EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

星景写真

[コキ☆]

皆さんこんにちは！
星景写真を撮りたくてただいま5Dマーク4の購入を考えているのですが実際にこちらのカメラで星をとっている方がいらっしゃれば
感想を聞きたいと思い板を立てました。

ちなみに現在6Dでタムロン15-30で撮っているのですがなかなかうまくいっていません泣

もっと練習しろという意見もあるかとは思いますが動きもの（主に昆虫や鳥）も取りたく5Dを検討しています。

それともしご存知の方がいらっしゃればアドバイスをお願いしたいのですが、天の川の撮影の際はっきりと天の川が写る設定等はございますか？
現在撮影していると天の川はうつるのですがほかの方が写しているようにはっきりと濃くは表現できません・・・・・
設定もいろいろ試してはいるのですがなかなかむずかしいですね

書込番号：21025240

[JTB48]

高橋製作所の赤道儀をまず購入しましょう。雑誌などに掲載されている綺麗な写真はこれらを使わないと上手く撮れません。↓
http://www.takahashijapan.com/

高いけど一生モノの道具です。

書込番号：21025251

[神戸みなと]

肉眼で天の川が確認できるほど綺麗な空なら写るはずだが、我が家ではまず明るい星しか見えないほどの光害で無理ですね。
ホワイトバランスを色々変えて撮ると背景色が違ってくるので綺麗に感じることができるかも。

それでもＩＳＯ感度８００、シャッターを１５秒開いて撮ると北斗七星と北極星が写せます。
ＩＳＯ感度をより高くすると画面が白く写りすぎて星がわからなくなります。
レンズはＦ３．５の２８ｍｍを使います。

星野なら公開しても問題ないでしょう、撮った写真を上げて上手に撮る人のアドバイスを聞くのが良いと思うよ。
撮影場所で決まるというと言いすぎかな。

書込番号：21025267

[コキ☆]

＞JTB48さん

赤道儀は確かにないと厳しいですね
３０秒露出などで撮影すると星も流れますしね

ですがいろいろな方の作例を拝見すると下はかっちり上もかっちりでくっきりという方がいらっしゃるのでなにかいい方法があるのかなと思いまして

＞神戸みなとさん

場所等も確かにありそうですね
一応真っ暗で光がないと場所を選んではいるつもりですがなかなかうまく取れません

ホワイトバランスを変えてみたりＩＳＯをいじったりもしているのですが写真全体が明るくなったり星がたくさん写ったりはするのですが

星に強弱（天の川を濃く浮かび上がらせたり星によって大きく写したり小さくうつしたり）がなかなかできずなんとも味気ない写真になってしまいます

書込番号：21025287

[横道坊主]

あまり、星撮影だけに囚われず、前景にも気を配って見れば？
今なら、町おこしイベントで休耕田をヒマワリ畑にしてる所もお。
前景ヒマワリ畑、バックは天の川つう構図も作れる。
星座、星雲だけハッキリクッキリよりそっちの方が写真としては好きだな。

書込番号：21025352　スマートフォンサイトからの書き込み

[1Dやまと]

>ですがいろいろな方の作例を拝見すると下はかっちり上もかっちりでくっきり
>という方がいらっしゃるのでなにかいい方法があるのかなと思いまして

下はそれなりのISO感度でかっちり、天の川は赤道儀でかっちり撮影し両者を合成するパターンが多いようです。
合成も不自然にならないようするためには、たいへんなご苦労があるようです。
木村芳文さんというカメラマンの講習に参加しましたが、
すばらしい作品にはたいへんな手間と苦労があるものなのだと感心しました。

書込番号：21025448

[遮光器土偶]

ＷＢ「オート」で無加工でＪＰＥＧ変換	ＷＢ「白色蛍光灯」、トーンカーブ調整

　ＲＡＷ撮影からの現像で、ホワイトバランスやピクチャースタイル以外に、トーンカーブやコントラストの調整でも出来上がりはかなり違ってくると思います。

　条件的には今一つですし、テクニックも大したことないですが、ＤＰＰで調整するだけでも一枚撮りでも、少し弄るだけでこれくらいの違いは出ます。

書込番号：21025596

[そうかも]

星の撮影となると、しっかりした三脚を立てることから初めて機材選びと我慢でしょう。

書込番号：21025931

[Mandos]

＞コキ☆さん

EOS 6Dから買い換えても突然写るようになる物でもないので、
色々試してみることをお勧めします。と言うか、買い換えても
写るようになりませんし、そもそも6Dで素晴らしい写真を
撮っている人は多いので。

とりあえず色温度と水平をDPPでいじった以外は撮ったままのもの
をアップします。露出はもう少し稼いだ方が良いと思いますが、
F2.8のレンズを持っているそうなので、とりあえず
ISO6400、F2.8、30secあたりを試してみると良いかもしれません。
ここから先は同一条件で撮影したものをひたすら足し合わせるとか
そういう撮影と画像処理テクニックが必要かと思います。(感度を
適切に下げて、もう少し絞り、露出1分半位で、10枚くらい重ねると
大分変わりますね・・・画像のいじりやすさも。)

とは言うものの、天の川に関しては撮影条件よりも撮影地次第
だと思います。

書込番号：21026006

[Happy 30D]

＞コキ☆さん

撮影地次第ですね。
暗い所、空気の澄んだ所では、
天の川は、案外綺麗に写ります。
ISO3200、EF-S10-22mm Ｆ/3.5-4.5 USMの10ｍｍ　Ｆ3.5、7D、30秒でした。

これは、あくまで、上記条件です。
逆に言えば、都会では無理な気がします。

書込番号：21026538

[コキ☆]

＞横道坊主さん

この時期はひまわりと星空という素敵な構図がとれますからね(^^)
近場にそのようなスポットがないかさがしてみます！
星ばかり考えて全景がの意識がおろそかになっていました・・・・


＞1Dやまとさん　　

上に合わせると下が下に合わせると上がになりますからね
やはり合成の腕前も必要なんですね
画像ソフトについていろいろと調べてみます。

＞遮光器土偶さん

色々と参考になるご意見ありがとうございますトーンカーブとコントラストですね
何枚も撮っていろいろと試してみたいとともいます(^^)

＞そうかもさん
たしかに・・・・・・新しいカメラを新調するより赤道儀あたりを購入した方がいいのかもしれませんね(´・ω・`)

＞Mandosさん

６Ｄから5Ｄに変えても腕前を磨かないとだめですよね
ただ最近動き物に興味を持ち始めて100-400のレンズを購入したので一度でいいから5ＤのＡＦを使ってみたい衝動に駆られて購入を検討していました

F2.8　30secを軸に　ＩＳＯを一段階ずつ上げ下げして撮影しているのですが全体的には結構綺麗に写るのですが
ほかの方の作例のように赤い星だったり青い星だったりあとは天の川だけ浮かび上がるような幻想的な写真がとれなくて
もっと撮影して腕を磨きます

＞Happy 30Dさん

場所たしかにだいじですよね
当方結構田舎の方なので暗い場所ではあるのですが
肉眼で天の川というほどは見えないですね(´・ω・`)
今度思い切って有名な撮影スポットに行ってみたいと思います

書込番号：21026917

[ちゃお・ピタゴラス]

一応、手動赤道儀を貼っておこう。

ハヤブサMk3　ポータブル手動式赤道儀 　12,800円
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%B5-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%B5Mk3-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E6%89%8B%E5%8B%95%E5%BC%8F%E8%B5%A4%E9%81%93%E5%84%80/dp/B00PFRZJRC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1499481193&sr=8-1&keywords=%E8%B5%A4%E9%81%93%E5%84%80%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%B5

書込番号：21027195

[isoworld]

日本ダークサイトマップ（天の川が綺麗に写せる地図）

　
　すでに指摘があるように、天の川を含めた星景写真をくっきりと綺麗に撮る決め手は、撮影場所、月齢、空気の澄み具合です。これで出来ばえの８割を制します。

　撮影場所は光害のない僻地を選び、月が出ていない場合に撮ります（ゆえに月齢に注意しないといけません）。大気がガスっぽかったり（春先に多い）黄砂やPM2.5などで汚れているとダメです。

　光害がなくて天の川がくっきりと見える場所は、本州では僅かで、九州の一部、東北の一部を除いてはありません。北海道の道央や道東、それに沖縄の離島（本島はダメ）がお勧めです。
　こういう場所では、月が出ていなければ夜は暗黒になり、目が暗闇に馴れても自分の足元さえ見えません。

　以上の条件が悪いと1DXで撮った天の川の写真でも、条件を整えてEOS kissで撮った写真にはかないませんよ。

書込番号：21027818

[おさるオサル]

＞コキ☆さん
赤道儀は必要ですが、自分はビクセンのポラリエを使っています。
価格も安くて持ち運びも楽です。
天の川ならこの赤道儀で余裕です、大概の星座も大丈夫でしょう。
望遠レンズを使うような土星の撮影とかは多分無理だと思いますが、機材もなくて試していません。
https://www.vixen.co.jp/product/35505_1/
三脚もそれなりに必要で、2.5kgまでのを今まで使っていましたが、4kgまでのものを先月買いました。

24mmでf2.8でISO1600、30秒の画像です、jpegそのまんまです。
ホワイトバランスはオートで取っているので味気ない画像になっていますが。

月が出ていないのはもちろん、台風の通過後などは空がきれいで狙い目ですね。
それにしても、今年の七夕、ニュースで今夜は絶景の天の川が観られますと視聴者をあおっていましたが、月がバッチリで見えないはずなんですけどね。

＞Mandosさん
きれいですね、迫力ありますね、自分も海に近い位置に住んでいますのでチャレンジしてみます。

書込番号：21047136

[Mandos]

＞コキ☆さん

「ほかの方の作例」ですが、割と撮影条件を出している人の作例を参考にすると良いかもと思いますが、一般的にがっつり天の川を写しつつ、星の色を出していくというのは、露出がめちゃくちゃ必要でコンポジットを必要とするのと、天体用IR改造のような不可逆な改造が必要かもしれないので、作例と撮影条件・機材をチェックした方が良いと思います。僕は6D2が出たので、この際6Dの中古備品を購入して改造に出そうかと思案中です。
あとレタッチの方法を動画にしている人たちがいるので、そういうのも見てみることをお勧めします。

＞おさるオサルさん

僕はポラリエ発売前にポタ赤に手を出したので、使っているのはToastPro改(TP-2相当)です。カメラとレンズとL字プレートと自由雲台の重さを見て選んだ方が良さそうですよね。(まあポラリエでうまくいきそうですけど。)
先の作例は昨年小笠原で撮影したもの、今回のはもっと以前に北海道の山奥で撮影したものですが、やはり空の暗いところ次第ですね。星も見えないところに住んでいるので、飛行機に乗ったり船に乗ったりして出かけないと、星空の写真が撮れないです・・・ (ちなみにどっちも固定撮影ですが・・・)

書込番号：21048978

[南十字星jpn]

星空撮影は、ROWで撮影して、後処理が９割の世界だと
考えます。
良く天の川撮影で使われているのが、シグマの対角線魚眼の
15mm f2.8 です。

星を撮影するのに使えるレンズは、かなり限られているようです。

日本星景写真協会に加盟して、会友にさせていただくのが、１番だと思います

５Dマーク４を使っていますが、普通に撮影しただけでは、オリオン大星雲のあの色が出ずに、白くなってしまいます。

細かく、設定すれば、出せるらしいと言う情報を先日聞きましたが、
ビギナーでは、難しいような…。

６Dの赤外線カットフィルターを除去改造したのが、かなり良いらしいです
天体撮影専用機になってしまいますが…。

一般撮影ができて、星空撮影もそこそこ綺麗にできるのは、富士フイルムミラーレスです。
安価なX-A1や、X-M1 でも綺麗に撮れます。

ただ、後処理ができないと、見応えがある天の川には、なかなかならないです。
＞コキ☆さん

書込番号：21260708　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

タムロンの15-30 も星空撮影には、よいレンズみたいですね
星空撮影には、Nikonの810Aか、キャノンの６Dを天体専用機改造した、SEO-SP4
が良いようです
ソニー機は、赤い星雲の色が出にくいみたいです。
純正機で、星の色が出るのは、富士フイルムミラーレスと話題です。

天の川撮影は、撮影後、ライトルームや、ステライメージ、フォトショップで、後処理技術を磨く必要があるようです。
中には、これらの複合処理をして、作品発表している人が多いみたいです。

良い機材で、撮影しただけでは、足元にも及ばないみたいです。
＞コキ☆さん

書込番号：21260747　スマートフォンサイトからの書き込み

相性

[地獄農協]

SIGMA シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM Canon用の購入を検討しています。
5d4との相性はどうでしょうか?

書込番号：21245945　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

使っているけど全く問題ない、相性は良いとおっしゃる方もいれば、
非純正レンズで酷い目にあって、やめた方が良いとおっしゃる方もいらっしゃると思います。

非純正レンズの方が安くて、高性能で、高信頼だったら、キヤノンはレンズの生産販売をやめてボディ屋になっているか、
キヤノンのレンズは非純正レンズメーカーにOEM生産させて、自社レンズの生産をやめていると思います。

良い点も悪い点もあると思いますので、ご自身の価値観で、良い点が享受できて悪い点が許容できるか、だと思います。

個人的にはシグマのレンズが使いたければシグマのボディを使われては？　と思います。

書込番号：21246021

[バイキンマン７号]

＞地獄農協さん

70-200mm F2.8 系レンズについて、
EOS 5D Mark�V ⇒ �W の間に、

�@ Tamron SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO (Model A001)
　↓
�A SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
　↓
�B Tamron SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009)

と使ってきて、つい先日、�C Canon EF 70-200mm F2.8L IS �U USM に変えました。
この変遷はお財布事情と中古出物に関係しています。

�@は発色が良く、寄れるも、手振れ補正が付いていなくて�Aに移行。
�Aは手振れ補正が付いていて、�@よりＡＦが早かったが、�Bの方が画質が良いので�Bに移行。
�Bは画質は良かったが、コンティニュアスＡＦ（ＡＩ SERVO）の食いつきが悪く、�Cに移行。
�Cは使用中ですが、さすがにＡＦの食いつきが違い、画質も良い感じです。
もしかしたら逆光条件では、Tamron の新型 SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025) の方が、
画質がいいかも・・・と最後まで悩みましたが、純正に逝っちゃいました。

自身が使ってみないと分からないことは多いですし、
色々試すのも楽しいと思いますので、ドナドナ時の売却相場を頭に入れて、
試してみるのもいいんじゃないでしょうか？

書込番号：21246177

[地獄農協]

＞バイキンマン７号さん
＞スースエさん
やっぱり純正が性能で一番ですよね。
でもあの白色が...w

書込番号：21246196　スマートフォンサイトからの書き込み

[地獄農協]

陸上で例えるなら

Canon 70-200ii型 「ｳｻｲﾝ ﾎﾞﾙﾄ」
TAMRON 最新70-200「ｶﾞﾄﾘﾝ」

くらいの差ですか?

書込番号：21246214　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

そんな感じｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21246441　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞でもあの白色が...w

レンズボディーの色の問題？
気恥ずかしいですか？　すぐに慣れますし、思ったほど気にする人はいません。
暑い日の屋外で使うと、「シロ」の意味がわかる気もします。

70-200mmは、純正が値段的にＯＫなら、純正がいいと思います。

５ＤIIIですが、TAMRONもSIGMAも使います。
異常のないレンズであれば、問題なく使えていますので相性問題は考えなくてもいいと思います。
心配なら、店頭で実際に装着テストをして購入した方がいいかもしれません。

レンズによっては、ボディー内のレンズ補正で誤動作を起こすこともあるようです。
社外を使うときには、ボディー内のレンズ補正は切っておいた方がいいかもしれません。

書込番号：21246544

[地獄農協]

＞☆松下 ルミ子☆さん
素人の私なら気にならない性能の差かもしれませんね。

＞myushellyさん
目から鱗でした!
精密機械ゆえ夏場の熱対策も考慮しての「白」だとは..
そう考えると純正もありですね。
今は金銭的に無理ですが..w

書込番号：21246618　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

一般的な話ですが、画質は、純正より良いことも多いようです。でも、AFが遅いのも一般的。

なので、景色の撮影が多いなら、サードパーティ製レンズはおすすめです。

書込番号：21246744

[デジタル系]

後、中古の引取価格が低いのもサードメーカー製のレンズの特徴。

リセールバリューは考慮したほうが良いのではないでしょうか。

後、もうひとつ。

レンズは新しいほど性能が良いです。ボディは消耗品だけど、レンズは資産、というのは
嘘です。新しいレンズを購入しましょう。

書込番号：21246752

[sadou.dake]

レンズは純正が一番良いですね〜
描写も外れが少ないです。
後、相性問題なんてないです。

書込番号：21246884

[横道坊主]

＞キヤノンのレンズは非純正レンズメーカーにOEM生産させて、自社レンズの生産をやめていると思います。

それは無い。自分の所に生産施設も開発拠点も有るのに、わざわざ、アフターメーカーに儲けさせる筈無いじゃん。
実際、自前のレンズラインナップに不安が有るペンタックスなんかは、一部タムロンに作らせてるし・・
ボディ内手ぶれ補正を採用して、レンズメーカーが参入しやすくしてる。
政党と同じだよ。自分ところだけで過半数取れる自信が有ったら連立なんかしないじゃん。それと同じ

＞自身が使ってみないと分からないことは多いですし、
色々試すのも楽しいと思いますので、ドナドナ時の売却相場を頭に入れて、
試してみるのもいいんじゃないでしょうか？

考えようだよな
色々試そうと思わず「これで、70-200は手に入ったから次は明るい標準ズームかな」
って具合に揃えて行けば、こだわり派の人達が試し撮りしてる間に大三元が完結する。

書込番号：21247228

[とんがりキャップ]

こんにちは

このレンズを6Dと1Dxで使いましたが、とりあえず５D4でも使えると思いますが、相性が良いとは思えません。
手ブレも弱いしAFも遅いですからぱっとしませんよ。
そんなことより、今見たら最安で１２万じゃないですか、高すぎますよ。
私はヨドバシで昨年末に税込み５９８００円でしたよ、多分その時ニコン用と合わせて１００本くらい販売してました。

どうせ買うならCanonのF2.8L２型にすべきですよ。

書込番号：21247264

[jycm]

おいおい、たとえ話をそれは無いと否定しても・・・

カッコつけたつもりだろうが、ちょと恥ずかしい事になってるよね〜

削除依頼した方が（笑）

書込番号：21247272　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

自分はOSが付く前の開放あまあまのシグマ70-200F2.8を6万6千円で買い4年ほど使って4.5万円ぐらいでオクで売却しました。

まぁ、初めは安くてもそこそこで売れたし、この間に貴重な写真を撮ることも出来たので損をしたとは思いません。

ただ、シグマの現行70-200F2.8は一頃9万円ぐらいだったのでなんか買い時を逃した感がありますね。

10年前と違い、現行のレンズでそこまでひどい物はないようにも思います。

http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2&pdf_Spec103=13&pdf_Spec301=70-150&pdf_Spec303=2.5-3

ただ、タムのA001はAFも遅いので注意が必要、純正のIS無しはちょっと逆光とか弱いかもしれないです。

でも、AFが外れた時の復帰は純正が他を寄せ付けない部分だと、その外れる割合も純正が少ないです。
（当レンズではないですが、シグタムのレンズはかなり使用経験があります）

自分も単焦点は非Lでいこうと思っているぐらい（悪くないですよとの意味です）ので、12万だせるのならIS無しLもありかもしれないですね。

とりあえずの着地なら、タムA009シグ現行の安価な中古を探すもの手かもしれないですね。

書込番号：21247324

[地獄農協]

＞jycmさん
丁寧に回答してくれてる方がいるのに削除依頼なんてしないですよ

＞デジタル系さん
＞sadou.dakeさん
＞横道坊主さん
＞とんがりキャップさん
＞maskedriderキンタロスさん

アドバイスありがとうございます。

書込番号：21247381　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

ＯＥＭ は、下請けや外注とは違うのだけども・・・

キヤノンも一部は下請けに出しているし。
（同級生の父親の○○○光学なんていう町工場が下請けでレンズ作ってました。）

まあ、いいか。
横レス失礼しました。

書込番号：21250269

マイクロフォーサーズGX8からの乗り換え検討

[りょ助]

はじめまして。

今までデジタル一眼を10年ほど、PanasonicのM4/3 GF1からずっと本体を更新しながら使い続けてきました。
風景撮影がメイン（ごくたまにポートレート）なのですが、ロケーションに海外を選択する機会も増えてきて、
撮影にかける金額が相当を占めてきましたので思い切ってシステムを刷新しようと決断しました。

現在手持ちのレンズは下記です。（表記はM4/3なので、フルサイズ換算は焦点距離が倍になります（25mmレンズ→フル換算50mm））

・7-14mm F4.0
・14-42mm F3.5-5.6
・35-100mm F2.8
・45-175mm F4.0-5.6
・20mm F1.7
・25mm F1.4

この中でかなり多く使うのは7-14mmと35-100mm、25mm単です。
（ポートレートはほぼ35-100mm）

これらのシステムの下取りについては全く検討も始めていませんし、恐らく二束三文なので期待もしていませんが、
システム乗り換えの予算としてまずは100万円を考えています。
（現像にはAdobeのLightroom/Photoshop CCを引き続き使用予定）

もちろん三脚も買い直し、ストロボやコマンダーも買い直し、予備バッテリーも必要で、カメラバッグやCPLフィルタ、NDフィルタ等も新調必要と、雑費もかなりを占めることは承知しておりますが、最初の一歩としてどのようなシステムで購入をすることが賢明でしょうか？

対抗馬としてD850も検討しておりますが、まずはぱっと店頭で触ったときに使いやすかった5Dを第一候補に考えています。
（懸念として、フォーカスポイントはタッチパネルでいつも指定していたので、同様の使い方ができるか、という点もあります。）

書込番号：21220658

[あふろべなと〜る]

てか、ミラーレスからならα７系の方が使いやすくないですか？

書込番号：21220710

[あふろべなと〜る]

α７Ｒ２に
ＦＥ１２−２４／４、ＦＥ７０−２００／２．８ＧＭ、ＦＥ５０／１．４ＺＡ

特に１２−２４はシグマの一眼レフ用の半分くらいの重さの傑作レンズ♪

書込番号：21220734

[くらなる]

今お使いのレンズをフルサイズ換算して、自分に必要なレンズを揃えればいいのでは？

具体的にはフルサイズ換算で
16-35
24-70or24-105
70-200
100-400
150-600

F2.8で行くかF4で行くか？

70-200は暗い場所での使用も考えてF2.8が良いと思う。

それより広角系はF2.8の被写界深度が必要なければF4で揃えればいいと思う。
フルサイズだとボケるので風景ならF4でも十分だと思うし、高感度も良いから、ISO上げれば済む。

望遠系は撮るものに応じて100-400でも150-600でも。
100-400は純正もシグマもどちらでもいいと思う。
150-600はシグマ。

16-35F4L+24-105F4L2+70-200F2.8+100-400F4L2+5D4で100万位かな？
アクセサリー.含めたければ、レンズ1本止めればいいし、シグマに変えてもいい。

書込番号：21220762

[フェッフェン]

おはようございます。マイクロフォーサーズからフルサイズの一眼レフに替えたいとのことですが、重さとか確認してますか？m4/3の装備だと、例えばオリンパスのEM１m２と４０-１５０Ｆ２.８のレンズの場合１２５８gです。対して５D４の場合、オリンパスがプロレンズということを考えて、７０-３００のＬレンズを候補にあげると、合わせて１８５０gです。ましてや７０-２００Ｆ２.8なんて、レンズだけでオリンパスの例に挙げた組み合わせより重いです。M４/3の軽量に慣れていると、重さに辟易するのではと思います。D８５０にしても、ボディだけで１０００gです。私自身としては、自分がメインにしている５D４をすすめたいのですが、三脚のグレードアップ等での装備の重量増加など含めて、よく考えて下さい。パナのGH５やEM１m２の方が、慣れている重さの分いいのでは？もしレフ機がいいのでしたら、D７５０とか、６D２の方がまだいいと思います。

書込番号：21220886　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

・7-14mm F4.0 ⇒ 16-35mmF4
・14-42mm F3.5-5.6 ⇒ 24-(70)105mmF4
・35-100mm F2.8 ⇒ 70-200mmF2.8
・45-175mm F4.0-5.6 ⇒ 100-400mmF4.5-5.6
・20mm F1.7 ⇒ 35mmF2
・25mm F1.4 ⇒ 50mmF1.2


とりあえず、16-35mmF4、24-(70)105mmF4、70-200mmF2.8、50mmF1.2 の４本から揃えてみては？

もしくは、キャッシュバックキャンペーンの対象レンズを優先的に揃えるのも良いと思います！
16-35mmF2.8、24-70mmF2.8、70-200mmF2.8等々…

書込番号：21220916　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょ助]

小出しで申し訳ございませんがM4/3での不満はF2を切るレンズで開放にしないとあまり魅力的なボケ感が得られない（全く得られないわけではない）のと、
ちょっと夕暮れになるだけで手持ちが厳しくなり、ISOが1000を超えるだけでRAW現像時にノイズを結構リダクションしないといけなくなる点です（解像感とのバランスが難しくなります）。
撮影はRAW保存のみで、JPEGは使用も保存もしておりません。

まとめての返信、ご容赦ください。


＞あふろべなと〜るさん
別機種のご紹介ありがとうございます。
以前にミラーレスということでソニー機も検討したことがありましたが、
使い勝手の面でどうも好きになれませんでした。
（例えば、インターバル撮影機能などのような特殊？な撮影の場合はカメラへ別途ソフトのインストールが必要で、
　それぞれ有料でかつあまり完成度の高くないもの…）
もちろんミラーレスの場合、レフ板が無い分レンズからセンサーまでの距離が短いため、全体的にレンズを小さくすることができるというメリットは承知しております。


＞くらなるさん
具体的な購入構成のご提案ありがとうございます。
・16-35F4L
・24-105F4L2
・70-200F2.8
・100-400F4L2
・5D4本体
とのことですが、24-105F4L2はキットレンズとしてラインナップされているようですので、
「EOS 5D Mark IV・EF24-105L IS II USM レンズキット」とその他レンズを揃える方が効率的（安価？）と認識しました。
アクセサリーを揃える場合は、今まで望遠端での撮影機会はほんの一握りであるため、100-400を後回しにします。

例えば夜景や星景撮影（+インターバル撮影の比較明合成もよくやります）で
広角を使用する場合はF2.8の方を選ぶ方が吉でしょうか？
現状のM4/3センサー+F4では目視できる星がなかなか捉えられず、ピント合わせすら一苦労ですが、
これはセンサーサイズがフルになるだけで十分改善されるレベルでしょうか？


＞フェッフェンさん
重さについての懸念コメントを頂きありがとうございます。
D850に何かのズームレンズ（すみません、あまり気にしていませんでした）を店頭で持った際、
大きさの割に重さはそんなに無いな？と感じました。
ただ、明るい望遠70-200F2.8等は明らかに重く、持ち回るには鍛え直す必要がありそうです。
この懸念も含め、バックパック型のカメラバッグも検討しております。
現状最新機種側のGX8を使用していますので、ほぼおなじセンサーのGH5に移行するメリットは感じませんでした。
6D2などのご提案ありがとうございます。
買い換える先のシステムを終着点にしようと考えていたので、選択肢に入れておりませんでしたが早速店舗での比較や、スペック比較を行わせていただきます。


＞☆松下 ルミ子☆さん
単焦点レンズも含めたご提案、ありがとうございます。
・16-35mmF4
・24-(70)105mmF4
・70-200mmF2.8
・50mmF1.2

24-70と105とで、70がかっこ書きの理由がございましたら教えていただけると助かります。
さらりと調べたところ、24-70は簡易マクロ付き、24-105はIIになって優秀になった？ようでした。

書込番号：21220948

[☆松下 ルミ子☆]

(70)は特に意味はありませんf(^_^;
24-70と24-105のどちらか…って事ですf(^_^;

24-105mmは105まで使える利便性、24-70mmは簡易マクロ…って感じで選べば良いと思います！


標準ズームの使用頻度が低いなら、
16-35mmF2.8、50mmF1.2、70-200mmF2.8、100-400mmF4.5-5.6 …とするのも良いかもしれませんね！

書込番号：21220957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうのはなさんぽうぎょう]

＞りょ助さん

手持ちでの撮影が多く、その結果ノイズに悩まされているならE-M1mark�Uがよろしいかと。

E-M1mark�Uの手ぶれ補正は強烈ですよ。結果感度も上がりませんので、手持ちでフルサイズと撮り比べてもノイズ量は有利な事もあります。
それにボディこそ少し重くなるもののシステム的には重さは変わらない。

フルサイズはやっぱり重いです。

書込番号：21221147　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

m4/3ユーザーです

GF1を使用中とのことですね
現行機だと、高感度耐性もかなり向上していると思います

いきなりフルサイズに移行せず…
ボディだけ、現行のm4/3機種に買い換えられてもよいのでは？

タッチパネルでの操作に習熟されてるのなら、尚更な気がします

書込番号：21221259

[sadou.dake]

良いレンズを持っているようですので勿体ないなぁ・・・

＞システム乗り換えの予算としてまずは100万円を考えています。
＞この中でかなり多く使うのは7-14mmと35-100mm、25mm単です。
５Ｄ４だと仮定しますね。

マップさんの価格で見積もりします
５Ｄ４＋縦位置グリップ　￥378,590＋￥27,800
16-35mmF2.8�V　￥253,090
70-200mmF2.8L�U　￥255,150
50mmF1.2L(F1.4＆F1.8)　￥157,350（￥42,680＆￥15,060)

￥1071980
ちょい足が出ます。
50mmをF1.4かF1.8にすると100万でおつりが来ます。
50mmをF1.8にしてマイクロフォーサーズの機器を売り払った金額をプラスして三脚と雲台
で、どうでしょうね〜

書込番号：21221295

[MWU3]

ああ、ゴメンナサイ勘違いしていました
GF1から本体を買い換えながら（GX8）お使いなのでしたね

それなら、あふろさんのオススメに一票

但し、持ち歩けるシステムの量は制限されると思います
これまでが小型軽量で、手軽でしたからね

書込番号：21221314

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

毎度他人のお買い物でも想像するのは楽しいです。
風景写真がメインでたまにポートレートなんですね。

私ならボディのみ新品で6D�U・・・20万
レンズは中古で
11-24F4.0・・・30万
24-70F2.8�U・・・15万
85F1.2�U・・・15万
100-400�U・・・20万
で、ぴったり１００万円です！

重さは・・・５ｋｇは余裕で超えちゃいますね（笑）

書込番号：21221578

[あふろべなと〜る]

＞全体的にレンズを小さくすることができるというメリットは承知しております。

ミラーレスで小さくできるのは
広角〜標準くらいまでですねえ
望遠系なんかはフランジバックが短い分むしろ大きくなることも

だからこそＦＥ１２−２４がミラーレスであることを最大限に活かしたレンズなのです

書込番号：21221594

[sadou.dake]

＞りょ助さん
私もAPS-Cからフルサイズにしようと思っているのですがEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMが欲しいので
後回しです。

マップさんの価格で見積
５Ｄ４＋縦位置グリップ　￥378,590＋￥27,800
16-35mmF2.8�V　￥253,090
70-200mmF2.8L�U　￥255,150
50mmF1.2L(F1.4＆F1.8)　￥157,350（￥42,680＆￥15,060)

￥1071980

は以前私が検討したものです。

りょ助さん、やはり良いレンズを持っているのでLUMIX DC-GH5かE-M1mark�Uが良いと思いますね〜

書込番号：21221771

[デジタル系]

ボディとレンズ１本くらいからそろえたほうがいいでしょう。

マイクロフォーサーズから、フルサイズに移行すると、すさまじい重さに
驚きますよ。店頭では良くわからないでしょうが・・・

フルサイズ買っても、棚の飾りになっている人は少なくありません。

レンズもしばらく残しておいたほうがいいでしょう。

私も景色派ですが、海外だと、レンズ交換している間に盗まれることが
あるので要注意です。最近は海外には、大きなセンサーのコンデジ持って
いってます。

書込番号：21221800

[TAD4003]

＞りょ助さん

初めまして、宜しくです。

自分は現在ポートレイトメインですが風景やたまに動物も撮影します。
撮影機材は現在キヤノンに落ち着いていて、メイン機種は5D2,5D3,5D4と使ってきました。
（ポートレイトでは好みの色にするのに、ニコンやソニーよりも調整工数が少ないという理由で...）
現像はDPP,LR,PSで、似てますね。　

＞風景撮影がメイン（ごくたまにポートレート）なのですが、ロケーションに海外を選択する機会も増えてきて、
撮影にかける金額が相当を占めてきましたので思い切ってシステムを刷新しようと決断しました。

＞F2を切るレンズで開放にしないとあまり魅力的なボケ感が得られない(...

＞ちょっと夕暮れになるだけで手持ちが厳しくなり、ISOが1000を超えるだけでRAW現像時にノイズを結構リダクションしないといけなくなる...

APS-C機も使用しておりますが、ノイズについてはフルサイズを使ってしまうと、本番撮影ではAPS-Cの機材を
使うのはやはりためらってしまいます。　サブ的に、又は光量のしっかりした場面ではいいのですが.....

・最初の一歩としてどのようなシステムで購入をすることが賢明でしょうか？
　-風景がメインということですので、（＞この中でかなり多く使うのは7-14mmと35-100mm、25mm単です。）
　　・7-14mm F4.0　.................16-35/F4L
　　・14-42mm F3.5-5.6..........24-105/F4LII
　　・35-100mm F2.8................70-200/F2.87LII
　　・45-175mm F4.0-5.6.........100-400LII
　　・20mm F1.7............................35LII or 35/F2.0
　　・25mm F1.4.............................50/1.4　or　50/1.8

ということで、最初は16-35/F4L　と　70-200/F2.8LII、
　それに標準ズームはキットレンズの24-105L　か　ポートレイトも考慮し24-70/F2.8LII　でどうでしょうか。

　-ポートレイト用のレンズ
　　これは前述の70-200/F2.8LIIが画角的には相当するようですが、
　　ご予算が許せば、是非85LII...別世界です(笑)　か　35LII、50L。
　　又は気軽な50/F1.8　や　85/F1.8　もご検討されて見て下さい。

　-夜景、星系
　　広角系であれば、単焦点　24/LIIがいいと思います(使っていてお勧めです)
　　ズームであれば、16-35/F2.8LIIIがいいですね（隅の流れもII型から相当良くなってますし、自分はポトレにも使用）。　　
ただ16-35/F4Lもいいですし、露光時間が増えますが十分使えると思います。

　-三脚は、カメラ/レンズで3-4Kgになる組み合わせもあるので、しっかりしたものが必要です。
　　(釈迦に説法でした(;´･ω･)、すみません)

　-ストロボ、コマンダー等は純正は価格が高いし、サードパーティ製が数多く出回っていますので
　　それらを使われているかたも自分の周囲にはけっこうおられますが、光量やチャージ時間、
　　ズームレンズに対する追従性(オートの場合)など、差が出ますので、お気をつけ下さい。

　-記録メディアはできれば高速なCFカード(UDMA7、1066x等)を選ばれたほうが、撮影テンポは良くなります。


以上、エキスパートの方に失礼ですが、如何でしょうか？


楽しいご選択を♪

書込番号：21221844

[くらなる]

>「EOS 5D Mark IV・EF24-105L IS II USM レンズキット」とその他レンズを揃える方が効率的（安価？）と認識しました。
価格コムの最安値だと、単品の方が若干安いかな？
別の店で買うと手間もかかるので、どちらでもいいのかな？と思います。
24-105はキャッシュバック対象外でしたね。
手振れ補正が必要無ければ、EF24-70mm F2.8L II USMっていうのも有りかな。
3万円キャッシュバックなのでお得だと思います。


>例えば夜景や星景撮影（+インターバル撮影の比較明合成もよくやります）で
広角を使用する場合はF2.8の方を選ぶ方が吉でしょうか？

実際、5D3でF4のレンズでもライブビュー撮影でピントは判りますが、星の条件次第でもあります。
真っ暗な夜景だと、星以外の明かりでピントを合わせたりしても良いでしょう。
液晶用ルーペを用いています。
24-70F2.8もF4比で1絞り違いますから星撮影では違ってくると思います。
ただ、星の場合にはF1.8程度の単焦点レンズが有った方がいいと思います。

書込番号：21223261

[りょ助]

皆様、とても現実的かつ案が絞られてきてとても助かっております。
予算的に厳しいことも浮き彫りになってきておりますので、
そのあたりの対策も考えつつにはなるかと思います。
とても心強く、感謝しております。

２つに分けてのご返信となります。ご容赦下さいませ。

＞☆松下 ルミ子☆さん
新しく候補の列挙ありがとうございます。
・16-35mmF2.8
・50mmF1.2
・70-200mmF2.8
・100-400mmF4.5-5.6
確かに、今までの使用を見てみるとなぜだか標準ズーム使っていないですね…
多分35-100（フル70-200）F2.8でカバーしているのと、
25mm単焦点と足でカバーしているからなのかもしれません。
（手持ちの標準ズームが暗くてコンデジ仕上がりになるのも一因…）
予算から考えるとアクセサリーを買うために最後の100-400を後回しにするのもありですね。


＞ほうのはなさんぽうぎょうさん
E-M1mark�Uですね、ありがとうございます。GX8と良く比較されていたのが無印E-M1ですので、
現行機であるGX8を格段に上回るとのレビューもちらほら見かけます。
触ったことがないので、店舗で確認してみます。
夕暮れ時の風景撮影ならできるだけ三脚を用いるのですが、暗がりや夕暮れのポートレートとなると
機動力重視でどうしても手持ちになってしまいます。
せっかくのM4/3マウントでレンズの使い回しは出来るのですが、レンズによってはAFが高速に動かなかったり
手ぶれ補正機能がうまく働かない、なんてこともあるようですね？手持ちレンズはすべてPanasonicのものなので、
そのあたりが不安です。
また、M4/3からセンサーサイズアップをしたい理由の一番は感度ですが、被写界深度もあります。
M4/3では前述の通り、やたらと明るいレンズを使わないとボケ感が出にくい傾向にあります（APS-C以上比）。
これが構図の幅を狭める結果に繋がったことが多々あるため、サイズアップを検討しています。


＞MWU3さん
はい、GX8まで、GF1→GX1→GX7→GX8と乗り換えてきました。
ソニーのα7ですね。もう一度店頭で触ってみようと思います。
以前友人のAPS-C機（現行）を借りて1日撮影しましたが、
使い勝手の悪さが全面に出ていた印象しか残っていないので上位機のα7のGUIがこれとは異なり、
この不安を払拭できれば候補に挙げれるかもしれません。
ただ、ツァイスの写りは好みとは違うのも敬遠している理由の一つです。
（ツァイスレンズを買わなければいいだけの話ですね）


＞sadou.dakeさん
具体的に価格を調べて頂きありがとうございます。
現実味が出てきました。どうも下記のレンズの組み合わせがスタート地点として良さそうですね。

５Ｄ４＋縦位置グリップ　￥378,590＋￥27,800
16-35mmF2.8�V　￥253,090
70-200mmF2.8L�U　￥255,150
50mmF1.2L(F1.4＆F1.8)　￥157,350（￥42,680＆￥15,060)
合計：￥1071980

レンズ自体は私自身も満足していますが、前述の通りどうしても暗がりや星景撮影、
ボケ感などのセンサーサイズ由来の事象がネックになってしまっているのと、
GX8も発売から時間は経ってはいますがまだ現行機なため、
最新機に買い替えたところで劇的に変化しているとは到底思えません。
GX7→GX8も処理速度の向上やノイズ低減は劇的でしたが、暗がりに弱いのは相変わらず…
マイクロフォーサーズのシステム一式がどれほどの価格になるのかも、
近いうちに店舗に持ち込んで査定をしてもらいますが、足しになるほどかどうかも怪しいと予想しております…


＞じーこSZ_KAIさん
中古との選択肢、ありがとうございます。店頭在庫次第ではありますが、レンズの中古も検討してみようと思います。
落下などによる光軸ズレが生じていないかなどを確かめるために、方眼用紙は持っていったほうが良いですよね？
6Dmk2についてはノーマークでしたので、違いも含めしっかりと比較いたします。


＞あふろべなと〜るさん
となりますと、よく使用する焦点距離のフル200mm端F2.8などはむしろレフ機よりレンズが大きくなってしまいますか？


＞デジタル系さん
重さについて、たしかにまだ実感しておりませんし、入手したら恐らく予想以上に重く感じるのではないかと危惧しております。
現在のシステムを量ってみましたが、おおよそ4kgでした。これらをカメラバッグに入れ、三脚もぶら下げて装着した状態で山の中を練り歩いたり、街中を20km以上も歩いたり…色々やっておりますがこの重さが倍以上になると考えるとさらなるトレーニングが必要になりますね。
海外での注意点、ご指摘ありがとうございます。今のところヨーロッパ方面へは2ヶ月に1度くらいのペースで撮影に出かけ、毎週末も車での遠出か飛行機での遠征で撮影して回っています。M4/3はレンズが小さいのでカバンの中でコソコソとレンズ付け替えが出来ていましたが、これが難しくなると盗難の恐れも上がるのですね。留意いたします。

書込番号：21224580

[りょ助]

＞TAD4003さん

>サブ的に、又は光量のしっかりした場面ではいいのですが.....

まさにこれです。昼間の光量のあるシーンで、しかも絞りをあまり開放にしない風景などではそう困っておりません。
むしろ機動力が高いのでさっと出してさっと設定してさっと撮れる便利さにはM4/3に感激しております。が…

色々な選択肢のご提案ありがとうございます。どうも、ポートレートも、風景も、星景も…と欲張ると
少数精鋭のレンズでは難しいですね（カバーは出来るがベストではない）
それぞれのベストレンズは追加予算があるタイミングで揃えるとして、やはりベターにカバー出来るレンズで
最初はスムーズにシステム移行したいと考えております。
なんとなく下記のようなイメージで考えております。
・70-200F2.8L�U：標準画角からボケを活かした奥行き感のある圧縮効果で風景、ボケを楽しむポートレート
・50F1.2L：街中スナップ、寄りのポートレート
・16-35/F2.8LIII：広角風景、星景、ポトレ
単焦点縛りの街中スナップ、たまにやります。足で動くから楽しめるんですよね。
ただ、ここのLと無印とでの価格差がすごいですね…せめて1.4ですが、1.2Lとは店頭比較できればしてみます。


＞くらなるさん
キットか単品か、お調べ頂きありがとうございます。
他の方に指摘されて確かにと思いましたが、どうも標準ズーム域は70−200F2.8と50mm付近の単で
カバーできそうな雰囲気（私の過去の撮影スタイルから）ですので、単品を前提に考えてみます。
また、星景について詳細ありがとうございます。
おっしゃる通り、星を本格的に撮影する場合は広角単があったほうが良さそうですね。

書込番号：21224589

[あふろべなと〜る]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000079167_K0000917326_K0000857122&pd_ctg=1050

まあ理論上はであってソニーはうまく一眼レフと同サイズにおさめてますね
小さくも軽くもない

書込番号：21224686

EF85mm F1.8 USM

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

EF85mm F1.8 USMを5D4で使ってみようと思うのですが、どうでしょう？

用途は（ちょっと恥ずかしいですが）人を撮りたいと思っています。

（今度あるモーターショーとかで使えればと思っています）

本当はL単とか買えればよいのですが恥ずかしい話、予算がないです。

頻度は少なめというのもあり、あまりにも原資をつぎ込めないというのもあります。。

今持っている単は50STMと100Lマクロだけです。

ズームは24-105L1型、70-200F2.8L�Uは持っています。。

これらのレンズで何度か撮影しているので今回は違うものを投入出来たら・・とも思っています。

下のRQスレみたいなのが撮れたら（それならLですよ！って言われそうですが）いいなと思っています。

良い点・弱点・行けるよ！・ここが難点・これが作例、、とか使ってある方が居たらご意見を聞きたいです。

自分のボディは5D4と7D2です。出来れば新し目のボディでどうか？というのもあり5D4スレにて失礼します

いかがでしょうかね？？

書込番号：21199857

[おかめ@桓武平氏]

＞maskedriderキンタロスさん

「EF85mm F1.4L IS USM」は、手ぶれ補正が搭載されていて、お安い設定だと思います！！
でも、2017年11月下旬発売予定のようです。

ニコンも手ぶれ補正が搭載されて来ないかなぁ？？

書込番号：21199892

[しんちゃんののすけ]

モーターショーならストロボ使えるので70-200でいいかも、、、

書込番号：21199945

[maskedriderキンタロス]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます。

17万半ばも予算が出せれば迷いません。。。


＞しんちゃんののすけさん


70-200+ストロボで今までやってきたのですよ。。。

なんあｋ、違う感じが出ないかな？と思っている次第です。。

書込番号：21199965

[fuku社長]

85�of1.8持っていますが、良いレンズですよ。
古くなったので更新して欲しいですが、50�of1.4の方が先だと思うので、まだ先かなと思いますが。

100マクロLや70-200�oを所有しているなら、85�of1.8を追加しなくても良いと思いますが、買っても損はしないレンズだと思います。

AFもf1.2Lより快適ですし、オススメですよ。

書込番号：21199968　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

僕は6Dと5D�Uで使ってますが…大好きです。
あと、100ミリF2もいいですよ〜o(^o^)o

書込番号：21200090　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

私わｺﾞｰﾃﾞｰｻﾝ＋85ﾃﾞﾌﾞぅ＋430でﾓﾀｰｼｮｰ参上♪v(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：21200140

[cramer-cramer]

85/1.8はいいレンズでしょう
間違いなく。

書込番号：21200144　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエモン2]

＞maskedriderキンタロスさん

70-200F2.8L�Uよりも綺麗な写真が撮れるのかという問題ですよね。

残念ながら70-200F2.8L�Uよりもよくなるということはないと思います。

私も5D4と7D2を使っていて、新製品の85mmF1.4Lを買うつもりですので

maskedriderキンタロスもぜひともどうぞこちらを

書込番号：21200161

[TAD4003]

＞maskedriderキンタロスさん


100Lマクロや70-200LIIのF２．８では、満足出来ないってことですよね。

85/1.8、いいと思いますよ！！！

F値2.8と2.0では、描写も全く違いますし。
イベント会場では、背景にいろんな人だとか物があるので、イベント嬢を浮き上がらせるには、
ある程度のF値は必要ですしね。

来年は85/1.4Lになっているかもしれませんが(笑)

あと、余談ですが、
イベント嬢も心得ていて、コンデジよりは大きなカメラ大きなレンズのほうに笑顔(目線)を向けてくれますし、
フラッシュも大型のものがいいようです(使わないにしても.....)
それから会場はいろんなところに光源があるので、レンズフードは忘れずに。

モーターショウはご存知でしょうけど、プレスデイかウイークデイの開場直後が閉場ちかい時間帯のほうが
いいのですが。　ただ、イベント嬢のいる時間帯は限られてますので.....
モーターショウは、自分も毎年行ってますので、どこかでお会いするかもしれません。


素敵な写真を撮られて、是非ここにもアップしてくださいね♪

書込番号：21200182

[佐藤光彦]

＞maskedriderキンタロスさん

　私はこのレンズを持っていないので、何とも言えません。
70−200mmをお持ちでしたら、いっそ135mm F2.0Lは
いかがでしょうか？

　やはり古いレンズですが、逆光、半逆光で撮ると、対象が
浮かび上がるように撮影できます。

書込番号：21200184

[さすらいの『Ｍ』]

５０Ｆ１．４
８５Ｆ１．８
１００Ｆ２
１３５Ｆ２Ｌ
１００Ｆ２．８ＬマクロＩＳ
２００Ｆ２．８Ｌ（手放しました）

１３５Ｌ　２００Ｌ　１００　８５　５０　の順に好きです。
１００Ｌマクロは番外

１３５Ｌは寄れるので重宝します。

書込番号：21200486

[汁14]

85mmは展示会のようなイベントには使いづらいですよ。
70-200f2.8�Aお持ちなら間違いなくそちらを勧めます。

書込番号：21200614　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、モーターショーやピットのキャンギャル撮影って背景が綺麗じゃないし
近すぎる。
表情も同じような営業スマイルだしね。
なので、誰が撮ってもどんなレンズで撮っても大差無い。

書込番号：21200723

[sadou.dake]

うる覚えですが海外のキヤノンのサイトに5DsRの推奨レンズが載っていて、EF85mmF1.8も載っていたと思いますので、5D4なら全然使えるのでは

書込番号：21200810　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

maskedriderキンタロスさん　こんにちは

単焦点の場合　同じくらいに写す時　50�oよりは離れますが　100�oよりは近づかないといけないのですが　この部分は大丈夫でしょうか？

大丈夫でしたら良いと思いますし　85�oと言う焦点距離　人物の上半身撮るのに　力発揮してくれると思います。

書込番号：21200942

[アハト・アハト]

85/1.8がモーターショーで使えるかとか
70-200/2.8と比べてどうかとかいうレスが多いようですが

モーターショー「とか」の「人撮り」で使うのに
85/1.8が使い物になるかどうかという話なんですよね？

であれば
今でも普通に使えるレンズだと思いますよ

他の高性能レンズとくらべて画質がいいって事はないですが
実用上なにか問題のあるような低い描写性能ではないです
開放接写付近だとちと甘いとかLに比べりゃあっさり目の色なんて事はあるかもしれませんが
使い方でちょっとフォローすれば何も問題はないかと。
（あまりにヘタクソでキカイ任せしかできないってんならダメですが。）

AFも十分以上に速いし、弱点なんてものは特にないと思うけどなあ


欲しい結果が
「高精細で緻密な画像データ」であるなら70-200/2.8とか85/1.4Lとかを
本領発揮させたものには適わないと思いますけど

「素晴らしい写真表現」であれば、85/1.8は十分な性能と思います
もちろん、この場合撮影者の技量が９９．９％ですが。

書込番号：21201006

[Hinami4]

こんにちは。
８５Ｆ１.８は７Ｄmk�Uで使ったことありますが、特に不満が出るといったことはありませんでした。

５D�Wでは未だ試してもいませんし、台風の影響で雨天なのでロケにも出れませんが、数年のバラツキはあるものの、ほぼ同世代といっていいレンズのＥＦ２８Ｆ１.８ ＵＳＭやＥＦ３５Ｆ２(当然ＩＳ無し)は使いましたが、これらも普通に使えて不満は出ませんでした。

ただ開放付近は使ってないのと、ピクチャースタイルやＰＣに取り込んでの後補正も行っていて、厳密にいうレンズそのもの素のままではありませんということをお断りしておきます。そのまま８５Ｆ１ .８に当てはまるかどうかも確信していません。

確かに古いレンズ達ではありますが、ヘタなズームレンズより描写にキレは見られ、究極ならＬレンズであり、今度の８５mmＦ１.４を含めて敵わないでしょうけど、比べなければイイだけの話であって、そのレンズならではのものというか味とは別であると思います。
逆にＬでは良く写って当たり前というか、良く写る以外面白味はないと考えておくのも良いでしょう。

ちょっと線が細いものの５０mmコンパクトマクロや、フードを逆付けすると何時外せるかわからない(？)硬さの２０mmＦ２.８も入手して気に入っています。
勿論液面のような怪しい(？)輝き方の８５mm１.２Ｌ�Uや１００ミリＬマクロもありますが、面白いのはやはり前出のレンズ達でしょう。

まぁ強いて不満をあげれば、放置状態の現状からNikonのＦ１.８シリーズのようにリニューアルして欲しいところはあったりします。
２０、２４、２８、３５、５０mmＦ１.８を買い揃えましたが、キヤノンは古いものがあるのはともかく、Ｆ２.８のものもあり統一感が欲しいところ。
最も普段はＦ４以上しか使いませんが。

急な高画素化でレンズを選ぶようになってお気に入りのものが使えなくなったニコンとは違い、比較的寛容なキヤノンのものですから、懐事情関係なく敢えて選ばれても、Ｌというハクが無いだけで描写などに大きな不満は出ないとは思います。

ただ５D�Wは、デフォで中間色持ち上げ傾向が強いので、そこだけ好みの差が出るかなと。

書込番号：21201439　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶色のごまちゃん]

モデルは東京写真連盟　＃武田智恵さんです。	美人なのに…。とても可愛い方です。惚れます！	美人すぎて、近くに寄れません。。	ならば…7D2で70−200L２で遠くから狙うw

＞maskedriderキンタロスさん
下のツワモノ揃い！での中、作例はあげにくいと思います。

自分の格言として…
カメラ　5％
腕　５％（ぼくの場合は0,1%以下ですけど…。）
その他要素　10％
モデルさん　80％以上。。。
と、感じています。

勿論！
腕とレンズで飛躍的にアップするかもしれません。

で、結論として。。
囲み撮影だと85ミリでは短いです！
モデルさんに群がる獲物を差し置いて…
至近距離で撮れる勇気も度胸も御座いません。

また、ベストポジションには入れない事が多いです。
（なので、僕はズームに頼っています。。）

ここは素直に…
さんにっぱorよんにっぱクラスをお勧めいたします。
ヽ(*⌒▽⌒*)ﾉ
皆さん、道を譲ってくれると思いますw
野外での個撮なら別ですけど。。
最低135クラスの単焦点の方が使いやすいと思います。

因みに、僕もお金ないですw
個人的にEF85mm F1.8 USMは、
今の高解像度思考には負けない表現力を持っていると。。
脳内で勝手に変換しております。

書込番号：21201447

[茶色のごまちゃん]

皆さん、モデルの智恵ちゃん。
ごめんなさい。。

exif消えてました！
・ﾟ・(ﾟうｪ´ﾟ)・ﾟ・
僕は、今流行りのエアーユーザーじゃないです。。

書込番号：21201511

[黒シャツRevest]

Lと比べるとカラーバランスが結構違う
AWBで人を撮ると寒色系になりやすい
ハイライトに粘りがない、パープルフリンジが盛大
解像度は意外と高い
AFも速い

書込番号：21201752　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズ 購入...踏み切るか?!

[ゆずゆずぽん]

よろしくお願いします
予算内で フルサイズ機 ?
の購入を考えてます。

現機材
40D と 7D
50 f1.8
17-40 f4
24-105 f4
70-200 f2.8とf4
70-300 f4-5.6(旧型)
100L f2.8マクロ
24 f1.4�U
430EX

撮影対象
ポートレート、
子供(5、7、10歳)
風景

年2回 運動会(小学校1:保育園1)の2回
年1回 総合体育館での 室内撮影(観客席)

イレギュラー撮影
休日のお出かけ や 旅行（笑）

予算 35万 で

⑴ 5d4 \33万前後

⑵5D3 \22万前後
+レンズ1本 レンズは13万前後の1本
(レンズはおすすめ有れば)

(3) 35万で上記機材なら 自分ならこう使う!

よろしくお願いします┏○ﾍﾟｺｯ

書込番号：21214655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずゆずぽん]

文字化け部分

1番
2番 です

お願いします

書込番号：21214664　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

レンズもそろっているし、迷うことはひとつもないと思います。

背中を押してあげましょう。

書込番号：21214694

[ヤッチマッタマン]

自分が一番欲しいものを買えばいいじゃん！！！

すごい決心みたいですが、『フルサイズ』ってそんなに有り難いもんですかねえ？
（ワタクシ5D3の重さに耐えかねてα6300に鞍替えしたクチです）

書込番号：21214701

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞ゆずゆずぽんさん
こんばんは。

5D4一択、レンズの買い足しは不要と思いますが、
本体だけでも、予算３５万円というのは、ちょっと足らないかもですね。

オプションでのWi-Fiもないし、今更5D3は無いと思います。

書込番号：21214706

[カメキュー]

ゆずゆずぽんさん
こんばんは♪( ´▽｀)

35万ですか！！！(笑)

自分なら5D4で無く6D2にしますね(￣Д￣)ﾉ
40Dは売りで7Dはキープ！！
レンズはシグマの150-600Cかな！？

6D2→100Lマクロを持ってるみたいなんで花なども 撮るのかな？と思いましてバリアングルが重宝すると思ったからです(￣Д￣)ﾉ

シグマ150-600C→お子さんが中学生になると運動会など場所が広くなるだろうから望遠の充実を！！(笑)

5D4だけならレンズ購入が厳しいかな？と思います♪

書込番号：21214709　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞ゆずゆずぽんさん

だまって５Ｄ４逝きましょう！！
７Ｄと70-200Ｆ４Ｌ？　入らなくなるような気がしますよ。
エクステンダー1.4x�Vあると良いと思います。

望遠の理想は100-400L�Uでしょうね。予算的に厳しければシグタムという方法もありますね。
おそらく5D4導入して出てくる絵をみてしまうと他は使わないと思いますよ。

気持ちは決まってますよね

書込番号：21214719

[黒シャツRevest]

フルサイズじゃないともったいないよーなレンズ構成っすね 笑
迷わず5D4でいーんじゃないのお？
でもなー、初代6Dプラス85mmF1.4Lなんてのも面白そう
いやでも、そのレンズラインナップなら、やっぱ5D4かな

書込番号：21214733　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

私はニコン使いですが、APS-Cとフルサイズ両方使ってます。
ついでに1型のミラーレス、1型のコンデジ（コンデジはニコンじゃないです。）

買い足すのであれば非常に良いと思います。
さらにどうせなら新しい機種をって事ですね。

私の場合はAPS-Cを持ち出す事がかなり多いです。
孫撮りなんですけどね。

動物園に遊園地、運動会etc
同じ300mmでもAPS-Cは1.5倍（キャノは1.6倍かな）450mm稼げます。
日中屋外だと「差」は解りません・・・私はですが。

でも、時折知り合いから商品写真及びイメージフォト依頼されます
（ド・素人なのにプロに頼めよ！ってよく思います）
花撮りが好きでよく撮りに行きます。
まあ、マジで撮ります。。。フルサイズですね！
安心感が違います。
コイツで撮れなきゃ、俺には無理！って。。。（諦めは早いです）

フルサイズ・・・
買える予算があれば買った方が良いと思います。
最新、最高のヤツを・・・

スミマセン・・・キャノンのレンズ全く解りません。

書込番号：21214747

[☆松下 ルミ子☆]

ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ!!!
ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ!!!
ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ!!!

ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝに決り!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21214750　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

�A番ｺﾞｰﾃﾞｰｻﾝ＋50Ｌがｵｽｽﾒっ!!!(。･`ω･)ﾉ

書込番号：21214770

[佐藤光彦]

　＞ゆずゆずぽんさん

　これだけEF-Sを買わずに揃えたと言うことは、
もともとフルサイズに移行する決心をしていたことに他ならない
と思います。

　買うものとしては、5D IVをお勧めします。ｷｯﾊﾟﾘ

若干50mm前後が弱いようですが、そこは50mm F1.8に頑張っていただきましょう。
そのうち、24-70mmF2.8を揃えれば、もう完璧でしょう。
また、テレ用にAPSを一台残しておく方が良いと思います。

書込番号：21214780

[とんがりキャップ]

こんにちは

フルサイズ買う気でスレたてたんでしょうから、お買いになるのでしょうが、
買ったら、レンズの画角がかなり変わりますよね。
望遠域は、いままでより短くなるのでレンズの買い足しが必要になろうかと想像します。
望遠がいらないのであれば、予算をボディにつぎ込んでもいいでしょうが、
そうもいかないでしょう。
とすると、6Dか6D2で望遠買うほうが現実的では？
どうしても５D４欲しいなら、お持ちのレンズ売って予算確保した方がいいかもと思います。

書込番号：21214787

[イエモン2]

＞ゆずゆずぽんさん

その撮影対象なら今のままの機材でも撮れるでしょうけど、それを言っちゃあ
なんにも買えないので、既にお金が有るなら5D4買っちゃいましょう。

画質がよくなるのは絶対保証します。ボケも大きくなって絵的にも印象的な写真が撮れるでしょう。

さらにプラスして35mmF1.4Lと85mmF1.4Lを追加すると最高です。

35万円を2回用意してください。

書込番号：21214802

[TAD4003]

＞ゆずゆずぽんさん

初めまして！　宜しくです。
自分はポートレイトがメインです。　最近小動物にもハマってます(笑)。5D2、5D3、5D4と使ってきました。

いいレンズを沢山お持ちですね！
撮影経験やスキルも相当なものと想像いたします♪

＞撮影対象：ポートレート、子供(5、7、10歳)、風景
＞機材：40D、７D、　レンズ多数（広角〜中望遠、マクロ）...フルサイズ用のレンズ群
＞運動会、体育館での室内撮影（観客席）
＞予算35万

＞１番：5D4
＞2番：5D3＋レンズ１本
＞3番：35万円で自分ならこう使う

相当、いろいろな意見が出そうですね(笑)
ひょっとして、もうご意向は決まっているのでは？
お子様は、女の子？男の子？

・撮影機材はフルサイズ用のレンズがこれだけありながら現行APS-C
　.....将来的にフルサイズへ移行の予定でレンズを構成されてきたということですね。　レンズ優先で。
　それであれば、撮影機材は5D4か6D2がいいかと思います。
　（5D4でないなら、自分なら5D3より6D2を選びます、幼稚園のお子様がいらっしゃるなら動画も撮られるでしょう？
それにフリッカーレスは、歩留まりが上がります）

・レンズ１本
　.....自分のお気に入りは85LIIなので、これをお勧めしたいですけど、今年11月には85L　ISが出る予定でもうキヤノンの商品群に載ってますね。


従いまして、自分からのお勧めは；

・１番の5D4　...で来年さらに資金が貯まったら85LIIか85L IS。

・2番...6D2＋85LII　これで35万円です（キッチリ）

フルサイズに超大開口を味わってみてください。　表現の幅が広がってハマります(^^)


では楽しいご選択を♪

書込番号：21214810

[ゆずゆずぽん]

早々の返信ありがとうございます。

＞デジタル系さん
後押し ありがとうです。5D4 押しですかね?

＞ヤッチマッタマンさん
結構な決心だったりします汗
約5年越しのカメラ貯金なので（笑）

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
5D3より5D4ですね ありがとうございます。
5D4近所で税込 \322.000-で購入可能です。
WIFI有ると便利ですよね…(´∀｀)

＞カメキューさん
40D 査定額1万だったので売りは止めて置いとこうと思ってます。
あ、花撮ります! 6D2.バリアングルなんですね
以前5D2借りた事あって5D系以外見てませんでした
ありがとうございます。
望遠レンズ 使う機会少なく悩みどころです

書込番号：21214823　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

予算35万なら5D4が良いと思いますよ。

レンズも問題ないですし、迷わず5D4。

書込番号：21214909　スマートフォンサイトからの書き込み

[crazyカズ69]

＞ゆずゆずぽんさん

ボディだけなら5D4かな。
まして、近場で32万台で買えるなら。
自分は三星カメラで夜になると32万後半で無料タイプの10年保証付きでネットでポチりました。

レンズもって言うなら6D2に150-600mmですかね。

80Dに100-400mmでも小学校の運動会ならあともうひと伸びとおもうことがあります。
↑
グランドの大きさにもよりますが。


7Dもあるみたいなので70-300 f4-5.6(旧型)で望遠撮影、5D4に70-200　f4か24-105の２台体制で運動会撮影。

ポートレートは5D4で撮影なんかいかがでしょうか？

ただ6D2はバリアングル&Wi-Fi&Bluetoothど便利機能盛りだくさんです。

書込番号：21214921　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

自分も5D2を導入して5年使い、最近5D4にしました。

不足する望遠側は、現有の7Dや40Dを使うことで「望遠の解決」は出来そうですね。

他に買い足すものがある場合は6D2、そうでないなら5D4で良いと思いますよ。

書込番号：21214941

[ゆずゆずぽん]

返信ありがとうございます。

＞おじぴん3号さん
5D4なのですね(´∀｀)
エクステ...使って無かったので忘れてました(￣▽￣;)
1.4�U ならあります（笑）�Vは無いです(；＿；)
気持ちは、フルサイズ購入のみ決心済みです（笑）

＞黒シャツRevestさん
5d4押しですね(´∀｀)
85f1.4 あぁ欲しい（笑）
50mmと100mmの間も欲しいでず(´∀｀)

＞DLO1202さん
フルサイズの最新ですね（笑）
安心感 なんか良いですね。
私も完全 ド・素人で技術もないですが、
自己満足撮影出来るまで時間忘れてます（笑）
子供によく叱られる母を お許し下さい(>_<;)

＞☆松下 ルミ子☆さん
ゴーデーョﾝ ですね（笑）
連発押し（笑）
ありがとうございます(´∀｀)

＞☆Ｍ３☆さん
5D3 に50 1.2L 50mmありますが…Lやっぱ違いますよね…欲しい機材が増える沼サイト いい所ですね（笑）

＞佐藤光彦さん
5D4ですね
EF-Sレンズ 何本か あったのですが 24L買う際 資金不足で売っちゃいました(￣▽￣;)
24-70 いずれ使ってみたいです(´∀｀)

書込番号：21215025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

凄い！俺よりレンズの本数持っている。
でも、自分の欲しいレンズは入っていないけど。(笑)

書込番号：21215087

一眼レフデビュー

[dadada1]

一眼レフデビューしようと
思っているのですが、
5d4 からはじめても大丈夫でしょうか？

書込番号：21192945　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

大丈夫ですよ。
一眼レフカメラで、いろんな設定を変えて、工夫して、撮られる方には、エントリークラスのカメラより細かな設定がし易くなっています。また、基本性能も高いので、ピントをしっかり捉えて、撮影もやり易いです。

書込番号：21192974

[おかめ@桓武平氏]

＞dadada1さん

>> 5d4 からはじめても大丈夫でしょうか？

欲しい本体を買って使った方が、満足出来るかと思います。

なお、F値が2.8より小さい大口径レンズを使った方が5D4の性能を発揮するかと思います！！

書込番号：21192993

[dadada1]

ありがとうございます。
6d2 とまよっておりましたが、
やはりこちらのほうがいいですか？

初心者なのでカメラも
なにを買っていいのかわからず
という状態だったので
評価の高いこちら狙ってました。

書込番号：21193006　スマートフォンサイトからの書き込み

[dadada1]

モチベーションも上がりそうです。

家にタムロンの28-75？？のレンズが
ありました。

ほかにお手軽にどのようなレンズがいいのか
教えていただきたいです

書込番号：21193008　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

正直申し上げて、6D�Uでも一般用途なら十分な性能を持っていると思いますが。レンズの選択については、どんな被写体をどんな風に撮りたいかで違ってくると思いますよ。

書込番号：21193041

[とんがりキャップ]

こんにちは

５D４、私も使ってますが、ぜんぜん大丈夫です。
それと、
何を撮るのか、どういう感じで撮るのか、過去のカメラ歴なんかを教えていただくと
レスが正確になると思います。
とくにレンズ新規購入なら、予算も。

書込番号：21193051

[アルカンシェル]

＞＞6d2 とまよっておりましたが、やはりこちらのほうがいいですか？

迷われているのは、もっとエントリークラスのカメラとかなと思いましたが、６D２も２０万円以上のフルサイズ機で、５D４程ではないですが、細かな設定はできます。でも、ＡF性能や画質などは５D４の方が上で、それらを含めて５D４を気に入っておられるなら、モチベーションも上がりますし、いいのではないでしょうか。

書込番号：21193055

[横道坊主]

＞5d4 からはじめても大丈夫でしょうか？

何もレンズ資産が無いなら、他のメーカーでも良いんじゃない？
全てにおいて無難で一番刺激の少ないカメラだとおもう、

書込番号：21193078

[Masa@Kakaku]

↑それが事実なら究極の初心者向けカメラちゃう？
(・ω・)

書込番号：21193190　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

大丈夫!!!

書込番号：21193204　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

↑
上の二人も持ってる(o・ω・o)

おいらは持って無い(・・;)

書込番号：21193223　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

全然、問題無いです(￣^￣)ゞ

買えるなら買いましょう！！！^_^

書込番号：21193236　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

５Ｄ３からはじめましょー(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21193241

[スースエ]

＞dadada1さん

>> 5d4 からはじめても大丈夫でしょうか？

写真は撮れると思います。

使わない機能が、たくさんあって、もったいない感じもしますけど、
それは初心者に限った話ではありません。

わたしは ５D 、５D2 を買った時にキヤノンのEOS学園の使い方講座を受講しました。
機種別と、RAW現像と、あとなんだったかな？
取説の先頭から、ここにかいてある事の意味は、こういうことだ、という説明を何時間
か受けて、（へ〜〜、そういう撮影をしたい時に使うのか） とその場では納得しました。

しがし実際は、WBは太陽マーク、測光も評価測光にほぼ固定、 ISOと 絞りと SS と
露出補正くらいしか使ってないです。

なんとかオプティマイザーとか高輝度なんとか、とか、一回の説明じゃ良くわからない
機能があることはあります。 古いボディだとその機能が無かったりするんで、なかなか
使いこなせないです。
親指ＡＦも教わったけど、使いこなせていません・・・

なんかもったいないですね・・・

書込番号：21193253

[もとラボマン ２]

dadada1さん こんにちは

＞5d4 からはじめても大丈夫でしょうか？

大丈夫だと思いますし　上位機種になるほど　AFや連写速度など助けてくれる機能の性能も高くなります。

でも上位機種になるほど　重量も増え　APS-Cに比べレンズの価格も高くなり　今後レンズ購入するのにも　お金がかかるなど今後の事も考えて　決めるのが良いように思います。

書込番号：21193307

[狩野]

　「全然大丈夫です」とは安請け合いできませんが，5DMark�Wを使い慣れることで，一眼レフカメラとは何か，写真とは何かが少しずつ段々とご理解され，写真の面白さが分かるのではと思います．

　私の友人全くの初心者なのですが，何を思ったか昨年急に「俺も写真を撮る」と言い出して5DMark�Wを買ってしまいました．それで「鳥撮るぞ」と150-600mmのレンズまで購入．あまりの勢いに友人の奥さんがビックリ．それでも色々撮影に出かけ，時々一緒に撮影に出かけます．
　まあ，最初は色々とスッタモンダがありました，視度を合わせていない，風景撮っているのにホワイトバランスが蛍光灯などなど．最初は手取り足取り教えますが，内心説明書ぐらい読めよと思ったり，少しは私のアドバイスを聞いたらと思ったり．
　が最近「お前が言っていることが分かってきた」と写真に目覚め，さらにやる気満々．私の写真を見て「これ良い，どこで撮った」「今度連れて行け」，撮影地に行けば行ったで「どんな風に撮った」「隠していないで俺にも教えろ」などなど．うるさいなーと思わないでもないのですが，写真の面白さにすっかりはまった感じが良いです．

　とまあ最初は覚えることが多くて大変と思いますが，それでも写真の面白さを楽しんで頂ければと存じます．

書込番号：21193351

[佐藤光彦]

＞dadada1さん

　もちろん大丈夫ですが、レンズ資産がないのであれば、D850と良く見比べて
それから決めても遅くはないでしょう。

　両方とも優れたトップクラスのカメラです。

書込番号：21193367

[＃４００１]

こんにちは♪

いつものワンパターンレスですが。。。(^^;

私は、「初心者」さんだからと言って・・・値段の安い「入門機種」を買ってお勉強・・・が良いとは思いません(^^;

そもそも・・・カメラを購入する際・・・「初心者」か？　「ベテラン」か？・・・と言うのはあまり関係ないと思います。

純粋に・・・そのカメラを購入する「予算（財力＝お金）」と、カメラや写真を撮る事に対する「情熱（やる気）」が・・・有るのか？無いのか？？
↑これで、判断するべきだと思います♪

この手のカメラは、「レンズ交換型」のカメラで・・・撮影する被写体や、その撮影目的によって、それに合う最適なレンズをチョイスして、レンズを交換しながら撮影を楽しむ。。。
なので・・・コンデジやスマホの様に、その本体を一個買ったらそれでお終い・・・それ一つで全て完結するものでは無く。。。
後から必要に応じてレンズを買い揃えたり・・・フラッシュや三脚等の撮影道具を買い揃えて・・・自分の撮影スタイル、撮影するテーマ、あるいは撮影目的に応じた・・・自分だけの「撮影ステム」を構築するのが「醍醐味」だったりするので・・・
5Dmk�Wとキットレンズ買ったらそれでお終いでは無く・・・レンズやその他の道具をコツコツと買い揃える「財力」がある程度は必要だと思います。
↑もちろん・・・皆がみんな・・・5Dmk�Wを買ったらレンズや道具を買い揃えなくてはならないわけでは無く・・・人によっては、キットレンズだけで事足りる人も居るとは思いますけど？？
カメラや写真の事を知れば知るほど・・・キットレンズだけでは満足できなくなるはずで(^^;(^^;(^^;（笑
5Dmk�Wをチャンと飼い慣らすには・・・それなりの「財力」が必要だと思います♪
いやらしい言い方ですけど・・・まずは「お金」ありきです(^^;(^^;(^^;

んで・・・つぎに「やる気」♪

この例え話が分かりやすいかどうか？？(^^;(^^;(^^;

コンビニ行って・・・冷凍食品やチルドの総菜を買ってきて・・・
袋に書いてある・・・温度設定と時間に従って・・・電子レンジのダイヤルとボタンを合わせ・・・後はスタートボタンをポン！と押せば。。。
チン！・・・と料理が出来上がる♪
↑こー言う感じで撮影を楽しみたければ・・・値段の安い「入門機種」の方が優れています♪
値段の安い入門機種ほど・・・調理できるメニューのレパートリーが豊富で・・・ダイヤルやボタンでメニューを選んで・・・焼き加減や仕上がり具合も調整できる様な機能も充実しています♪
ハッキリ言えば・・・↑こー言う機能に最も優れるカメラが・・・「スマホ」です♪　アプリを使うと、プロのカメラマンやクリエーターにしか出来ないようなことが、簡単に画面上で出来てしまったりします(^^;（笑
なので・・・スマホやコンデジライクな操作性で・・・手軽に撮影を楽しみたいのであれば・・・入門機種の方が向いています♪
5Dmk�Wより・・・6Dmk�Uの方が、こーいう機能は充実しています(^^;　もっと言えばKISSやMの方が優れてます♪

一方・・・
朝早く起きて・・・市場へ行って、新鮮な食材を買い求め。。。
自ら包丁をふるって下ごしらえし・・・様々なサイズの鍋やフライパンを使って調理する♪
手間もかかれば・・・時間もかかる・・・だけど、自らの「手料理」で他人をもてなしたい！！　
その為には・・・これから料理の基本を覚え・・・修行もいとわない！！・・・と言う高い志で写真に挑むなら。。。(^^;
例え・・・右も左も分からない初心者さんであっても、5Dmk�Wの様な高性能なカメラが「必要」なはずです♪

高級なカメラになるほど・・・電子レンジで「チン！」と料理を作る機能は退化し・・・温めるだけのシンプルなモノになります(^^;
その代わりに・・・包丁の切れ味が鋭くなり・・・包丁の種類が増え・・・ガスバーナーの火力が強くなり・・・オーブンやフライヤーと言った大型の調理器具が揃い・・・様々なサイズの鍋やフライパンがズラリと並び・・・色々な調味料やスパイスが充実する。。。
つまり・・・調理法やレシピさえ知っていれば・・・本格的なフランス料理や懐石料理にもチャレンジできる機能が揃っているのが。。。
「高級カメラ」です♪
↑まあ・・・こーいう方向に「高性能」になるわけです♪(^^;(^^;(^^;

だから・・・右も左も分からないド素人であっても・・・自分の「手料理でもてなしたい！」って思いが強く。。。
これから・・・キッチリお勉強と修行を積む「志」があるなら。。。
切れ味鋭い「包丁」と・・・本格的な中華料理が作れるくらい「強力」なガスバーナーが「必要」なはずなんです♪

と言う事で「お金」と「やる気」・・・どこまで「持って」ますか？？(^^;

書込番号：21193594

[だらけ猫シロ助]

私だったら6D�Uにするかな。
スースエさんがおっしゃっているように私もf11固定でISOも200のまま。太陽光で撮影してます。
たまに絞りは開けますがf5．6位です。
使いこなせなかったら高い買い物したと後悔しそうです。

6D�Uなら将来腕を上げて最高機種を、と思うのは私だけかな？

書込番号：21193699　スマートフォンサイトからの書き込み

[augsepoct]

5d4 からはじめても大丈夫でしょうか? と心配されているようですが、
全く問題ないです。これを使ったら、他のカメラが使えなくなりますよ。
もの凄く使いやすいフルサイズカメラです。
でもちょっと高額かなと思います。その場合は、6Dｍ2という方法もあります。

勿論、レンズ選びも大変ですが、純正は高いし、サードパーティーという方法もありますし、悪戦苦闘して下さい。
その悪戦苦闘が上達への必修課題です。私も現在も悪戦苦闘しています。（笑）

書込番号：21193790