EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

4Ｋ動画は4Ｋテレビにどう映る？

[奈良の小仏]

本機で4K動画を撮影して4Ｋテレビで視聴を計画していますが、本機は4096ｘ2160、一般的な4Ｋテレビは3840ｘ2160なのでどう映るのでしょうか？

横だけが4096→3840に圧縮される　or　それに応じて上下に空白が生じる　or　横の端が切れる？

お試し済の方教えてください。

書込番号：20329528

[ktasks]

想像ですが
圧縮なし、たて寸法を枠内に入れるため
横に黒余だと思う

アナログを地デジで見た感じかな？

書込番号：20329564

[スースエ]

＞ktasksさん

あれっ、そうなります？

逆かと思いました。

書込番号：20329567

[デジ亀オンチ]

圧縮されて、上下に黒いマスクが、されます。

書込番号：20329606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーけ]

それ以前にC4Kって、テレビが対応してますかね？
どういう繋ぎ方をするにもよると思いますけど。。

少なくとも5DmarkIVは4K出力に対応していないので直接繋ぐのは無理だし、mjpegはおそらくテレビ側が対応してないので、PCでエンコードし直すとかのが必要になると思います。

レグザやビエラはmp4にしてUSBに入れれば再生できます。レグザの場合は3840x2160、30pまでだった気がします。ビエラは正確な仕様が書いてないんで分かりませんけど、GH4とかもあるんで対応してるかも？

書込番号：20329662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞スースエさん
あッ！
すみません逆ですねm（_ _）m

書込番号：20329717

[ktasks]

連投すみません
シネマスコープサイズを見る様な感じ？

書込番号：20329729

[崖淵]

SHARP LC50U30+CANON純正ケーブルHTC-100+EOS5Dmk4直結再生

4K録画は保存形式がMOV形式限定です。４Ｋ録画終了後、上記接続にて、PHOTOモードに切り替えて再生可能ですが、再生は1080pです。動画モードでの再生は出来ませんでした。

以上動作確認。

4K再生の手順としては、録画データをPCに移動（メモリーカードでもUSBでも通信機能でもどれでもいい）、MOV形式から、4KTVに認識可能な形式に変換してからになります。

カメラから直接４ＫＴＶ出力は今の所できませんでした。

書込番号：20329738

[崖淵]

本題書くの忘れてた。カメラ上の液晶再生表示は上下黒帯です。

書込番号：20329755

[奈良の小仏]

＞ktasksさん＞ゆーけさん＞デジ亀オンチさん＞スースエさん

早速のレス有り難うございます。

＞崖淵さん

4K出力はできないのですか？残念ですね。
それでは慌てて4Kテレビを買う必要はなさそうですね。

4K動画を変換するのは恐ろしく時間が掛かりそうですね。
私のPCは6年前の初代のcore i 7ですので。
ソフトもありません。（泣

書込番号：20329792

[崖淵]

＞奈良の小仏さん
ちなみに付属ソフトでは基本４Ｋ動画からの静止画切り出し、コマ編集作業のみの機能しかありませんので、MP4変換は別途必要。EOS５Ｄmk4で録画できるのはあくまで”ムービー作品素材”という考え方です。加工が前提。その時点で、出力するサイズを決めることになります。上下黒帯か、4K枠トリミングするかは動画製作者に委ねるというスタンス。家庭用ビデオムービー機のように気軽に4Kというわけには行きませんね。（＾＾；VLC mediaplayerでも一応再生できます。動画編集ソフトは正直ピンからキリまでたくさんありますので・・・

書込番号：20329859

[スースエ]

取説の433ページに以下のように記載がありますよ。

カメラとテレビをHDMIケーブルで接続して、4K画質で撮影した動画を再生
しても、フルHD画質で再生されます。（4K画質での再生はできません。）

書込番号：20329865

[奈良の小仏]

＞崖淵さん
＞スースエさん

有り難うございました。よく分かりました。
今のところ4Kで直接TVには映せないのですね。

上下の黒帯、そうでしょうね。

書込番号：20329970

[けーぞー＠自宅]

ＰＣでエンコードというか、フォーマット変換できるのかな。
そろそろインテルの第７世代のＣＰＵ搭載機が溢れてきましたね。

http://ascii.jp/elem/000/001/248/1248148/
そろそろヤバイ5年前のPC、最新の第7世代Core搭載PCとの埋められない差

書込番号：20333617　スマートフォンサイトからの書き込み

[崖淵]

＞けーぞー＠自宅さん

DELLやＨＰをどこまで儲けさせる気か・・・と思ってしまいますね。うちはz820+k5000で騙し騙し・・・

書込番号：20333908

キタムラでの価格

[寫楽]

キタムラの実店舗での購入を考えています。
実際にキタムラで購入された方の情報を元に価格交渉するつもりです。
キタムラで購入された方、いくらで購入されたかお教えください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20326059

[Masa@Kakaku]

発売割とすぐ（発売同時ではない）にこーてますがね。 (￣▽￣)ﾉ

行きつけのきたむー店長でも端数切り落とす位で全然むあったく直接値引きは無かったっス。

でもその分、下取り査定を頑張ってくれて。
それはもう、おもっきし頑張ってくれて☆
お陰でじわじわ最安値sageしてる昨今でも

「あっそ☆ (( ￣δ▽￣) ﾎｼﾞﾎｼﾞ」

てなモンではありますが♪

本題だけどね、かように店長なり責任者なりの裁量で直接/間接的な値引きがあったとして、きたむーのような専門店で、しかも発売間もない新製品を「なんか “信頼できる情報筋” によるとこれこれこんな値段でこーた人おるみたいやけど？」という交渉法が有効かっつーと、ちと懐疑的なワケでw

そんなコト言われた側は「いやーちょっとその値段は…」と苦笑しながら心の中で「（無理だよそんな値引きもし事実だとしても普段からカメラだレンズだ買いまくってくれる超お得意様価格でしょやたらめったら連発できる数字じゃないって大体 “信頼できる情報筋” って何だよ矢追純一のUFO特集じゃねぇんだy（略）」なんて思われかねないよw (;^_^A

オイラはきたむーで購入したカメラやレンズの具体的価格はここじゃ絶対書かない。店長が頑張ってくれてるのが分かってるから。それは普段からお世話になってる店側と、これまた同様にお世話になってる客側の仁義みたいなモンだと思ってるけどね。



そういう「他店価格参考に勉強せぇやコラ」交渉術は、家電量販店みたいな相手のが有効じゃないかと思いますがね。個人的にはね☆

良いお買い物を♪ (￣▽￣)b

書込番号：20326337　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞寫楽さん

実店舗での購入、自分も同じです。
なるべく実店舗のお店では買ってます。

実店舗有りますが、通販でも買える
三星カメラさんでレンズキットをバラした
訳あり品が366000円とのことです。
１１台限定です。お近くなら実店舗も
ありますので、ご検討されてみるのも
良いかと思い書き込みました。
キタムラさんではなくてすみません。

書込番号：20326340　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

当面はミナピタセール待ちというのがあります

書込番号：20326377　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

実店舗のキタムラでの購入との事なのですが、キタムラさんは地域、店舗によって交渉幅は全く違うのであまり参考に出来ないと思いますよ(^_^)
自分の地域は県境なのですが、一方のキタムラではカメラ、レンズ類は価格コムも参考した金額を提示してくれますが、もう一方は何を言ってもキタムラWEB価格から1円も引いてくれません。
またもし仮に頑張って価格コム付近まで値下げ出来たとしても、おそらくキタムラ得意の無金利ローンは対象外になると思います。

書込番号：20326387　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、キタムラ関連のスレになると、必ず｢如何に自分は店長と懇意にしてるか、そして自分だけのスペシャルなサービスを受けているか｣
をアピールする人が一人や二人は出てくるが、これも長年カメオタ相手に接客術を磨いて来た専門店ならではのワザだよな。

オーディオショップやクルマのチューニングショップにも通じるものが有る。
しまいには、こっちが金払ってる方なのに、｢いつも相談に乗ってもらってる○○店長です｣なんて言い出したりしてね
(^-^)y-ﾟﾟﾟ

書込番号：20326485

[Masa@Kakaku]

↑そそそ。 (￣▽￣)b

「暴走族関係に知人いんだぜ俺♪」

なアピールする人にも通じるモンあるよなw



な、みっちぃ☆ m9(￣▽￣)

書込番号：20326675　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　まだ購入していませんが，現状では39万円とのことです．

　個人的には本業が忙しくなったので，直ぐ購入しても防湿庫の置物．その旨店長に話し「すこし余裕が出来たら1台，そのときはなるさらに安くなるでしょう」とのことです．
　と店長もまだ価格は下がると予想しております．これはと思うタイミングでお買いものを．

書込番号：20326724

[Tutorial]

自分もキタムラ実店舗購入派です。
５D�W発売日に提示価格４２万でしたが価格COMのケーズ電気の価格情報を見せたら３９万（税込）にしてくれました。
店長っても何年か事に変わるのでその度に良い人間関係を作っておくのも大事かと。
レンズとかも価格COMの最安値と同じにしてくれますから寫楽さんの通われてるキタムラでも相談すれば無理な
お話では無いかと思います。

書込番号：20327001

[いちNikonユーザー]

＞横道坊主さん
もしかして横道坊主さんもその1人だったりして・・・
「オレは凄いんだぜ！」と「キタムラでは横道坊主と聞くとみんなひれ伏すぜ！」とか。

違う？失礼しました（笑）

書込番号：20327080

[だらけ猫シロ助]

今日、たまたまキタムラ相談窓口に電話して店舗毎に値段がかなり異なることを指摘したら近くに家電量販店があると安くせざるを得ないと言っていました。
何台も購入している店舗では表示価格から１円も値引かないと言っていました。
ヨドバシカメラですら価格.comに合わせると言っていたのにですから。

書込番号：20327149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

参考になるかわかりませんが
自分の知り合いに元キタムラ店員がいまして
前に言ってましたがキタムラは機材で儲けようとはしてないとの事。
機材の客よりプリントなどに定期的に使ってくれる客を重宝するとの事。
写真屋ですからね。
ですから機材購入時、値切る場合
今後もプリントで長い付き合いにさせてもらいたい趣旨を伝えると機材をドンと値引く傾向があると言ってました。
いくら常連でもプリントに来ない客は重宝してないとも。
これらをふまえてあとは購入者の話術だと。

書込番号：20328570　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞ヘビー素人さん

自動車のディーラーでも似たような事がありますね。

乗用車２台を定期的に新車に買換えて、点検・車検も全て
ディーラー任せだと、かなり優遇してくれます。

当然と言えば当然でしょうけど。


写真屋さんにもそんな話が有ったとは･･･
大変、勉強になりました。m(_ _)m
　

書込番号：20328872

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞ヘビー素人さん

プリントの情報ありがとうございます。
知りませんでした。
５D�Wではありませんが、今度
α９９�U購入前にさりげなくプリントして
α９９�U購入時にプリントも一緒に引き取る作戦を
考えてみました。実行するかは分かりませんが(^_^;)

でも、予約時に新製品は割り引けないとクギは
刺されてます(￣∀￣)てんちょーがケチなのか、
ぼくがあまりプリントしないからなのか、近くに
量販店が無いからか…？

書込番号：20329038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

＞スースエさん

どの業界もアフター客は大事という事なんですね

書込番号：20329230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

ある程度、店長の裁量もあるみたいなので
店舗によって多少違いは出るとの事
店長と顔見知りになるのも、まずは有効と聞きました。

書込番号：20329233　スマートフォンサイトからの書き込み

[寫楽]

皆様方、情報ありがとうございます。
キタムラで３９万（税込）をいう情報がありましたので、こちらを目標に頑張ってみます。
購入しましたらご報告いたします。
ありがとうございました。

書込番号：20329858

[ミノルタファンになりました]

キタムラネットが417000円で、さらに下取り20000円になってますね。実質397000円。
ここまでは実店舗でも直ぐに合わせてくれるはずですよ。

書込番号：20334127　スマートフォンサイトからの書き込み

ライブビューでのフォーカスについて教えてください

[goodday2]

mark4を昨日購入しました
AFは、シャッターボタンから切り離し親指フォーカスで撮影しています

mark4では、ライブビュー時は、親指フォーカスではAFポイントを移動しても、自動でフォーカスしてくれませんので、その都度親指を押す必要があります

ライブビュー時だけにシャッターボタンにAFを割り当てるのは面倒ですし、割り当てたとしてもマニュアルでピントの微調整をしてもレリーズを切ると、またフォーカスするので微調整が無効になってしまいます

サブ機のkissx8iでは、親指フォーカスでもAFポイントをを動かすとその場でフォーカスしてくれます

マニュアルにも、シャッターボタンにAFを割り当てていないと自動フォーカスできない旨書かれています

何かいい方法がありましたらご教示頂ければ幸甚です

書込番号：20322413

[1976号まこっちゃん]

・タッチパネルでAF

・普段は親指AFでライブビュー用にカスタムモードでシャッター半押しAFに設定しておく

これでそうでしょう？

書込番号：20322890

[Go beyond]

なるほど、自分も同じ経験したけど放置してた。そういうことだったんだ。

確かに、親指AF愛好家には、別の選択肢も欲しい仕様ですが、今触ってみて、
不便なの見つけた。親指ボタン押しながらだとタッチでAFポイントを動かせない。
今後のファームアップでもっと操作性が煮詰まってくるといいですね。

書込番号：20323377

[goodday2]

＞1976号まこっちゃんさん
返信ありがとうございました
ご指摘のように、確かにライブビューようにカスタマイズできるといいですね
ただ、シャッター半押しにAFを設定すると、レリーズを切るとあらたにフォーカスされてしまうので、それを解決する必要があります
ずっとシャッターを半押ししていればいいのでしょうが、それも困難ですよね

＞Go beyondさん
返信ありがとうございました
kissで(おそら(80Dでも)出来るのですから、何とかファームアップされるといいですね

花のマクロ撮影のように、AFだけでは無理でどうしてもマニュアル調整が必要な場合は親指使うというワン作業が加わってもそう苦にはなりません

例えば、広角でパンフォーカスする場合、画面のどの位置でフィーカスすれば一番手前までピシッときまるか試行錯誤する場合などは、親指を押さずにフォーカスしてくれた方がずっと便利です

もっともベテラン の方々は、こうした作業は身体でおぼえていてなんの苦労もないでしょうから、私も機械に頼らず腕を磨く方が大切かもしれませんね

書込番号：20324631

[ES-WN]

goodday2さん、こんばんは。

とっさのシャッターチャンスや左手がふさがって
カメラをしっかりホールドできないのが嫌なので、
逆パターンの親指AF-OFFで設定しています。慣れれば使いやすいです。
ライブビューの不便さも解決する筈です。

書込番号：20324644　スマートフォンサイトからの書き込み

[goodday2]

＞ES-WNさん
返信ありがとうございます。
私は、花や風景を撮っていますので、頻繁にピントのマニュアル調整をします
そのため、シャッターを切っても再フォーカスしないよう親指フォーカスを使っています

しかし、ご教示いただいたように、シャッターでフォーカスして、ピントの微調整の時はレンズをＭＦにすればいいんですね
早速試してみたいと思います
ありがとうございました

書込番号：20325220

[goodday2]

＞Go beyondさん
good アンサーに 選ばせていただきました
ありがとうございました

ファームアップといえば、AEロックについても改善が期待されます
EOSの5D以下の機種では、評価測光以外でのロックの測光地点は全て中央１点になってしまい、フォーカスポイントと一致しません
このため、１点フォーカスの時など、被写体を中央で測光、ロックしカメラを適当な構図になるよう振って再フォーカスするか、マニュアルで露光設定をするしかありません

ニコンやペンタなどでは、フォーカス点が測光点になると聞いていますが、キヤノンでもそうなってほしいと思うのは私だけでしょうか？

書込番号：20325891

キャンペーン応募

[mac821]

発売日に買おうと思ってましたが、あまりの値段に購入を半分諦めてました。。
しかし価格コム最安値よりも、はるかに安くしてくれたお店が有り、今のタイミングならCS100も間に合いそうなので悩んだ結果、購入しました。
早速キャンペーンに応募し、後から気づいたのですが、良くある質問欄に
Q-保証書に名前・住所の記入がなくても申し込みできますか？
Aご記入のうえ、お申し込みいただきますようお願いします。
と記載が有りました。
今まで、CANONのいくつかのキャンペーンに応募しましたが一度も保証書に名前、住所を書いた事がありません。
今回、皆さんは保証書に記入して申し込んでますか？
CANONに問い合わせしようとしましたが、時間外だった為、こちらに投稿させて頂きました(^_^;)

書込番号：20312277　スマートフォンサイトからの書き込み

[cherrysk]

＞mac821さん
いろいろありがとうございました。^ ^

「新製品が安い」全国チェーン店は、私の地元にもありましたが、全く駄目でした。\(//∇//)\

いま、東京にいるので、行ってみようかな。。

書込番号：20314398　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

都内の激戦区は安くしてくれると聞いた事は有りますが、自分は地方の店舗でしたよ(^_^)
販売員の方の交渉次第でしょうか。。
自分が交渉した時は35万円しか予算が本当に無いんですと伝え、35万円にして貰えればこの場で即、購入て行きますと本当に買う意思がある事を伝えました。
値段交渉は本当に店員さん次第だと思います。
自分自身、発売日から昨日まで定期的にそこの店舗で値段を聞いてましたが、その人でなければ35万と言ってくれませんでした。
店員さんも「この店舗の販売員の中で、絶対に私が一番安くします。」と自信を持って言ってました。
諦めずに頑張ってください！
良い店員さんに出会えると良いですね(^_^)

書込番号：20314448　スマートフォンサイトからの書き込み

[cherrysk]

＞mac821さん
ありがとうございました。わたしも地元で粘り強く交渉してみます。御丁寧に説明するしてくださり、助かりました。^ ^

書込番号：20314690　スマートフォンサイトからの書き込み

[No.00108]

私はオークションで35.7万円（ショット数８）でポチりました。
36万超えるだろうと思っていて買う気がなかったのですが．．．
箱は切り抜かれ品だったので応募はできません。
安かったのか高かったのか。。。
只、Mark�Wは大満足ですよ。（AF早っ！！）
キャンペーン品は要りません！（泣）

書込番号：20315478

[stone1100]

mac821さん

３５万で購入されたとのことですが、ポイント等は無しの価格でしょうか？
私もかなり購入に傾きかけていますので。

今ならConnect Stationもらえますかね（笑）

書込番号：20315512

[mac821]

＞No.00108さん
オークション品は自分もチェックしていてチラホラ出品が有るのは分かっていたのですが、金額が金額なだけに躊躇してしまいました(^_^;)

書込番号：20315539　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞stone1100さん
自分の買ったお店は元々、ポイントの有るお店では無いのでポイント無しのズバリ価格です！
ただカード支払いはOKでしたので、楽天カード支払いで3500円分、楽天ポイントがもらえる予定です(^_^)

書込番号：20315549　スマートフォンサイトからの書き込み

[stone1100]

＞mac821さん

そうですか。

私も地方の店ですが、最安値を下回る価格を出してもらいました。
今なら紅葉シーズンに間に合いそうですね。

ありがとうございます。

書込番号：20315711

[DDT_F9]

>glossyさん

たしかに、ルウムキャンペーンですからねぇ・・・

書込番号：20316244

[ことみさん]

まだCS100が届きませんが、BOXと同じ頃に届くのですかね？

今までのキャンペーンって、こんなに時間掛かりましたっけ？

書込番号：20317975

[横道坊主]

＞わたしも地元で粘り強く交渉してみます｡御丁寧に説明するしてくださり､助かりました｡^ ^

粘る必要は無いよ。
むしろ時間の無駄。
あそこは、個人営業かと思う程店員によって差が有る。
安くしてくれる店員は向こうから思い切った値段提示してくるから
日を変えて別の店員に当たるべき。

書込番号：20318092

[showmustgoon]

＞mac821さん
参考までに、やはり関西地方ですか？
既にユーザーなので、お店を特定とかする
気は全くないのですが、
全国チェーンでも値引きの慣習がない地域では、
全く値引きはないです。
転勤で色んな所に行くと地域によって違いが
わかります。

書込番号：20319260　スマートフォンサイトからの書き込み

[augsepoct]

cs100は、自分も届いていません。発売日に送付しました。皆さん届いていないようで、逆に安心しました。気長な待ちます。

書込番号：20320275　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞showmustgoonさん
関東の田舎です。
関東人も。。特に自分は基本、電機屋さんで値引き交渉はしますよ(^_^)

書込番号：20321473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーぶーぶぶー]

6dからの買い替えです。
この書き込みをみて、新製品が安い全国チェーン店で「３５万なら！」と伝えてみたところ、その値段でオッケーでした。買うつもりがなく入った店でしたが、値引きに驚いて買ってしまいました。店員さんありがとうございます。
あとは6dがいくらで売れるのか…

書込番号：20324948　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞ぶーぶーぶぶーさん
ご購入おめでとうございます！
特価情報のスレをした訳では無かったのですが、結果的にお役に立つ事が出来た様で良かったです☆
5Dライフ、楽しみましょう〜(^_^)

書込番号：20325325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーぶーぶぶー]

返信ありがとうございます。
5dは取り寄せなので、到着連絡を今か今かと待っているところです。
特価情報ではないスレでしたが、とても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：20326973　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉本珍喜劇]

初めまして
自分も待機組なんですが、ここのカキコミを見て「新製品が安い店」を徘徊してみました。
一軒目、諭吉４１以下にはなりませんねと申し訳無さそうに言われました（笑
二軒目、ネットのカキコミでしょ？絶対その値段にはなりません、と端末すら調べるそぶりも無し（笑

今のところ「新製品は絶対安くないお店」の様です（笑
関西にはあと１０軒位あるので近場で見つかれば嬉しいんですけどねぇ（笑

書込番号：20327070

[mac821]

＞吉本珍喜劇さん
一度行った店でも店員さんを変えて何度かチャレンジしてみてください(^_^)
自分も同じ店で3人目で35万円にしてもらいました。
諦めずに頑張ってください！

書込番号：20332224　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉本珍喜劇]

>スレ主さん
返信、ありがとうございます。
価格の下降線をみていると年末には購入射程圏に入りそうですね
ボーっと待つのも良いのですがドタバタ交渉も購入するまでの楽しみだと思ってます（笑
関西人の性かもわかりませんがポチッ購入より店員さんと駆け引きを楽しんでます（笑
�Wオーナーさんには操作方法、お勧め設定などお聞き出来ればと今からワクワクしとります（笑
又、�Wの作例トビが少ないので�Wオーナーさん達にもっと作って頂きたいですね。

書込番号：20334709

APS-C VS フルサイズ＋エクステ1.4�V

[できるようにやる。]

いつも大変お世話になります。
7Ｄｍｋ2、5Ｄｍｋ3、1ＤＸで小5、小３、年長の子供３人の撮影９０％、残りを動物・野鳥撮影で楽しんでます。
皆様の豊富な経験に裏打ちされたお話を、是非ともお伺いいたしたく、質問させていただきます。
�@7Ｄ2　＋　ＥＦ100−400Ｌ2
�A5Ｄ4　＋　エクステ1.4�V　＋　ＥＦ100−400Ｌ2
上記�@、�Aでどちらが満足のいく結果となりますでしょうか？

上記の5Ｄ4以外所有しております。
屋外で順光であれば�@は素晴らしい結果を得ることができますが、屋内でiso1000超えは正直厳しいという感想です。
ただし、フリッカーレス機能は素晴らしい。しかしAF追従性は1DXより数段落ちるという感想です。
APS-Cの望遠効果VS最新フルサイズ機のエクステ耐性では、どちらが良い結果が得られますでしょうか（体育館遊戯等）？
�Aの方が結果が良ければ、5D3と7D2を下取りに出して5D4（又は1DX2）に買換えようと考えております。
体育館遊戯撮影は、今まで必要距離から7D2＋EF70−200F2.8L2で画質的には我慢して使用してました。
5D4（又は1Dｍｋ2）をお持ちで7D2と比較可能な方、主観で結構ですのでお聞かせ願います。

書込番号：20309237

[太郎。 MARK�U]

＞できるようにやる。さん

余り神経質にならなくても何れも
然程変わらない訪思います。

書込番号：20310158

[ｈｏｔman]

撮影時は、1が快適でしょう。
エクステを使わない方が、合焦が速いし歩留まりも良いかと。

撮影後の画像は、シーンによって変わりそうな気がします。
これはやってみないと判らない・・・

場合によっては、高画素フル機でのトリミングの方が良い可能性も有りますね。
ただ自分なら、一瞬を捉えたいと考えますので、よりＡＦに有利な7D2+ＥＦ100−400Ｌ2を
選択しそうな気がします。

書込番号：20310361

[できるようにやる。]

おはようございます。
回答いただいた皆様、ありがとうございます。
スマホからに付き、個別の御礼が出来ない事、
ご容赦願います。
7D2のAFが駄目というのではなく、1DXに比べると
若干劣る、と言うのが個人的な印象なのです。
優位点は、焦点距離が1.6倍となること。フリッカーレス機能があること。
劣後するのは、許せる許せないは別として、iso1,000前後からノイズが気になる場合があること。
そこで、最新フルサイズ(フリッカーレス有り、F8AF全点可能、高感度耐性向上)に置き換えるのは有りか無しか？っていう疑問でした。
ちなみに、1DXは室内お遊戯会では音がデカ過ぎて迷惑なので使うつもりはありません。
また、EF300mmf2.8is２は幼稚園や小学校では目立つ為、使うつもりはありません。
こんな状況で、例えばの話、冒頭の選択肢ではいかがなものでしょうか？って事です。
分かりにくくて申し訳ございません。

書込番号：20310396　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

所有者ではないので書き込み資格はありませんが、
皆さんが書かれている通り、�@ だと思います。


御参考にならないかもしれませんが、

個人的にはAPS-Cを使うのは、望遠かマクロで、撮像素子単位面積当たりの画素数が欲しい時です。

通常は、折角のEFレンズの周辺減光を含めてレンズの表現力が欲しくてキヤノンを使っている訳ですから、
トリミングは可能な限りしません。

テレコンは、最後の手段だと思っています。

書込番号：20310561

[blue_fantasista]

〉許せる許せないは別として、iso1,000前後からノイズが気になる場合があること。
そこで、最新フルサイズ(フリッカーレス有り、F8AF全点可能、高感度耐性向上)に置き換えるのは有りか無しか？っていう疑問でした。


そちらの論点だと、益々、ISOいくつで撮れる環境なのか？
最低許容ISOは、aps-c、フルサイズで自分の中でどれくらいか？

が大きなポイントだと思いますよ。


最低許容ISOは、僕は7D2なら6400 きれい目希望なら4000、シャッタースピード優先するなら8000までがギリギリ。

1DX2なら25600 きれい目希望なら12800以下、どうしても暗いところで明るさ重視、シャッタースピード優先、被写界深度欲しいとかなら、51200にしてみることもある。

で、例えばISO8000〜10000は必要な環境で、
aps-cのISO8000オーバーが許せない、フルサイズならOK、
とかならもうフルサイズにするしかないかと。

4000で撮れて、aps-cもまだまだ使える範囲内だね、ならaps-cでOKでしょうし。

4000で撮れるけどノイズがダメ、という話なら、
フルサイズにすれば当然ノイズは減りますが、
5D4にすると焦点距離と連写機能は犠牲になりますね、
という話かと思います。

で、そのトレードオフの価値を判定するのは、

ノイズを許容する撮影者の価値観、
フルサイズ化による画質向上の恩恵をどれくらい認識することができるか。

トリミングの好き嫌い、
連写がどれくらい必要な被写体で、どれくらい連写できる（許される）環境で、どれくらい連写なしでも撮影者が撮影できて、
どれくらいタイミングにこだわって撮影結果をシビアに見て、タイミング甘くてもどれくらい満足できるか、

みたいなご本人しかわからない情報の塊をてんびんにかけることになるのかと思います。

ご参考まで。

書込番号：20310720　スマートフォンサイトからの書き込み

[できるようにやる。]

＞blue_fantasistaさん
詳細な考察による、的確なご指摘ありがとうございます。全くその通りだと思います。
最終的には自分で5D4なり1D2なり購入して7D2と
撮り比べてみないとわからないですよね。
ただ単に、使用している方の感想を聞いてみたかったのです。
申し訳ございません。

書込番号：20310855　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞できるようにやる。さん

　こんにちは
　僕も同じようなこと考えていました。
　子供メインで個人的趣味として飛行機、街の風景等々　下手ですが撮って楽しんでいます。
　今回5D3から５D4に買い換えました。
　フリーッカーレスと高感度、AFの強化とF8に期待してです。
　�@か�Aかで言えばどちらもありだと思います。
　子供の学芸会で一昨年7D2+70-200F2.8L�Uで撮影、昨年5D3＋70-200F2.8L�U＋1.4x�Vで撮影
　個人的見解としてほぼ引き分けですが、厳密に見たとき7D2でよかったかなと感じています。

　そして５D4に切り替えたのでF8対応だし、エクステ使えるし７D2はいらないだろうかと同じこと考えていました。
　まずは飛行機撮影してみましたが、結論は出ていないです。
　５D3を５D4に切り替えるのはありだと思いますが7D2は様子見でもよいのではないでしょうか。
　
　ISOやトリミングは人それぞれ考えあると思いますので何も言えませんがどちらも良いですよ。

　あと、撮影日も条件も現像方法も違いますがほぼ同じポイントから撮った写真ありましたので貼っておきます。（参考にもならないかもしれませんが）
　7D2は中央１点ですがF8ありますから放せないかも、換算896mmですから。
　

　

書込番号：20310978

[そうかも]

この場合はＡＰＳ優位な場合も多い
エクステは画質が劣ってくる

書込番号：20311050　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

できるようにやる。さん　こんにちは

今回の場合　画質よりは　使いやすさで考えると　テレコンの場合　F8の制限にかかり　AFポイント中央1点でしかAF使えないのに対し　7D�UはAFポイントすべて使えますので　7D�Uの方が良いように思います。

書込番号：20311079

[blue_fantasista]

＞できるようにやる。さん

「買ってみないとわからない」とは僕はお伝えしていなくて、ですね(^^;;

僕も機材は買う前にあれこれ悩むので、
検証項目を立てて検討して、情報集めて、質問したりしながら、
知らなかった観点や考え方を教えて頂きながら、
は多いので、
ご質問されていること自体に謝罪頂くべきことは何もないと思っていますよ^ ^

お伝えしたことがわかりにくかったのかもしれませんが、
僕としてお伝えしたいのは、

f8まで検討されるなら、その絞りと、ご自身の決めたISO上限の中で、
ご自身の撮影される環境ではどの程度のシャッタースピードが確保できそうか、
確認されると良いと思いますよ、

また、必要な最低限のシャッタースピードを確保して、
ご希望のレンズの開放値で、
ISOオートだとどれくらいのISOになりそうですか？

それが、1000なのか、4000なのか、10000なのか、
2万オーバーなのか、によって、
検討すべきことは変わってくると思いますよ、
（そもも100-400だとムリ、とか。）

ということをお伝えしているだけですので^ ^

書込番号：20311288　スマートフォンサイトからの書き込み

[できるようにやる。]

＞blue_fantasistaさん
度々申し訳ございません。
充分に理解してますよ。伝わっております。
ご丁寧なご回答、本当に恐縮しております。
ただし、繰り返しになりますが、単に使用している方の感想を聞いてみたかったのです。
BIG Oさんやおじぴん3号さんやその他の方々のような。
そのことが私の下手な文章のせいで伝わらなかった事に対して、本当に申し訳なく思っている次第です。

書込番号：20311506　スマートフォンサイトからの書き込み

[できるようにやる。]

＞松下ルミ子さん
参考にさせて頂きます。

＞Masa@Kakakuさん
いつも楽しく拝見させていただいております。
85Ｌ2、以前思わず買ってしまいました。

＞ゼ　クさん
ご意見ありがとうございます。
1ＤＸ2は実際のところ、買いでしょうか？

＞BIG＿Oさん
意を汲んで頂いてありがとうございました。
5Ｄ3で撮られた数々の写真、いつも素晴らしいと思いながら見てました。

＞ほら男爵さん
ご意見ありがとうございました。
今後も宜しくお願いします。

＞ちびたのおでんさん
ご意見ありがとうございます。
大変光栄に思います。

＞F8sさん
返信ありがとうございます。
おっしゃる通り、1ＤＸと5Ｄ3にてエクステ1.4�Vを試してみます。

＞太郎。　MARK�Uさん
返信ありがとうございました。
ブレない姿勢素晴らしいと思います。

＞ｈｏｔmanさん
返信ありがとうございます。
7Ｄ2のノイズって、野生動物ではあまり気にならないのですが、
人間だと気になります（ケースバイケースですか？）。

＞スースエさん
返信ありがとうございます。
考え方、なるほどと思います。

＞おじぴん3号さん
まさしく、同じことを言いたかったのです。
文章にすると、難しいですね。
とても参考になりました。

＞そうかもさん
返信ありがとうございます。
やはり、存在意義があるのですね。

＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
やはり7Ｄ2優位ですかね。

＞blue_fantasistaさん
度々のご意見、ありがとうございました。
真剣に考えていこうと思います。

書込番号：20312526

[できるようにやる。]

価格の推移とニラメッコして、まずは5Ｄ4を試してみる方向で考えます（1Ｄ2になっちゃうかも？）。
皆様、大変お世話になりました。

書込番号：20312560

[Go beyond]

1.4x でも頑張ってる気がする	曇りの日だったので 7D2 には不利かも

もうクローズしてますが、5D4+100-400L そのままでトリミングも割りといいとこ行くんじゃないかな？と思ったり。

手前も同じような悩みで 5D4 導入後、簡単なテストして、テレコンあればコマ速がちょいトロいくらい。そうなると、
7D2 の使い所が微妙になってしまって、どうしようか悩んでしまっている。機材は増やしたくないので、あまり使わな
いのなら割り切って別の機材にしてしまいたいと思ったり。

5D3 の持ってた頃に似たテスト（室内で印刷物を撮影）したことがあります。凡庸なレンズなら、APS-C であろうが、
フルサイズ＋1.4x であろうが、ボケボケを拡大するだけなので、情報量に差は出ない。では、高解像のレンズでは？
となると、似たようなものになる。これは画素数が同じくらいの 5D3+7D2 の比較。5D4 では、画素数が増えた分、
テレコンなし＆トリミングでも APS-C の情報量に迫れる場面が多いと思います。

ちなみに F8 AF ですけど、思ったい以上にいいですよ。手前は EF-S55-250 にケンコー1.4xテレコンで試したのですが、
[Hグループ 33点] となりますが、割りと普通に決まります。周辺に近いところはちょっとあやしいので、中央か全点自動
選択がよさそうでした。画質は APS-C 機のそれ(-αかも)になり、おっという迫力はありませんが軽い（テレコン入れて
500g ほど）。閑話休題、100-400L2+1.4xIII なら 61点のグループだし快適なんじゃないかなと想像します。

＝＝＝
・7D2+328
・5D3+1.4X+328

SS は同じ設定、絞りはともに開放。等倍で同じ大きさになるように距離を調整、大差はないが 7D2 の方が僅かに遠かっ
た記憶。7D2 は高感度で１段分有利になるんですけど、解像感、ノイズ感など、ほぼ同じなんですが、僅かに 5D3 がわ
ずかながら良好。
(具体的には7D2 ISO3200/F2.8/SS350 と 5D3+1.4x ISO6400/F4/SS350 はほぼ同じだが、わずかに後者が良い)

これからすれば 5D4 は、画素数が 30MP にアップ、高感度耐性もアップということなので、割りと差が出てくるかも
しれません。もう一つ言えば 5D4+テレコンなしでも画素アップ分で 7D2 での情報量と大差なく、5D4 トリミングで
も良好な結果が得られるかもしれません。

書込番号：20313237

[nanaminana]

解決済みですが、カキコミが不足してる部分があると思うのでカキコミます。
見落としてたら申し訳ございません。

�@の場合65点でクロス測距
�Aの場合61点のうち中央縦列21点のみがクロス測距

書込番号：20313506

[できるようにやる。]

＞Go beyondさん
おはようございます。
まさしく、気になっていた部分です。
そうなんですよね。
7D2の立ち位置の話なんだと思います。
さすがに本物の趣味カメラマンなので、
同時に3台持ち出す事は基本ありません。
じっくり検討してみます。
ありがとうございました。

＞nanaminanaさん
おはようございます。
確かに。クロス測距点数の視点は欠けてましたね。
色々な要素が混在しているのですね。
改めて勉強になります。
ありがとうございました。

書込番号：20313702　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞できるようにやる。さん

御早うございます

グットアンサーありがとうございます。
僕ならきっと1DXと5D3下取りで1DX2かな。
僕も7D2の立位置難しくなりました。ミラーレスもあるのでね。
常に考えていますが、今のところ飛行機撮り専門になりつつありますね。
良い選択を。

書込番号：20313789　スマートフォンサイトからの書き込み

[できるようにやる。]

＞おじぴん3号さん
ご丁寧にありがとうございます。
しばらく悩んでみます。
1DXですが、これが良いカメラなんですよ。
なので、当面手放すつもりは無いのです。
また何かありましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：20314581　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

かなり出遅れましたし、５Ｄ４も７Ｄ２も持っていませんが悪しからず・・・・

あたしはテレコンは×１．４、×２とも、�U型と�V型を持っています。でも殆ど使っていません。なぜ無駄に４個も？撮影旅行で、現地入りして玉の長さが不安になって、現地のキタムラで買ったり。忘れ物の最たる物、物要りな旅先でとんでもない散財だったの。

でもね、結局使わないの、テレコン出番が無いの。画質がＡＦがどうのこうのじゃ無くって、レンズとボディの間に１個は入ってると、忙しい時すっごくストレスなの。

知り合いのプロ氏はテレコン代わりにと７Ｄ２を買ったけど、充電器や電池の種類が増えて取材の出張で荷物が増えるのが嫌だからとやっぱり使わないそうです。

まぁあたし的にはかなりぜーたくなお悩みに思えるけどなぁ〜♪いまお持ちの７Ｄ２の活用に一票〜♪

書込番号：20338366

[できるようにやる。]

＞6084さん
返信ありがとうございます。
確かに、テレコンってあんまり使わないですね。
撮影中、短いからって装着した経験はないです。
使う時は初めから付けてる気がします。
7D2の活用方法を考えます。

書込番号：20338760　スマートフォンサイトからの書き込み

犬の撮影

[夢漢]

初投稿失礼いたします。
なんだかあっちのスレでも、こっちのスレでも荒れまくりですね・・・
昔から好きで使ってきた５Dシリーズなのですが、傍観者の私から見てても気分の悪くなる書き込みが多いです。
今持っているカメラが、５D�W、１DX�U、５D�V、a７R�Uなのですが、どれもとっても素晴らしいカメラだと思います！
おっとっと、余計なことを失礼いたしました。
ずっと風景と女性ばかり撮ってきたのですが、大型犬を飼いまして！ドックラン等で撮影したいのですが動き物って難しいんですね・・・なんかコツとかあるんでしょうかね？けっこう走りの早いボルゾイという犬種なんですが１DX�Uだと他の荷物が多いのでちょっとなんです。今までと違う撮影するってめちゃくちゃ楽しいですね♪

書込番号：20308574

[okioma]

サーボで領域拡大もしくは1点

後は被写体を追従できるかかと。

ボルゾイは大型犬ですから追従は比較的楽かと。
いずれにせよ、たくさんドッグランにいけばワンちゃんの行動も分かってくるかと思います。

後は使用するレンズの選択かと
ドッグランですと
70-200F2.8とか70-300L、100-400�U当たりが良いのでは？


うちはトイプードルですが
ボールを投げたら取ってきて手元まで戻って来てくれますので
撮影は比較的楽です。
4匹いますので何十回とやってこちらが疲れるくらいです。
そのうちの3匹は4〜5歳ですので、走り回っています。


他マウントですがニコンのD500+70-200F2.8VR�UのものをUPします。

書込番号：20309038

[夢漢]

＞okiomaさん
わぁ〜お♪素敵な写真ですね！色々と参考になります(^o^)本当にありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20309128　スマートフォンサイトからの書き込み

[hide8008]

＞高性能なカメラを調達するより
良い子に育てることが重要かも

それは事実ですね♪
ワンは躾が大事ですから(*^^)v

書込番号：20309187

[夢漢]

＞hide8008さん
ほんとですね！頑張っていこうと思います♪ありがとうございます^_^

書込番号：20309253　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんばんは♪

>動き物って難しいんですね・・・なんかコツとかあるんでしょうかね？
ぶっちゃけた話をすれば・・・(^^;
「やらせ」で撮影するって事です。

その為には・・・ひろ君ひろ君さんのアドバイスにある通り・・・良い子に育てる・・・言う事を聞かせる・・・我がままさせないって事です。
それが出来なければ・・・ダマして・・・なだめて・・・ワナを仕掛けて・・・自分の思い通りに動かす(^^;(^^;(^^;

ワンコやニャンコのオモシロ投稿写真ってのは・・・ほぼ↑こーやって撮影するわけです。
自由奔放に・・・我がまましているワンコを撮影するのは、プロでも至難のワザです(^^;

小型犬の「飛行犬」ってのは・・・スタッフを二人雇って（家族／友人に協力してもらって）・・・
一人がマテをさせて待たせる（落ち着かせる）・・・もう一人が呼んだり、オヤツ／おもちゃを使って予定したコースを走らせる。
ボールやフリスビーで上手に遊べる子なら（←これも躾）・・・スタッフは一人いれば十分と言うわけです(^^;

基本的には・・・望遠レンズで遠く離れたところから、こっそり盗み撮りします。
自分の足元（半径2ｍ以内）をウロチョロしているワンコってのは、プロでも簡単に撮影できません(^^;
↑こー言うのはノーファインダー撮影とか？？特殊な技法が必要です。。。
スマホかなんかで撮影した方がまだ楽です(^^;・・・要は、ファインダー覗いては撮影できない？？（し難い）って事です。

ご参考まで♪

書込番号：20309405

[ミッコム]

寄るだけが動き物じゃない	日常のひとコマ	意志が感じ取れるカットを。	もうすぐ6才、、、あと10年チョイ。毎日一生懸命撮ります！

＞夢漢さん

犬もカメラを意識するようになります。

オスワリ！って
座らせて撮るようなのは下の下。

犬だから動き物、、、じゃなくて
何気ない仕草とか油断してる瞬間を撮ってあげてください。

大型犬は短命なので尚更ですね。

書込番号：20309428　スマートフォンサイトからの書き込み

[nabiワン]

1	2	3

お邪魔します。犬好きで写真好きなアマチュアでnabiワンと申します。
愛犬のマテと呼び戻しが出来ればこんな写真も撮れます。
慣れてくると３のように流すこともできますよ。
犬はうちの愛犬でミニチュアダックスの女の子２頭です。
とにかく愛情をもって接してあげてください。

書込番号：20309760

[taka0730]

広場で犬を離しても大丈夫ですか？ どこかへ行きませんか？
私が昔買っていた犬は、一度ひもが離れたらどこかへ走っていってしまい、
一日後くらいに帰ってきました。

書込番号：20309827

[黒シャツRevest]

今は20mとか、ちょー長いひもがあるみたいだよ
さすがに広場で離しちゃうのはまずいんじゃないの？
スレ主さんも、ドッグラン等でって書いてるし

ボルゾイとかウィペットとか細長いやつの全力疾走は、1/2000、領域拡大周囲、case6とかで数打ちゃ当たる戦法しかないんじゃないのお？
首の上下運動激しくない？
むしろ、7R2でどこまで撮れるのか試してもらいたいぐらいだけど

書込番号：20309866　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

5D�V＋EF100-400�U	5D�V＋EF100-400�U	5D�V＋EF100-400�U	5D�V＋EF100-400�U

夢漢さん

作例は犬ではありませんが動物撮影のAF設定は領域拡大かゾーンが歩留りが上がると思います。

後はAFの設定ケースを試してみてはいかがでしょうか？
私は、急に被写体が現れる場合はケース３、途中で障害物が現れるケースではケース2のカスタマイズなど、色々試しています。

しかし、動体撮影で一番難しいのはAFフレームを被写体に合わせ続けられるかにかかっていると思います。

野鳥では外付けの照準器を使ったりしますが、犬の場合は走り出す前からファインダーで追いかけていく事が必要かもしれません。

書込番号：20309945

[M.Sakurai]

そう言えば、ドッグラン特有かもしれない注意点として、
あまり撮影等に夢中になって周囲への注意を怠ると、他の犬が寄ってきて足や、
しゃがんでいるとお尻にマーキングされる事があるので、ご注意を。

散歩の途中とかでも同じ事はありますが、散歩中ならリードが付いていて飼い主も居るので、
話に夢中になっていない限りは大丈夫ですが、ランだと飼い主が離れていたり、
近くにいてもリードがないので制御不能だったりしますからね。

私はあまりランで撮らないのに、そういう経験があるって事は、きっと、かなりの数の事件が(笑)
ここのホームページ設定のメンテをしていなかったから、リンク切れしていましたが、
私は殆ど散歩中の写真ばかりですけど、動きもののコツ？って予測なんじゃないかなと思います。
何度か繰り返すと似た行動をするパターンが見えてくるので、いきなり撮るのではなく、
行動パターンの学習の為に、真剣に一緒に遊ぶのも手じゃないかと。

書込番号：20310199

[夢漢]

＞＃４００１さん
＞BIG＿Oさん
＞nabiワンさん
＞okiomaさん
＞M.Sakuraiさん
＞黒シャツRevestさん
＞ミッコムさん
＞虎819さん
＞hide8008さん
ありがとうございます(o^^o)ご参考にさせていただきます♪

書込番号：20310335　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢漢]

＞taka0730さん
怖くて離せませんが、法律にも触れちゃいますね(^^;

書込番号：20310337　スマートフォンサイトからの書き込み

[福老守]

私はワンコを撮りたくて100-400�Uを買いました
その時は5D�Uだったので追いかけるのに四苦八苦
AFから外れるとボケまくり、動くものの撮影がこんなに大変だとは・・・でした

夏はドッグランにはいかなかったので今から5D�Wでどれくらい追いかけてくれるか楽しみです

書込番号：20310450

[夢漢]

＞福老守さん
難しいですよね(^^;

書込番号：20310859　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

４Ｋ動画の　切り出しも　面白いかも

書込番号：20312926

[アプロ＿ワン]

昔、ボルのオフ会に誘われて行った時の写真です。
当時の私の腕では、近距離で自分に向かってくるボルは撮れませんでした。
狭いドッグランではトップスピードでは走れないので、数撮って良いのを残して下さい。
まずは1万枚くらい撮って下さいませ。

書込番号：20313412

[夢漢]

なるほど！そういうても(o^^o)

書込番号：20315824　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢漢]

1万枚(^^;頑張ります！

書込番号：20315832　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「呼び寄せ」を仕込むとらくになりますよ。

書込番号：20316749