EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

カタログ画質、ポートレートデーターは無いの？

[fudou meikai]

いつかは、フルサイズの立ち位置の、初心者ですが、この機種のカタログ観て、率直に、プリントサイズ
が小さいのか、迫力かんじませんし、ポートレートの画像がどこにあるのか解りません。
どこかに、元データーが閲覧できるデーターは無いのでしょうか？
3000万画素のフルサイズの解像度、ピクセル等倍で、観たいな〜っておもってます。
古い話ですが、D800が出た時の、うぶげまで、確認してみても仕方ないですが、
未だに、こういう高画素機に興味有る初心者と、御容赦いただき
アドバイスいただけたら幸いです。

書込番号：20153891

[JTB48]

勝手に送られてきたカタログ見てますが無いですね（笑）。おそらくポートレートは5Ｄｓシリーズに任せる気ではないでしょうか？
今回は価格設定が5Ｄｓシリーズとダブっているのでイマイチ食指が動きません。

書込番号：20153911

[ごっち�A]

中国キヤノンのHPでEF24-105LIIと70‐200LIIの作例なら等倍で見れますよ

他のポトレの作例は見たことないですね…

85LIIとかのL単との組合せの
作例を早く見てみたいところですけど…

書込番号：20153969

[マスターミラー]

ポートレートといえばポートレート
http://www.photographyblog.com/previews/canon_eos_5d_mark_iv_photos/
ダウンロードしてみれます。キヤノンからの要請で90%表示だそうです。

書込番号：20154008

[fudou meikai]

JTV48さん。
キタムラさの店員さんも、�Wは、5DSラインの位置付けなので、この価格になってるとの事でしたが、なんか無理がある回答でした。

ごっち�Aさん、マスターミラーさん、
観れました。う〜ん。色はやっぱり、Canonらしくて好み、結構解像してます。うぶ毛も確認(^-^;
素人で、間違ってるかもしれませんが、高感度は、なかなか良い様な気もしてます。（許容範囲）
�Vの延長線の価格なら、即決できたのに、様子観です。少し、気が晴れました、
有り難うございました。

書込番号：20154207

[さすらいの「Ｍ」]

＄３４９９スタートは　３　と同じなので、
＄３６９９スタートの　Ds　とは違うラインです！

書込番号：20154233

シャッターの耐用テスト

[kamakura-moon]

詳しい方にご質問します。
今は５D�Uを使用していますが、家族で共用してかなり使い込んだので、追加購入を考えています。
この機種のシャッターの耐用テストは、メーカー発表で15万回のようですが、IDX�Uに比較して1/2以下というのは価格から考慮して少ない印象なのですが、シャッター機構の改善は無かったのでしょうか。シンクロ速度も1/200秒です。
他社の製品と比べて、カメラとしての基本性能が、高価格の割には見劣りしてしますが、自社製センサーなどにコストが掛かっているからでしょうか。
現在使用している５D�Uも一度オーバーホールした際に、シャッターユニットを交換しましたが、かなり高額な出費でした。
初期投資が高くても、後々のメンテナンス費用が抑えられるのであれば良いのですが、この機種のシャッターユニットについては、一寸不安になっています。

書込番号：20153268

[スースエ]

>> 現在使用している５D�Uも一度オーバーホールした際に、シャッターユニットを交換しましたが、かなり高額な出費でした。

おいくらでした？
　
後学のために教えて頂ければ幸いです。m(_ _)m
　

書込番号：20153287

[ＭｉＥＶ]

メーカーで言うシャッター耐数は、その数を保証するものではありません。
その数に達しないからといって、無償対応にはないません。
逆にもっと使える物もあります。
1DM2Nの時、6万回で幕が折れ修理した事があります。
シャッター幕のみ交換だけだったので、2万円ちょっとでした。
ミラーユニットまで交換すると、7万円台でした。
機械物ですから、あたり外れはしょうがないでしょうね。

書込番号：20153294

[kittykats]

5DMark�Uの修理は２０１９年１１月までのようです、念のため。

追加で購入は５Ｄｍａｒｋ�Vか５DＭａｒｋ�Wにしといた方が安心かも。

書込番号：20153301

[kamakura-moon]

＞スースエさん

オーバーホールとシャッターユニット交換で約５万円程度でした。
故障したのではなく、10万回を超えていたので薦められたので実施しました。

書込番号：20153303

[マスターミラー]

10万回を超えたってどうやって分かるんですか？参考までに聞きたいです。

書込番号：20153394

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

５D�Vが無難でしょうか。

耐久性やシンクロ速度1/200秒もそうなんですが
測距点連動スポット測光無いとかも考える(不要かもしれませんが)と
1DXにされても良いかもしれませんね。
画素数足りませんか？

もしくはハイアマチュアの方のようですので
６Dにされてみるとか。

書込番号：20153409

[沖縄に雪が降った]

＞マスターミラーさん
> 10万回を超えたってどうやって分かるんですか？参考までに聞きたいです。
その程度はどんなデジイチでもカウントしてますよ。

＞kamakura-moonさん
耐久性を気にするなら1D系でしょう。

書込番号：20153435

[ミスター・スコップ]

マスターミラーさん

> 10万回を超えたってどうやって分かるんですか？参考までに聞きたいです。

メーカーによっては、ユーザーでも(広く知られている)裏技で確認可能ですが、キヤノン機の場合は、キヤノンのサービスセンター等で確認して貰うしかないようです(勿論、カメラ自体にはシャッター回数等々のデータが保存されています)。

書込番号：20153458

[さすらいの「Ｍ」]

オーバーホールしなけりゃ　２万くらいじゃないの？交換

書込番号：20153481

[さすらいの「Ｍ」]

レリーズ回数　センサークリーニングでもしたら、調べてくれるよ。

書込番号：20153488

[ミスター・スコップ]

そう言えば、以下の方は、X7でシャッター回数が18万回に達していたそうです。流石に連写では(だけ？)調子が悪くなり、買い替えなさっています。ですから、5Dシリーズならシャッター回数が20万回以上でも大丈夫なのでは？勿論、念の為、5D3か5D4を買い増しなさる事のは大いにありだと思います。

旅先等で、突然撮れなくなると悲惨ですが、私ならメーカーの勧めは聞かず、本当に調子が悪くなってから、(修理代が安くない限り)買い替えを検討すると思います。

・カメラの寿命をのばすためには
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000484119/SortID=20040801/

書込番号：20153513

[つるピカード]

＞…高価格の割には見劣りしてしますが、自社製センサーなどにコストが掛かっているからでしょうか。
5D4に関するコスト配分、センサユニットのコスト等は私も分かりませんし、ココで聞いても正しい回答が得られるとも思いません。
気になるようなら、キヤノンに直接問い合わせてその回答をココで開示して頂くほうが建設的だと思います。

でも、面白いですね。

スレ主の質問には誰も答えす、『オーバーホールがいくらだった』だの、『どうやってシャッター回数をカウントした』だの、
スレ主の言動を疑ったり、関係ないカメラを薦めてみたり……。

まあ、新しいアカウントでネガキャンみたいな内容なら、常連さん達はこのような対応になるのもしょうがないと思いますが…

書込番号：20153589

[赤色矮星]

オーバーホールとシャッターユニットで5万円・・・・・・高い気がします
軽修理中修理いずれかの基本料金に部品を足していく計算方法なら、2万円でちょっとおつりくらいだと思います。
他に何か交換しましたか？　凹んだ外板を交換するとか。
もしかしてモードダイヤルロック改造を頼んだとか？

キヤノン販売は、中修理の基本工賃でモードダイヤル交換をしてくれません。ちょっとインチキっぽいよね。

書込番号：20153683

[さすらいの「Ｍ」]

違います。
オーバーホールだけでも４万近くしますよ。

４０Dで3.5万しますから。
シャッターユニットの交換が工賃込みで２万くらい。

書込番号：20153697

[monster962c]

長く使いたいなら1DX2を買いなよ
5D4の購入を考えているならちょっと足したら買えるやん
ちなみに私はCFastを載せて来なかったこの機体はパスですゎww

書込番号：20153715

[スースエ]

>> レリーズ回数　センサークリーニングでもしたら、調べてくれるよ。

先日、10D と 30D を新しいクリーニングサービスに出したら、 30D は伝票にレリーズ回数の記載がありました。
それ以降のカメラなら、オケだと思います。
20D は持ってないので、境界線がわかりません。m(_ _)m

書込番号：20153776

[マスターミラー]

＞ミスター・スコップさん
＞沖縄に雪が降ったさん
教えてくれてありがとうございます。

書込番号：20153799

[赤色矮星]

CFASTを載せて来なかったんで幾分は考慮の余地ありだと思ってます

CF（CFASTという名称まずくない？）　で自分で速度判定済みのカードがあれば、もうしばらくはこれでいけるでしょう。
4K 30Ｐがちょっと不安なんで情報収集でのぞきに来てますけど

書込番号：20153834

[エンタープライズＥ]

5D�Vを購入して4年経ったのであんしんメンテプレミアム開始と同時に出しました。シャッター回数が15万回近いと言うことで交換を勧められ交換しました。修理完了票の明細には部品代としてシャッターユニット　6,320円、前板ユニット　19,465円と記されていました。技術料金は24,000円　合計49,785　消費税込みで　53,767円でした。

書込番号：20153850

[スースエ]

＞kamakura-moonさん

>> オーバーホールとシャッターユニット交換で約５万円程度でした。

それなら、そのままお使いになられた方が、出費は少なくすむと思います。

コマ速を上げるために、ミラーの駆動系、ダンパー（減衰、緩衝 装置） は強化されていると思います。
シャッターユニットは従来から改善があれば宣伝する筈なんで、宣伝していなければ従来並と思います。
データがなく推定で失礼します。

書込番号：20153958

８Ｋテレビに物足りない

[bluesman777]

L（ラージ）：約3010万（6720×4480）画素

４年後の東京オリンピックに照準を合わせ、各電気メーカーは８Ｋテレビを開発中です。しかし、この５Ｄ４のスペックは８Ｋに足りていません。つまり、５Ｄ４の賞味期限は発売から４年間というわけです。この事実、みなさんはあまり気にしないですか？

書込番号：20152153

[Lipid4]

＞bluesman777さん
4年で8Kテレビが出ても
それがどれだけ一般家庭に普及するか？
また一般家庭ターゲットのPCが
8K編集をサクサク出来るレベルになるか？
その辺りを考えると
寿命4年って事は無いと思いますよ(^^;;
4Kですらまだまだ完全普及してるとは
思えませんし。

書込番号：20152176　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

ジェットの受け売りか？素人だな。8Kなんて一般家庭には普及しないよ。4Kでも怪しい。
で、写真はプリントして見る物。

書込番号：20152199

[りょうマーチ]

こんばんは

アスペクト比は考慮しないのでしょうか!?



縦をいっぱいにしたら左右両端は余白ならぬ余黒です。


縦も4320なら足ります。

書込番号：20152232

[レブ夫]

心配無用です。
東京オリンピックの前に、あなたの心配を払拭してくれる５Ｄ５が出るでしょう！
もちろん５Ｄ４は、その時も賞味期限切れになる事がないのはウチの孫も知っていると思います。

書込番号：20152423　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

てか根本的な問題として賞味期限４年で全く問題ないんじゃね？
今後はおそらく４年ごとのモデルチェンジなのだから…

書込番号：20152428

[ありがとう、世界]

マジレスすると・・・フルサイズであっても、8Kの記録画素数を活かせるのは単焦点レンズぐらいで、
通常のズームレンズ、特に廉価版みたいなグレードでは8Kの記録画素数が無駄かもしれません。

数種類のレンズの解像度と、撮像素子の有効面とを単純計算でいいので、
光学解像段階での解像力を計算してみてください。


とりあえず、100本/mmでどうなるか？

書込番号：20152452　スマートフォンサイトからの書き込み

[アスタイル]

カメラの賞味期限？？？
そんなの人それぞれ違うでしょ。
大事に扱えば10年以上もつし、また4Kがほとんど普及されていないのに、
8Kが4年後にある程度普及しているとは思えないんだが？

企業が備品として購入したとしても、耐用年数が発生するだけで、償却された後でも、使い続けることだって出来る。これのどこに賞味期限があると断言できるのかね？

8Kが写せないからというのであれば、スレ主さんが8Kが写るカメラが出るまで待てば良い話。
こんなスレ立てる必要は無い。

書込番号：20152701　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

８Kを各メーカーが開発しているのは、パブリックビューイングのためと聞いたような気がする。
一般家庭では４Ｋも普及しているかどうかだと思われるけど。
私の家は４Ｋじゃないけど、オリンピックは十分楽しめた。
４年後も買い換える予定はないので関係ないけどね。

８Ｋ搭載のビデオカメラや、８Ｋフォト？などの機能を採用したデジカメが出る可能性はあるでしょうね。
デジカメなんて毎年モデルチェンジしている会社も多いし。

書込番号：20152746

[narumari]

＞bluesman777さん
相変わらず釣りに忙しそうですね。

4ｋテレビは現状でも普及しているとは言えないと思います。ちょっとググってみると、
http://www.phileweb.com/news/d-av/201602/17/38280.html
にあるJEITAなどの考え方では、2020年には4ｋテレビの普及率が70％を超えるだろうとのことです。どうぞご心配なく、4ｋに対応できているカメラでお楽しみください。

書込番号：20152811

[まきたろう]

＞bluesman777さん
まったく気にしないです。
そのとき欲しければ、また買えばいいじゃない。

気にしだしたら、永遠に買えませんからねぇ。
なにも画素数だけが問題でもないですし・・・

書込番号：20152881

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧの８×８画素のマクロブロックを何画素で鑑賞したいか？
に依存するかも。

書込番号：20152995　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>ジェットの受け売りか？

知らない人のために説明しておきますとジェットダイスケというのは元祖ユーチューバーでして、カメラネタがメインなんです。その彼が５Ｄ４に関して「８Ｋテレビに対応してない」と声を大にして言っていたのです。

「そこは突っ込むとこじゃないでしょ」と私も最初思ったんですが、ＮＨＫが各地の放送局で公開していた８Ｋテレビ映像を想い出したんです。写真のスライドショーもあって、まるで実物が目の前にある感動があったのでした。

８Ｋテレビの登場により、「写真はプリントするもの」から「写真はモニターで見るもの」に移行していくのかもしれませんね。

書込番号：20153192

[スースエ]

CP+ でキヤノンのブースで 「8K臨場感映像体験」 に参加しました。

凄い時代になったものだと感心しましたよ

書込番号：20153293

[そうかも]

その内対応機種が出れば買えば済む話ですよ

書込番号：20153432　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

＞知らない人のために説明しておきますとジェットダイスケというのは元祖ユーチューバーでして、

こういう説明があると分かりやすいですね。助かります。

書込番号：20153843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ＮＨＫが各地の放送局で公開していた８Ｋテレビ映像を想い出したんです。写真のスライドショーもあって、まるで実物が目の前にある感動があったのでした。

カメラ本体自体が、APS-C〜フルサイズ級の「三板式」だと思いますので、
フルサイズでも単板で3000〜4000万画素級では同じような画質は無理かと。
（たぶん5000万画素級でも。中判以上なら別ですが）

書込番号：20155116　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

皆さん、こんばんは。

４Ｋ放送は、普及していないような、しているような。

今、ひかりＴＶの４Ｋ放送で、ＮＨＫが試験放送をしている８Ｋ放送の番組を、４Ｋにダウンコンバートして、放送しているのですね。
これは、ちょっとヤバイくらいに高画質です。スカパー４Ｋ総合でも、８Ｋカメラで撮影したものを、４Ｋにダウンコンバートしたものを公開しています。

８Ｋは、さすがに、85インチのディスプレイが1600万円で出ているので、これは、普及に時間がかかるでしょうが、４Ｋは、ここ１年くらいで一気に普及するのでは？と考えております。

ＮＨＫが力を入れれば、ソフトの充実が見込めます。２０２０年には、８Ｋカメラで撮影し、４Ｋにダウンコンバートして観るのが主流になるような気がします。

私は、ニコンＤ５ですが、Ｄ３発売以降、２年ごとに買い換えております。別に賞味期限が切れたからではありません。欲しかったので買いました。もう続きませんが。

フォトコンなんか見てると、Ｄ100や、Ｄ200で、傑作写真を撮られているのを、よく見ます。賞味期限の切れたカメラでも、写しての包丁さばきで、いかようにもなるとゆうことでしょうか。

しかし、４Ｋ・８Ｋの時代は必ずやってくるでしょう。４年後には間違いなく。

書込番号：20155182

[けーぞー＠自宅]

去年のＮＨＫ放送技術研究所の一般公開で８Ｋディスプレイ
を展示してましたね。
有機ＥＬで１３．３インチのものが印象的でした。
これでＥＶＦ作ったら凄いかも。

書込番号：20155195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視聴条件は何K？

8Kモニターは何トカ放送協会社員の平均給与と言われる千数百万円から極端に値落ちするのはまだまだ先ですし、
そもそも「ヒトの眼の解像力(分解能)※視力1.0相当」からFHDの視聴距離「3H」が提唱されたので、その延長から考慮すれば、
4Kで「1.5H」、
8Kで「0.75H」となるわけですが、
それを具体的に計算して表にしたのがこの添付画像です。


添付画像(表)に「視聴条件は何K？」を個人で回答できるように近似値(※式としては誤差1%以内)の計算式を付けているので、
みなさんのご自宅のTV、PCモニタ、スマホなどで計算してみてください。

視聴条件(※解像力)[K]≒0.08*画面サイズ[型]/視聴距離[m]

極端な場合を除けば、殆どは下記に集中するとおもいます。
・TV：1〜2K
・PC：2〜3(〜5)K ※タブレット含む
・スマホ：1.5〜3K

・・・「8Kの素地」に届いているでしょうか？



・・・短期間で地デジ化を実施したばかりに、国民に余計な出費を強要することになり、
儲けたと思っていたメーカーは需要激減で複数の倒産を含む消滅、TV部門の撤退は更に多数になりました。

地デジ移行期間中に私は(以前のHN時に)少なくとも1社、あるいはそれ以上のメーカーが消えてしまうだろう、地デジ化完了以降の需要激減などが当然推定できるから、との旨の書き込みをしたことがありますが、
実際には私見よりずっと悲惨になりました。

消費者が妄想する分には一向に構いませんが、メーカー側はもう少し過去の確定情報から学んで欲しいところです。

大手電機メーカーの万人単位の人員削減は、私には直接は関係ないけれども、回り回って消費動向の悪化や未婚→少子化に繋がって、意外と早く深く結局私も含む相当多くの人に悪影響を与え、それは電機メーカーこそが特に大きな悪影響を被るわけですから。

書込番号：20155286　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

いきなり 8K に行ってしまうのは勿体無い、その前に 4K で儲けたいです。

書込番号：20155486

5D3か5D4

[TACX]

はじめてのフルサイズ。
どちらが選びますか？

書込番号：20152058

[太郎。 MARK�U]

自分が選ぶなら間違いなく5D3です。

書込番号：20152103

[☆Ｍろっく☆]

�W

書込番号：20152126　スマートフォンサイトからの書き込み

[wingray]

２択なら�V。

�Wは価格も性能も中途半端。

書込番号：20152179

[マスターミラー]

5D4があなたを選びます。

書込番号：20152187

[fuku社長]

5D4ですな。

書込番号：20152196　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

どちらも予算内なのでしたら
5D4の方がいいと思います。

性能だけ見れば、5D4はきちんと正常進化していると思います。

書込番号：20152202

[Lipid4]

＞TACXさん
5D�Vはある意味
静止画メインカメラの一つの完成形

5D�Wは動画も含めたカメラの
新しい一歩がまた始まる！的な印象じゃないですかね？だから動画含めるとまだ完成されて無い感もあったり…

写真だけなら半値の
5D�Vがお得な気がします！
85Lや100-400Lも一緒に買えちゃいますから(^^;;

書込番号：20152203　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆彡エリサ☆彡]

5Dシリーズを持っていなく新規購入するなら5D4ですね。5D3で、まともな画像が撮れないと5D3が悪いと言い出し5D4を買っとけば良かったと後悔しないためにも買うなら5D4

書込番号：20152262　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

お金があったら5D4
お金があったら5D3+レンズ

書込番号：20152328

[虎819]

お金があったら両方！

書込番号：20152393　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roxas]

予算50万なら5D3+Lレンズ
100万なら5D4+大砲

書込番号：20152409

[kyta]

フルサイズ用のレンズが1本も無く、ゼロから揃えるという前提で
予算が100万円以上ならIV。
それ以下なら、IIIにしてレンズ追加。

書込番号：20152415

[黒シャツRevest]

本格的な光学ファインダーで撮れるのはもちろん、背面液晶でミラーレスカメラと同じようにストレスなく撮れる
銭があるならMarkIVでしょ！

書込番号：20152699　スマートフォンサイトからの書き込み

[アスタイル]

所持金額に応じて購入したいと思うものを買えばいい。
後は身の丈に合っているかどうかは、自分で考える。

現在所有している現金の3分の1未満で5D4を購入できるなら、ほぼ問題ない。
投資をするには、後のことも見据えた上で、資金をある程度残しておく。

そうすれば、何かあったときに売らずに済む。

書込番号：20152706　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

長く使いたいのなら5D4
デジタルは新しい方が良いです。

書込番号：20152754　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

アスタイルさん

>所持金額に応じて購入したいと思うものを買えばいい。
>後は身の丈に合っているかどうかは、自分で考える。

まさに正論と思います．カメラの機能などよりも最初に考えるべきことを書かれています．
　素晴らしいご意見です．感動しながら一票入れました．

書込番号：20152913

[蝦夷狸]

D５・・・　ﾍ(..､ﾍ)☆＼(￣ ￣*)ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝｯ！

書込番号：20153059

[☆Ｍ３☆]

５Ｄ３♪ (￣ー￣)b

書込番号：20153255

[そうかも]

新しい方がよいでしょう
5D4

書込番号：20153408　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

わけわからないんなら１DXでしょ！

書込番号：20153456

Mモード時の露出補正

[小旅行好き]

IVになって、出来る仕様になったのでしょうか？

書込番号：20149757

[小旅行好き]

言葉足らずでした。
正しくは、Mモード時に、ISOオートを使用した場合の露出補正ですね。

書込番号：20149769

[黒シャツRevest]

流れからいけばできないはずはないと思うけど…
取り敢えず、カタログでは分からなかった
実物を触りに行けるひとに聞くしかないかなー

書込番号：20150093　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

５Ｄ３と同時期の１ＤＸはできるようにファームアップしたのに
５Ｄ４でもまだできなかったらキヤノンが何を考えているのか理解にくるしむ
(´・ω・`)

書込番号：20150096

[mac821]

昨日、触ってきましたが出来る様になってましたよ(^_^)

書込番号：20150119　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

黒シャツRevestさん

使えるのならカタログに載せると思うのですが、HPには記載されていませんよね。

書込番号：20150171

[小旅行好き]

＞あふろべなと〜るさん
今回、専用のISO優先が付くかもと妄想をめぐらせましたが、アナウンスもなく
タッチパネル搭載とかより、この露出補正やアイピースシャッターとか基本を先に抑えて欲しかったなと
思ってしまいますね。

書込番号：20150179

[小旅行好き]

＞mac821さん
出来ますか！俄然購買意欲が湧いてきました。
情報ありがとうございます。

書込番号：20150187

[Haruhisa]

＞小旅行好きさん
＞mac821さん

7D2で出来るようになっていなので当たり前のように出来ると思っていましたが、どこにも記載なく実機確認しかないのですね。参考になりました。

書込番号：20150239　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

＞Haruhisaさん
出来ると分かったから良いですけど、記載がないのはおかしいですよね。

書込番号：20150261

[けーぞー＠自宅]

露出を合わせるためのダイアルが三つ欲しいかも。。。

書込番号：20150307

[ミノルタファンになりました]

M3や、G5Xでも可能ですから、それ以後のハイアマチュア機には普通に搭載されてると思いますよ〜

それより測距点連動スポット測光が搭載されてないのが痛い。

書込番号：20150352　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞けーぞー＠自宅さん

禿同。

カスタムファンクションで、どこかのボタンにでも良いから割り当てられると良いのですが。
良いボタンがありませんねぇ。
サブ電子ダイヤルの内側に 十字キーでもあれば良いのですが。
もしくわ、モード切替ボタンを２軸にしてくれる、とか。

コンデジなんかでも、銅鏡付け根のリングがズームや露出補正に割り当てられたりするものがあるのですが、とても便利に感じています。
　

書込番号：20150406

[黒シャツRevest]

人差し指とおや指でしか操作できんのだから、ダイヤルは2つで十分
SETボタンの存在で、実質、3つの項目を人差し指とおや指で操作するできるんだから困ることはない

書込番号：20151291　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

だったらボタンは１つでも良いですね。
でも、きっと苦痛だと思いますよ。

書込番号：20151441　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

↑
だから頓珍漢って言われちゃうんですよ。

書込番号：20151449

[Dr.T777]

解決済みの所すみません。

ボタンカスタマイズ繋がり？という事で。

右肩のＩＳＯとか露出補正のボタンへの割り付けは１Ｄ系とは言いませんがせめて７Ｄ２と同様になったのでしょうか？
５Ｄ３の時はＭモードでSS・TVと割り付けるとISOが足りなくなり都度割り付けなおしたりしてた記憶があるので・・・

書込番号：20151467

[一谷]

ニコンはストロボも制御できたような・・・。

書込番号：20151775

[けーぞー＠自宅]

３ダイアルと２ダイアルと１ダイアルの機種全てを使った人は少ないかも。
時々Ｍモードを使う人と、常にＭモードを使う人では感覚が違うのかもね。

前２ダイアル、後ろ２ダイアルでカスタム可能、、、というのはいらないか？
片手が不自由な人もいれば、片手しか空いていないときもある。

書込番号：20151811

[スースエ]

>> 人差し指とおや指でしか操作できんのだから、ダイヤルは2つで十分

そういう人も居れば、そうでない人も居る。

多数の違う要求に対応したのがカスタムファンクション。

使う必要の無い人は、使わなければ良いだけ。
　

書込番号：20152465

[あふろべなと〜る]

まあ
ミラーレスでは３ダイアルもちらほらあるし
Ｋ−１は３ダイアルへの第一歩…

化石のようなＵＩの一眼レフも３ダイアルへ移行してくんじゃないかな？

書込番号：20152481

DPRAWについて

[焼肉格闘家]

皆さんこんばんは。
5D4から新しいRAW記録可能になりました。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/feature-highquality.html

「DPRAWは、「Digital Photo Professional」で解像感補正、ボケシフト、フレアにも有効なゴースト低減の3つの後処理機能を可能にした新しい記録画質です。」

ファイルの大きさも役倍になっていますよね。
撮影にも影響してくると思いますが、新しい角度からのチャレンジは楽しみであります(^-^)

で私の質問なのですが、
私の浅い知識では
デュアルピクセルはひとつのカラーフィルタの下に２個の画素数があり、単純な横解像度増加になりませんが、一回のシャッターで２つのピクセルの同時読み出しでピクセルピッチの半分の視差情報と1画素数から輝度差情報が計算可能となると思いますが、
DPPではボケシフトとフレアー軽減にも効果ありとなっています。
このあたりの理論が分かりません。

お分かりの方いましたら
教えて頂きたく投稿しました。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：20149369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

焼肉格闘家さん

私の勝手な想像ですが、「デュアルピクセルRAW」には、従来の輝度/色情報、すなわちスカラー情報に加え、光線の向き(ベクトル情報)にかなり近い視差情報が加えられているので、近似的、と言うより、初歩的な、ライトフィールドカメラと見做す事が可能と思います。以下の動画(2:02〜2:18辺り)でも、ライトフィールドカメラに近い機能(各画素の位置情報に基づき、調整しているよう)に見受けられます。

・EOS 5D Mark IV “Function Introduction” (CanonOfficial)
https://www.youtube.com/watch?v=7lFoRDZMi8g

ライトフィールドカメラの説明として、以下が相応しいのかどうか良く分かりませんが、もしご参考になるようでしたら、お読みになって下さい。

・ライトフィールドカメラの原理
http://www.photosepia.jp/light_field_camera.html

書込番号：20149660

[ミスター・スコップ]

ちょっと訂正です。

【誤】各画素の位置情報に基づき、調整しているよう
【正】各被写体/各構成物の位置情報に基づき、調整しているよう

書込番号：20149667

[焼肉格闘家]

ミスター・スコップさん

詳しい解説ありがとうございますm(_ _)m

https://www.youtube.com/watch?v=7lFoRDZMi8g
の動画でボケシフトの効果を初めて分かりました^^;
名前の通りボケか左右にシフトするのですね
自分は遠近方向にシフトすると思っていました^^;
思った以上に効果ありますね。

自分はもっと簡単に考えていました。
ようは視差ある画像を3D立体写真機と同じく２枚撮影した上に、人間の脳科学とダマシ絵のように演算処理してボケの大きさやボケの溶け込み変化させて一枚の写真にすると思っていました^^;
動画見ると、きちんと物理的計算されてボケが左右にシフトされていました^^;

ライトフィールドカメラについては
頭が良くない為に、もう少し良く読んでキチンと理解したいと思います。
マイクロレンズ、受光点、レンズ主点。もっと良く理解したいと思います。
頭良くなくて、すいませんm(_ _)m


また動画からは
フレアー低減効果もなんとなく分かりました。
背景が暗い夜景撮影が見本となっていましたので、私が考えている単なる乱反射のコントラスト低下させるフレアーというよりレンズ入射角に一定の角度ついたゴーストのようなフレアーに対して効果がありそうですね。
このような角度依存のゴーストノイズに対してであればDPRAWの効果は出ると思いました。
単なるレンズの汚れやコーティング依存のフレアーには効果ないのでしょうね^^;

今回かなり意味不明な点が晴れてきました。
有意義な情報ありがとうございました
m(_ _)m

まだまだ詳しい意見、
異論ありそうであれば
情報頂きたく
しばらくよろしくお願いします
m(_ _)m

書込番号：20149716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

補足です。

Lightが発売予定のL16は、Lytroと同様、ライトフィールドカメラです。以下のページの下の方に、犬を抱いた女の子の写真があります。ここで、L16の機能を疑似的に体験出来ます。ただし、Flash Playerで動作させているようなので、(未だに)Flash Playerが動作するブラウザでご覧下さい。「Noise reduction」「Depth of field control」「synthetic focal plane adjustment」の3項目で効果を確認出来ますが、「Noise reduction」はノイズが却って増えているように見えるので無視し、残りの2項目で、効果を実感なさって下さい。

ライトフィールドカメラでは、画像全体のピント位置や被写界深度を変化させています。5D4でも「解像感補正」では画像全体のピント位置をずらしているように思えますが(複数の画像を利用した超解像技術に近いかも？)、残りの2機能では画像全体に効果を適用せず、「ボケシフト」では選択箇所の見掛け上の「カメラ＋レンズ」位置をずらし、「ゴースト低減」では選択したゴースト発生源の位置を変えているのだと思います。

・公式サイトのtechnologyのページ
https://light.co/technology

・撮影後にピントを変えられる16眼コンデジ「Light L16」発表。
http://japanese.engadget.com/2015/10/12/16-light-l16-52mp/

書込番号：20149719

[焼肉格闘家]

ミスター・スコップさん

深夜にもかかわらず、再び解説ありがとうございます(つД`)涙

今、自宅から出ていまして
スマホからFlashplayerが見れなくて、
帰宅次第見させて頂きますm(_ _)m

＞ライトフィールドカメラでは、画像全体のピント位置や被写界深度を変化させています。

もし演算処理内で微妙なピント位置や被写体深度の変化されて処理されるのであれば左右方向だけでの計算になりますが、上下方向はどのように計算されるのか、まだ少し分からないのです^^;


＞5D4でも「解像感補正」では画像全体のピント位置をずらしているように思えますが(複数の画像を利用した超解像技術に近いかも？)

1マイクロレンズに2画素数からどれ位の範囲で仮想ピント移動出来るか分かりませんが^^;
3000万画素数のピクセルピッチが数μmであれば効果あるのでしょうね^^;
ところで5D4もローパスフィルタがありますが
縦横方向に画像分離されている画像の上に横方向のピクセル視差に対して計算は大変な量になると思うのですが、やっぱりパソコン上でDPPではかなり重い処理になりそう^^;
もしくは横方向の画像分離はしない単板ローパスフィルタなのか？疑問はまだまだ続きそうです
^^;


＞残りの2機能では画像全体に効果を適用せず、「ボケシフト」では選択箇所の見掛け上の「カメラ＋レンズ」位置をずらし、「ゴースト低減」では選択したゴースト発生源の位置を変えているのだと思います。

視差利用した角度依存のゴースト低減とボケシフトは何となく効果が分かる気がしてきました。ありがとうございますございます(^-^礼

ミスター・スコップさん
良い日曜日お過ごしくださいm(_ _)m

書込番号：20149752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

焼肉格闘家さん

ご丁寧なレス、ありがとうございます。

> まだまだ詳しい意見、
> 異論ありそうであれば
> 情報頂きたく
> しばらくよろしくお願いします

私からも、是非、お願い致します。


> もし演算処理内で微妙なピント位置や被写体深度の変化されて処理されるのであれば左右方向だけでの計算になりますが、上下方向はどのように計算されるのか、まだ少し分からないのです^^;

空間位置情報として認識されるので、上下左右等を区別なさる必要はないと思います。

> 1マイクロレンズに2画素数からどれ位の範囲で仮想ピント移動出来るか分かりませんが^^;

基本的な考え方は、像面位相差のはずです。AFの際は、短時間で合焦させないといけないので、使用するDPの片方のだけの列からなるラインセンサー2組は、何らかのルールで位置が決まっているのだと思いますが、事後処理なら、どこのDPの片方だけの列を選ぶかは、任意で設定可能です。3D画像を得るのが目的ではないので、「解像感補正」「ボケシフト」「ゴースト低減」で必要となる画像の構成要素/被写体の空間位置を把握出来るよう、適切なDPの片方だけの列からなるラインセンサー2組×「？」セットで像面位相差情報＝空間位置情報を取り出すのだと思います。キヤノン(5D4)とは技術的には異なりますが、空間位置情報として直感的に分かり易いのは、パナソニックのDFDです。DFDでは、瞬間的にピント位置を変えた複数枚の画像を取得し、空間位置情報を得ています(*)。

> 視差利用した角度依存のゴースト低減(略)は何となく効果が分かる気がしてきました。

先程の書き込みで、またしても訂正です。申し訳ありません。

> 「ゴースト低減」では選択したゴースト発生源の位置を変えているのだと思います。

発生源の位置を変えているのでなく、「解像感補正」と逆、つまりピンボケ状態にしているのだと思います。画像全体の適用すると、それこそ「解像感「逆」補正」になるのだと思います。ゴーストのピント位置と言う表現は変ですが、ゴーストと判断した光の集まりをぼかすのだと思います。

あと、先程も書きましたが、「解像感補正」はピント位置をずらした複数枚の画像から超解像的な技術を用い、解像度をアップしているように思えます。動画なので騙されているのかもしれませんが、女性の眼の付近だけでなく、鼻の頭、ティアラ、髪の毛等の位置が異なる箇所でも解像度がアップしています。しかし、顎の下に見えるネックレスはボケたままなので、ピント位置をずらすと言っても、この画像の場合だと、鼻の頭辺りから耳辺りの範囲かな？と思われます。

(*) パナソニックのDFD
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/gh4_08.jpg

・LUMIX GH4の「空間認識AF」は何が凄い?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/649605.html

書込番号：20149781

[焼肉格闘家]

ミスター・スコップさん

再びありがとうございます（＿＿ｍ

＞基本的な考え方は、像面位相差のはずです
＞空間位置情報として認識されるので、上下左右等を区別なさる必要はないと思います。

あ！そうか！！！
素子の平面上縦横のｘ軸ｙ軸とは違い
DPから取得した像面位相差から距離のｚ軸ですね。
根本的な勘違いしていました。
目からウロコが・・・（＾＾；
かなりスッキリしました！
あるがとうございます（＿＿ｍ


＞発生源の位置を変えているのでなく、「解像感補正」と逆、つまりピンボケ状態にしているのだと思います。

素子に入る角度とは違うのですね（＾＾；
う〜ん、やっぱり自分は頭が悪い。。。
何となく分かるような、まだ少し考えさせて下さいね（＾＾；


＞女性の眼の付近だけでなく、鼻の頭、ティアラ、髪の毛等の位置が異なる箇所でも解像度がアップしています。

まだ頭が硬いのでしょうね・・・
１枚の画像から遠近軸の数枚の仮想画像を作ると言うことが不思議というかマジックのようで（＾＾；
もし可能ならローパスフィルターによる解像度低下を補える＋違ったシャープ処理という素晴らしい技術が生まれたとなりますね。
不自然という副作用が少なければ、DPRAWはかなり凄い記録方式となります（＾＾；


＞パナソニックのDFD
＞LUMIX GH4の「空間認識AF」は何が凄い?

参考情報ありがとうございます（＿＿ｍ
他のメーカーも含めて、新しい技術の知識を学びたいと思います。

書込番号：20149811

[黒シャツRevest]

こりゃ凄い
DPCMOS、ライブビューや動画のAFの為だけと思ってたけど、ホントびっくり

書込番号：20149847　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉格闘家]

おはようございます。

各論の勉強と理解はまだ不十分な上に
今回のデュアルピクセルRAW情報とDPPの処理理論の内容と一致が不十分です〜（＾＾；

スレ立てした本人が頭良くなく、申し訳ないですが
ゆっくり考えさせてください（＿＿ｍ

Canonに直接質問メールしたほうが早いのかとも思われて来ましたが
（キヤノンデジタルハウス梅田の方に聞いても今イチ情報不足でしたorz..）
もういちど頭整理したいです（アホですいません。。。）

価格コムのクチコミ書き込む方で技術に詳しい方が多いと思いますので
他にも詳しい情報や意見ありましたら
遠慮なく情報提示や意見交換して下さい（＿＿ｍ


＞黒シャツRevestさん
＞ライブビューや動画のAFの為だけと思ってたけど、ホントびっくり
軽い気持ちで質問しましたが、
かなり高度（自分だけ？）な技術の様相になってきました（＾＾；
画像処理が新しい世代に入ったとなると、ユーザーとしては凄く気になりますし、嬉しいですね！

書込番号：20149896

[Go beyond]

どっかのサイトに micro adjustment じゃなくて nano adjustment だと言った記述があるんで、限定的な効果なんでしょうね。
とはいえ、失敗写真を救えることは稀としても、微妙な調整が出来るのは歓迎。
ただ、連写時には重荷にしかならないので、微妙な効果と差し引き常用できるものか？という点が心配です。

書込番号：20149975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

焼肉格闘家さん

ピッタリの資料が見付けられなかったので、却って分かり難くなるかもしれません。ご了承頂ければ、幸いです。

5D4で実現した技術は、depth mapと深く関係していると考えられます。depth mapを得る簡便な方法は、ステレオカメラ、すなわち、2台のカメラを用い、三角測量の原理にてdepth mapを求めます。ライトフィールドカメラはステレオカメラの発展形と見做せると思います。

DPなら、元々のDPの情報のまま記録(DPRAW)しておけば、必要な時にいつでも、depth mapを取り出せます。

以下の(1)は、ステレオカメラにてdepth mapを求め、リフォーカス(ライトフィールドカメラと同様、後でピント面をずらす)が実現出来る事を示しています。「解像感補正」は、ここで述べられている「リフォーカス後のぼけ量を視差によらず0に設定することで、全焦点画像も生成できる。」と同様の処理を施したモノと思われます。

(2)は、(1)でも使用されている、ボケ付加(ブラー・カーネル/コンボリューション)、ボケ復元(デコンボリューション)の簡単な解説です。

(1)多眼カメラを用いたデジタルリフォーカス技術
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2014/11/69_11pdf/f01.pdf

(2)超解像の処理その2:ボケ補正
http://news.mynavi.jp/series/computer_vision/017/

なお、この連載記事はかなりの分量がありますが、とても参考になりそうです(と言いながら、まだ殆ど読んでいません)。例えば、以下ではステレオカメラが取り上げられています。

・平行等位ステレオカメラによる前方物体検出
http://news.mynavi.jp/series/computer_vision/021/

・【目次】コンピュータビジョンのセカイ - 今そこにあるミライ
http://news.mynavi.jp/series/computer_vision/menu.html

書込番号：20150026

[ミスター・スコップ]

DPRAWに関するレビューがありましたので、紹介しておきます。

日本語では「解像感補正」と称していますが、英語では「Image micro adjustment」と称されています。実際、以下の動画では、ピント位置を移動させただけです。[20150026]で書いたように、ピント位置をずらす事も、被写界深度を調整する事も、可能なはずと思い、DPP(β版が用いられています)が写った画面を良く見たら、「Image micro adjustment」の調整項目には、「Back - Front」「Strength」がありました。この動画ではピント位置をずらす事(Back - Front)しか行っていませんが、被写界深度(Strength)を調整して深くすれば解像感が増すような効果が得られるのではないでしょうか。

因みに、キヤノンはDPRAWでは、「focus」を使わないよう気を付けていたようなので、「depth」も同様に使っていない(代わりに「strength」を使っている)のかな？と想像しています。

・Canon 5D Mark IV Dual Pixel RAW Demonstration(効果が分かるのは、1:22〜1:43辺り)
https://www.youtube.com/watch?v=HcQ9MSRRvn4

この動画は、以下の記事に埋め込まれています。DPRAWのアイデアを称賛する一方、得られる効果は小さいので、特定な状況を除くと、ファイルサイズを2倍にしてまでDPRAWにする程の価値はないかも？とコメントしています。

当然の事ながら、私より遥かに技術に精通している方が書かれた記事なので、良くご覧になって下さい。

・Canon 5D IV Dual Pixel RAW Insights
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-iv/canon-5d-ivA.HTM#tech2

以下でも、効果は小さかったようです。

「Unfortunately, our initial impressions of this iteration are poor: actual re-focusability is extremely limited, and unlikely to be of real practical use (it certainly won't replace proper AF microadjustment of your lenses).」
・Canon EOS 5D Mark IV First Impressions Review　
https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5d-mark-iv-first-impressions-review/7

書込番号：20150266

[ミスター・スコップ]

(遅くなってしまった)訂正と補足です。

すぐ上の連続した[20150026][20150266]で書いたように、「解像感補正」は超解像的な技術を用いた訳ではなく、被写界深度を深くしただけのようです。申し訳ありません。この点に関しては、[20149781]辺りから、深度合成(*)に近いとは思っていたのですが(思い返せば、まさにその通りです)、深度合成だと解像度はシャープなもののアップしている訳でないようだったので、最初の動画を見たイメージから、超解像的な技術の方に想像が膨らんでしまいました。

それから、同じく[20149781]から「空間位置情報」と言う表現を用いていましたが、「depth map」の方が正しい表現のようなので、(注釈を入れる事なく)[20150026]から「depth map」に変更してしましました。こちらに関しては、言いたい事は一貫していますので、ご了承頂きたく思います。

最初の直感通り、DPRAWは、ライトフィールドカメラと類似した技術と考えて差支えないと思います。ピント位置のずらせる範囲が狭いのは、Dave Etchells氏/Imaging Resourceの次の言葉が鍵のようです。多分、[20150026]で取り上げたような、ボケ付加(ブラー・カーネル/コンボリューション)を、単純にガウス関数等と仮定すれば、逆変換して、ボケ復元(デコンボリューション)、すなわち超解像画像を得られます。さらに、ブラー・カーネル/コンボリューションが未知の関数でも、ブラインド・デコンボリューションならボケ復元が可能です。こうした技術を用いれば、ピント位置のずらせる範囲を拡げられると思うのですが、それだとある意味、「ねつ造」になるので、敢えて、狭い範囲に留めたのでしょうね。

「Obviously, there are limits to this. When part of a subject is out of focus, more happens than just the two sets of pixel data shifting relative to each other. The image is blurring radially, not just left to right and up and down, so simple X-Y shifts can't fully compensate for the loss of focus. The whole point spread function is changing, and it's a complex two-dimensional relationship that varies non-linearly depending on the amount and direction of the focus error.」

(*)
・「深度合成」がブツ撮りを変える！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/734481.html

書込番号：20150543

[てらばろす]

横から失礼いたします。

＞ミスター・スコップさん
なるほど〜！！
私もDPRAWに興味がありつつも、いまひとつピンとこなかったのですが、
「depth map」のワードで全ての合点がいきました。
…しかし確かにいつもかつも容量を2倍にしてまで期待するほどの効果かってと微妙ですね^^;
ただマクロ時ならありな気がします。

妄想としては、コレの連番動画から
例えば（Lytro Cinemaの機能よろしく）プレートからの人物キーイングといった事も考えられそうですが、
果たしてDPRAWからクロマと遜色無いレベルのキーイングが可能なdepthが生成可能かって事もありますし、
そもそもDPRAW動画とか収録が…。

いずれにせよ、DPの新たな利用方法を生み出したのは良いですね。

書込番号：20150701

[焼肉格闘家]

こんばんは

ミスター・スコップさん

仕事から帰ってきました（＿＿ｍ
留守の間に時間かけて調べて頂きありがとうございます。
解説の引用と詳しい解説とありがとうです。

仕事中もイロイロ考えていました（＾＾；
なにかキーの部分が分かりませんでしたが
「depth map」の言葉で理解出来ました。
DPPの調整項目の「Image micro adjustment」「Back - Front」「Strength」意味も理解できます。

２枚の画像を保存する事によって後からピント合った場所からの各部距離のズレを計算出来る訳で
それを画像処理で利用する。

ピント面を任意に前後移動が出来る事になりますし、
移動画像を合成すれば被写体深度を深くすることも出来き、
結果薄いピントから微妙に外れた部分をシャープに見せる事が出来る（深度合成）。
また逆にぼかす事も可能。

私が簡単に思うにこのような事とわかりました。
ありがとうございました（＿＿ｍ

書込番号：20151515

[焼肉格闘家]

おおまかでありますが、

デュアルピクセルからDPRAW記録効果の原理が理解出来ましたので
一旦解決済とさせて頂きました（＿＿ｍ

今回ミスター・スコップさんから頂いた情報から
細かい技術や解説を読ませてもらい、さらなる理解を深めたいと思います。

自分なりに理解しやすかったレスの
「20150026」「20150266」「20150543」
をGoodアンサーとさせて頂きました。
ありがとうございました。


今回一旦終了としますが
新しい情報やこういう利用方法考えられるなどありましたら
情報提供の場としてお使い下さい（＿＿ｍ



＞ミスター・スコップさん
今回のCanonのDPRAW記録は
超解像的技術をDPの距離情報使って「解像感補正」すると理解しました！
O社はカメラ固定してのピントブラケットで数枚撮影の上での合成ですから
Canonは普段通りに１枚撮影で済むというのが大きな利点でしょうね。
ただ使える範囲は小さい。それは仕方ないかと思います（＾＾；
ファイルサイズが倍の割に効果が少ないとなっても
貴重なここぞ１枚となれば充分な機能になるのではないでしょうか？
DPRAWで情報さえ残しておけば、将来ソフトの進化や機能UPで取り出せる情報は増える可能性もありますから（＾＾；

貴重なお時間と手間かけて情報収集たすかりました（＿＿ｍ
ほんまに為になる書き込み、非常に嬉しかったです！
まだまだ勉強不足ですので、また時間あいた時にリンクされましたページをゆっくり読ませて頂きます。
本日はお付き合い、ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
今後もよろしくお願いします。また楽しい写真ライフお過ごし下さい（＾＾ｂ


ではでは（＿＿ｍ

書込番号：20151607

[ミスター・スコップ]

焼肉格闘家さん

ご丁寧なレス、ありがとうございます。またあまりお役に立てなかったのに、Goodアンサーを沢山頂戴し、恐縮しています。出来の超悪い生徒が生まれて初めて、はなまるマークを貰ったような気分です。

先にご紹介したLight・L16のページにある、「Depth of field control」がDPPの「Strength」に、「Synthetic focal plane adjustment」がDPPの「Back - Front」に、それぞれ相当するはずです。私が確認した限り、L16の機能を確認出来るブラウザは(Windows 10からIEの代わりに登場した)Edgeのみで、ChromeとFirefoxではL16の機能を確認出来ません。

まだ5D4の発表から時間が経っていませんから、DPRAWに関し、「本当に正しいのは、‥」みたいなご意見や情報が今後出て来るように思えます。私の説明が、思いっ切り間違っている事態も十分にあり得ます。そのような場合には、ご容赦頂ければ、幸いです。

【蛇足】
Dave Etchells氏は、(私は英語が超苦手なので読み間違えているのかもしれませんが)単純に、左右のラインセンサーの信号から、ピント位置からのずれ(オフセット量)を把握出来るので、それぞれのラインセンサー上で逆方向にシフトさせる(一致する方向ならピントが合い、離れる方向ならボケる)とお考えのようです。しかし、この方法では、無理があるように思われます。聡明なDave Etchells氏のお考えに異を唱える自殺行為に思えてしまいますが、それでもやはり、私は一旦depth mapを得てから、以降の処理を行っているのだと思います。焼肉格闘家さんは、完全に私の立場でご理解なさっているので(ですから、私から見ると完璧にご理解なさっているように見えます)、もし、DP情報からdepth mapを得ていると言う仮定が崩れたら、何卒、お許し下さい。


てらばろすさん

焼肉格闘家さんにも申し上げましたが、私の説明が破綻したら、ご容赦頂ければ幸いです。

キヤノンが、DPRAWの全てを明かさずとも、DPRAWからdepth mapを取得するツールを公開すれば、世界中の頭が柔軟な方々が、思いもよらないような素晴らしい表現方法を次々と編み出してくれると想像します。急には無理でも、そう言う方向に動くと面白いですね。

書込番号：20152037

[焼肉格闘家]

皆さんこんばんは。

今日Canonからサークル雑誌とカラログ届きまして
5D4の技術特集組まれていました。　

DPRAWについても１ページですが記載されていました。

「デュアルピクセルセンサーでは、
１画素のフォトダイオードをデュアル構造にすることで、
測距に必要なＡ像とＢ像の信号を得ています。
DPRAW撮影時では、１つのRAWファイルに、通常の画像に加え、
視差情報となるＡ像のみで構成された画像の２を保存します。
カメラ本体では記録するだけとなりますが、
パソコンに取り込みDPPで現像する際、視差情報を使うことで、
の被写体の奥行き情報に基づく解像感の微調整、
前景の前ボケを横方向にシフトするカメラの撮影視点微調整、
ゴーストの低減といった処理を行うことが可能です。
ただし、DPRAW撮影は「多重露出撮影」「HDR撮影」「デジタルレンズオプティマイザ」
などの機能との併用は出来ません。」

と書かれていました。

「DPRAW撮影時では、１つのRAWファイルに、通常の画像に加え、
視差情報となるＡ像のみで構成された画像の２を保存します。」
この「視差情報となるＡ像のみで構成された画像」が少し可怪しいと思うのですが
Ａ像とＢ像の２枚を保存。が正しいと思うのですが、
タイプミスであるか、Ａ像のみで正しいのかは次第に明らかになると思います。



昨日スレ建てしました翌日にCanonへ以下のメールしていました

「5D4から新しいRAW記録可能になりました。
DPRAWは、「Digital Photo Professional」で解像感補正、ボケシフト、フレアにも有効なゴースト低減の3つの後処理機能を可能にした新しい記録画質です。」

で私の質問なのですが、
私の浅い知識では
デュアルピクセルはひとつのカラーフィルタの下に２個の画素数があり、単純な横解像度増加になりませんが、一回のシャッターで２つのピクセルの同時読み出しでピクセルピッチの半分の視差情報と1画素数から輝度差情報が計算可能となると思いますが、
DPPではボケシフトとフレアー軽減にも効果ありとなっています。
このあたりの理論が分かりません。
どのような理論でボケやゴースト低減、解像度補正が上がるのか知りたいです。
効果あがるような条件も知りたいです。
またこの処理によって副作用というか、画質に悪影響が出ないかどうかも知りたいと思いメールしました。
よろしくお願いします。」

今日（もう昨日ですね。。。）
返事が一旦帰ってきました。

〜以下

「○○様

ご連絡までに大変長らく日数を頂戴し、誠に申し訳ございません。
キヤノンお客様相談センター、メール担当の■■と申します。

メールを拝見しました。
このたびは、弊社製EOS 5D Mark IVにご興味を持っていただき、
誠にありがとうございます。

お問い合せいただきましたEOS 5D Mark IVの件については、
一度、弊社にて確認させていただきたく存じます。

○○様にはお待たせし、大変恐縮ではございますが、
9月5日（月曜日）までに、改めてご連絡させて
いただきますので、今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。

---
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
お客様相談センター　■■
キヤノンサポートURL：http://canon.jp/support　　　」

おそらく、定例文での返答と思われますが
待っていようと思います（＿＿ｍ


では失礼します（＿＿ｍ

書込番号：20157971

[焼肉格闘家]

こんばんは

月曜日にCanonから返事頂いていましたが
見落としていました（＿＿ｍ


以下の内容でした


DPRAWの具体的な処理内容に関するロジックはご案内できる情報が
ございませんが、ボケシフト、ゴースト低減、解像感のいずれに関しても、
DPRAW画像内に記録されたデュアルピクセル情報に基づいて処理を
行っております。

また、補正効果に関する留意点は下記のとおりとなります。

- レンズの絞り数値が開放側のときに、調整量・補正効果が上がります。
- 使用するレンズや撮影シーンによっては、十分な調整量・補正効果が得られないことがあります。
- カメラの姿勢（縦/横）によって調整量・補正効果が変わります。
- 撮影条件によっては、十分な調整量・補正効果が得られないことがあります。

なお、Digital Photo Professionalでは、非破壊方式の画像編集プロセスを
採用しているため、DPP上で画像に対してさまざまな調整を行っても、
オリジナル画像データそのものは変化いたしません。
そのため、画像劣化を気にすることなく画像調整を行うことが可能です。

ご参考にしていただけましたら、幸いでございます。

これからもいつもお客様のそばで、お客様の快適なフォトライフの
お手伝いをしたいと思っております。

また、何かございましたら、喜んでお手伝いさせていただきたく、
お気軽にお問い合せください。
今後ともキヤノンをよろしくお願い申し上げます。

---
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
キヤノンサポートURL：http://canon.jp/support


やはり詳細な理論までの返答はありませんでした。
発売開始となり、次第に効果や使い方は出てくると思います。
新しい技術は楽しみですね。

では失礼します（＿＿ｍ

書込番号：20179475

[黒シャツRevest]

オリジナルとAから、Bの情報を計算できるってことじゃあないっすか？
もちろん、AとBで記録してもいーんだろーけど、
それよりも、ひとつはオリジナルの完成されたRAWファイルとして記録した方が、なにかと後から都合がいいし、単純に合理的なだけだと思うけど
所謂、ズレの距離情報が分かれば良いだけなんだし

書込番号：20180486　スマートフォンサイトからの書き込み