どちらもお高いですね…

書込番号：23098762　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　お待ちしております♪
⊂)
|/
|

書込番号：23098801　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BOY2019]

＞ts_shimane様
Canonを選択した理由は、昔からの憧れで白レンズをいつか持てたら良いなぁ〜と思ったからです。
かと言って、今すぐ、大三元レンズを揃えることは無理なので、ｼｸﾞﾏやﾀﾑﾛﾝさんのレンズを装着出来ればと…
SONYを選択した理由ですが、友人がα7�Vを購入し、良いカメラだと、オススメのカメラですよと聞いたので。

僕はNikonのカメラを持ってるから、Nikonのカメラを選択をすれば良いのですが、850やZ6の2台のカメラは無いかなと思いました、
D750のカメラは妻が使用してます。
かなりお気に入りの様で貸してもくれませんよ笑
やっぱりフルサイズはボケ感が凄く良いですね。

D500も視野に入れてましたが、XQDカードがどうも好まないと言うことから、選択から外しました。

書込番号：23098803　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BOY2019]

＞☆Ｍ６☆ Mark�U様
どちらもお持ちですか？

書込番号：23098812　スマートフォンサイトからの書き込み

[3na3]

EVFは同じメーカーであっても機種によってもかなり見え方が違うので、実際にご自分で覗いてみられたほうがいいですよ。
α7�Vはとてもいいカメラだと思いますが、私はこのカメラのEVFは、他と比べても結構見づらいと感じました。（ドット感？）

5D�Wは良いカメラだと思います。私は重いこと以外にはほとんど不満がありません。重くても良ければ、おすすめします！

書込番号：23098848　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BOY2019]

＞3na3様
お店に行って実際に覗いてみないと分からなそうですね。

EVFは、見辛いと友人も言ってました。
それに、レンズがバカ高いとぼやいてましたよ笑

長くお付き合いするなら、5Dmark�Yが良いとも聞きました。
悩みますね〜(^-^;

書込番号：23098871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

J-BOY2019さん

ご回答ありがとうございました。
事情から察するに、かねてからの憧れのメーカーのカメラを
第一候補として検討された方がいいように思います。

今後各メーカはミラーレス機の開発に注力しそうなので
この時点で、ミラーレス機に乗り換えてその変遷を堪能する
気転の速さもいいかもしれません。

私は、ソニー機を愛用しております。
所有機は、α7�U、α77�U、NEX7です。
同一メーカーの２マウントで楽しんでます。
レンズ資産は、１０本で内８本はAマウント対応レンズです。
ソニーの主力がミラーレス機に傾ている中でAマウント機を
持っているのは、細かな味付けがAマウント機の方が操作しやすい
ところが大きいのと、開発が止まっている対応レンズが
値段が下がっているため調達資金の工面がつけやすくなってきたところ
です。
（他の方の情報では、量販店の展示からAマウント機がなくなったとか？！）
Eマウント（特にフルサイズ対応：FEレンズ）は高額ですから
純正、サードパティを含めて敷居が高いものばかりです。
その点、キヤノン対応レンズは豊富にありますのでしばらくは
楽しめそうです。

Eマウント機のAF精度が以前からの懸案事項も改良され、かなり精度も向上
してます、動きものではα9シリーズやα7無印というライナップの他
高画質を謳っているα7Rシリーズ、高感度を謳うα7Sシリーズもあります。
しばらく悩まれそうですが、この３シリーズも一度試写してみてください。

ただ、やはり憧れのメーカーであるEOS-5D�Wを購入される方が楽しめるのではと
感じます。

書込番号：23098898

[J-BOY2019]

＞ts_shimane様
ご提案にご説明ありがとうございます。
shimane様がおっしゃる通りこれからは、ミラーレスの時代になって来るかと思います。
色んな意見やクチコミ等で参考にしてきましたが、これを期にミラーレスに移行する方向で考えたいと思います。
憧れのCanon5Dシリーズも捨てがたいですが、時代と共にカメラも進化をして行くので、思いきって、マウントを変更したいと思ってます。
カメラを購入するまで、じっくりと考えたいと思います。
色々とアドバイスありがとうございました。

書込番号：23098920　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 5D4超ｵｽｽﾒです♪
⊂)
|/
|

書込番号：23098922

[J-BOY2019]

＞☆観音 エム子☆様
凄く良いカメラだと思います(^-^)
5Dシリーズは憧れます！

書込番号：23098939　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーは辛れいわ]

α無印3に12/20に出るシグマ24-70F2.8なら35万で収まるでしょ
レンズ品薄で年内購入は難しいかも知れないけど、来店の1月なら予約すれば手に入るでしょ

書込番号：23099266　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは
ソニーに決定ということですか？
ソニーなら絶対に、α７R４か、α９、α９−２にすべきです。
私はα７−３は暗いところはピント不得意な感じがして、Rにしました。
そして１眼レフはcanonで１Dxは残し、５D4は売りました。

書込番号：23099269

[J-BOY2019]

＞カレーは辛れいわ様
そうなんですね。
とりあえず、85�o F1.8のレンズを購入しようかと思ってます。

書込番号：23099282　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BOY2019]

＞とんがりキャップ様
まだ、決定ではありません。
今、色々と調べてる最中でして、上には上のカメラがありますので、あれもこれもとなるときりがないので、α7�Vの作例等を見て勉強しております。

書込番号：23099294　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

ファインダーとライブビューを使い分ける楽しさ
楽しみたいなら5D4じぁあないかなー
なんでもこなす5D4っていいカメラっすよ
こーゆーカメラだからこうやって撮るってんじゃあなくてさ、こーゆーのが撮りたいからカメラをこう使うってのがいーんだよね

書込番号：23099508　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BOY2019]

＞黒シャツRevest様
なるほどですね！
勉強になります(^-^)

書込番号：23099570　スマートフォンサイトからの書き込み

超ど素人級質問です。

[keio>>hitotsubashi]

お恥ずかしながら最近流行りのトラッキングとか瞳オートフォーカスについてですが。

取り敢えずこの機種使ってるんでここで聞きます。

端的に言うと、
追っかけフォーカス
ITR
3Dトラッキング
SONYの謳うトラッキング(瞳トラッキング)
でもこれもうZ50とかM6 mark2
でも互換性のある機能がついてそう？

これらって一体どう違うのでしょうか？

私は基本AIサーボ、
これはトラッキングと言わないの？

今更ですがトラッキングという言葉が浸透するにつれ曖昧になります。
それともSONYの宣伝がうまかっただけでしょうか？

書込番号：23093967　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか
トラッキングつうワードを売り文句にしたのはニコンが先では？

書込番号：23094080　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます

キヤノンのAIサーボAFは物体を認識するトラッキングでは無く他社で言っているAF-Cの事でしょうからワイドエリアで認識出来る最適なAFポイントをなぞっているだけだと思います。ソニーのリアルタイムトラッキングやニコンの3D-トラッキングは特定の被写体を認識した上で追っかけられる機能ですから単純なAF-Cとは違いますね。

搭載機種ですけれどEOS M6 Mark IIにサーボAFは当然有りますが瞳サーボAFなるものも有るようです。ソニーのα6100やα6400は大々的な宣伝の通りです。ニコンのZ 50には3D-トラッキングは搭載されてないですけれど瞳AFは搭載されているようです。まあ、瞳AFは顔認識AFの拡張版と捉えられるでしょう。

ソニーが上手いのかどうかは分かりませんが、今のカメラでの戦略はとにかくキヤノンを叩けというふうには見えますね。キヤノンが遅れている分野にキヤノンを引っ張り出して良い具合の比較対象とするものです。

最近一番笑ってしまったのがRX100M7のシューティンググリップキットに対抗するかのようにのこのこと出て来たG7 X Mark IIIにも適合するトライポッドグリップとピント合わせの速さや応答性を優先したAFモードの追加です。
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M7/feature_4.html#L1_610
https://capa.getnavi.jp/news/317764/
https://capa.getnavi.jp/news/317196/

書込番号：23094195

[黒シャツRevest]

ミラーレスは撮像センサーで、5D4などのレフ機は専用センサーを設けることで、やろーとしてる事は同じ
素人考えだと、どー考えてもコスパ的にも性能的にもミラーレス有利だと思う

でも、それだけを専用でできて、高性能な専用の位相差AFセンサーと連携できることを考えると、将来的にも性能面ではもしかするとレフ機が上をいくのかもしれない

書込番号：23094271　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

キヤノンの場合、測距点が自動選択だとiTRで使用測距点を決めていますよ。顔認識がオンなら顔を優先的に狙いますし、突然顔がなくなったなら同じ色を追い続けます。
他社も似たようなもんじゃないですかね。ミラーレスの場合だとAFを決定するセンサーに画像センサーを流用しているので、多少精度が高いのかもしれませんが。

書込番号：23094286　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

『トラッキング』は画像を解析してカメラが自動で被写体（顔、瞳等）の画像内での位置を特定し追尾してAFする仕組みです。

従って、撮影者が被写体をAFポイント範囲に留める必要があるAIサーボAFとは異なりますが、
5D4でもiTRを『する』にすると、トラッキングらしき動作となります。

ただ、キヤノンのiTRやNikonの3Dトラッキングは、測光センサの画像を使って被写体を解析し追尾する仕組みですが、
5D4の測光センサは15万画素、1DX２でも36万画素しかありませんから、かなり粗い画像での解析しかできません。

一方、ミラーレスではこの解析に撮像センサを使用しますから、被写体を検出する精度は
レフ機よりもはるかに向上しています。

5D4でも、LV撮影時の顔+追尾優先AFはかなり良く追尾してくれると思います。

書込番号：23094301

[＃４００１]

ピントはガラス板の様な「面」で存在します♪	なのでガラス板の中を並行移動する物体はピントが外れない。	ピント合わせは、このガラス板（面）を前後に動かす動作の事です♪	だから、フォーカスポイントを合わせ続ける努力が必要♪

おはよーございます♪

う〜〜ん。。。スレタイ通り・・・スレ主さんが、ホントに「超ど素人」さんだとすると？？
チャンと説明するのは大変かな？？

もし・・・スレタイが謙遜であるなら？？(^^;(^^;(^^;

トラッキング＝自動追尾（追跡）機能＝フォーカスポイントが自動で移動する機能＝何かしらの被写体を自動認識する機能。

Aiサーボ（コンティニュアスサーボフォーカス）＝フォーカシング動作を継続する機能＝ピントを合わせる動作を継続する機能。

↑これで概ねご理解いただけると思うんですけど？？(^^;(^^;(^^;
つまり・・・トラッキングというのは・・・「コンティニュアスサーボフォーカス」に付随した（二階建ての）機能って事です♪

ご理解いただけなかった場合は・・・以下長文。。。(^^;(^^;(^^;（笑

ピントと言うのは、上の図の様に・・・透明なガラス板のような「面」で存在します（ホントは僅かな1点なんですけど「面」だと理解してください）。。。

このガラス板の厚みに入る部分にピントが合い・・・このガラス板の厚みに入らない部分が「ボケ」る＝ピンボケです♪

なので・・・「ピント合わせ（フォーカスイング）」と言うのは・・・このガラス板（面）を前後に動かす動作の事です♪
↑この動作をつかさどる機能が「サーボフォーカス」です。

↑この「サーボ」を動作させるためには、　ターゲットとなる被写体を的確に「指示」しなければなりません（ドコにピントを合わせるのか？）。。。
↑つまり「フォーカスポイント」を被写体（ターゲット）に、正確に合わせないと・・・サーボが作動しないわけです♪
↑サーボは、フォーカスポイントから得られる「情報」を基に動作するからです♪

通常のピント合わせは、このサーボが動作してピントが合焦したならば・・・そこでフォーカスをロック（固定）して・・・ハイ！チ〜ズ♪でシャッターボタンを押すのが・・・カメラと言う道具の正式な「お作法」になります♪(^^;(^^;(^^;
↑コレが・・・「AF-S（シングルサーボフォーカス）」です♪

素早く動く被写体は・・・このフォーカスをロックして・・・シャッターボタン押す「動作時間」＝タイムラグの間に、このピント面（ガラス板の厚み）から外れてしまう（移動してしまう）ので・・・
このガラス板を動かし続ける動作を継続しないと・・・ピントが合わないわけです(^^;(^^;(^^;
なので「コンティニュアス（継続）」してサーボを動かし続ける（フォーカスロックしない）制御が求められます♪

↑この時・・・フォーカスポイントで正確に「指示」を送り続ける役割は・・・「カメラマン」のテクニック？　あるいは「努力」に委ねられます(^^;(^^;(^^;♪

この「努力」を自動化したのが「トラッキング（自動追尾）」機能です♪
つまり・・・フォーカスポイントを自動で移動させる＝ターゲットになる被写体を自動認識する機能って事です♪
↑便利ですな？(^^;(^^;(^^;♪

ただ・・・動体撮影能力と言うのは・・・「トラッキング（追跡）」にしても「サーボ（追従）」にしても・・・「追う」ではダメで(^^;(^^;(^^;
↑野鳥やスピードのあるワンコ（飛行犬、フリスビードッグ）・・・スポーツ競技の撮影では「追う」では、追いきれません(^^;（笑

動体撮影のキモとなるのは・・・「動体予測」と言う技術になります♪
↑この技術がシッカリしていないと・・・「サーボ」にしても「トラッキング」にしても・・・「追う」だけでは撮れない被写体がたくさん存在します♪

ご参考まで♪

書込番号：23094332

[＃４００１]

AF-Cは、カメラマンがカメラを動かして努力しなければならない♪	トラッキングは、構図を固定したままでも、フォーカスポイントが移動する

丁度良い　画像があったorz　　(^^;

あんな長文書かなくて良かったのに。。。(^^;（苦笑

書込番号：23094367

CFカードの初期化について

[いこうぜNISSAN]

今までCFカードの初期化をしたことがありませんでした。
32Gを使っていますが、前は500〜600枚撮れたのに300〜400枚しか撮れなくなって、これはおかしいと始めて気づきました。お恥ずかしい話です。
初期化したら600枚くらい撮れるようになりましたが、ボディで画像を消すのと何か違いがあるのですか？
画像取り込んだら毎回初期化した方がいいのですか？
初期化の意味と必要性、違いが全然分かっていません。

書込番号：23081163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

http://camera-life.jp/60/
これとか参考になりますかね？

初期化とフォーマットの違い　カメラ
で検索すると色々出てきますよ。

書込番号：23081211

[JTB48]

＞初期化したら600枚くらい撮れるようになりましたが、ボディで画像を消すのと何か違いがあるのですか？

初期化すると基本画像の復活できなくなります。またボディでいちいち消すのは面倒です。

＞画像取り込んだら毎回初期化した方がいいのですか？

いいえ、取り込みがおかしくなったり遅くなったりした時だけでじゅうぶんです。

書込番号：23081231

[with Photo]

フォーマットすることでメディアの不具合を事前にチェックすることになりエラー回避になると聞いたことがあります。

フォーマットは同じメーカーのカメラであってもカメラ毎にフォーマットするのが、鉄則ですね。

書込番号：23081232　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

自分は以下の如くしてます、今まで不都合なし。

1)最初に、撮影すべくカメラ本体でCF ＣＡＲＤをformat

2)撮影し、ＰＣへ移動 or Copy

3)カメラ本体でCF ＣＡＲＤをformat

でないと不都合でますね。。。

書込番号：23081283

[okioma]

＞いこうぜNISSANさん

メモーカードをフォーマットしないで、
撮った物を削除しても断片的にデーターが残り
次第に撮れる枚数が減ってくるのかと思います。
ですから適度にフォーマットをした方が良いかと。
フォーマットは使用する、カメラで行ってくださいね。


メモリーカードを初期化するのとフォーマットするのは同じとも言われているようですね。
初期化（リセット）、フォーマットなど対象となる機材で意味合いが違ってくるようです。

書込番号：23081287

[いこうぜNISSAN]

皆さまありがとうございました。
大変よく分かりました。
カメラで一括消去できるのでずっとそれで消したつもりになっていただけだったんですね。

書込番号：23081532　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

主様

解決良かったですね。

okiomaさん　の言う通りと自分も認識してます。

ビデオもそうしてます。

書込番号：23082809