EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

キャンペーンのコネクトステーションCS100

[norinori5Dmark4]

こんにちは　初めての書き込みです。どなたか先着５０００名の景品届いた方いらっしゃいますか？
私は未だ届いていません（汗）。因みに9月9日に郵送しました。

書込番号：20216170

[Go beyond]

7D2の時も割とかかったような記憶あるんで、気長に待つよろし。

書込番号：20216184　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

私もまだ届いてません…( ;´･ω･`)


多分、届くことはないと思ってますf(^_^;

書込番号：20216190　スマートフォンサイトからの書き込み

[augsepoct]

私は発売日の9月8日に投函しましたが、まだ届いていません。

書込番号：20216220　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

9月末に届けば良いのではと思いますよ。

書込番号：20216268　スマートフォンサイトからの書き込み

[本城rikimaru]

＞norinori5Dmark4さん
私は５月に購入した80Dのキャンペーン商品を今日受け取りました。
首を長〜くしてお待ちください。

書込番号：20216286

[横道坊主]

ネット通販じゃ無いんだから、皆焦りすぎ。

書込番号：20216317

[Cervantes101]

キャンペーン案内サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/5dmk4/campaign/apply.html
の最後の方にある「申し込みに関する注意事項」には…

『「Connect Station CS100」は、応募受付完了後、順次発送させていただく予定です。
また、「FIVEオリジナルアルミトランク」は応募受付完了後、12月より順次発送させていただく予定となっております。』

と書いてありますね。
5000人到達で早期終了するようですが、その場合は案内サイトにも受付終了等の表示がされるでしょうから、
まだしばらく先かと思われます。

書込番号：20216342

[狸御殿]

先着5000人といっても既に購入宣言していれば、
期限に間に合うよう送付すれば確実にいただけるものですよね。

私はレンズを買うかどうか迷っているので、未だ送付していません。
後でキャッシュバックの部分のみ応募する仕方がよくわからないので。

書込番号：20216378

[そうかも]

先着5千名といっても何人応募してくるかわからないから
ある程度数が見えてから物の手配やらを始めるということもあり得ますね…
なかなか一般消費者からは見えない世界もあるでしょう

書込番号：20216382

[大子煩悩]

80Dの時も結構時間がかかっていたようですので、１か月くらいはかかるのではないでしょうか。



>>狸御殿さん

キャッシュバックを後で貰う方法は、応募用紙ダウンロードした最後のページに記載してありますよ。
�@ボディを購入したら、ABC+Gの用紙を送る。
�Aレンズを購入したら、DEF+Gの用紙を送る。
これでよろしいかと思います。

書込番号：20216403

[☆Ｍ３☆]

私もまだ届いてません…( ;´･ω･`)

書込番号：20216414

[Masa@Kakaku]

>>応募受付完了後、順次発送

↑コレって

�@ 個々の応募受付が完了したらその都度発送

なのか

�A 5000人の応募受付完了後に一斉発送

なのか、一瞬分かりにくいなw (￣□￣;)
そーは言っても�@だと思うんだけど。



|ω･`) ま、いーけどねどっちでも☆
|彡 ｻｯ

書込番号：20216460　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸御殿]

＞大子煩悩さん

ご教示ありがとうございます。

＞�@ボディを購入したら、ABC+Gの用紙を送る。
これは「お申し込み方法」から読み取れました。

＞�Aレンズを購入したら、DEF+Gの用紙を送る。
こちらは具体的な記載を見つけられませんでした。
ということは、Gが2枚必要ですね。

標準ズームレンズ、もう少し悩んでみます。

書込番号：20216558

[norinori5Dmark4]

皆様、返信ありがとうございます。気長に待ちます〜届いたら報告しますね。

書込番号：20217087

[まいったタヌキ]

受け取りの条件として、キヤノンの事務局に確認したことが有るので書き込みます。

＞狸御殿さんへ

＞先着5000人といっても既に購入宣言していれば、
＞期限に間に合うよう送付すれば確実にいただけるものですよね。

上記の認識に誤解があります。

購入宣言は必要条件ですが、応募用紙をキヤノンが受け取った先着順の5000名です。
ネットで購入宣言をした5000人の先着順で受け取りの確実的権利をもらったのではありません。

そして分かりにくいのは、標準ズームを購入後のキャッシュバックです。
これはセットレンズで購入した時は適用されず、ボディとレンズをバラバラに購入した人が受け取れるキャンペーンです。

分かりにくさがさらにもう一つ。
初めの応募で５D4の商品箱のバーコードを切り取った後、次のキャンペーンのキャッシュバックに応募するときにも「ボディ箱のバーコードがさらに必要」と読み取れますが、これは事務局ですでにボディ購入者として記録してあるので、レンズ箱のバーコードだけで良いそうです。

ちょっと複雑ですけど、お分かり頂けたでしょか？

参考にしていただければ幸いです。

書込番号：20218636

[狸御殿]

＞まいったタヌキさん

貴重な情報をありがとうございます。
今日、家に帰ったら、いの一番に送付作業を行います。

書込番号：20218959

[norinori5Dmark4]

本日　無事に景品届きましたよ〜。

書込番号：20354061

グリップの段差

[ことみさん]

初値に近い値段で買ったので、今現在、購入当初の価格より数万円値下がりしてます。

皆さん買いやすい価格に近くなってきたのでは無いでしょうか？

価格も気になりますが、グリップ下、バッテリーカバーのラバーとボディの段差が小指に当たる場所なので少し気になります。

皆さんはどうでしょうか？

書込番号：20266106

[たけりんまる]

＞ことみさんさん
私も気になっています。
時々めくれている時があり格好悪いし邪魔だと思います。
また、デザインも段々悪くなっていると思います。
いらない機能ばっか増やして

書込番号：20266261　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

(`･ω･´) 気にした事ない。

そんなコトよりそんなトコに5DIVならではの外観箇所があったのなら恒例の部分どアップで撮りゃよかったと出し抜かれた感がうんたらかんたら☆

書込番号：20266734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶいたん]

要らない機能ばっかりって・・・
５D3からの進化点として、フリッカーレス機能、６１点F８対応、３０００万画素、秒速７コマ、６０ｇの軽量化、４K動画対応、DPCMOSセンサー
タッチパネル、タッチAF、Wifi,GPS、ISO32000対応、９５MB／ｓのUHS-2 SD対応ですが、てか、これらを要らない機能ばっかりって言うんなら、
そんな貴方には６Dがオススメです。

書込番号：20266855

[たけりんまる]

＞ぶいたんさん
あ、そうですか
私は、動画、GPS、Wi-fiなど必要ない。
特に動画？？？？？？？？

一応サブ機で買いましたが

書込番号：20266908　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> いらない機能ばっか増やして

これはもう、仕方ない。
グレードやら仕様やらを増やすと固定費がかさむから、全部入りが一番安く売ることができると、信じるしかないです。

クルマも上級車種は、いらない機能が最低グレードにまで付いてくる。

ニコンＤｆ あたりはシンプルな感じでよさそうではないですか？
（って、自分が絶対に買わない物を他人に勧めるのもどうかと思いますけど。）

書込番号：20266943

[福老守]

＞私は、動画、GPS、Wi-fiなど必要ない

私も必要ない
でもあっても問題ない
段差も感じない

買ってからグチグチ文句言うってどうなんだろう
買ったらその機械愛してやりたいと思うけどな
縁があって手元に来たんだよ

書込番号：20266983

[Dr.T777]

発表前の噂でザワザワ
購入時の価格でドキドキ
買ってウジウジ

と言う人だから。。。。。

書込番号：20267243　スマートフォンサイトからの書き込み

[bashicom]

＞ぶいたんさん
この中で強いて要らないのは動画位で他は5D2ユーザーから見れば魅力的ですが、何せ価格が。
年末迄に出来るだけ下がった所で妥協して購入を考えてます。
5D2も買って8年経とうとしてラバー部分もユルユルです。

書込番号：20267273　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞いらない機能ばっか増やして

BTOパソコンや車のメーカーオプションのように、必要な機能を購入時に選択できたらいいのにね。

あるいは、アプリのように追加費用を払ったら、制限が解除されて動画機能やF8のAFが使えたり、連写速度がアップしたりできれば買う方は安く抑えられますね。

でも、そんなことしたら、高機能化、多機能化のコストが回収できず、結果的にユーザーの利益にならないかもね。

書込番号：20267282　スマートフォンサイトからの書き込み

[chutarou]

＞たけりんまるさん

動画はマーク2からありましたよ。

書込番号：20267302

[そうかも]

お金持ち御用達の機材では余力を持たせることが重要なのでしょう。
買えない人でも首突っ込んでくるのと似たようなものではないですか。

書込番号：20268084

[(・エ・)]

残念ながらUHS-IIには対応しておりません（`・ω・´）

書込番号：20268243

[ぶいたん]

＞(・エ・)さん
あ、すいません。
UHS-1でした。

書込番号：20268318　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真道楽うん十年]

本題に戻って、このグリップはどうしたものやら。小指に案外力が入りますからね。これは失敗ですね。これで、決まりました。四年後くらいのMark Vを待ちます。�Wより�Xの方が響きがいいし。

書込番号：20268362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶいたん]

＞福老守さん

結局整理して見た場合、要らないきのは３つだけとの事なんで、主さんはどうやら必要な機能の方が多いみたいですから、ああは仰られてますが、あながち無駄機能ばかりでも無さそうです。
ま、カーッとなると勢いで投稿しちゃう事はありますからね。

書込番号：20268383　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤノロン]

ことみさんさん のアイコンが

女性に変わったことが、少し気になります。

皆さんはどうでしょうか？

書込番号：20268507

[Go beyond]

今握ってみたら、中指と薬指で握ってて小指がフリーだった。気になるどころか、
どころか気づきさえしてなかった。しかしこんな蓋があったんだな〜

閑話休題、1D4前使ってたけど、何でそんな機能がって良くわからん機能だらけ
だったなぁ〜ニヤニヤ。

でも ISO オートとか地味細かい機能強化を 5D3 に戻してやってくれ。7D2 買って、
5D3 が細かい操作感やらカスタマイズで取り残されてて気持ち悪かった。買い替え
てスッキリ。しかし、新機種の目玉がこういった地味な強化だと言われても納得度
は低いんだから、前モデルにも積極的に対応してあげるべきだ。

もう一度いう。Python スクリプトでカスタマイズできるようにしてくれ。

書込番号：20269122

[スースエ]

＞いらない機能ばっか増やして

個人的にはいらないのは、

・キヤノンオンラインショップのみの値引きクーポン
・レンズ追加購入キャッシュバック
・アルミケース、CS100 プレゼント
・ミニチュアカメラUSBメモリー+SDカードセット割引き

です。

７Dか、７D2の時みたいにバッテリーグリップを付けてくれた方がありがたい。
バッテリーグリップも不要な人には不要なものなんで、賛否両論でしょうが。

あくまで個人の感想です。m(_ _)m

書込番号：20269523

[jp.masa]

＞ことみさんさん
私は手が小さいのでラバーは気になりませんが、ハンドストラップE2を使われてはいかがでしょうか？
クイックシューをご利用の場合は、カメラの高さが少し増してしまいますが、ホールド感が変わりますよ。

書込番号：20270629

[ことみさん]

アドバイス有難うございます。　意識して小指を少し上目にくるよう様、持つ事にしたら、気にならなくなりました。
ハンドストラップも検討してみます。

書込番号：20270703

DPP4.5重くないですか？

[たけりんまる]

私のPCスペック タワー型　iiyma Windows8.1 64ﾋﾞｯﾄ i5-4460 3.2G SSD120G です。
5D4を購入にあたりDPP4.5を使用していますがPCの動作が重く(クルクル)で思うように出来なくイライラしてます。
今までは5D3をDPP3で難なく使用していました。
あまりPCに詳しくありませんが、もしかしてメモリー増設すれば解決するのでしょうか？

お助けを！

書込番号：20335273　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいたろう〆]

現状のスペックを拝見しますと、左からグレードアップが必要な順に

優先　←　メモリ＞CPU≧SSD＞OS　→　不要

といった感じですかね。

そもそもOSが64bitなのにもかかわらず、メモリが3.2GBでは全く意味をなしていません。
RAW現像をする場合、できれば16GB、最低でも8GBは積んだほうがベターです。
CPUもやや力不足ではありますが、大量に現像するならともかく、1枚1枚チェックしながら現像する分にはそこまで差を感じないと思います。
ただ、1枚数秒の差とはいえ、100枚1000枚となってくると大変な差ですから、大量に現像するのであれば一考の余地はあります。

書込番号：20335369

[ゆーけ]

PCの問題ではなくDPPの問題です。
解像度が上がると、PCスペックにかかわらず、重くて使いものになりません。
例えば、Lightroomなら、5DSの5000万画素のデータも5D3のデータと変わらず編集できますが、DPPは無茶苦茶重くなります。

所詮、メーカー純正のおまけソフトなんで、Lightroomなど他の現像ソフトを使われた方が良いと思います。

書込番号：20335371　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけりんまる]

＞ゆーけさん
返信ありがとうございます。
DPP4はやはり重いのですね。
Lightroomの話しは写友からも時々聞かされています。Lightroom検討して見る事にします。

書込番号：20335384　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>メモリが3.2GBでは全く意味をなしていません。

i5の3.2GHｚのことではないですかね（^^;）
たぶんパソコン工房のBTOだと思いますが、メインメモリは8GBくらいは積んでいるんじゃないでしょうか。
うちも似たようなスペックですが、動作が重くなったら嫌なので未だにDPP3使っています。
このスレッドとても気になっています（笑）

書込番号：20335392

[たけりんまる]

＞BAJA人さん
RAM 8G 　おっしゃる通りパソコン工房です。
今、Lightroom検索していました。
これって980円/月なんですねー
んー　考えますなぁ

書込番号：20335411　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

たけりんまるさん　こんにちは

5D�Vのデーターを　DPP4で現像した時は　遅く感じますでしょうか？

遅く感じるのでしたら　DPP4が重いと言う事ですし　5D�Vだと重く感じないのでしたら　画素数の違いによる現像速度の違いだと思ます。

書込番号：20335430

[1976号まこっちゃん]

DPP4が重いのもありますが、DPP4事態PCとのマッチングが良くないのかも？
と言うのは、自分が以前使っていた自作PCにDPP4は途中で急に強制終了したりセレクト編集しても表示が二転三転してどれが正しいのかわからない、フォルダ作成・ゴミ箱送りすると20秒くらいクルクル。。。再インストールしても改善されずこまめに保存しながら使うかSILKYPIXを使っていました。

しかしPCを更新すると問題なくかなり快適に動いています。ですので、相性の方も疑った方がいいのかも？
とりあえずメモリはDPP4が動いていると5GB以上使っていますので、16GBまで増やしてみるのがいいと思います。


旧PCスペック
CPU：i7 2.66GHz
HDD：500GB
メモリ：24GB
OS：Win10

新PCスペック
CPU：i7 3.4GHz
SSD：480GB
メモリ：16GB
OS：Win8.1

ちなみにDPP4はCUDA対応グラフィックボードを搭載すると「サムネイル表示だけ」なら爆速になりますよ。

書込番号：20335457

[たけりんまる]

＞もとラボマン ２さん
こんにちは
5D3はやはりスムーズに出来ます。
5D4の約1000万画素Upだけでこんなに重くなるのかぁ？　　
DPRAWは使ってませんがこれだと更に重くなるのでしょうね。

書込番号：20335470　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけりんまる]

＞1976号まこっちゃんさん
ありがとうございます。
タスクで見ますとDPP3は1G程ですがDPP4は3.5G程使いますね。
とりあえずメモリー増設やってみます。

書込番号：20335481　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

確かに、対5D3比では画素数以上に遅くなってる印象を受けます。

DPP の Windows 版はまだマシで、macOS では、何かボトルネックが
あるとしか思えない振る舞いを経験しています。
（今や古い機種ですが3.3GHz 6core 24GB の銀の mac pro で、操作するたび
　に１０秒とか待たされることがあった。OSの更新とかで治ってるかもしれない）

LightRoom(LR) で SmartPreview 主体にしておくと割と軽く作業できます。
SmartPreview は、最大長手が 2560 ピクセルの RAW 相当の縮小したデータで
サクサク現像しようという考え方です。これくらいサイズでもぶれたりボケたりし
てるのはすぐに分かりますし、なにより選択したときの表示が早い。
SmartPreview 作製に時間がかかるのと（データ取り込み時は終わるまでお茶のん
でればよいです）、作成後の作業でも等倍拡大するとそのプレビューを作るために
少々待たされます。

あと直ぐにできる対処としては、メモリ増設以外に編集画面の解像度落とすくらい
でしょうか。DPP/LR いずれにせよ、もし 4k モニターお使いなら、重たいです。
2560x1440あたりがオススメ。

書込番号：20335572

[ｈｏｔman]

>SSD120G

ストレージは、一つだけ・・・と言う事はないですよね。

もし保存用のHDDが 5400rpmなら、7200rpmに変えると
少しばかり速くなるかも？

あとCドライブの空きはどのくらいあるのでしょう？
7割以上使っていると遅くなるようなので・・・

書込番号：20335724

[たけりんまる]

＞ｈｏｔmanさん
こんばんは
C:22%程でOSやソフトのみ
D:1Tでお気に入りの写真保存
外:写真データ取り込み
この様な感じです。

書込番号：20335813　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

i7　3.6G SSD　 RAiD 0
4kモニター
グラフィックQuadro K620
DDR3メモリー１６Gですが
遅いです　１６Gぐらいではかわらないかも？です

３２Gにするか思案中です。

書込番号：20336391

[ありゃいん]

＞たけりんまるさん

初めまして。

私のPCも似たようなスペックです。
Win10 64bit,i5-4690 3.5G,24GB,SSD240GB,2TBX2
カメラは6Dです。

メモリを8GBから24GBに増設しましたが、DPP4の重さは変わりませんでした。

ですが、同じ画像をDPP3で開くと、軽々と動作します。
なので、細かな調整が必要な時はDPP4で、それ以外はDPP3またはPhotoshopCCかLrを使います。
体感ではDPP4は使いたくない程重いです。
PhotoshopのようにGPGPUを使ってくれたら良いのにと思いますが、何か使えない理由があるのかもしれません。

カメラが5D4であれば、さらにDPP4の処理量が増すでしょうから、その重さは想像できます。
私も色々考えたことがありますが、これを劇的に改善するのは難しいです。

仮に費用をかける場合、メモリへの投資にあわせてCPUにもコストを回したほうが良いかもしれません。

しかし、CPUの処理速度もここしばらく頭打ちなので、恐らく費用対効果は低いと思われます。

私の結論としては、ハードに投資しても見合った性能アップは得られないため、軽く動くPhotoshopCCとPhotoshopLrがセットで使えるフォトプランをAmazonで安く購入するのがベストではないでしょうか。
これなら年間11760円のところ年間10584円で手に入ります。

書込番号：20336525　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

メモリを速いものへ、かつ量を増やせば少しはマシになるかも。
ＧＰＵのメリットはどうですかねえ。。。
識者の方々。。。

書込番号：20336581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ＧＰＵのメリット
DPP4にはない！

書込番号：20336590

[たけりんまる]

＞ktasksさん　＞ありゃりんさん
＞けーぞー@自宅さん
こんばんは
余りPC詳しくありませんが
RAM24Gでも、CPUi7でもイマイチなんですね。
先程写友に確認したらPCスペックi7 RAM16G SSD240 でも重いと言ってます。
と、言う事はDPP4.5が駄目なんですかね？

Lightroomにした方が無難なんでしょうか？

書込番号：20336726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

jpgへの変換が遅い・・・というのではなく
画像の表示が遅い、というのであれば、
グラフィックスが関係しているのかもしれませんね。

ついこの間、ディスプレイ装置が壊れた関係で
グラフィックカードを取り付けたのですけれど
表示が幾分早くなったような気がします。

取り付けたのは、"GF-GTX750Ti-LE2GHD"という安いものですが、
今までZ68のオンボードを使っていましたので幾分ましになったような・・・

どこがネックになっているのか？
エクスペリエンス　インデックスでスコアを調べてみてはどうでしょう？
参考になるような気がします。

書込番号：20336732

[No.00108]

遅いことは遅いですが↓でそこそこ動きますよ。
i7 4770K(3.5G) mem16G Win8.1

人それぞれ感覚の差はあると思いますが、少なくてもクルクルはなりません。
※決してほめてる訳ではございませんが。

書込番号：20336759

[BIG＿O]

たけりんまるさん こんばんは。

５D�Wになって確かにRAW現像の時間がかかるようになっています。

私のPCのスペックは
Win10　64bit（Win8.1からのアップデート）
CPU Core i7 4770 3.40GHz
メモリ　32GB
ですが、このスペックで5D�Vと5D�Wの現像時間を比較してみました。
比較的低感度のRAWデータですが、おおよそ以下のような現像時間になっています。

5D�VのRAW現像　　　約15秒／枚
5D�WのRAW現像　　　約25秒／枚
５D4�WDPRAW現像　 約40秒／枚

やはりDPRAWは現像時間が長くなっている事が分かります。
5D�V→５D�Wで現像時間が1.67倍に増えています。

最近モデルチェンジするごとに画素数増加以上にアルゴリズムの高度化によって現像時間が長くなっているように感じます。

書込番号：20336792

APS-C VS フルサイズ＋エクステ1.4�V

[できるようにやる。]

いつも大変お世話になります。
7Ｄｍｋ2、5Ｄｍｋ3、1ＤＸで小5、小３、年長の子供３人の撮影９０％、残りを動物・野鳥撮影で楽しんでます。
皆様の豊富な経験に裏打ちされたお話を、是非ともお伺いいたしたく、質問させていただきます。
�@7Ｄ2　＋　ＥＦ100−400Ｌ2
�A5Ｄ4　＋　エクステ1.4�V　＋　ＥＦ100−400Ｌ2
上記�@、�Aでどちらが満足のいく結果となりますでしょうか？

上記の5Ｄ4以外所有しております。
屋外で順光であれば�@は素晴らしい結果を得ることができますが、屋内でiso1000超えは正直厳しいという感想です。
ただし、フリッカーレス機能は素晴らしい。しかしAF追従性は1DXより数段落ちるという感想です。
APS-Cの望遠効果VS最新フルサイズ機のエクステ耐性では、どちらが良い結果が得られますでしょうか（体育館遊戯等）？
�Aの方が結果が良ければ、5D3と7D2を下取りに出して5D4（又は1DX2）に買換えようと考えております。
体育館遊戯撮影は、今まで必要距離から7D2＋EF70−200F2.8L2で画質的には我慢して使用してました。
5D4（又は1Dｍｋ2）をお持ちで7D2と比較可能な方、主観で結構ですのでお聞かせ願います。

書込番号：20309237

[☆松下 ルミ子☆]

�Bフルサイズでトリミングが良いと思います！

書込番号：20309274　スマートフォンサイトからの書き込み

[blue_fantasista]

1DX2と7D2で70-200 2.8 や、120-300 2.8で室内体育館でのスポーツや、踊りの舞台を撮っています。

AFは確かに1DX2の方が良いですが、70-200や120-300で撮っていて、7D2でも問題なくジャスピンで来てます。
もちろんピン抜けや微妙なズレはありますが、8割〜9割以上はピントとしてはそこまで問題ないレベルです。

便利ズームやキットレンズなど、AFの遅いレンズを組み合わせない限り、7D2のAF能力、AF精度で良い写真撮れないなら、見直すのは機材ではなく、（略） という話になってしまうと思います。

ちなみに、これまでプロの方によく聞く話では、70-200 2.8と、テレコン1.4の相性は、動きものについては良くないです。
（もしかしたら1DX2、5D4なら違う結果になるのかもしれませんが。）

ちなみに、どの程度のシャッタースピードを想定されているのかはわかりませんが、100-400でも撮れるくらい明るい体育館なのでしょうか？
当方、そんなに暗くない体育館ですが（窓は全て閉めた状態）、
aps-c の7D2では、2.8 1/500 3200 などの設定です。

照明の当たった踊りなどの舞台なども撮影しますが、
室内ではISO1000以上を許容できないとなると、かなり厳しいと思います。

個々人の価値観なのでなんとも言えませんが、
世の中でプロか撮影している室内スポーツ写真で高速シャッターの写真はISO2000オーバーもたくさんあると思いますので、ISO1000という制約条件を外すのが、動いている人の室内撮影においては避けられないところかと思います。

止まってるところなら、撮れるとは思いますが、
動いているところをISO1000以下は、よほど明るい体育館でないと厳しいような。

100-400でISO1000以下で、となると、
うちの環境なら、止まってるところでも相当暗くしかとれません。
1/100も確保できない可能性大きいです。

これまで、ご自身の対象となる被写体での限界低速シャッタースピードはどの程度を見てらっしゃいますか？
撮影を相対される室内環境で撮影した経験があれば、絞り、シャッタースピード、ISOの必要な数値の感覚はありますでしょうか？


フルサイズかaps-cか？については、確かに画質は違うので、フルサイズの質感、階調の豊かさ？、インパクトを求められるなら、70-200で足りなければトリミングも選択肢の１つかとは思います。
トリミングの好き嫌いは分かれるところですが。

個人的にはトリミングはあまりしたくない、というか作業フロー上、やってる時間がないので、シグマ120-300 2.8という解決策を使っています。

ご参考までに。

書込番号：20309469　スマートフォンサイトからの書き込み

[blue_fantasista]

あと、高感度耐性の話にもなりえると思いますので、ご参考までに。

キヤノンEOS-1D X Mark II の高感度はニコンD5と同程度の性能 - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2016/04/eos-1d-x-mark-ii-d5.html

【レビュー】EOS 5D MarkIVの高感度性能とダイナミックレンジをテストしたら凄かった話 | studio9
http://photo-studio9.com/eos-5d-mark4/

書込番号：20309625　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

STEP 1：5DIVの3000万画素を望遠効果1,6倍である7DIIの画角にトリミングすると、画素数たいして変わらないんじゃね？と思い込む。

STEP 2：5DIIIを下取り（7DIIは男のロマン “秒10枚” の為だけに残しておく）。

STEP 3：エクステ1.4XIIIの肩をポンポン叩き「今回は縁が無かったな」と一言。

補足：STEP 1の『トリミング5DIV ≠ 7DII』の画素数ざっくばらん計算に疑義を入れない（ここ大事）。



以上でフルサイズ動体対応AF＆ふりっかれすのパーペキシステムの出来上がり☆ (￣▽￣)b

書込番号：20309669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼ ク]

僕は�@の方が満足いく結果になると思います。
�@と�Aでは�@の方が大きく撮れます。
（フル100ｍｍとすれば�@は160ｍｍで�Aは140ｍｍです。）

しかし金額はどうでしょうか？
�@は12+22＝34万円
�Aは38+4+22＝64万円です。

この30万円の差を以てしても�AではＦ８レンズになってしまいます。

これで�@の方が満足いかないのであればＡＰＳＣフラッグシップの７Ｄ２の
存在意味がありません。

書込番号：20309716

[BIG＿O]

EOS5D�W　ISO25600	EOS5D�W　ISO8000

できるようにやる。さん

素晴らしい機材をお持ちですね。

7D�Uは持っていないのでAPS-C機のEOS M3との画質比較ですが、高感度性能がM3＝7D�Uとした場合、
高感度画質に関しては5D�Wの高感度画質は７D�Uより少なくとも3段ぐらいのアドバンテージはあるかと思います。

５D�Vも持っていますが、5D�Wの高感度画質は5D�V比で1.5段ぐらい向上しています。
従ってご質問の答えとしては
�A5Ｄ4　＋　エクステ1.4�V　＋　ＥＦ100−400Ｌ2
の方が7D�Uより高感度画質は良好だと思います。

ただし、体育館の撮影となると5D�Wでも開放F5.6は欲しいと思います。
私は子供が剣道をやっているので、試合を撮影したりしますが、防具を装着した状態ならISO25600ぐらいまでは実用になると感じていますが、体育館で1/500でシャッターを切るには開放F8ではISO25600でも厳しいのではないでしょうか？

お手元に１DXや5D�Vがあるなら、これで試せばイメージは沸くかと思います。

５D�Wのフリッカーレス機能は非常に優秀で、フリッカーは全く影響が出ない状態で撮影できます。
先日も子供の剣道クラブでカメラマンを頼まれ４７００枚ほど撮影しましたが、フリッカーが出たものは1枚もありませんでした。

AFに関しては５D�Vも優秀ですが、５D�Wはさらに精度が上がっています。

値段が高い、性能の向上がないと散々叩かれている5D�Wですが、実際に使ってみるとカタログスペック以上に性能が上がっていることを実感しています。レビューで1点をつけている方は本当に買って使い込んでいるのか疑わしいですね（ただし、価格が高いのは事実で35万円ぐらいに収めて欲しかったですが…）。

弱点はバッテリーが残り二目盛りぐらいになるとコマ速が一気にスローダウンすることで、7コマ/秒を維持するにはバッテリーのスペアを多めに用意することが必要です（5D�Vも同じ傾向ですが…）。

書込番号：20309740

[ほら男爵]

なーんにも持ってませんけど
シグマの300-800F5.6を買う？
それを、1DXで使う？

書込番号：20309829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

5D4ないが、ズームにテレコンはやめとき〜。単玉に着けるのとは訳がちゃうで！ 例えフルサイズでもかなりシャープさは失われるしAFもショボくなる。

ただ、今出てる画がよっぽど悪いなら比較の価値はあるけどな。

書込番号：20310041　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

使ったことがあるのが5D2と7D、レンズもエクステ(�U)に対応しているのは単玉(400DOとか)だけなので
対象者でないのですが、、参考程度にでもなれば。

単玉は速度や画質の低下が少ないなんて言われますが、 (新型328とかは話が違うのかも知れませんが)
AFが追い付くのであれば5D2エクステ無しをトリミングしたものが良いです。
エクステは荷物が減るとかトリミング後が見えるからフレーミングが楽ぐらいしか利点を感じていません。

エクステ耐性が画質とAFどちらを指すのか分かりませんが、
画質であれば、粗が余計目立つ可能性の方が高そうですからトリミング1択。
AFであれば1DX+エクステ>5D4+エクステでしょうから、ボディー買い替える前に1DXで試す。

「あぁこれは328とか556とかの人用なんだな。」が私の感想です。

書込番号：20310128

[太郎。 MARK�U]

＞できるようにやる。さん

余り神経質にならなくても何れも
然程変わらない訪思います。

書込番号：20310158

[ｈｏｔman]

撮影時は、1が快適でしょう。
エクステを使わない方が、合焦が速いし歩留まりも良いかと。

撮影後の画像は、シーンによって変わりそうな気がします。
これはやってみないと判らない・・・

場合によっては、高画素フル機でのトリミングの方が良い可能性も有りますね。
ただ自分なら、一瞬を捉えたいと考えますので、よりＡＦに有利な7D2+ＥＦ100−400Ｌ2を
選択しそうな気がします。

書込番号：20310361

[できるようにやる。]

おはようございます。
回答いただいた皆様、ありがとうございます。
スマホからに付き、個別の御礼が出来ない事、
ご容赦願います。
7D2のAFが駄目というのではなく、1DXに比べると
若干劣る、と言うのが個人的な印象なのです。
優位点は、焦点距離が1.6倍となること。フリッカーレス機能があること。
劣後するのは、許せる許せないは別として、iso1,000前後からノイズが気になる場合があること。
そこで、最新フルサイズ(フリッカーレス有り、F8AF全点可能、高感度耐性向上)に置き換えるのは有りか無しか？っていう疑問でした。
ちなみに、1DXは室内お遊戯会では音がデカ過ぎて迷惑なので使うつもりはありません。
また、EF300mmf2.8is２は幼稚園や小学校では目立つ為、使うつもりはありません。
こんな状況で、例えばの話、冒頭の選択肢ではいかがなものでしょうか？って事です。
分かりにくくて申し訳ございません。

書込番号：20310396　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

所有者ではないので書き込み資格はありませんが、
皆さんが書かれている通り、�@ だと思います。


御参考にならないかもしれませんが、

個人的にはAPS-Cを使うのは、望遠かマクロで、撮像素子単位面積当たりの画素数が欲しい時です。

通常は、折角のEFレンズの周辺減光を含めてレンズの表現力が欲しくてキヤノンを使っている訳ですから、
トリミングは可能な限りしません。

テレコンは、最後の手段だと思っています。

書込番号：20310561

[blue_fantasista]

〉許せる許せないは別として、iso1,000前後からノイズが気になる場合があること。
そこで、最新フルサイズ(フリッカーレス有り、F8AF全点可能、高感度耐性向上)に置き換えるのは有りか無しか？っていう疑問でした。


そちらの論点だと、益々、ISOいくつで撮れる環境なのか？
最低許容ISOは、aps-c、フルサイズで自分の中でどれくらいか？

が大きなポイントだと思いますよ。


最低許容ISOは、僕は7D2なら6400 きれい目希望なら4000、シャッタースピード優先するなら8000までがギリギリ。

1DX2なら25600 きれい目希望なら12800以下、どうしても暗いところで明るさ重視、シャッタースピード優先、被写界深度欲しいとかなら、51200にしてみることもある。

で、例えばISO8000〜10000は必要な環境で、
aps-cのISO8000オーバーが許せない、フルサイズならOK、
とかならもうフルサイズにするしかないかと。

4000で撮れて、aps-cもまだまだ使える範囲内だね、ならaps-cでOKでしょうし。

4000で撮れるけどノイズがダメ、という話なら、
フルサイズにすれば当然ノイズは減りますが、
5D4にすると焦点距離と連写機能は犠牲になりますね、
という話かと思います。

で、そのトレードオフの価値を判定するのは、

ノイズを許容する撮影者の価値観、
フルサイズ化による画質向上の恩恵をどれくらい認識することができるか。

トリミングの好き嫌い、
連写がどれくらい必要な被写体で、どれくらい連写できる（許される）環境で、どれくらい連写なしでも撮影者が撮影できて、
どれくらいタイミングにこだわって撮影結果をシビアに見て、タイミング甘くてもどれくらい満足できるか、

みたいなご本人しかわからない情報の塊をてんびんにかけることになるのかと思います。

ご参考まで。

書込番号：20310720　スマートフォンサイトからの書き込み

[できるようにやる。]

＞blue_fantasistaさん
詳細な考察による、的確なご指摘ありがとうございます。全くその通りだと思います。
最終的には自分で5D4なり1D2なり購入して7D2と
撮り比べてみないとわからないですよね。
ただ単に、使用している方の感想を聞いてみたかったのです。
申し訳ございません。

書込番号：20310855　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞できるようにやる。さん

　こんにちは
　僕も同じようなこと考えていました。
　子供メインで個人的趣味として飛行機、街の風景等々　下手ですが撮って楽しんでいます。
　今回5D3から５D4に買い換えました。
　フリーッカーレスと高感度、AFの強化とF8に期待してです。
　�@か�Aかで言えばどちらもありだと思います。
　子供の学芸会で一昨年7D2+70-200F2.8L�Uで撮影、昨年5D3＋70-200F2.8L�U＋1.4x�Vで撮影
　個人的見解としてほぼ引き分けですが、厳密に見たとき7D2でよかったかなと感じています。

　そして５D4に切り替えたのでF8対応だし、エクステ使えるし７D2はいらないだろうかと同じこと考えていました。
　まずは飛行機撮影してみましたが、結論は出ていないです。
　５D3を５D4に切り替えるのはありだと思いますが7D2は様子見でもよいのではないでしょうか。
　
　ISOやトリミングは人それぞれ考えあると思いますので何も言えませんがどちらも良いですよ。

　あと、撮影日も条件も現像方法も違いますがほぼ同じポイントから撮った写真ありましたので貼っておきます。（参考にもならないかもしれませんが）
　7D2は中央１点ですがF8ありますから放せないかも、換算896mmですから。
　

　

書込番号：20310978

[そうかも]

この場合はＡＰＳ優位な場合も多い
エクステは画質が劣ってくる

書込番号：20311050　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

できるようにやる。さん　こんにちは

今回の場合　画質よりは　使いやすさで考えると　テレコンの場合　F8の制限にかかり　AFポイント中央1点でしかAF使えないのに対し　7D�UはAFポイントすべて使えますので　7D�Uの方が良いように思います。

書込番号：20311079

[blue_fantasista]

＞できるようにやる。さん

「買ってみないとわからない」とは僕はお伝えしていなくて、ですね(^^;;

僕も機材は買う前にあれこれ悩むので、
検証項目を立てて検討して、情報集めて、質問したりしながら、
知らなかった観点や考え方を教えて頂きながら、
は多いので、
ご質問されていること自体に謝罪頂くべきことは何もないと思っていますよ^ ^

お伝えしたことがわかりにくかったのかもしれませんが、
僕としてお伝えしたいのは、

f8まで検討されるなら、その絞りと、ご自身の決めたISO上限の中で、
ご自身の撮影される環境ではどの程度のシャッタースピードが確保できそうか、
確認されると良いと思いますよ、

また、必要な最低限のシャッタースピードを確保して、
ご希望のレンズの開放値で、
ISOオートだとどれくらいのISOになりそうですか？

それが、1000なのか、4000なのか、10000なのか、
2万オーバーなのか、によって、
検討すべきことは変わってくると思いますよ、
（そもも100-400だとムリ、とか。）

ということをお伝えしているだけですので^ ^

書込番号：20311288　スマートフォンサイトからの書き込み

[できるようにやる。]

＞blue_fantasistaさん
度々申し訳ございません。
充分に理解してますよ。伝わっております。
ご丁寧なご回答、本当に恐縮しております。
ただし、繰り返しになりますが、単に使用している方の感想を聞いてみたかったのです。
BIG Oさんやおじぴん3号さんやその他の方々のような。
そのことが私の下手な文章のせいで伝わらなかった事に対して、本当に申し訳なく思っている次第です。

書込番号：20311506　スマートフォンサイトからの書き込み

キャンペーン応募

[mac821]

発売日に買おうと思ってましたが、あまりの値段に購入を半分諦めてました。。
しかし価格コム最安値よりも、はるかに安くしてくれたお店が有り、今のタイミングならCS100も間に合いそうなので悩んだ結果、購入しました。
早速キャンペーンに応募し、後から気づいたのですが、良くある質問欄に
Q-保証書に名前・住所の記入がなくても申し込みできますか？
Aご記入のうえ、お申し込みいただきますようお願いします。
と記載が有りました。
今まで、CANONのいくつかのキャンペーンに応募しましたが一度も保証書に名前、住所を書いた事がありません。
今回、皆さんは保証書に記入して申し込んでますか？
CANONに問い合わせしようとしましたが、時間外だった為、こちらに投稿させて頂きました(^_^;)

書込番号：20312277　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

記入してます！
コピーしてからですが…

書込番号：20312286　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

鉛筆で記入してからコピーしてます。

書込番号：20312407

[kenta_fdm3]

私は書かないで応募しちゃいました。
気づいてはいたのですが、注意事項にも特に書かれていませんでしたから、できれば書くのが望ましいというところでしょう。

書込番号：20312465

[mac821]

＞☆松下 ルミ子☆さん
＞kenta_fdm3さん
やっぱり皆さん書いてるのですね〜(;_;)
無効にならないか心配です。。

書込番号：20312507　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞kenta_fdm3さん
そうなんですよね〜！
応募方法、注意事項にも記載が無かったし、自分の見落としでなければ記載が有ったのはQ&Aの所だけなんですよね。。

書込番号：20312523　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこサンバ]

それで、いくらで買ったんですか？

書込番号：20312530　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

すいません！
一つ目の返事はkenta_fdm3さんではなく秋野枯葉さんの間違いでした。
失礼いたしました。

書込番号：20312532　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞でぶねこサンバさん
税込35万ぴったりで買わせてもらいました。
価格コムよりも3万ほど安かったので自分も耳を疑いましたが(^_^;)

書込番号：20312546　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ﾒｯﾁｬお安いですね…( ; ゜Д゜)


いいなぁ〜いいなぁ〜

書込番号：20312933　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^^ゞ（^^ゞ です]

＞mac821さん
私も住所氏名等書かないで投函してしまいました。それもレターパックで・・・（宅急便などはだめだという記載を後から見つけて・・・）
そこでだめ元で，�@住所氏名など書かないこと�Aレターパックで送ったことをメールで事務局にお聞きしました。その返信にはいずれの件も『大丈夫だ！』とのことでした。但し，発送はかなり待つみたいですね。いつになったらやってくるやらですね・・・・

書込番号：20312988

[glossy]

＞mac821さん

なんか、知ったかぶりのようで書こうかどうか迷ったのですが、
日本語のキャンペーンは、変な意味で使われていると思います。
アメリカの人なら、この言葉を聞くと大抵の人は、
選挙運動か軍事作戦という意味に受け止めると思います。
カメラとは関係ないことですので、軽く受け流してください。

書込番号：20313010

[mac821]

＞☆松下 ルミ子☆さん
そうなんですよね〜(^_^)
めっちゃ安くしてくれたんですよ。
正直、価格差で5D3も視野に入れていたんですが納得の価格提示で思わず買ってしまいました。

書込番号：20313247　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞(^^ゞ（^^ゞ　ですさん
確認されたのですね(^_^)
ホッとしました！ありがとうございます。
これで今夜は安心して寝れます(^_^;)

書込番号：20313255　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞glossyさん
海外の方が聞くと捉え方が違うんですね〜(^^;)
勉強になりました。。
ありがとうございます！

書込番号：20313270　スマートフォンサイトからの書き込み

[cherrysk]

お安く購入するされましたね。税込ですか？

書込番号：20313655　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞cherryskさん
はい！
税込みです。
クレジットカードも使えたので楽天カードで支払ってポイントももらえました(^_^)

書込番号：20313882　スマートフォンサイトからの書き込み

[cherrysk]

税込ですか！ それは凄い！ 全国チェーン店ですか？ 間接的に知りたいですね。^ ^

書込番号：20314216　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞cherryskさん
全国チェーンです。
ドコとは口が裂けても言えませんが、そこのお店はとっても『新製品が安い』ですよ(^_^)
自分の地域には『新製品が安いは当たり前』と言っている電機屋さんも有りましたが、そちらは全然ダメでしたね。。
42万で、それ以上は値引けませんと言われました(^_^;)

書込番号：20314289　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

念のため先ほどキャンペーン事務局へ電話で問い合わせましたが、書類が全て揃っていれば保証書には記入して無くても大丈夫との事でした！
ご回答頂いた皆さまありがとうございました。

書込番号：20314318　スマートフォンサイトからの書き込み

[cherrysk]

＞mac821さん
いろいろありがとうございました。^ ^

「新製品が安い」全国チェーン店は、私の地元にもありましたが、全く駄目でした。\(//∇//)\

いま、東京にいるので、行ってみようかな。。

書込番号：20314398　スマートフォンサイトからの書き込み

キタムラでの価格

[寫楽]

キタムラの実店舗での購入を考えています。
実際にキタムラで購入された方の情報を元に価格交渉するつもりです。
キタムラで購入された方、いくらで購入されたかお教えください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20326059

[Masa@Kakaku]

発売割とすぐ（発売同時ではない）にこーてますがね。 (￣▽￣)ﾉ

行きつけのきたむー店長でも端数切り落とす位で全然むあったく直接値引きは無かったっス。

でもその分、下取り査定を頑張ってくれて。
それはもう、おもっきし頑張ってくれて☆
お陰でじわじわ最安値sageしてる昨今でも

「あっそ☆ (( ￣δ▽￣) ﾎｼﾞﾎｼﾞ」

てなモンではありますが♪

本題だけどね、かように店長なり責任者なりの裁量で直接/間接的な値引きがあったとして、きたむーのような専門店で、しかも発売間もない新製品を「なんか “信頼できる情報筋” によるとこれこれこんな値段でこーた人おるみたいやけど？」という交渉法が有効かっつーと、ちと懐疑的なワケでw

そんなコト言われた側は「いやーちょっとその値段は…」と苦笑しながら心の中で「（無理だよそんな値引きもし事実だとしても普段からカメラだレンズだ買いまくってくれる超お得意様価格でしょやたらめったら連発できる数字じゃないって大体 “信頼できる情報筋” って何だよ矢追純一のUFO特集じゃねぇんだy（略）」なんて思われかねないよw (;^_^A

オイラはきたむーで購入したカメラやレンズの具体的価格はここじゃ絶対書かない。店長が頑張ってくれてるのが分かってるから。それは普段からお世話になってる店側と、これまた同様にお世話になってる客側の仁義みたいなモンだと思ってるけどね。



そういう「他店価格参考に勉強せぇやコラ」交渉術は、家電量販店みたいな相手のが有効じゃないかと思いますがね。個人的にはね☆

良いお買い物を♪ (￣▽￣)b

書込番号：20326337　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞寫楽さん

実店舗での購入、自分も同じです。
なるべく実店舗のお店では買ってます。

実店舗有りますが、通販でも買える
三星カメラさんでレンズキットをバラした
訳あり品が366000円とのことです。
１１台限定です。お近くなら実店舗も
ありますので、ご検討されてみるのも
良いかと思い書き込みました。
キタムラさんではなくてすみません。

書込番号：20326340　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

当面はミナピタセール待ちというのがあります

書込番号：20326377　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

実店舗のキタムラでの購入との事なのですが、キタムラさんは地域、店舗によって交渉幅は全く違うのであまり参考に出来ないと思いますよ(^_^)
自分の地域は県境なのですが、一方のキタムラではカメラ、レンズ類は価格コムも参考した金額を提示してくれますが、もう一方は何を言ってもキタムラWEB価格から1円も引いてくれません。
またもし仮に頑張って価格コム付近まで値下げ出来たとしても、おそらくキタムラ得意の無金利ローンは対象外になると思います。

書込番号：20326387　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、キタムラ関連のスレになると、必ず｢如何に自分は店長と懇意にしてるか、そして自分だけのスペシャルなサービスを受けているか｣
をアピールする人が一人や二人は出てくるが、これも長年カメオタ相手に接客術を磨いて来た専門店ならではのワザだよな。

オーディオショップやクルマのチューニングショップにも通じるものが有る。
しまいには、こっちが金払ってる方なのに、｢いつも相談に乗ってもらってる○○店長です｣なんて言い出したりしてね
(^-^)y-ﾟﾟﾟ

書込番号：20326485

[Masa@Kakaku]

↑そそそ。 (￣▽￣)b

「暴走族関係に知人いんだぜ俺♪」

なアピールする人にも通じるモンあるよなw



な、みっちぃ☆ m9(￣▽￣)

書込番号：20326675　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　まだ購入していませんが，現状では39万円とのことです．

　個人的には本業が忙しくなったので，直ぐ購入しても防湿庫の置物．その旨店長に話し「すこし余裕が出来たら1台，そのときはなるさらに安くなるでしょう」とのことです．
　と店長もまだ価格は下がると予想しております．これはと思うタイミングでお買いものを．

書込番号：20326724

[Tutorial]

自分もキタムラ実店舗購入派です。
５D�W発売日に提示価格４２万でしたが価格COMのケーズ電気の価格情報を見せたら３９万（税込）にしてくれました。
店長っても何年か事に変わるのでその度に良い人間関係を作っておくのも大事かと。
レンズとかも価格COMの最安値と同じにしてくれますから寫楽さんの通われてるキタムラでも相談すれば無理な
お話では無いかと思います。

書込番号：20327001

[いちNikonユーザー]

＞横道坊主さん
もしかして横道坊主さんもその1人だったりして・・・
「オレは凄いんだぜ！」と「キタムラでは横道坊主と聞くとみんなひれ伏すぜ！」とか。

違う？失礼しました（笑）

書込番号：20327080

[だらけ猫シロ助]

今日、たまたまキタムラ相談窓口に電話して店舗毎に値段がかなり異なることを指摘したら近くに家電量販店があると安くせざるを得ないと言っていました。
何台も購入している店舗では表示価格から１円も値引かないと言っていました。
ヨドバシカメラですら価格.comに合わせると言っていたのにですから。

書込番号：20327149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

参考になるかわかりませんが
自分の知り合いに元キタムラ店員がいまして
前に言ってましたがキタムラは機材で儲けようとはしてないとの事。
機材の客よりプリントなどに定期的に使ってくれる客を重宝するとの事。
写真屋ですからね。
ですから機材購入時、値切る場合
今後もプリントで長い付き合いにさせてもらいたい趣旨を伝えると機材をドンと値引く傾向があると言ってました。
いくら常連でもプリントに来ない客は重宝してないとも。
これらをふまえてあとは購入者の話術だと。

書込番号：20328570　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞ヘビー素人さん

自動車のディーラーでも似たような事がありますね。

乗用車２台を定期的に新車に買換えて、点検・車検も全て
ディーラー任せだと、かなり優遇してくれます。

当然と言えば当然でしょうけど。


写真屋さんにもそんな話が有ったとは･･･
大変、勉強になりました。m(_ _)m
　

書込番号：20328872

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞ヘビー素人さん

プリントの情報ありがとうございます。
知りませんでした。
５D�Wではありませんが、今度
α９９�U購入前にさりげなくプリントして
α９９�U購入時にプリントも一緒に引き取る作戦を
考えてみました。実行するかは分かりませんが(^_^;)

でも、予約時に新製品は割り引けないとクギは
刺されてます(￣∀￣)てんちょーがケチなのか、
ぼくがあまりプリントしないからなのか、近くに
量販店が無いからか…？

書込番号：20329038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

＞スースエさん

どの業界もアフター客は大事という事なんですね

書込番号：20329230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

ある程度、店長の裁量もあるみたいなので
店舗によって多少違いは出るとの事
店長と顔見知りになるのも、まずは有効と聞きました。

書込番号：20329233　スマートフォンサイトからの書き込み

[寫楽]

皆様方、情報ありがとうございます。
キタムラで３９万（税込）をいう情報がありましたので、こちらを目標に頑張ってみます。
購入しましたらご報告いたします。
ありがとうございました。

書込番号：20329858

[ミノルタファンになりました]

キタムラネットが417000円で、さらに下取り20000円になってますね。実質397000円。
ここまでは実店舗でも直ぐに合わせてくれるはずですよ。

書込番号：20334127　スマートフォンサイトからの書き込み