EOS 5D Mark IV EF24-70L II USM レンズキット のクチコミ掲示板

オンラインショップで買いました

[あかしゅもくざめ]

今日オンラインショップでプチしちゃいました。198,000です（再調整品）。ココの最安値よりも安いもんで。

　６D�U（110,000再調整品）と迷いましたが、今の所有機６Dが大雨で2回故障したこと（浸水）その他トラブルを思うと多少大きく重くても・・・ということで５D�Wにしました。ショップを見ていると、90D（120,000再調整品）より６D�Uが安いのは驚きましたね。また、意外にもRが安い。売れていないのでしょうか？
　６Dは今回下取りできなかったのでどこかで・・・。EFマウントは持っているレンズはあんまり大したのがないけど、実物が来てコロナが明ければ使いまわしたいと思います。ニコンとM4/3ユーザーなので違いも確かめたいと思います。

　嫁にどう言ってごまかすか。

書込番号：23352027

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞あかしゅもくざめさん

５Ｄ４見ました！安いなーと思ったら
すぐに売り切れになってましたね！
たくさん撮ってあげて下さい^_^

書込番号：23352149　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

私も再調製品の格安のボディ、レンズ、結構買っています。

再調製品を長く使って、オーバーホールに出したものもありますが、

清掃のみで、基本的な部分は全く問題なしでかえってきています。

お得に購入できて、良かったですね。


根拠はありませんで、個人の妄想ですが、再調製品って徹底的に
検査されている印象があり、大量生産品よりも安心して購入できます。
あくまで個人の感想です。

再調整ゆうても中古やろ、っていう人のご意見も、ごもっともと理解しております。

書込番号：23352265

[momono hana]

修理すれば、カメラって結構治るから、末長く使えるよ♪
知り合いで、いまだに、5DIIが、現役の人いるし。

書込番号：23352555

[横道坊主]

つうか、アウトレットって、税抜き価格見て「.おっ！」となり、隣の税込価格見て
「あぁ、、」ってなる。

書込番号：23353142　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞横道坊主さん

確かにそれはありますね(￣∇￣)自分も経験ありあり。

今回はそれでもなかなか安かったです（買いませんが(^◇^;)）。

書込番号：23353210　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかしゅもくざめ]

ちなみに５D�Wの198,000は税込み（税抜きは180,000）
６D�Uの110,000は税抜き（税込みは121,000）
９０Dの120,000（正確には120,800）は税抜き（税込みは132,880）
もう、全部売り切れです

こうしてみるとフルサイズも安くなった、というか90Dは値落ちしてないのがわかります。

書込番号：23353671

[あかしゅもくざめ]

ついにブツが届きました。

誰がどう見ても新品です。外箱に再調整品というシールさえ貼ってなければ。

書込番号：23362244

[YAZAWA_CAROL]

消費税、

気が付くと、

お高いでした、、、

ｐｓ：再見積り

書込番号：23366942

[湘南MOON]

＞あかしゅもくざめさん
今日は
お買い得でしたね。

＞嫁にどう言ってごまかすか。
・カメラに興味がなければ6Dと入れ替える。
・又は、6Dを下取りにだしたことにする。

うちの嫁は除湿庫からはみ出さなければ大丈夫でした（笑）。
5D4 は良いカメラだと思いますので、たくさん撮ってください。
レンズ沼は深いですよ。

書込番号：23369894

EVFかOVF

[Katsutarisha]

5D Mark4を持って居ますが、5DM5かEOS R2が出る頃に買い替えようと思っていますが、EVFをずっと見ていると疲れるというのはEVFがどんなに進化しても変わらないのでしょうか。
NikonとCanonはOVFとEVFのハイブリッドファインダーの特許を出願中とか。
一つ言えるのは一眼レフの方がレンズの大きさとボディのバランスが良いと思うのですが、

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23129774　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katsutarisha]

皆さんお返事ありがとうございました。
スマホがダメなので、心配になり、お伺いしました。
大変、参考になるお話が聞けて、良かったです。

書込番号：23130630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはOVF至上主義だけども
暗い条件ではEVFは絶対と思う

使い分けてだけだね♪

書込番号：23130907

[ねこまたのんき２０１３]

Evfの目の疲れについては、個人差もあると思います。
私の友人は、ライブビューで撮れるとこでは極力ライブビューで撮っているみたいです。

それより個人手にはevfは、カメラを変えると見え方が変わってしまうのが嫌です。
特に動きものの場合は、メイン機とサブ機は同じ機種にする必要があるのではと思っています。

書込番号：23131371

[めがろさうる〜す]

>それより個人手には "evfは" 、カメラを変えると見え方が変わってしまうのが嫌です。

残念ながらこれも迷信。
"OVFはカメラを変えても見え方が変わらない" という信仰に元ずく謎の思い込み。
キヤノン・ニコン・ソニーでもだいぶ違うし、キヤノン同士でもKissと5D4じゃすごく違うし、5D2と5D4だって違う。

書込番号：23131442

[もとラボマン ２]

Katsutarishaさん　返信ありがとうございます

＞スマホがダメなので、心配になり、お伺いしました。

EVFの撮影ですが　スマホのように長時間見続けることは無いと思いますし　スマホのように画像確認する場合　EVFより背面液晶の方がメインになりますので　光学ファインダーでも　電子ファインダーでも変わらないように思います。

書込番号：23131452

[ねこまたのんき２０１３]

＞めがろさうる〜すさん

確かに被写界深度は多少は違いますね。kissと5d4では。
後は何が違いますか？明るさも少しは違いますか
でも私は5D4のサブ機にkissを使えてますよ。
Kissは簡単な撮影限定ですが。
でも貴方は具体的に何が違うか何も言えてないので、反論にもなってないと思いますよ。


因みに動きもので、α9のサブ機として使えるカメラは何ですか？
使えるカメラと実際に撮った写真出せますか？

残念ながら動きものの見え方については、5万円のレフ機とα9がやっと互角ですよね
それとミラーレスは新しいカメラ買うと、動きもののパラパラ感がイチイチ変わってしまうのが嫌ですね。

書込番号：23131465

[ねこまたのんき２０１３]

＞めがろさうる〜すさん

ごめんなさい。変なこと書いてしまいました。

>被写界深度は多少は違いますね。
被写界深度ではなく、「ピントの合って見える領域について多少違いが」でしたね。

書込番号：23131553

[デローザ]

　一眼レフのOVFは、マット面が問題ですね。

　マット面における光の拡散を増やしピントの山を掴みやすくするとファインダーが暗くなってしまいます。ファインダーを明るくしようとして拡散を少なくすると素通しに近くなりピントの山が掴みづらくなります。素通しだと人の目がピントを合わせてしまうのですね。

　キャノンのマット面でピントを優先し明るさを犠牲にしたプレシジョンマットがありましたが、f2.8クラスの暗いレンズを使わざるを得ない状況で夕方になるとファインダーが暗くて使えなくなります。かなり明るいレンズを使用する必要があり万能の解決策ではありません。

　AFのためにハーフミラーを使うAF一眼レフは、明るくしたマット面でピントを合わせるのではなくAFを使うのが作法です。ただAFエリヤの拡張には限界があり、全面をAFエリヤにできるEVFの方が優位になってきたと私は思いますが。

書込番号：23131635

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 来年R2出るの？
⊂)
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書込番号：23131941

[レンズがほしい]

R2、来年のいつ頃？
待っている価値ありそう？

書込番号：23132398

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　Mark�U待ちます♪
⊂)
|/
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書込番号：23132882　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

ある意味、必要以上に真剣に見てるから目が疲れるのでは？

ボクはEOS発売後もかなりの間MF（だからEFではなくFDレンズ）でやってました。MFなら全面マットのどこでもピントが合わせられるからです。中央一点フォーカスロックという作法に馴染めなかったためですが、そのときは言うまでもなく真剣にファインダー像を見てました。

しかし、最近はいい加減なものです。AFなら、構図合わせと、被写体のピントを合わせたい位置にちゃんとAF枠が来てるかを確かめるだけでじゅうぶん。AF自体はカメラのやることです。

だから、激しい動き物を撮らないためもあり、OVFに優位性は感じません。EVFのほうが便利な点がたくさんあります。

あと、OVFのファインダー像に惚れ惚れしている人が少なくありませんが、その段階で美しさを求めるのは如何なものかと思います。背景が綺麗にぼけで主題が浮き上がり、、、でも、そこで見ている絵と実際に撮れる画像ではふた絞り分ほどずれがあります。

書込番号：23133063　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sasama0314]

5D mark5でるんですかね？私もうレフ機なくなる？と勝手に思い、mark4買ってしまいました。60回払い!!

書込番号：23140579　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

赤や黄色の紅葉なんかは色が飽和してEVFは覗けるものじゃなかったけど使い方次第でしょうか。

書込番号：23140873　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞Katsutarishaさん

今日は、

＞ EVFかOVF
＞EVFをずっと見ていると疲れるというのはEVFがどんなに進化しても変わらないのでしょうか。

中級以上のEVFはα9が最初ですので、他については判りませんがOVFよりEVFの方がくっきり見える感じですね。
鳥さん撮りが主のため暗いところではEVF　明るいところではOVFの方が使いやすいです。
ファイダーはピント確認くらいしか使用しないので、EVFでも目が疲れるほど見ません。
どちらかにというのは、その人の使用目的によって変わると思いますよ。
長所と短所については次を参照してください。

https://turtle-thinking.com/evf-ovf-difference/

書込番号：23206815

[リスト好き]

友人に、パソコンやスマホの画面を見てると頭が痛くなってしまうという人がいて、彼の場合はOVFオンリーです。

書込番号：23207288　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katsutarisha]

＞湘南MOONさん
＞リスト好きさん

ありがとうございます。
ミラーレスのEOS R2の方が5D Mark5より全然安ければ、ミラーレスが良いと思いますが、
ファインダーを見る時にミラーレスだと、左がきき眼なのかわからなくなりますね。
不思議ですが。慣れてないだけでしょうか。

書込番号：23209421　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

EVFに馴染めない、疲れると言う方が一定数いらっしゃる
のは個人差が有るので仕方が無いと思いますし、見え方は
どれだけ高精細なEVFになってもOVFとは別物です。
どれだけ進化してもOVFと同じな見え方は微妙。
逆に写る範囲（ラチチュード）以外見えて貰っても逆に困り
ものだったりするもんじゃないでしょうか。
見え方は少しでも良ければとは思いますが、個人的にはあまり
気にしません（7 III程で十分）。

それよりはやっぱり撮影のスムーズさですかね。
ファインダーから目を離さず撮影が完結する事、人物撮影での
確認で被写体ほったらかしにしないで済む事。この寒い時期の
屋外ポトレではモデルさんが早く撮影始めてよーって思うとよく
聞きます…暑い時も然り）。
撮って確認、露出調整（補正）して確認、もうちょっとだなで
もう１回確認。１カット撮るごとに目からカメラを外して液晶を
見る煩わしさががほぼ皆無になった事。

正直言えばEVFも見たまま撮れる訳では有りませんから脳内補正
も必要ですが、見え方には妥協と言う折り合いをつけても有り余る
ほどの利便性や機能が大きい。

色温度や光源被りの色、またMix光源ならそのクロスオーバー具合、
白飛びや潰れ具合とOVFの時より光に気を使う様になりました。


>一つ言えるのは一眼レフの方がレンズの大きさとボディのバランスが良いと思うのですが、

バランスは必ずレンズの大きさによってどこかで取りにくくなるので
あまり気にしませんが、握りやすさで言えば5D系やD800系みたいな
大きくてもとても手にフィットする様なサイズのフルサイズミラーレスが
出ても良いのになと思います。

書込番号：23209556

[シルビギナー]

過去にα57使った後にα77�Uを使ったらα77�Uのファインダーの見え方がいつもよりも物凄くクリアに感じた思い出があります。

その逆もあって、普通に使ってたα57をα77�Uの後に使ったら物凄く見辛く感じましたね。

要は慣れなのかな。

書込番号：23338634　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　慣れとか、個人差という面はあると思います。

　私の場合、学生時代に天体撮影でペンタの銀塩の一眼レフでカメラを初めて、就職後はカメラは記念撮影程度でしたが、その後デジタルが普及し出したころには当時「ネオ一眼」と呼ばれてた機種に手を出しました。「ネオ一眼」は当然ＥＶＦでしかも１０万画素少々でしたから、画面は荒いと思いましたが、航空祭で半日ずっとＥＶＦを覗いていても、表示の遅延も感じはしましたけど、ＥＶＦが駄目だとか、目が疲れるという感覚はありませんでした。

　デジタル一眼レフに手を出して１０年以上、その間の加齢による影響がないとは言えないですけど、過去の経験から言えばＥＶＦに関する忌避感は無いです。

書込番号：23338828

フォーカシングスクリーン交換可能

[ななき2000]

修理伝票

今年3月に買った5D4、先月あたりにフォーカシングスクリーンに妙な傷が入り、どうしたものかと悩んでおりました。
調べてみると5D3からフォーカシングスクリーンはユーザ交換不可になったとの事で、調べても【交換不可です】の
文字が多く、自己交換は諦めてキヤノン品川の修理窓口へ。

窓口へ持っていき、フォーカシングスクリーンに傷が入っている旨をお伝えしたら、なんとその場で即日修理でした。
技術料1,000円にスクリーン代240円に税込みで1,400円。超お安い。
11時半頃に窓口に預け、1時間後の12時半には受け取りすることができました。

フォーカシングスクリーンに傷が入ってお悩みの皆様、交換をオススメします！

書込番号：22341421

[藍川水月]

5D3でも、ユーザーが交換可能な方眼マットとかスーパープレジションマットがなくなっただけで、同じく傷が入ったなどの理由でサービスセンターで交換してもらうのは可能ですよ(*^▽^*)
値段も同じくらいです

書込番号：22341470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななき2000]

そうなんですか！　いいことですねえ。
「インテリジェントビューファインダーと一体化しているから」...というネットの情報を見たときは、通常部品交換じゃなくて
電子パーツ交換になったときの費用を想像してゾッとしたものですが、ユーザ交換禁止仕様になっただけの
通常部品交換で本当によかったです...

これで安心して使えますね

書込番号：22341497

[あふろべなと〜る]

つうかスクリーンが２４０円という安さにびっくりした(笑)

書込番号：22341878

[杜甫甫]

安すぎ＼(◎o◎)／！

何度か買ったことはありますが…2000円程度だった記憶が。

書込番号：22341967

[ななき2000]

＞あふろべなと〜るさん
＞杜甫甫さん

確かに、スクリーンの価格にはびっくりしました。てっきり市販品以上の価格を取られるものと覚悟していたもので...
1DXや7Dmk2は2,000-2,500円程で交換用スクリーンが販売されていますね。
もしかして、持ち込みで交換してもらうと安くなったり...しませんかね(^_^;)

自分で交換するとペンタ部にゴミを入れる可能性もあるので、安くプロに交換してもらう術があるのは、ユーザーとしてはとても心強いですね！

書込番号：22344707

[デジ亀オンチ]

＞ななき2000さん
スクリーンは、撮影対象に依って替えていました。
今は、色んな理由で、交換しなくなりました。
敢えて、交換スクリーンのアナウンスをしなくなったと思います(注釈表記に変更)

スクリーンの原価は、それなりです。
工賃が、高い(自分で出来れば、只)
写りに影響しないゴミや傷を気にしなくても良いと思います。
気になる人は、気にします。

スクリーンを商品、部品パーツとして、流通させるとコストが掛かります。
化粧箱、交換説明書、店舗マージン、輸送保管費等。

お店に並ぶ商品をサービスセンターで、購入しても、安く有りません(何割引きは有りますが)

書込番号：22379240

[ゆーまゆーま]

メーカー保証外でその値段だったのならかなりお安いですね
自分も安心メンテに出してみようかな

書込番号：23309128　スマートフォンサイトからの書き込み

モデル末期？かもしれませんが 5Dmark4購入しました

[AAA2]

モデル末期なのかよくわかりませんが、この度5Dmark4を購入しました。
嬉しいので投稿させてください。

これまでデジタル一眼レフ機は全てCanon製で、10D→40D→7D（初代）を使用してきており
ここ数年は、7Dにシグマの50-500mmを付けて高校生のサッカーを撮影しておりました。
しかし、高校生のサッカーの撮影も今年で最後になり、7Dも結構使い込んだので
そろそろ新しいカメラに変えようと思い、5Dmark4購入に至りました。サッカー以外は
家族のスナップ写真程度ですので、完全に宝の持ち腐れですが。

購入にあたり、私が迷った部分があります。

[新品or中古]
　　中古美品の価格と、価格comの新品価格との差に、中古の優位性が感じられなかったので
　　新品購入に決定。

[レフ機orミラーレス機]
　　私はカメラに携帯性は求めていません。むしろカメラは、大きくて重くてゴツイ方がカッコイイとすら
　　思っています。また、5Dへの憧れが大きかったので、5Dに決定。でも少しミラーレスも迷いました。
　
[購入先 実店舗orネット通販]
　　近くの実店舗と、ネット通販価格では、5〜8万円程度の差があり、迷いましたがネット通販を利用。
　　外箱がボロボロだったり、開封済みの様なものが送られてきたりしたらどうしよう等、不安もありましたが
　　最安値のところではなく、商品価格と販売店の評価（口コミ）を見て決めました。大丈夫でした。
　　また、メーカー保証期間内の故障は、メーカと直接やり取りできると思い、実店舗ではなくても
　　良いのではないかとしました。

[長期保証]
　　5年間の長期保証を付けました。
　　ただし、購入店のオリジナルの保証ではなく、少しは名前を聞いたことがある、損保会社の保証です。
　　失礼ですが、購入店がこれから5年間存在していけるか不明であったためです。
　　保証については、自動車の任意保険の特約でカバーできるかもしれません。
　　
レンズは、EF24-105mmF3.5-5.6 IS STMを購入しました。Lレンズは予算上、購入できませんでした。
本末転倒、レンズにお金をかけるべきなのではと言うアドバイスが聞こえてきそうですが
5Dmark4ボディの購入を優先しました。Lレンズの赤い線には憧れますが．．．
このレンズ結構軽くできており、重心が結構ボディ寄りになる印象を受けました。すぐに慣れましたが。

mark4の後継機がでたところで高額でしょうし、その頃であれば、mark4の価格はさらに下がって
いるかもしれませんが、その時期を待っている間に、思い出として残したいシーンは過ぎて行ってしまうし。
ショッピングカートに入れてから、購入決定をクリックする間は、ずいぶん時間がかかりましたが
今回、思い切って購入して大変満足しています。


以上、長文失礼いたしました。

書込番号：23237329

[のぶゆきくん]

購入おめでとうございます
私も２年前に購入
ただ１年後にフルサイズミラーレスが発売されちょっとショック

ただ画質も満足、大きさも一眼レフを持っているという所有感も満足。

いいカメラですのでいい写真を撮ってください

書込番号：23237418

[quite]

おめでとうございます！いいカメラですよ。お楽しみください。

書込番号：23237436　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

ご購入おめでとうございます。

私はKissからボディを先行してフルサイズに行き（６Dです)レンズをそろえていきました。
レンズが先かボディが先かそこは悩みますがそれぞれ、それぞれでいいんだと思います。
私も、ミラーレスにあまり魅力を感じていなくて、５Dを買おうと思ていますが、先日またレンズを
一本行ってしまい、少し遠退いてしまったので本当に羨ましいです。

フルサイズ、綺麗でしょ？
レンズ、ほしくなりますよぉ〜＾＾

書込番号：23237742

[AAA2]

皆さま

私の自己満足の書き込みに返信をくださり、ありがとうございます。

5Dmark4のボディ購入と合わせて、ムック本も購入し、少しでも
満足のいく写真を撮れるように勉強中です。

レンズは少しづつ揃えて行こうと思っています。
沼に注意しながら。

コメントありがとうございました。

書込番号：23239156

[glossy]

＞AAA2さん
良い買い物をしたと思います。
カメラとしての機能は、ほぼ完成されていますし、
何よりキャノンのレンズは大量に出回っていることが大きいですね。
それゆえに中古で探しても、程度の良い物に出会う確立がとても高いと思います。
これからそのメリットが実感できますよ。

書込番号：23243353

[AAA2]

＞glossyさん

コメント、ありがとうございます。

主に使用していた、7Dに比べ、大きい・重い・バッテリーの減りが早い・ミラーアップ時のショックが
大きい等、色々相違点はありますが、どれも全くマイナス要素には思えなく、思い切って購入して
良かったと感じております。

レンズは、glossyさんの言われる様に、中古も含めゆっくり吟味して、揃えて行きたいと思います。

旅行でのスナップ写真撮影で、5Dでの24mm時の画角が新鮮でした。上手く表現できないのですが
7Dとは違う感じで。

書込番号：23248393

[(^^ゞ（^^ゞ です]

＞AAA2さん
良い買い物をなっさたと思います。私も5D2から5D4迄時々で買い替えしながらと、7D2、5DS＆5Dsrを四台併用して使っています。私は子供の運動から鉄道、景色や風景までなんでも撮るのですが、ミラーレス一眼も使いましたがましたやはり、撮ったと手応えあるのは5D4です。
　最近はお散歩カメラは24〜105L２　だけです。広角は、足でなんとか、望遠は、トリミングでなんとかします。
　5D4は、気持ちよくシャッターも切れるし、出てくる色もなかなかです。
　良い買い物をなさいましたね。5D4の撮影楽しんでくださいね。

書込番号：23248586

[AAA2]

＞(^^ゞ（^^ゞ　ですさん

コメントありがとうございます。

5Dはmark2のあたりからずっと、ほしいと考えておりまして、mark4でやっと購入に至りました。
カメラは使ってこそのものでしょうが、持っているというか、所有しているというだけで満足しています。

ミラーレスも良いところが沢山あると思いますが、レフ機のシャッターを切ったときの、メカ的な音と振動から感じる
手応えが好きです。無駄に連写したり。

寒さが和らいだら本格的に、5Dmark4での撮影を楽しみたいと思います。

書込番号：23249174

[TAD4003]

＞AAA2さん

ご購入、おめでとうございます!

とても良いカメラですので、長ーく使ってやって下さい(^^)

書込番号：23249990　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAA2]

＞TAD4003さん

コメントありがとうございます。

故障などで使えなくならない限り、カメラボディを購入するのは、この5Dmark4が最後かな？と思っています。
自分は、まだ7D（初代）を現役で使っているくらいなので、mark4も長くなりそうですし、他に欲しくなるカメラも
出てこないと思っています。
（まー、mark4を購入したばかりなので、当たり前ですが．．．）

書込番号：23254003

[コハクヌシ]

ＭｉＥＶさま
言葉足らずですいませんが、「SSの性能差で買うならこっち(5D)決めたのに」
というのは6Dと5Dでの比較の話です。
6Dと5Dで悩んでて性能差で5Dと決めたものの
SSが同じであるニコンにも惹かれて、ということでした。
5DMARK�WとNikonの新機種のSSは同じです。

書込番号：23257413

[湘南MOON]

＞AAA2さん

EOS 5D Mark IV ボディ ご購入おめでとうございます。
AAA2さんほどデジカメ歴は、古くなく40Dからでした。
友人もEOS 5D Mark IVに100-400で鳥さんを撮っていますよ。
良い画が撮れましたら、アップをお願いします。

書込番号：23279568

同じ写真でもDPP現像次第で変な黒点が現れることがあります

[里芋太郎]

-0.83で現れる黒点

5DmkIVの問題か、DPPのバグなのか、後者な気がしますが、変な黒点が現れます。
価格.comの圧縮関係で添付写真で判別可能なぐらいの大きさになるかわかりませんが、添付の様に
明るさ調整 -0.9等では一切現れないし、DPP上の-0.83でも現れない何かが、
DPPで変換すると-0.83の時黒点が現れます。
他の値も色々変えると、違う場所に黒点が現れます。
最初気付いた時は4つ出ていて、レンズやセンサーのゴミを疑いましたが、それならDPP上でも気付くだろうと思い確認し、上書きしてしまったため4つの黒点の証拠はありませんが、組み合わせによって謎の黒点が現れるようです。
今回のサンプルでは、明るさ調整を、-0.83にするだけで、他は同じで黒点が現れました。
DPPのバージョンは、1月にダウンロードしたばかりの 4.11.0.2 です。

これはDPPのバグなのか、本体の問題なのか、何か情報ありますでしょうか？

書込番号：23227056

[YAZAWA_CAROL]

里芋太郎さん

こんばんは、YAZAWA_CAROL です。
ＤＰＰでは1dx 、5dmk2 のRAW現像他で使用してます。
このような現象は初めて拝見しました。

ＤＰＰなのかセンサーなのか不明ですが、センサーでしたら、ＳＣ相談ですよね。

でもこのような現象はあるのか初めてで不思議です。
テクニカルCANONに投げかけてみては、如何でしょうか？

参考になりませんね、失礼しました。


；

書込番号：23227123

[FlyingSpaghetti]

ちょっと失礼な物言いになりますが、センサーダストのテスト方法程度は覚えたほうが良いのでは？　　　
f値を22程度まであげて露光0か-0.3。　　
明るい所でピンを外して白いa4紙などを撮ります。　　
これで黒い点等が写っていればセンサーダストです。　　　
　　
通常少しくらいはダストが付着しています。　　
f12で見えない程度のダストは無視しましょう。　　
レンズのダストは0.5cm程度の大きさがないとみえないことが多いです。　　
　　
万が一程度にはソフトのバグもあり得ますが、多分ダストですね。　　

書込番号：23228251　スマートフォンサイトからの書き込み

[里芋太郎]

すいません、知ってましてテスト済みです
んでセンサーではなかったのでDPPでこんなコトあるのかなと書き込みました

書込番号：23228320　スマートフォンサイトからの書き込み

[里芋太郎]

＞YAZAWA_CAROLさん
職場だったため短文で失礼しました。
帰宅後念の為、もう一度トレース台（液晶を解体した物）、LED室内灯、白色の用紙に向けてテストし、黒点が出た箇所を等倍やPhotoshopでコントラスト調整等をして確認しましたが、真っ白で特にダストのようなものは見当たりませんでした
また、該当の黒点はすべての写真に出る訳ではない状況でして、ダストですと数秒違いで撮った他の写真にも出てもおかしくないんじゃないかなと思います。

＞FlyingSpaghettiさん
ありがとうございます。
ここに書き込んだのは、私が調べた範囲では見つけられなかった、特にそんな事は起きないよ、という情報や、
そういうバグあるよ、というような情報が得られないかなと思いまして書き込みましたので、Flyingさんの情報も目的の情報の一つで助かります。
特に情報がなければサポートに問い合わせてみようかなと思います。

書込番号：23228439　スマートフォンサイトからの書き込み

[里芋太郎]

宛先逆でしたすいません。

書込番号：23228440　スマートフォンサイトからの書き込み

[里芋太郎]

明るさを-0.80にしたもの	明るさを-0.80にしたもののクロップ範囲だけ変更したもの

現在問い合わせ執筆中ですがもう一点参考画像を添付します。
上記添付写真の、明るさを「-0.80」に設定し、クロップしたものと、明るさ等他の設定はそのまま同じで、クロップ範囲のみを変更したものとなります。
ダストであれば、同じ位置に黒点が写るはずですが、黒点どころか何もございませんでした。
ダストではないことがこれで証明できることを願います。

書込番号：23228645

[でそでそ]

＞里芋太郎さん
こんばんは。

5D Mark IVは使っておらず、興味本位でのコメントです。
スルーして頂いても構いません。

APS-Cですが、80DとDPPは使っています。

前置きはココまでで、ガンマ調整のところで「リニア」にチェックを入れるとどのようになりますか？
「リニア」がどういった機能なのか十分には理解できていないんですが、一見白飛びした部分に隠れていたものが浮かび上がってきたりします。

まぁ、コレを試したところで、その次にどのような分析をすれば良さそうかまでは考えついていませんが＾＾；

サポートにRAWデータを送って、プログラムバグの可能性を調査してもらえないかと投げちゃうのが良さそうですね。
（サポートへの問い合わせフォームからRAWデータを直送できるかは不明ですが、サポートに対してデータ提供する旨を示せば、たぶん案内してもらえるんじゃないかと思います）

書込番号：23228896

[FlyingSpaghetti]

＞里芋太郎さん
失礼しました。　　
説明のとおりでしたら故障、バグ、ファイル破損、メモリー問題等々ですね。　　
　　
　　
他の現像ソフトで試して、同一の問題が出たらカメラ。　　
rawファイルをコピーして、そのコピーしたファイルを編集して同じ症状が出るようならソフトかファイル破損。　
複数写真で発生するようならソフト。

書込番号：23228917　スマートフォンサイトからの書き込み

[里芋太郎]

比較	リニア画像

＞でそでそさん
添付しています。
ありえそうだなと思ってみたのですが、何もなさそうな感じです。
ただやらかしたのが、クロップ範囲を変えた状態で保存したため、黒点が再現できなくなってしまいました。

＞FlyingSpaghettiさん
いえ相談に乗っていただきありがとうございます。
メモリは目からうろこでした。違うことを願いますが確かに否定できないですね。


とりあえずこういう現象が発生している諭旨をまずは簡単にCanonサポートに送ってみましたので、回答待ってみます。

書込番号：23229008

[でそでそ]

＞里芋太郎さん
ご確認ありがとうございました。
何らかの条件下で生じるプログラムバグか、ソフトウェア上の何らかの限界なのかもしれませんね＾＾；

冒頭にあった黒点画像は、元データに対してある程度の編集途中の状態ということですかね？
DPPの「調整」メニューのところに、「撮影時の状態に戻す」がありますのでそこで初期状態に戻してみて、そこから記憶のままに再現データにまた近づけてみるかどうか…。

サポートからも、明るさ調整以外にどのようなパラメータをイジったか詳細を確認されると思いますので、その辺りは整理して開発元が分析する手掛かりを多く用意して気長に検証に付き合うしかなさそうな雰囲気ですね。

どういう結末になるか、興味津々で今後の展開を見守りたいと思います。

書込番号：23229038

[里芋太郎]

本日、メールの返信がありましたが、色々と問い合わせが殺到しているためRAW送付用の仕組みを準備いただくのに時間がかかっているようです。
参考までに、DPPと出力の様子を動画にしてみました。ノーカット無編集となっております。
https://youtu.be/8Z5aoIf3r8g

書込番号：23237842

[里芋太郎]

答えが来ました。
簡単に言うと、純正レンズではないので正しく処理が行えない、というような内容でした。
確かに既に投稿している写真のEXIFをご覧頂ければ分かりますようにSigma 85mm f/1.4 DG HSM | ARTを装着していましたので純正レンズではありませんでした。
トリミング範囲を変えるだけで黒点が出たり消えたりする不思議な挙動ではありますが、
純正レンズ利用を前提に作られているDPPで純正レンズではないこと、が原因である、とのことでしたので、純正ではない以上認めざるを得ないものと思います。
大変お騒がせいたしました。

書込番号：23253133　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

里芋太郎さん

情報感謝します。

製作者CANON側の言い分としては、ごもっともです。
私見ですがレンズが純正かどうかは、
関係ないように思いました。

ソフトの問題と思いましたけど、、、

失礼しました。

書込番号：23253798

kiss x7iからグレードアップしたい

[るんるんるんちゃん]

もっと広角で撮れたら…	天の川が切れてます…

一眼レフ初心者です。
6年前にkiss7iを購入し海外旅行での撮影等でそれなりに満足していたのですが、たまたま仕事でスポーツ選手を撮影した時に連写(近距離での撮影が可能の為バズーカみたいのは不要)が物足りなく、単純な物欲で…新たに良いカメラが欲しくなり購入したく悩んでます。
特に５Dmark４と６D�Uの口コミを読んだり、皆さんの写真を拝見させてもらい、カメラやレンズ(もちろん技術とハートも)が違うと素晴らしい写真が撮れるんだと感動してます。
手持ちのレンズは３本ありますが全てAPSC対応なので新たに買い足す事も前提で買うならフルサイズにしようかな？という感じです。
恐れ入りますが難しい専門用語は理解できないと思いますので、初心者でも分かるようにアドバイスして頂けたらと思います。よろしくお願いいたします。

【使いたい環境や用途】
優先順位
�@秘境や雑誌で見るような大自然を広角で撮影したい（海外）
�A星景を上手く撮りたい（F値が明るく広角で撮影出来るもの？）
�Bスポーツ選手(マラソン)

あと近々マチュピチュ、ナスカ、ウユニ塩湖やイグアスの滝など南米に行く予定もあり、何度も行ける場所でない為、良い写真を撮りたいなという漠然とした用途もあります。もちろん盗難に合わないように気をつけたいですが…

【重視するポイント】
素人でも簡単に扱える

【予算】
30万くらい(ボディとレンズ込み)
後々レンズは少しずつ買い足すことも視野に入れ、まず購入するならどのレンズがオススメか教えて欲しいです。

【比較している製品型番やサービス】
ボディ→5Dmark�W、6Dmark�U（フルザイズというだけで選択してます）

レンズ→EF50mm F1.8 STM、EF35mm F2 IS USM、EF16-35mm F4L IS USM、EF24-7040LIS EF24-70mm F4L IS USM、よく分からないのでキットレンズも候補にあげてますが使い勝手などはどうなのでしょうか？

【その他コメント】
ボディは消耗品だという考えもあり、グレードの低い物にしてレンズにお金をかけるのか…など悩ましいです。
ちなみにキヤノン以外の機種は候補に入れておりません。
あと今使ってる三脚(SLIK SPRINT MINI �U)だと上記機種レンズに対応出来ないと思うので、もしオススメの物があれば教えて頂けると有り難いです。

書込番号：23223076　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

6D�Uに16-35F4Lがコスパ的に良いかもねw

書込番号：23225763　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

多摩川うろうろさん

すみません仰る通りですね。
風景はAIサーボAFを使わないですね。
AEも補正やマニュアルで調整できますね。

書込番号：23226904

[FlyingSpaghetti]

＞るんるんるんちゃんさん
とても良い写真ですね。もっと良いカメラが欲しくなるのも当然でしょう。　　
　　
基本キャノンかニコンのレフ期の型落ちがシステム全体（レンズ1セット込みって意味です）では安いです。　　
るんるんさんの場合カメラではなくレンズでメーカーを選んだほうが良いでしょう。何本買うかでも選ぶべきメーカー変わりそうです。　
ただし重量には注意してください。カメラと書いてウエイトリフティングとも読みます。　　
　　
前提として知っておいてほしいこと: 　　
1）フルサイズカメラの場合センサーの高解像度化の実用的な上限は多分60mega pixel程度。　　
というのもf値を上げると回折現象というのが発生して物理的に観測出来る解像度の上限は下がるのですが、センサーが高性能化するとそういった現象が観測できるようになってしまうのです。明るいレンズは影響を受けませんが。　　
ですからフルサイズカメラの高解像度化は60mp程度で一度落ち着きます。　　
つまりその辺に対応しているレンズは長く使える。　　
ただそんな高性能レンズは高いですし、高画素機はノイズの影響を受けやすいので程々のレンズを買ってあとで買い替えが正しいかも。　　　　
　　
2）ミラーレス。　　
ミラーがない分設計が楽らしくて長期的には各社ミラーレスに軸を移します（ミラーレスレンズの方が小型高性能になりやすいから）。　　
アダプターがあるのでレフ機のレンズが使えなくなることはないですが、使いたいレンズがミラーレスで安く出ているなら最初からミラーレスの本体とレンズを買うべきでしょう。　　
　　
とはいえミラーレスのレンズは高いのでレンズ揃えるならレフ機。　　　
私はソニーa7iiiを使っているんですが、レンズが買えずに涙目でした^_^;　　　
ソニーの弁護もしておくと、同じ性能帯のレンズで比較するとソニーのレンズも何割か他社のレフ機用より高いだけです。　　
　　
3）コマ収差　　
星の写真だとレンズの明るさや焦点距離以外に星が点として映ることが重要らしいです。風景用の広角レンズや明るいレンズはここを気にすると不合格なことも。　　
　　
4）解像性能　　
賛否両論なんですが、60mpセンサーで撮られた高解像な写真は確かにすごいです。レンズ高いし、プリントしないなら24mpで十分だし、暗いとノイズが出るらしいですけど凄い。　　
　　
5）二台使い　　
フルサイズを広角や夜間専用とするならソニーのa7iiも安くてそう悪くないですよ。17-28mm F/2.8 Di III RXD　とか軽い。　　
レンズをたくさん買うことをお考えなら微妙ですが。

書込番号：23229967　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞遮光器土偶さん
アドバイスありがとうございます！
仰る通り6Dmark�Uにしてレンズにお金をかけようと思います。
恐らくLレンズは使わないと思うので、
三脚はベルボンの53か63で絞ります。
素敵な写真ですね！
ちなみに飛行機で使っているNDフィルターは、どちらのメーカーを使われていますか？！

書込番号：23231191　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞JTB48さん
アドバイスありがとうございます！
単純にフルサイズだと5Dの機能が上なのかな？と思い画素数は気にしてませんでした。
素人には影響ないレベルかもしれませんが視野率が98%が気になっておりまして…
しかしバリアアングルは魅力的なので、予算的にも6Dmark�Uで落ち着きそうです！

書込番号：23231203　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞＃４００１さん
アドバイスありがとうございます！
やはり難しいですよね…純正の広角レンズが45万もするなんて知りませんでした笑
6Dmark�UのレンズキットにしてSIGMA12-24mmにして、後々レンズを買い足そうと思います。

書込番号：23231258　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞とびしゃこさん
アドバイスありがとうございます！
予算的に6Dmark�Uの24-105のセットにして、広角レンズを購入しようと思います。
旅行や出張メインで使う事を考えると、大きなレンズは厳しそうですね…
後々レンズは買い足して満足いく画角で撮影出来たらと思いました。
具体的にシュミレーションして頂きありがとうございます！

書込番号：23231274　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞多摩川うろうろさん
アドバイスありがとうございます！
皆さんのご意見を参考に6Dmark�Uのレンズキットと広角レンズを購入する方向になりそうです。
やはり旅行や出張で持ち運ぶ事を考えると重いレンズは難しいです…
標準レンズEF 50mmはお手頃なので購入しようと思ってたのですが、カメラブロガーさんの記事でEF 35mm F2の方をオススメする記事を読みまして…無駄な買い物をしたくないので、どちらにするかまだ悩んでます。
望遠レンズは後々必要に応じて追加できたらと思います。

ちなみに多摩川うろうろさんも6Dmark�U使われてますが視野率98%はほとんど気にならないレベルでしょうか？

書込番号：23231414　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞娘にメロメロのお父さんさん
アドバイスありがとうございます！
結果的にレンズの事などを考えると予算の都合上、6Dmark�Uを購入する方向となりました。
潤沢な予算があれば憧れの5Dmark�W使ってみたいです…
マラソン選手の練習風景でも5Dなら私のような素人でも成功率が上がりそうですね笑

書込番号：23231418　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞るんるんるんちゃんさん

　返信ありがとうございます。

＞ちなみに飛行機で使っているNDフィルターは、どちらのメーカーを使われていますか？！

　この時はケンコーのND４００を使っていたと思います。
　
　なお、ファインダーでの６D�Uでの動体撮影はあまり向かないとご意見があり、根拠となった雑誌は私は読んでいませんが、確かに動体撮影なら私の機材では７D�Uの方が向いている気はしますが、６D�UでもAFはある程度カスタマイズできますし、マラソン程度ならさして問題はないようにも思います。

　広角レンズについては星撮りを無視すれば、シグマの1世代前の12-24（逆光にやや弱いですが）の中古を信頼のおけるお店で購入するのもありですし、同じくシグマの15ミリ対角魚眼というのもやや極端ですが星撮りにも使えて、なくはないかもしれません。タムロン17-35F2.8-4は星撮りには使えますし、比較的小型で価格も手ごろですが、画角的にはAPS-Cと11ミリと比較して画角的なメリットがあまり無いのでよく考えたほうがいいと思います。

　シグマの14ミリF1..8はisoworldさんもご推薦のように、星撮りには魅力的なレンズですが、ボディ含め新品で揃えようとすると、予算的に苦しくなると思いますし、広角レンズとしては少々重いです。でも予算の追加が可能なら考慮すべきレンズだと思います。

　なお、上記の4本はすべて所有しています。

書込番号：23231431

[るんるんるんちゃん]

＞isoworldさん
アドバイスありがとうございます！
SIGMAも候補に入れて絞って行こうと思います！
星と大自然が綺麗に撮れるなら17万出す価値はあるのかなと揺れてます笑
是非、isoworldさんの星空も拝見したいです！！

書込番号：23231436　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞www.ファさん
アドバイスありがとうございます！
コスパ大事です！笑
結局6Dmark�Uのレンズキットと広角レンズにしようと思います！

書込番号：23231451　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞FlyingSpaghettiさん
アドバイスありがとうございます！
仕事の関係で候補がキヤノンとなり、元々kissもキヤノンで使い勝手は同じなので6Dmark�Uのレンズキットにしようと思います(レンズは買い足す必要がありますが…)
レンズを調べてますが1kg級がたくさんあり驚いてます。旅行には不向きなので、もう一度絞ろうと思います。
またいくつかレンズの候補をあげますので、ご教示頂けたらと思います。

書込番号：23231591　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

るんるんるんちゃんさん

＞ちなみに多摩川うろうろさんも6Dmark�U使われてますが視野率98%はほとんど気にならないレベルでしょうか？

98％気になりません。
まれに、変なものが写ってしまうことがありますが、わずかのトリミングで対応できます。
ちなみにライブビューだと100％なので、景色などはライブビューで撮ることもあります。

＞ 35mm F2の方をオススメする記事を読みまして…

このレンズ確かにいいレンズです。
寄れるし明るいし。

でも、6Ｄ　Ｍａｒｋ�Uのンズキット購入なら、まずそれを使い込んでみて、
35ｍｍあたりの画角をよく使うなら、35ｍｍｆ2を追加購入するとよいですよ。


娘にメロメロのお父さんさん

ていないなお返事ありがとうございました。

書込番号：23232028

[FlyingSpaghetti]

＞るんるんるんちゃんさん
キャノン必須ならオフザマークって感じのアドバイスでした^_^;　　
　　
機材重いですよね。旅行だと安全性の問題もありますし…。　　
星景写真やパノラマだと50mm、40mm程度で撮って合成する事もあるらしいのでそっちをリサーチしてみると良いかもしれません。　　
技術的難易度は高いですし、面倒だし、失敗する可能性もあるので私みたいな素人はやりたがりませんが、観光地の写真から最頻値合成で人を排除した写真を作ったりとまあ、プロならpcでの合成処理は必須技能です。　　
ノイズもフルサイズで一枚取るより、aps-cで撮って数十枚の写真を合成したほうが減ります。星景写真の場合地上景と星景の別撮りは明るさが違うので当然ですし、そもそも全天球写真などは超広角での一回撮りだと隅の方の画質が…。　　
動体相手だと大きなセンサーは必須ですし、草や星も動きますから合成処理は万能ではありません（星は撮影時間を元に天体の動きを計算して補正出来ますが）。でもフルサイズのカメラって大型機に比べると性能低いのでそういった超高級機で撮られた写真に見劣りしないものをと望むと合成です。　　
難しいですし、面倒ですから私も何度か試して挫けましたが(*_*)

書込番号：23232227　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞多摩川うろうろさん
6Dmark�Uの使用感とても参考になります！
正直まだ広角レンズも迷ってますし、仰る通りレンズキットを購入してから、他のレンズを検討してみます。
冷静な判断ありがとうございます！

書込番号：23236257　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞FlyingSpaghettiさん
調べれば調べるほどレンズの重さなど知る事が多いです…
プロカメラマンの写真は、そういったソフトの技術あっての完成度なんですね。
合成技術までたどり着くか分かりませんが、できる範囲で調べてみます！
ありがとうございます！

書込番号：23236263　スマートフォンサイトからの書き込み

[るんるんるんちゃん]

＞遮光器土偶さん
回答ありがとうございます！

TAMRONの購入は保留にして、一旦レンズキットを使いこなしてから広角レンズを含め望遠なども再検討してみます。

レンズ選びだけでもこんなに苦労するとは思いませんでした…
ここで質問しアドバイスを頂けて本当に良かったです！ありがとうございました。

書込番号：23236271　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

1DX + SIGMA 14mm F1.8(Art)

　
　
るんるんるんちゃんさん：

　「是非、isoworldさんの星空も拝見したいです！！」とありましたので、カメラは1DXになりますが、参考までに１枚貼っておきます。紅葉・雲海・天の川を一緒に撮ったもので、レンズはSIGMA 14mm F1.8（Art)です。

書込番号：23236379

[るんるんるんちゃん]

＞isoworldさん
写真ありがとうございます！
三拍子揃った写真の素晴らしさに感動してます。私もカメラのモチベーションが上がりました！
やはりSIGMAの 14mm F1.8が欲しくなってきました笑

書込番号：23238027　スマートフォンサイトからの書き込み