EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

EVFかOVF

[Katsutarisha]

5D Mark4を持って居ますが、5DM5かEOS R2が出る頃に買い替えようと思っていますが、EVFをずっと見ていると疲れるというのはEVFがどんなに進化しても変わらないのでしょうか。
NikonとCanonはOVFとEVFのハイブリッドファインダーの特許を出願中とか。
一つ言えるのは一眼レフの方がレンズの大きさとボディのバランスが良いと思うのですが、

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23129774　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

同じような悩みをかかえています。

疲れる、以前に見づらいので。

ちょっと使うだけなら ＥＶＦ でも良いのでしょうが、朝早くから一日おでこをカメラに押し付けて写真を撮っているシーンを想像すると、厳しさを感じます。

まあ、そのうち解決するでしょう。

（Ｒの予算で、レンズ買っちゃいました σ(^◇^;)）

書込番号：23129798

[とにかく暇な人]

＞Katsutarishaさん
ミラーレスの中級機以上のカメラは殆ど有機ELのEVFだと思いますが、有機ELのEVF方がLEDのEVFより目が疲れないと思います。
また、EVFの輝度を下げたり、カラーバランスを調整したり、色の彩度を下げる等することによっても、目の疲れを低減できるのではないでしょうか。

書込番号：23129807

[Katsutarisha]

＞とにかく暇な人さん
＞スースエさん

ありがとうございます。
確かに中級機以上だと違和感は感じませんね。

書込番号：23129822　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

＞Katsutarishaさん
自分はEVFファインダーは
最初から このほうが全然良い！
どこでもピントが合わせられるじゃない！
と馴染めました。

その以前に
過去30年のビデオカメラの経験が有りましたから
ビデオカメラは
ベータムービーの頃からEVFファインダーだったですから

暗闇では光学ファインダーは
全く見えない

だから光学ファインダーに
未練は全く無く
遠い過去のもので話題も出さなくなりました

撮影面でピント合わせしないから
ピント精度悪くて悪くて

書込番号：23129823　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞Katsutarishaさん

ソニーのα７７からEVF使ってますが、
確かにα７７のは見にくかったけど、
慣れですかね？いまα７Ｒ�Vですが、
OVFと同じように疲れず使ってます。
EVF覗きながら色々出来るので慣れれば
むしろ便利だと思います。

１ＤＸ�Uや80DでOVF機も使ってるの
ですが、個人的にはEVF、OVFどちらでも
適応可能です。
ただ、星の撮影ではEVFに軍配かな…
ピント合わせが遥かに楽です。

書込番号：23129889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。

たぶん、どんなに改良されても疲れると思います。


OVF はナチュラルな明るさですけれど、EVF は端的に言えば ちっこいテレビが眼の前にある 訳ですからね。


私は浮気をしたことがない LUMIX使い でして…。

初めて使った EVF を搭載している機種は G5 でした。

その後 GH4、G8 と代えまして、今使っているのは G9 と GX7MK2 です。

今もたまに友人が使っている G5 を見せてもらうのですけれど、正直、こんなに粗いモノを視ていたの？ って思います。

GX7MK2 はかなり善くなっていますけれど、液晶なんですよね。

有機EL を見てしまうと古く感じます(要するに疲れます)。


G9 は約368万ドットの 有機EL で 120fpsの高フレームレート表示 も出来ます(私は常にその表示設定です)。

高精細になれば視やすくはなると思いますけれど、所詮は人工の光です。

どんなに進歩しても、眼の直前に強い光源を置かれることに変わりはありませんので、眼にはよくないと思います…。

スマホでさえずぅっと眼に悪いって言われ続けてますしね。

幸い私は自覚はありませんけれど(極度のドライアイなどで目薬を複数多用しているから!?)、自覚症状がある方は悩ましいですね。

書込番号：23129911　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

片目はリアル視野、片目は時間差のあるヴァーチャル視野ですから、
10年以上使っても、薄暮時以降の素直ではない違和感は消えないですね。

OVF同等にはできないでしょう。
ピカッと光る輝点は見えないし眩しくないし、色は違うし、再現性が悪すぎ。
モチベーションは下がりますね。
光学媒体ではない、全くの別媒体の物を見ているわけですからね。

まぁ、いい加減レンズでもAF精度が上がる利点で、別物として使ってますけど。パナ・ニコン。

書込番号：23129918

[Cross Chamber]

便利なのは圧倒的にカンニングファインダー…もとい、EVFです（爆）。個人的に好きなのはOVFですが。


＞イルゴ530
＞暗闇では光学ファインダーは全く見えない

この話題になると必ずその話が出てきますが、人の目で見えないんだからそんなの当たり前。

暗闇で何を撮るのか教えてください。

書込番号：23129929

[もとラボマン ２]

Katsutarishaさん　こんにちは

＞EVFをずっと見ていると疲れるというのは

自分の場合　光学ファインダーとEVF両方使っていますが　EVF自体　長時間使うとバッテリーの減りが気になるので　長いこと見ていることが減り　疲れは気になったこと無いです。

それよりも　動きがあるものを追うときや　明暗比が大きい所などの中にある小さなもの撮影する場合　認識できない場合があるなど　使い難い所はあります。

書込番号：23129941

[とにかく暇な人]

＞Cross Chamberさん
>人の目で見えないんだからそんなの当たり前。
一眼レフのミラーの反射率は大体70%である事と、例えばF2のレンズを使うとOVFでは、レンズやペンタプリズムでの光の損失を無視した場合ですが、(1/2)^2×約0.7≒18%の明るさになってしまう事をご存じでしたか。

書込番号：23129972

[JTB48]

＞EVFをずっと見ていると疲れるというのはEVFがどんなに進化しても変わらないのでしょうか。

EVFは小型のテレビ画面でOVFはガラス越しの窓の風景って感じでしょうか？どちらが目が疲れるかは永遠に変わらないと思いますよ。私は双眼鏡や天体望遠鏡がEVFにならぬ限りOVFです。

書込番号：23130011

[カレーは辛れいわ]

そりゃ疲れないEVFが出て来てからでないと分からないでしょwwww
あなたがしてる質問ってそういう事だよw

EOS-R2は来年出るけど、5D5は再来年で1年以上販売時期に間が開くよ
EOS-R2出てから1年待つの？

5D5は前モデルよりかは軽くなると思うよ
90Dは80Dより軽量化されたから
確か30グラム位かな
その程度の軽量化が精一杯じゃないのかな
5D5だと4~50グラムとか

重量感はバランスの問題もあって、レンズも軽くならないと
センサー迄の距離違っても同じマウント系のRFレンズはモデルによっては軽くなってるから、EFレンズも焦点距離とF値同じモデルは最低10%は軽くして欲しいね
インナーズーム至上主義から開放されるとRF70-200F2.8みたいに劇的に軽くなるケースもあるしね

書込番号：23130119　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

う〜ん。。。自分はすでに慣れてしまったというか？？（^^;;;
自分が撮影する上で・・・ファインダーに要求する性能はとっくに超えてしまった感じがあります（^^;;;

そりゃあ・・・OVFと全く同じイメージと言うか？？　タイムラグや見え方がOVFと同じになる事は無いと思ってます（^^;;;

私の場合・・・撮影時と言うか？？撮影スタイルが？？　あんまりファインダーを長く覗いていないってのもあるかもしれませんが？？（^^;;;（苦笑
「目が疲れる」・・・ってのは、最初からあまり感じなかったですかね？？（^^;;;（笑
↑ただただ・・・鈍感なのかもしれませんが？？orz

↑よっぽどスマホやPCいじって・・・ここに投稿している作業の方が（目が）疲れる。。。（爆！

私も以前は・・・EVF嫌ってたんですよ（^^;;;
デジカメ全盛時代の「ネオイチ」とか？？
映像のタイムラグ・・・画像のチラつき・・・輪郭のにじみ・・・ディテールの見難さ。。。
↑どれを取っても・・・かつてフィルム「一眼レフ」で味わった「ファインダー」撮影の楽しさとは程遠く感じていましたので。。。
↑これなら・・・背面液晶撮りの方が良くね？？・・・って感じで（^^;;;

ミラーレス草創期のG1とか？？　オリンパスの後付けEVFとか？？
↑かつての「ネオイチ」のそれからすれば数段進歩したとは思いましたけど・・・それでもアレルギーは消えませんでしたかね？？

ターニングポイントは・・・オリンパスE-M1のファインダー覗いた時ですかね？？
↑おお！　EVFもここまで来たか！？？。。。と。。。
↑この辺からミラーレスやEVFへのアレルギーは無くなって来たかな？？（^^;;;（笑

2014年からフジのX-E2ってミラーレス使ってますけど。。。
しばらくは・・・ニコンの一眼レフD300、D80と共用してましたが。。。

風景とか？スナップとか？？　静止物撮る分には・・・もはや何も困らないというか？？
むしろ・・・EVFは露出を反映した映像を確認しながら撮影できるので・・・OVFより手返し良く撮影できる＝サクサク撮影できる♪
ってのが、メリットに感じてしまって（^^;;;
ニコンのシステム一式売り払って・・・フジに移籍しちゃいましたね（^^;;;

動き物がメインの撮影なら（ポートレート系も含め）・・・未だ、一眼レフ（OVF）のシステムに「一日の長」があると思いますので。。。
キヤノニコのユーザーなら・・・今しばらく？？　様子を見極められた方が良いと思いますけど？？（^^;;;（^^;;;（^^;;;　

ご参考まで♪

書込番号：23130473

[myushelly]

ＲＰを使っていて、ずいぶん慣れてきたのでファインダーをのぞいていて目が疲れることは減ったかも。
ただ、違和感はあります。

動きが激しくなければ、非常に使いやすいと思います。
露出もシミュレートできますし、ＭＦでのピーキングも便利と感じます。

ファインダーの中を激しく動き回れると、使いにくく感じます。
さらに、連写１発目はまだいいのですが、それ以降は見えないモノを撮る感じになり、好きではないです。
これらの点は、次第に改善されていくのかもしれません。

＞NikonとCanonはOVFとEVFのハイブリッドファインダーの特許を出願中とか。

広いラインナップで展開することはないと思います。
かけるコストの割に効果は限定的になると思います。
ＥＶＦの実力が上がれば、魅力のない機能になりそうですし。

＞一つ言えるのは一眼レフの方がレンズの大きさとボディのバランスが良いと思うのですが、

レフ機であっても、レンズとボディーのバランスが崩れることはよくある話かもしれません。
ミラーレスだからといって小さくある必要もないとおもったりします。
小さいモノを大きくはできるので、落としどころのバランスはミラーレスでも心配ないと思います。
といいつつ・・・ＲＰに35mmキットより大きいレンズは付けたくないのは本音でもありますけど。

書込番号：23130488

[めがろさうる〜す]

実際には、単なる慣れなんで、本人次第です。

一つ確実に言えるのは、「光学ファインダーなら疲れない」は迷信です。
望遠鏡だろうが双眼鏡だろうが長時間みてたら眼が疲れます。
一眼レフだけ例外なわきゃないわなああ。w

書込番号：23130579

[Katsutarisha]

皆さんお返事ありがとうございました。
スマホがダメなので、心配になり、お伺いしました。
大変、参考になるお話が聞けて、良かったです。

書込番号：23130630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはOVF至上主義だけども
暗い条件ではEVFは絶対と思う

使い分けてだけだね♪

書込番号：23130907

[ねこまたのんき２０１３]

Evfの目の疲れについては、個人差もあると思います。
私の友人は、ライブビューで撮れるとこでは極力ライブビューで撮っているみたいです。

それより個人手にはevfは、カメラを変えると見え方が変わってしまうのが嫌です。
特に動きものの場合は、メイン機とサブ機は同じ機種にする必要があるのではと思っています。

書込番号：23131371

[めがろさうる〜す]

>それより個人手には "evfは" 、カメラを変えると見え方が変わってしまうのが嫌です。

残念ながらこれも迷信。
"OVFはカメラを変えても見え方が変わらない" という信仰に元ずく謎の思い込み。
キヤノン・ニコン・ソニーでもだいぶ違うし、キヤノン同士でもKissと5D4じゃすごく違うし、5D2と5D4だって違う。

書込番号：23131442

[もとラボマン ２]

Katsutarishaさん　返信ありがとうございます

＞スマホがダメなので、心配になり、お伺いしました。

EVFの撮影ですが　スマホのように長時間見続けることは無いと思いますし　スマホのように画像確認する場合　EVFより背面液晶の方がメインになりますので　光学ファインダーでも　電子ファインダーでも変わらないように思います。

書込番号：23131452

[ねこまたのんき２０１３]

＞めがろさうる〜すさん

確かに被写界深度は多少は違いますね。kissと5d4では。
後は何が違いますか？明るさも少しは違いますか
でも私は5D4のサブ機にkissを使えてますよ。
Kissは簡単な撮影限定ですが。
でも貴方は具体的に何が違うか何も言えてないので、反論にもなってないと思いますよ。


因みに動きもので、α9のサブ機として使えるカメラは何ですか？
使えるカメラと実際に撮った写真出せますか？

残念ながら動きものの見え方については、5万円のレフ機とα9がやっと互角ですよね
それとミラーレスは新しいカメラ買うと、動きもののパラパラ感がイチイチ変わってしまうのが嫌ですね。

書込番号：23131465

[ねこまたのんき２０１３]

＞めがろさうる〜すさん

ごめんなさい。変なこと書いてしまいました。

>被写界深度は多少は違いますね。
被写界深度ではなく、「ピントの合って見える領域について多少違いが」でしたね。

書込番号：23131553

[デローザ]

　一眼レフのOVFは、マット面が問題ですね。

　マット面における光の拡散を増やしピントの山を掴みやすくするとファインダーが暗くなってしまいます。ファインダーを明るくしようとして拡散を少なくすると素通しに近くなりピントの山が掴みづらくなります。素通しだと人の目がピントを合わせてしまうのですね。

　キャノンのマット面でピントを優先し明るさを犠牲にしたプレシジョンマットがありましたが、f2.8クラスの暗いレンズを使わざるを得ない状況で夕方になるとファインダーが暗くて使えなくなります。かなり明るいレンズを使用する必要があり万能の解決策ではありません。

　AFのためにハーフミラーを使うAF一眼レフは、明るくしたマット面でピントを合わせるのではなくAFを使うのが作法です。ただAFエリヤの拡張には限界があり、全面をAFエリヤにできるEVFの方が優位になってきたと私は思いますが。

書込番号：23131635

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 来年R2出るの？
⊂)
|/
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書込番号：23131941

[レンズがほしい]

R2、来年のいつ頃？
待っている価値ありそう？

書込番号：23132398

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　Mark�U待ちます♪
⊂)
|/
|

書込番号：23132882　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

ある意味、必要以上に真剣に見てるから目が疲れるのでは？

ボクはEOS発売後もかなりの間MF（だからEFではなくFDレンズ）でやってました。MFなら全面マットのどこでもピントが合わせられるからです。中央一点フォーカスロックという作法に馴染めなかったためですが、そのときは言うまでもなく真剣にファインダー像を見てました。

しかし、最近はいい加減なものです。AFなら、構図合わせと、被写体のピントを合わせたい位置にちゃんとAF枠が来てるかを確かめるだけでじゅうぶん。AF自体はカメラのやることです。

だから、激しい動き物を撮らないためもあり、OVFに優位性は感じません。EVFのほうが便利な点がたくさんあります。

あと、OVFのファインダー像に惚れ惚れしている人が少なくありませんが、その段階で美しさを求めるのは如何なものかと思います。背景が綺麗にぼけで主題が浮き上がり、、、でも、そこで見ている絵と実際に撮れる画像ではふた絞り分ほどずれがあります。

書込番号：23133063　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sasama0314]

5D mark5でるんですかね？私もうレフ機なくなる？と勝手に思い、mark4買ってしまいました。60回払い!!

書込番号：23140579　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

赤や黄色の紅葉なんかは色が飽和してEVFは覗けるものじゃなかったけど使い方次第でしょうか。

書込番号：23140873　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞Katsutarishaさん

今日は、

＞ EVFかOVF
＞EVFをずっと見ていると疲れるというのはEVFがどんなに進化しても変わらないのでしょうか。

中級以上のEVFはα9が最初ですので、他については判りませんがOVFよりEVFの方がくっきり見える感じですね。
鳥さん撮りが主のため暗いところではEVF　明るいところではOVFの方が使いやすいです。
ファイダーはピント確認くらいしか使用しないので、EVFでも目が疲れるほど見ません。
どちらかにというのは、その人の使用目的によって変わると思いますよ。
長所と短所については次を参照してください。

https://turtle-thinking.com/evf-ovf-difference/

書込番号：23206815

[リスト好き]

友人に、パソコンやスマホの画面を見てると頭が痛くなってしまうという人がいて、彼の場合はOVFオンリーです。

書込番号：23207288　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katsutarisha]

＞湘南MOONさん
＞リスト好きさん

ありがとうございます。
ミラーレスのEOS R2の方が5D Mark5より全然安ければ、ミラーレスが良いと思いますが、
ファインダーを見る時にミラーレスだと、左がきき眼なのかわからなくなりますね。
不思議ですが。慣れてないだけでしょうか。

書込番号：23209421　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

EVFに馴染めない、疲れると言う方が一定数いらっしゃる
のは個人差が有るので仕方が無いと思いますし、見え方は
どれだけ高精細なEVFになってもOVFとは別物です。
どれだけ進化してもOVFと同じな見え方は微妙。
逆に写る範囲（ラチチュード）以外見えて貰っても逆に困り
ものだったりするもんじゃないでしょうか。
見え方は少しでも良ければとは思いますが、個人的にはあまり
気にしません（7 III程で十分）。

それよりはやっぱり撮影のスムーズさですかね。
ファインダーから目を離さず撮影が完結する事、人物撮影での
確認で被写体ほったらかしにしないで済む事。この寒い時期の
屋外ポトレではモデルさんが早く撮影始めてよーって思うとよく
聞きます…暑い時も然り）。
撮って確認、露出調整（補正）して確認、もうちょっとだなで
もう１回確認。１カット撮るごとに目からカメラを外して液晶を
見る煩わしさががほぼ皆無になった事。

正直言えばEVFも見たまま撮れる訳では有りませんから脳内補正
も必要ですが、見え方には妥協と言う折り合いをつけても有り余る
ほどの利便性や機能が大きい。

色温度や光源被りの色、またMix光源ならそのクロスオーバー具合、
白飛びや潰れ具合とOVFの時より光に気を使う様になりました。


>一つ言えるのは一眼レフの方がレンズの大きさとボディのバランスが良いと思うのですが、

バランスは必ずレンズの大きさによってどこかで取りにくくなるので
あまり気にしませんが、握りやすさで言えば5D系やD800系みたいな
大きくてもとても手にフィットする様なサイズのフルサイズミラーレスが
出ても良いのになと思います。

書込番号：23209556

[シルビギナー]

過去にα57使った後にα77�Uを使ったらα77�Uのファインダーの見え方がいつもよりも物凄くクリアに感じた思い出があります。

その逆もあって、普通に使ってたα57をα77�Uの後に使ったら物凄く見辛く感じましたね。

要は慣れなのかな。

書込番号：23338634　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　慣れとか、個人差という面はあると思います。

　私の場合、学生時代に天体撮影でペンタの銀塩の一眼レフでカメラを初めて、就職後はカメラは記念撮影程度でしたが、その後デジタルが普及し出したころには当時「ネオ一眼」と呼ばれてた機種に手を出しました。「ネオ一眼」は当然ＥＶＦでしかも１０万画素少々でしたから、画面は荒いと思いましたが、航空祭で半日ずっとＥＶＦを覗いていても、表示の遅延も感じはしましたけど、ＥＶＦが駄目だとか、目が疲れるという感覚はありませんでした。

　デジタル一眼レフに手を出して１０年以上、その間の加齢による影響がないとは言えないですけど、過去の経験から言えばＥＶＦに関する忌避感は無いです。

書込番号：23338828

購入金額/方法についての質問

[Jessica07]

皆様ご周知な電気チエン店で確認したら最安でも29万くらいですが、
本当に価格さんで掲載通り22万買えるところが信用できますでしょうか。
この金額の差の原因を分かる方、
ぜひ素人の私にお教えてください！
レンズ含めて決して安い物ではないのでどうしてもこの価格差を気になります...
お願いします！

書込番号：23104236

[あさとちん]

＞Jessica07さん

価格.comに出店している店は、詐欺行為などの問題を起こせば消されてしまうので、ある程度信用できます。
さらに、
　ショップ評価をよく読む、出店期間が10年以上、評価が95%以上、半年間の評価数が100件以上、
などで選別すれば、大抵は大丈夫でしょう。

安い理由ははっきりしないところもありますが、
　在庫を持たない、人件費等の経費を抑えている、問屋やメーカーの換金売りを仕入れている
などが言われています。
　

書込番号：23104263

[中年ヴェルクカッツェ]

商売というものが分かっておられないのですね。

大規模チェーン店は、複数の店舗を持ち、大量の在庫を用意し、たくさんの販売員を抱えています。
また、売りっぱなしではなく、初期不良の対応をしたり、故障機器のメーカーとのやり取りを行い、
アフターサービスの相談を受けたりと、サービスの向上に努めています（建前上は）。
つまり経費が多くかかっています。

一方格安店は、基本的に売りっぱなしです。
初期不良が出ても、故障が発生しても、そういった対応はしない事が多いです。
「全てメーカーに問い合わせてください」というスタンスです。
さらに通販専門で、店舗も無い所も多いですね。
ならば経費も抑えられ、仕入れ値が同じならば、大規模チェーンより安く売れそうですね。

どちらで買うかはあなた次第です。

買ったカメラがうまく動かない。これ初期不良？それとも使い方を理解していないから？
それを相談できるのは買ったお店ですか？価格.com等ネットだけ？
そういったリスクを考慮してもなお値段にこだわるならば、格安店で買えばよろしいかと。

私はそういったリスクを取りたくないので、最安値より多少高くてもチェーン店で購入する方を選びました。

書込番号：23104266

[多摩川うろうろ]

Jessica07さん

＞本当に価格さんで掲載通り22万買えるところが信用できますでしょうか。

まあ、この気持ちわかります。
でも、安くても、価格コムで歴史があり、評判がよい店は、とりあえず問題がないようです。

ヨドバシカメラなどは店員の説明もあり、初期不良時の対応も楽で速く、すぐに新品と交換してくれたり問題は少なかったです。
安い店の通販部門は、初期不良の時には色々めんどくさいし、時間もかかります。
しかしながら、販売しているものは同じことがほとんどです。
実店舗がある店に行って購入して、すぐに現物を確認しています。

価格の差は、広告代、人件費、店舗の経費などが大きいです。
初心者なら、高くても大手で購入するのが結果的に良かったりします。（気分的なものを含めて）
カメラや初期不良時にネットでの交渉が平気であったり、時間に余裕があればネット通販で。
心配ならば、まずCFカードなどの小物を買ってみて、お店の対応を試してみるのはいかがでしょうか。

よい買い物を！

書込番号：23104316

[JTB48]

大手量販店は時々来るDMとか各店頭での派手なPOP等の経費が掛かっています。また人件費も多くの人材を抱えていればそれだけかかります。一方激安店はそれらを切り詰めて仕入れ値と売値から利益が出るように価格を決めています。都心の一等地では人件費も固定資産税も高い事でしょう。

購入方法ですが商品知識がないなど手厚い保証を期待するなら当然大手量販店ですね。もちろんサポート代も含まれているのですから。

また激安店の場合、売りっぱなしだとしてもメーカー保証書がきちんとされていれば問題は無いはずです。

蛇足ですが35年位前のパソコン黎明期の頃行徳に本部を持つ激安店がありましたが秋葉に進出したところいつの間にか消えていました。問題があったのか何処からか圧力がかかったのかは私にはわかりません。

書込番号：23104318

[カレーは辛れいわ]

電話して直接聞いてみたら
その方が手っ取り早い

書込番号：23104407　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

「お宅は信用できますか？　なんで安いの？」と聞くの？

書込番号：23104437

[syuziico]

＞ レンズ含めて決して安い物ではないのでどうしてもこの価格差を気になります...

そのお気持ち　よくわかります、
この価格差の最大の要因は、アフターサービスの考え方　とでも言うか、かけるコストの軽重ということでしょう　　

以前 ある機種のレンズキットが非常に安い価格で出ていたのを目にして、つい衝動買いみたいに購入ボタンを！　
取り引き自体は何の問題も無く終了しましたが、試し撮りしていると何か違和感が？　　
しばらくの間 模索したあと　購入店舗に連絡して、購入店経由でメーカーサービスで点検してもらいたい旨申し出ると
あーだこーだ言って 受け付けてくれない、　『お客様で直接メーカーと連絡を』　の一点張り！　
メーカーの受付部署の連絡先すら案内してくれない、　　らちがあかないので電話を切るしかなく・・・・・・　　
これが激安通販の実態なんだなと　強く実感した次第　（＞_＜）　　

カメラの違和感・不調そのものは 自分の思い込みによる不適切な取扱いが原因と後日分かり　自己解決　(笑)　　
激安通販店ではなく実店舗での扱いだったらどうだったんだろう・・・・・　と考えてみても よくわかりません　
実店舗でも通販店と同じ対応だったのかも知れないし、なんとも言えません　　
ただ、電話ではなく顔が見える交渉だから その分の安心感はあったとおもいます　　
そこらへんの違いが価格差にも表れてると考えることができますね、、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23104449

[とんがりキャップ]

こんにちは
わけのわからんバッタ屋から買うと安いですが、あとが心配。
canonの機種を安く買いたいなら、キヤノンオンラインショップで定期的に売り出される
整備済み中古を買うのが良いと思います。
中古と言ってもメーカーが再整備した新品のようなもので、保証はつきますが、
キズはついてないようです。
年末にかけて５D4が数量限定で出てくるとおもいますよ。

書込番号：23104462

[遮光器土偶]

通販専門のお店なら、既に指摘のあるように、実店舗の維持管理のための人件費や固定資産税や各種の物件費などが上乗せされると思います。
実店舗とネット販売双方を行うお店で、店頭価格とネット価格に差があればその分は値下げする場合はあります。
私はメカニックに弱いので、実店舗で購入することが多いです。
商品をその場で確認できますし、不具合や不明な点も実物を見てもらう方が話が早いです。電話やネットのやり取りでは、思いが上手く伝わらない可能性があると思ってますので。

そういう対応が苦にならないならネット通販で安いところから購入してもいいとは思います。

書込番号：23104492　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

＞Jessica07さん

一番最安の店でなくてもPCボンバーさんやノア商社産などは
随分前から価格でやっておられて有名どころです。
最安よりは数千円高いですが、そういう所からお求めになっては
如何でしょうか？

書込番号：23104593

[Jessica07]

＞今　デジカメのよろこ美。さん
＞遮光器土偶さん
＞とんがりキャップさん
＞syuziicoさん
＞JTB48さん
＞多摩川うろうろさん
＞中年ヴェルクカッツェさん

皆様！
詳細までご回答いただき本当にありがとうございました！
非常に助かります：）
金額差の原因には「偽物」とか「中古品の恐れ」とかが出てなくてすごく安心できました。
さすが「サービス」が一番価値がある日本ですね〜

書込番号：23104621

[横道坊主]

＞皆様ご周知な電気チエン店で確認したら最安でも29万くらいですが、

それは店頭表示価格？なら交渉前提の値でしょ。
店頭売りの場合、正味の販売価格表示するとライバル店に真似される。
真似されなくても、来た客全員にその値段で売らないといけない。
ケーズ電気の様に店員の裁量ひとつで大幅に上下する店もある。
ネットだとそんな店員は居ないしコミュニケーション手段もない
だから正味の値段を表示する。

書込番号：23104628

[横道坊主]

後、店頭買いの場合、「ミラーが汚れてた」「ファインダーにゴミが」みたいなクレームで
も即交換してくれたりする。
通販だとまず無理。

書込番号：23104648

[ようこそここへ]

＞金額差の原因には「偽物」とか「中古品の恐れ」とかが出てなくてすごく安心できました。

昔は価格コム掲載店でもあったね。今はどうだろう。

５D4の偽物、てのはおそらくないだろうけれども、名が知られて実績のある店でなければないほど、新古（中古）、オープンボックス（開封品）、質流れ品、そして、購入手続き後、あるはずの在庫がなくて一方的なキャンセル＝個人情報だけ持ってかれる、のリスクはあがるかもしれんね。

また、そういうことも含めて、初期不良、発送トラブルその他で、店とのやり取りが必要になった時には、そういう店はたいてい対応が悪い〜非常に悪い。覚悟したほうがいい。

もちろん、トラブルに巻き込まれるとは限らないし、巻き込まれなければ、安いに越したことはないわけだけれども。

それから、違ってたらごめん。海外の人かな？

それなら免税店で買う、ていうのは？

それから、日本で買ったら保証はどうなってたかな。

保証期間内は日本に滞在してるのなら別にいいんだけれども。

書込番号：23104731

[狩野]

　ネット通販は確かに安いのですが，反面安い分，何故と疑心暗鬼になる気持ち，分かります．

　私は古い奴で，カメラの故障などトラブルは困るので，店頭のみで購入．その心配がなければネット通販もお勧め．カメラ屋さんも昔は近所にあったけど潰れてまい，今は少し離れたキタムラだけ．
　トラブルとか修理ですが，ディジタル一眼レフが出始めの頃は，結構故障して15年間で４回ほど．ここ10年はトラブルなしです．なので，コレと決まった機種があり価格は安くとなれば，今は通販でも良いかなと思います．

　蛇足です．写真を撮る女性が増えたせいか，カメラの設定操作その他でよく質問を受けるようになりました．ミラーレスになると一眼レフの操作とは異なり，測光方式や露出補正を変える時どうするんだろ，とか結構悩みます．そうした質問をする人は，いっぱいいてカメラ屋さんの店員さんに聞くのでしょうね．店員さんも大変．ねっ，店頭で売られているカメラが高いのもうなずけるでしょ．

書込番号：23104767

[さすらいの『Ｍ』]

今年の秋　２５．８万で　ジョーシンで買えるチャンスがあったけど　パスしました。
ミラーレス機を使ってみたかったので。

書込番号：23104854

[しま89]

＞Jessica07さん
価格の最安値より安いAmazonマーケットプレイスのお店で買わない。代引きが出来ないお店で買わない。初期不良も自身でメーカーで対応する。ならネットの安い店で買っても大丈夫です。本体の購入はお勧めはしませんが。レンズだったらいいかな。

書込番号：23104988

[さすらいの『Ｍ』]

ん　ジョーシン　２６．７万（＋１６５００ポイント）．．．（むむむ）

チャンスなのかな？

書込番号：23105142

[くらなる]

カメラやレンズで作るのにコストがかかり過ぎるので偽物ってまず無い。
メモリーカードとかは沢山あるけど。

不具合品として返品された製品はメーカーで再生品として出荷されるので、普通はお店には出回らない。
ただ、現金問屋なんかで返品されたものがそういうものを扱うようなショップに流れて売られる事がある。
ただ普通の店には流さないし、ジャンク物を扱っているショップは注意。
量的には返品数は圧倒的に少ないので、安い店でも開梱跡が無ければ大丈夫。

逆に店舗有っても、他のお客が複数の商品を開けさせて品定めして買っていくケースもある。
そうすると開封品が普通に未開封品として売られる。
そういう面では店舗が無かったり取り寄せだったりする方が安心かも。

三星カメラなんかは実店舗もあって評判いいですね。
価格comでは\318,960付けてますが、店舗HPの値段は238,800 円 （税込）となっています。
延長保証も付いているし、キャッシュレス還元対応なのでもう少し安くなります。
理由は判りませんが、週末だけ安くなったりします。

書込番号：23105382

[平守神社]

私はPCボンバーさんで、ﾃﾞｼﾞ一眼やレンズ等これまで100万円分くらいは購入しましたがトラブルは一切ありません。

書込番号：23106521

[カレーは辛れいわ]

どちらも愛知、岐阜が絡む話だなwwww
PCボンバーはアベルネットが経営し、その株式を綿半HDが取得　
綿半HDはスーパーセンター事業を関東甲信、愛知岐阜にて37店展開してる会社

三星カメラは岐阜の柳ケ瀬に本店持ち、岐阜市内に4店、愛知県に4店持つ老舗カメラ店

愛知岐阜地域の人間は比較的商売が堅い
地域で悪い噂立つと相手にされなくなるから堅実経営、信用重視

だからネット商売でも信頼可能
まぁ東京のPCボンバーに愛知岐阜の息が掛かってるとは一般人は知らねーだろーがww

書込番号：23107548　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

ヨドバシカメラとかで、ここの値段で交渉すると、ポイント還元とかだけど、かなり近い値段で買えるよ♪

それが一番お得♪

書込番号：23113867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディスカバーJAPAN]

安物買いの銭失い・・
世の中、そんなにウマイ話はありませんよ。
私はキタムラで購入しました。
差額は、言ってみれば安心料ですかね。

価値観は人それぞれなので、正解は無いと思いますが・・

書込番号：23123696　スマートフォンサイトからの書き込み

7DMark2 のサブ機として検討中です

[みっちー＿ヒコーキ]

夜ではないですが、関空で撮りました(kissの方です)

［初投稿です］
ヒコーキを撮り始めて一年ぐらいが経とうとしている、高校1年です。
kissx5を使い撮影していたのですが、ISOのザラザラや、9点のAFに不満を感じ始め、ついに7DMark2 を購入しました。
しかしながら、これが真の一眼レフとしては1台目なので、フルサイズも持っていた方がいい(撮影の幅が広がるのではないか？)と思っています。
そこでみなさんの意見を参考にさせていただきたく、投稿させていただきました。
また、レンズ(正確にはLレンズ)も買っていないので、レンズも教えていただきたいです。
5DMark�V とMark�Wの違いも聞けると嬉しいです。
予算:30?40(ボディ、レンズ込み)
被写体:90%ヒコーキ、風景と絡めたり(いわゆる情景的ヒコーキ写真)、夜の撮影をすることが多いです。(もちろん昼も撮ります。流しが多いです)
撮影環境:ITM、KIXの中間あたりに住んでいるので、恵まれていると思います。

自分としては、
「7-2だけで、レンズは100-400L�U、70-200スポーツ」
か
「5-3(か5-4)を買って、レンズは同上」
でもフルサイズを買ったら24-105もいるよなぁ、と思っています。

保有機材について
カメラ;7DMark2、kissx5
レンズ:EF-S18-55、EF-S55-250(x5のキット付属品)、シグマ10-20(APS-C専用)

長文をお読みいただき、ありがとうございます。

書込番号：23099176

[カメラ初心者の若造]

＞みっちー＿ヒコーキさん
飛行機に関してはフルサイズの優位性は薄いです。
○飛行機は500mmレンズクラスが標準レンズ
フルサイズになると、より超望遠が必要となり
大きく、重たく、F値も暗くなります。
○深度の浅い撮影が有効となるシーンが見当たらない

昔のカメラは皆 大きな画面サイズでした。
1970年代に 世界でもトップメーカーである
コンタックスは小型カメラ35mm判の
コンタックスRTSを発売しました。
RTS リアルタイムシステムの略です。
新時代に着目されたのは機動力でした。

写真撮影にとって最も大切なのは
構図でありシャッターチャンスです。
飛行機はカメラを振り回す事が多いので
ハンドリングが軽快なのがaps-cです。

それと
高校１年生からフルサイズを使うと
大人になってから 買うカメラが無くなってしまいますよ。
早い話が18歳からロールスロイスに乗ると
50歳で乗る車が無くなってしまいます。

飛行機なんか撮るのを止めて
クラスの制服女子を撮りましょう。

書込番号：23099202　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞みっちー＿ヒコーキさん

>そこでみなさんの意見を参考にさせていただきたく、投稿させていただきました。

一番は予算じゃにですか
欲しくて手に入れば要らないって事はないです

逆に必要かと言えば
ｋｉｓｓＸ５でも飛行機は撮れたははずで
何でないと撮れないって事はないです

人間ですから〇〇が欲しいという物欲は必ずありますが
それが絶対必かは又別の場合も多いです

フルサイズが撮る為の機材（必要な機材）なら入手し撮影も良いですが
欲しい機材、使ってみたい機材って事であれば
今は別の事に予算を使った方が良いかと思います
（例えば飛行用や基地への交通費や宿泊費）

撮る機材１５０−６００とかは欲しくないですか？
７Ｄ２のサブとしてもう１台７Ｄ�U欲しくないですか？

フルが魅力的で試したいなら入手して使うしかありません

写真ファンの中には
持ちカメ（コレクター的方）や
撮りカメ（とにかく撮る事ありき）がいます
どちらも写真（カメラ９ファンなんで有りとは思いますが

個人的にはスペック云々よりまず使う（撮る）事かなとも思います

書込番号：23099209

[おかめ@桓武平氏]

＞みっちー＿ヒコーキさん

5D4と150-600の組合せで、メイン扱いがいいかと思います。

書込番号：23099221

[とんがりキャップ]

こんにちは

７D2のサブに５Dだと、とろくさくてダメだと思います。
５Dメインで７Dサブはアリだと思います。

＞カメラ初心者の若造さん
＞飛行機なんか撮るのを止めて
＞クラスの制服女子を撮りましょう。

たまには良いことを言う

書込番号：23099229

[カレーは辛れいわ]

キヤノンはなかった事にして、ソニーα6600に純正FE200-600、各17万と27万　ポイント11%込み
27万のレンズ買ったポイント3万でボディ買ったら14万、合わせて41万
ギリ予算内？

連写はほぼ同等だが、純正の望遠ズームレンズがないキヤノン
7D2よりは高感度にずっと強いα6600
このままずっとキヤノンで行くと袋小路から抜け出せなくなる
ケガの少ない内にソニーへ逃避行が吉　　
まだまだ若いし、親におねだり出来る内に良い物買って遊んだ方がいい

200-600はすこぶる評判高い
ISO3200で撮るのが半分以上ならばα無印3推奨
ボディ22万だからね
5万の超過分はキヤノンのレンズとカメラ売っ払って捻出するのもあり

ISO6400ばかりで撮るならフルサイズ
ISO3200のノイズリダクション効かせたα6600のJPEG画質への耐性次第かな
悪い大人からの忠告でした（笑）

書込番号：23099237　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞飛行機なんか撮るのを止めて
クラスの制服女子を撮りましょう。

確かに。
日がな一日空港で旅客機撮るなんて、オッサンになれば幾らでも出来る事です。
コスプレじゃ無く、現役の制服女子を自然な表情で撮れるのは今しか出来ないですよ。

書込番号：23099432

[黒シャツRevest]

どーしよーもねー奴らだな
人の趣味を否定するなんて最低だわマジで

サブとしてフルサイズなんて、なかなか詳しそうだなースレ主
オートホワイトバランス、5D3はマゼンタ寄り、5D4はグリーン寄り
なんかの参考になれば

書込番号：23099481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

７DM�Uもかなり古いのでザラっぽいと思いますよ。
それよりは５D4はマシだと思います。
そうなると連写性能は我慢しないといけなくなります。
もしあまり使い込んでいない１DXがあればいいかもしれません。
ただ、外見が綺麗でも使い込んでいる物もあるので、後々お金がかかることも。
2022年11月までは直せますが、期間が短いのですんなりとは勧めません。
機械物なので、長く使える物もあれば、短期間に壊れるものもあります。
無難なのは現行品を買うことですが、画質が良くて連写を考えると、良いものがありませんね。

書込番号：23099553

[遮光器土偶]

７D�U+100-400L�U（若干のトリミング有り）	６D�U+EF50F1.8（上下トリミング）	６D�U+70-200F2.8L�U

＞みっちー＿ヒコーキさん

　岡山の山奥に住む、ヒコーキ、ミリタリー好きのおっさんです。まあ、出不精でもありますので、伊丹に年に数回行く程度ですが・・・。
　機材は７D�Uと６D�Uに70-200F2.8L�U、100-400L�U、シグマ150-600C、14ミリF1.8、15ミリ対角魚眼などを使っています。
　
　５Ｄ系は使用経験が有りませんが、高感度性能を求めるなら、５D�Wの方が有利なようです。

　ただ、９０Dも７D�Uよりは高感度性能が向上しているようですので、９０Dも有りかなと思います。その差額はレンズにつぎ込んだほうがいいと思います。明るさ的には70-200F2.8、焦点距離が必要なら100-400か150-600でしょうね。

＞飛行機なんか撮るのを止めて
＞クラスの制服女子を撮りましょう。

　鳥取では飛行機を撮るチャンスも少ないでしょうが、何を撮ろうが個人の勝手、余計なお世話です。

書込番号：23099592

[with Photo]

5D4を購入したらメインは5D4になると思いますよ。

撮影環境にもよりますがフルサイズの方がノイズが少ないですし、撮影の幅が広がると思います。

焦点距離が多少足らないならトリミング、より焦点距離が欲しい場合に7D2の出番かなと思いますね。

最近はサードパーティー製レンズもシャープで良い望遠レンズも増えているので純正以外でも良いと思います。

飛行機なら150-600�oや60-600�oは良さそうです。

資金があるなら良いと思いますね。

＞飛行機なんか撮るのを止めて
クラスの制服女子を撮りましょう。

いい歳してイルゴ53とか言ってモデル撮影会行ってるアンタと一緒にするなよ。
趣味なんだから飛行機撮るのも自由だろ。

＞確かに。
日がな一日空港で旅客機撮るなんて、オッサンになれば幾らでも出来る事です。
コスプレじゃ無く、現役の制服女子を自然な表情で撮れるのは今しか出来ないですよ。

確かにってアンタもかよ。
飛行機の撮影だって今しか撮れない瞬間あるぞ。
人のレスに文句ばっかり、しまいには趣味まで否定するのは、どうなんだろな。

書込番号：23099610　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

フルサイズが本当に必要ですか？
また、7D�Uになにか不満があるのですか？
買ったばかりなのに早くも5Dシリーズですか？

フルサイズより、
また、将来フルサイズに行くにしても
まずは、レンズかな。

あと、
7D�Uを最近購入して、
高感度を必要とするなら
90Dを考えた方が良かったかも。

書込番号：23099629　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

いやいや、クラスの女子も撮ってるでしょ。

あと、僕の住んでる近郊の空港だと…夜間にフルサイズに広角…みたいなセッティングで圧倒的な飛行機を撮れますよ。
地域のロケーションもありますから。

書込番号：23099638　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

7D2	5D4

APS-C と フルサイズ機

写る範囲は これぐらい 違います


暗くなってくると フルサイズが良いと思います


しかし Canon 使うと ケガするのか

初めて知った。

書込番号：23099849

[カレーは辛れいわ]

知らなかったの？
今から7D2使うとケガするって、J79-GEさんwww

書込番号：23099923　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

＞カレーは辛れいわさん

では ケガしない 画像アップしてください。

書込番号：23099935　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

現在カメラボディ２台にレンズ３本ですよね。撮る事が目的でしたら
カメラボディばっかり増やすよりも、レンズを揃える方が先決だと思いますよ。
広角は10-20をお持ちですので、望遠力増強ですね。
お勧めは、シグマ60-600又は150-600と純正、非純正問わず70-200f2.8の二本です。
この二本があれば、飛行機撮りは、大抵は事足ります。
100-400はｆ値が暗いので、テレコン使うには辛く、400mmでは、将来的に、望遠不足を感じる
事もあるかと思うので、あまりお勧めとは言えません。
KIXではスカイビューが主な撮影地になりますが、ここでは、ナンボでも望遠が欲しい場所です。
ITMではスカパーからＡラン降りの小型も６００mmあれば狙えます。
後は先ず、受信機と、しっかりした三脚に予算を回しましょう。
機材は立派で、三脚はショボい人って結構見かけるのですが、三脚は下取りしても大した金額
にならず、買い直ししにくいので、出来れば最初から、高価でも、超望遠でもブレないしっかりした
物を買った方が良いです。三脚は練炭撮るなら必須です。

書込番号：23100113

[J79-GE]

ZZ 85123

67FS Fighting Cocks

闘鶏

チキンカレー とは えらい違い

＞カレーは辛れいわさん

書込番号：23100424

[みっちー＿ヒコーキ]

みなさん個々への返信は難しいですが、大変参考になります。
＞sweet-dさん
受信機はIC-R6に、エアバンド専用アンテナをつけて、聞いています。
三脚はだいぶ昔のSLIK(SDV-540やったかな？)が家にあったのですが、アルミだと、手厳しいでしょうか？

150-600は検討しているんですが、やはり夜に使うのは厳しいでしょうか？

みなさんの意見を参考にして、少し運用を考えてみました。
❶7DMark2、純正100-400、シグマ70-200
❷7DMark2、シグマ150-600S、シグマ70-200
❸7DMark2、90D、シグマ150-600S、シグマ70-200

他にも、三脚等についてもまだまだ知識のないアッポーなので、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：23100477

[ts_shimane]

みっちー＿ヒコーキさん

フルサイズ機とAPS-C機の機能は各社日進月歩で
開発・改良され特色があるのでお好みで選んでください。

まず、はじめに考えおかないとことは
目的にあった画角を撮るのにフルサイズ機とAPS-C機のどちらが
実現しやすいのかということ。
■フルサイズ機：レンズ表記の焦点距離がそのまま使える
望遠を求めるならその焦点距離を得るために大きく重いレンズを使う
必要があります。
■APS-C機：センサーのサイズからレンズ表記の焦点距離に1.6倍
（他メーカー同型機種は1.5倍）した画角となります。

この特徴が示しているのは
より望遠撮影を望むなら、APS-C機の方が同じ焦点距離のレンズ
を使うと1.6倍ほど望遠を稼げるということです。
今度は、広角での撮影の場合はAPS-C機は同特徴から画角を広げる
ためのレンズ選び限界が生まれます。
例　8mmの焦点距離を持つレンズを使う場合
　フルサイズ機：表記通りの8mmという画角のまま使うことができますが
　APS-C機：表記の距離に1.6倍した画角までしか使うことができません。

広い画角の写真(例：風景）を撮りたければ、フルサイズ機が有利ですし
望遠撮影（例：飛行機や野鳥）を望むならAPS-C機が有利ということです。

主な撮影スタイルから感じるサブ機探しは、APS-C機が適当ではないでしょうか？
EOS7D�Uは発売から結構経ってますが、デュアルスロットを装備した
APS-Cフラグシップ機です。同様な装備のAPS-C機はニコンのD500が対抗機ですかねぇ

飛行機撮影をより充実させたいんだなぁと感じるので
同メーカーなら90Dが肉薄してますかねぇ?!
検討してください。

書込番号：23100505

[おかめ@桓武平氏]

＞みっちー＿ヒコーキさん

>> 三脚はだいぶ昔のSLIK(SDV-540やったかな？)が家にあったのですが、アルミだと、手厳しいでしょうか？

150−600のレンズを使う想定ですと、
最低でもパイプ径φ32mm径以上の脚の三脚が必要かと思います。
雲台は、ビデオ雲台かジンバル雲台がおすすめになります。

雲台は、壊れるまで使えるので、値段が安い三脚を選ばず、
最初から耐久性のある生涯信頼出来る三脚を選択されることをおすすめします。

書込番号：23100705

[遮光器土偶]

三脚については、記載された型番だと28ミリ４段ですかね。
４段だとフルに脚を伸ばした場合、細くて不安です。
私はスリックの32ミリ3段のカーボンを使ってますが、現有のレンズでは問題ないですが、3キロ以上のレンズでは物によっては不足を感じるかもしれません。
可能なら三脚の見直しも考慮すべきです。

あと、150-600や60-600のような暗いレンズでは、どうしてもシャッタースピードを稼ぐのは辛いです。
手持ちで流し撮りするか、三脚の利用が基本だと思います。

書込番号：23100707　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーは辛れいわ]

どの位の腕前か知らんけど、初心者で飛行機撮りは難しいでしょ
ソニーのリアルタイムトラッキングというオートエリアAF使えるカメラにすると歩留り高くて楽だよ
買ったバカリの7D2は惜しいだろうけど
3キロのレンジなんて一脚あれば十分だよ
特にミラーレス使えなら余計にね
三脚は稼働域狭くなるよ

書込番号：23100726　スマートフォンサイトからの書き込み

[MRCP]

他人の飛行機撮影の趣味を否定するなと憤慨するのもどうかな
女の子を撮りたくても、撮影会のモデルくらいしか機会のないおじさん達が
今なら初々しい女子高生を撮れるのにもったいないと、羨ましがっているという話なんだから。
飛行機も同級生も撮ればいいんじゃないの？若いんだから色んなもの撮れば？
まわりにやたらたくさん女の子がいる状態がなくなってはじめて気づくことなんだろうけど。
5D買ってみたら、きっと他のものも撮りたくなるよ。
知らない女の子を撮らせてもらうって難しいものね。僕はやってるけど（笑）

書込番号：23101589

[J79-GE]

スレ主が 悩んでいるのは

飛行機撮影での 機種

撮影対象は 飛行機であって

人物では ありません。

書込番号：23101597　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

IC-R6なら申し分ないですね。
SDV-540をググってみましたが、耐荷重１．５キロとなっていました。
シグマ150-600sportsは、カタログ数値で2,860gですから、余裕で三脚負けしていますね。(^^;
ちなみに、レンズのカタログでの重さはフードの重さは入っていません。
アルミ、カーボンどちらでも良いですが、三脚は基本的に、デカくて重くて段数の少ない方が安定します。
ご自身の体力と要相談ですね。
それから、シグマ150-600sports、70-200sports、両レンズ共私は所有していますが、
カメラバックも新調する必要があると思いますし、千里川等では、既にご存知とは思いますが、
砂埃の舞う撮影地なので、保護フィルターもあった方が良いと思いますよ。
色々と、お金は掛かります。(--;

書込番号：23101720

[みっちー＿ヒコーキ]

三脚は使ってません。

熱い議論をされていて、観ていてとても参考になります。
私の腕がいかほどのものか分からないと、話にならないということみたいですので、少し貼っておきます（下手くそかどうか教えていただけると、モチベーションが上がります）

また、CANONで走るつもりでいますので、今のところ他会社（ニコン、ソニー、パナ、ふじ）を使う予定はありません。

皆さんの意見を参考にして、二つの活動案まで考えましたが、いかにも決めがたいのです。
ご意見を頂きたいです。
お願いします。
活動案１
7DMark2、150-600スポーツ、70-200F2.8スポーツ
活動案２
7DMark2、150-600スポーツ、70-200F2.8�V（純正）

三脚、雲台も教えて欲しいです。
無知で申し訳ありません。

書込番号：23101730

[みっちー＿ヒコーキ]

文字化けについては、申し訳ありません。
今後、気をつけてまいります。

機材を全部書いた方がいいと思ったので、「すべて」書かせていただきます。

カメラ
7DMark2
kissx5

レンズ
EF-S 18-55
EF-S 55-25 （x5キット付属品）
10-20 シグマ

無線機
IC-R6
エアバンド専用アンテナ

パソコン
MacBookPro１３(2018)

カメラバッグ
ハクバ　ルフトデザイン　バックパック（上下２室になってるやつ）

三脚
SDV-540（めちゃくちゃ古いやつ）

判断に必要不可欠な情報があれば、また教えてください。

長文、並びに協力ありがとうございます。

書込番号：23101759

[カレーは辛れいわ]

D500なら若いから頑張ってと応援もするけど7D2だからな
暗所だと余計にAF迷うでしょ、中央1点しか
苦戦するの分かってて茨の道を薦める程、悪党じゃないからなwww

とりあえずシグマの150-600買っといて、諦めついたらMC11買ってソニーへの逃げ道だけは残しとくのが大人の親切心かなwww

書込番号：23101788　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い奴下さい！]

川崎・浮島公園から羽田Dラン離陸機を追いました。ビデオ雲台付き三脚使用。	成田さくらの山公園、前日の雪のお陰で雪レフバッチリ。	雪レフのSAS　A340のスタアラカラー	冬至の前後だけ撮れる絶景

＞みっちー＿ヒコーキさん

ヒコーキ写真家のルークオザワ氏もチャーリィ古庄氏も高校生の時からヒコーキ写真を撮っていて使用機材はずっとキヤノンです。
お若いのにキヤノン以外は考えていないとは感服です。

EOS学園の航空写真講座、チャーリー先生の講座ですが参加者の9割は7D2+100-400L2の組み合わせです。
私もこの組み合わせをベースに広角、超望遠と用意します。100-400L2はオススメです。明るいレンズが欲しい、となれば鉄板の70-200F2.8ですね。

シグマも悪くないと思いますがテレ端では相当レンズ伸びますから手持だと使いにくいかな？
OSが付いていてもレンズの自重が重いので正確なフレーミングには腕力も鍛えないとダメかも(笑)
個人的には旅客機に600ｍｍ要るかな？と思います。

三脚は既にアドバイスされているようにパイプ径が太くてエレベーター出さなくて2500ｍｍ位まで伸びる三脚が理想ですが値段も高いのでなかなか手が出しにくいと思います。
雲台は最低でもビデオ雲台ですね。この手の三脚を使うときはカメラ用雲台は意外と使いにくいです。
最大の欠点は持ち運びに難あり、なので免許が取れてクルマで撮影に行けるようになったら是非、入手してみてください。
それまではエレベーター出さないで1700ｍｍ位まで伸びる3段の三脚でいいと思います。ハスキー、マンフロット、ジッツオ、ベルボン辺りならモノは間違いないのでオススメです。ハスキーは重たいので体力勝負なヒト向け、です。

折角なので賑やかしに画像貼っておきます。

楽しきヒコーキ写真ライフを!!

書込番号：23102032

[遮光器土偶]

＞みっちー＿ヒコーキさん

＞二つの活動案まで考えましたが、いかにも決めがたいのです。

　シグマの70-200F2.8は、現行モデルになって解像度などのレンズ性能の評価が高いので、白いレンズへの憧れがないならシグマでいいと思います。

　ただ、どちらも、かなり大きいのでカメラバッグもそれなりのものが必要になると思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001092925_K0001060743_K0000748941_K0001108226_K0000693432_K0000566027&pd_ctg=1050

　私の場合は150-600Cですが、70-200F2.8L�Uとボディ２台にレンズ数本持ち歩くのに、ロープロのフリップサイド５００AW�Uを購入しました。

https://www.lowepro.com/jp-ja/flipside-500-aw-ii-lp37131-config/

＞三脚、雲台も教えて欲しいです。

　私の場合は三脚はスリックのSC７０３

http://www.slik.co.jp/discontinued/sc/sc_carbon/4906752215586.html

　雲台はベルボンのFDH-６６A

http://www.velbon.com/jp/catalog/panhead/fhd66a.html

　を使ってますが、60-600や150-600Sだともう少し余裕がほしい感じもしますし、千里川で使うなら、もう少し大きな三脚のほうがいいとは思います。

書込番号：23102059

[りゅう＠airborne]

＞みっちー＿ヒコーキさん
ぶっちゃけた話、キヤノンかニコンかソニーでミドルクラス以上のボディーと望みの画角が確保できるレンズがあれば、後は誰が撮るかの問題なので予算内で好きなの買えばあとは慣れです。書いてる本人はソニー乗り換え半分くらい検討してますが。


>下手くそかどうか教えていただけると、モチベーションが上がります

こっちの方が面白そうです。「人の好み」とか「正解なんて無い」みたいな曖昧な話は抜いて、普遍的な話として今はまだ下手です。

初心者スレで有るにも関わらずご本人の希望と今後のためにあえて率直にお伝えしました。プロや飛行機フォトコン常連の作品と自分の写真を比較して自分のこの写真なら入賞できそうと思えるかどうかです。その結果で今の実力がどれくらいなのかもう既に自分で分かっていると思います。解決法はしっかり書くので安心してください。

大きな問題は「とにかく基礎が無い」ことで、基礎がない原因が2つあります。


１．闇雲に撮っている
貼られた写真からどんな写真が撮りたくてその時間にその場所からその設定でその機体を狙おうと考えたのか意図が感じられません。入門書ぐらいの基礎知識が自分の物になっておらず、カメラに任せて偶然撮れた結果も分析せずまた闇雲に撮っていると思います。入門書に書いてあることを一つ実践して身に付いたらまた一つと確実に自分の物にしてください。

とりあえず入門書を理解した上で旅客機の場合はマニュアル露出で撮ってください。それだけで一つコントロールできるようになります。晴天順光の止まってる機体で設定替えて何枚も撮ればすぐに分かります。


2．最初に設定するハードルが高すぎる割に、そこに至るまでの経路と問題点を見てない
文章から推測して途中のステップを全部飛ばして一気にプロが撮るレベルの写真を撮ろうと目指してますね。無理です。これをやると上達しなくなります。スキーの初心者がラージヒルからジャンプしても何の上達にもなりません。

4年前にも「流し撮りを練習しているけどうまくいかない」という方が居ましたが、いきなり流し撮りに挑戦していたせいで、基本が何も出来ておらず、そもそも高速シャッターでまともに撮る実力がありませんでした。この状態でいくら流し撮りをしてもまず出来るようになりません。今まさに全く同じ状態です。https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18513335/#tab

それに対してどうすればよいか　書込番号：18522508　で回答しています。晴天順光高速シャッターで何の面白みもないカタログ写真を構図(背景考慮して)、露出、ピントを正確に撮る練習をしてください。それが出来るようになったら面白い形の雲を入れてみたり、逆光にしてみたりシャッター速度落としたり1つずつ条件を付け加えてクリアしてください。一度にクリアするのは必ず一度に1つずつです。


後は伸びるだけなので頑張ってください。

書込番号：23102062

[3na3]

こんにちは。私は今まで二回ほど伊丹で飛行機を撮ったことがある、ってレベルですが(^^;;

5Dにアドバンテージがあるのは暗くなってからだけですかね。
私は5D�Wに70200f2.8（ﾀﾑﾛﾝG2）で撮ってましたが、7D�Uを使ってらっしゃる方は、
7D�UだとISO12800は厳しくて、夜飛んでるときはF2以下が良いから50単で撮ってる
とおっしゃってました。
遮光器土偶さんが作例出してらっしゃいますが、千里川なら50mmでも撮れますよね。
一万円台でとても安いので、一本あって良いかなと。

書込番号：23102122

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞みっちー＿ヒコーキさん

こんにちは。 ^^
飛行機90%　夜　流しが多い　のキーワードに私の脳ミソが反応してしまいました。
さらに、
（下手くそかどうか教えていただけると、モチベーションが上がります）
の1文にもおおおお〜っと私のボルテージも久しぶりに上昇してしまいました。^^ 悪い意味ではありません。

今現在のスレ主さんが上手いか下手かの答えと、今後の何らかの足しになる事を書くのは簡単なことですが、その前に確認しておきたい事があります。

予算、30〜40万とのことですが、それはスレ主さん個人の労働なり、小遣いやお年玉なりをコツコツ貯めたお金ですか？
古い大人の悪い勘繰りと思われる方もいらっしゃるとは思いますが、老若男女、貧乏富豪の違い関係なく、趣味は自分のお金でするものと考えます。
親御さんの先行投資的な事もあり得るとは思いますが。

高校生になりアルバイトを始めたにしては40万という額は多すぎるかな？と思ってのレスです。

もし、親御さんが出してくれるお金であれば、それなりの写真道を進む覚悟と信念がなければあなたはただの甘ったれです。

その答えにより私の解答(アドバイザーとしての厳しさ)も変わります。

偉い上から目線、申し訳ありません。m(_ _)m

書込番号：23102496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

みっちー＿ヒコーキさん

作品拝見しました、率直にいえば訴求力が足りないように思います。
みっちー＿ヒコーキさんの作品に込める意図が感じとれないといいましょうか。
無難に切り取ったというイメージです。

私も今探求中ですが、写真表現にはもっといろんな情景を伝える力があると
思ってます。
例えば「静か」<->「賑やか」、「速い」<->「遅い」というような対でイメージ
させる表現も一つの手段です。

みっちー＿ヒコーキさんは紹介された場面を見た時、他に興味が湧いたところ
あったのではないでしょうか？

紹介写真を拝見する限りにおいては、ケースの中収めた飛行機のように動きを
感じとれませんでした。
でも、実際には何かしらの動きをイメージさせる要素
（例えば書き込み最初紹介写真では、
飛行機をフレーム右下くらい配置すれば左上に向かう空間ができ動きを想像できる）
を入れてもいいのかなぁとも思います。

被写体を中央に置くと落ち着きや威厳的なイメージが強くなりがちなので
みっちー＿ヒコーキさんがそのような意図で撮影したのなら私の感じ方が間違って
ますのでご容赦ください。

いろんな絵具がある中でキヤノン絵具を使うことに決めたのですから
みっちー＿ヒコーキさんの工夫で絵を描いてみましょう。

書込番号：23103070

[J79-GE]

みっちー＿ヒコーキさん

スペオタ に 従う か

『始まりはStart結局はエロ助…さん 』の ような 実力派 を とるか

あなた次第。

書込番号：23104223　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞みっちー＿ヒコーキさん

>活動案１
>7DMark2、150-600スポーツ、70-200F2.8スポーツ
>活動案２
>7DMark2、150-600スポーツ、70-200F2.8�V（純正）

ご予算はいかがほどしょうか？

書込番号：23104299

[takokei911]

戦闘機も楽しいですよ	ある意味民航		良い旅を

キヤノンは使っていませんが飛行機は撮っています
7DMark2、150-600スポーツ、70-200F2.8�V（純正）が、いいと思います
AF等悩んだりは純正はまずないですし、キヤノンの70-200は定評がありますから　社外品でトラブルと結構面倒です

三脚と雲台は難しいです
合わせて25万払えるなら三脚はGitzoのGT3543LS（フェンス越ししないのなら）GT3543XLS（フェンス越しするのなら）、雲台はSachtler FSB8　というのが鉄板ですが、はっきり言って高いです
ただ、何を買っても結局最後はこの2メーカーに戻ってくると思います（それぐらい出来が良い）
ただ、私は常に手持ち（夜でも）、飛行機撮りに関しては三脚は使っていません

飛行機撮りもジャンルがあるように思います　スペマ重視の記録重視なのか、はたまたルークオザワさんのように情景重視なのか
前者ならロケーションと機材がすべてと思います　後者なら機材より足、ロケーション、季節、タイミング、時間、運です

悩んでいるうちが楽しいです、高校生からカメラは素敵ですね、楽しいカメラライフを。

書込番号：23104729

[りゅう＠airborne]

ヒコーキｉｎFOCUS見開き：選者ルークさん	ヒコーキｉｎFOCUS見開き：選者　小久保さん	背景に合わせて高さをずらす	スペマ写真

作例貼らなかったからなんか勘違いされたかなーと思って。

ピント合わせて思い通りの構図と露出に設定するのにカタログも情景も同じで、これらを違う物と認識するのは見た目の印象による人間の思い込みです。実例としてスペマのほぼカタログ写真に少し条件を添加してコンテスト1席になっている作例を挙げておきます。1枚目の選者は情景写真パイオニアのルークさんで、2枚とも伊丹です。

更に厳密なスポッター写真は情景写真の中で　　『晴天順光（トップライトや色温度の低い光線はNG）、レンズは50mm、水平の傾きや機体の一部分が切れるのはNG、メインギアから機体前方10%以内の位置から撮影された真横のランプショット』　　という条件の写真を指しているだけです、フィルムはコダクローム。皆さんご存じのチャーリィ古庄さんも元々はスポッターで、こういう写真を主に撮影されていました。写真見て面白いかどうかは別にして、これを正確に撮影できる人は少なくとも撮影技術では凄い実力者です。

初心者が欲張っても二兎追う者は一兎も得ずで、カタログ写真に限定した方が構図が簡単且つ上達を定量的に評価しやすく、練習に一番都合がいいんですよ。構図の練習という点でも要点は　　『意図した場所に持ってくること』　　なので、真横でも任意の位置でも違いはありません。真横の場合も背景に写りこむ物の形状を計算して上下の位置を変える必要があります。正確に真横に持ってこられるようになれば、ほぼ好きな場所に配置出来るようになってます。

スクリーニングの無い投稿サイトなんかを覗くと、上級者を除いた多くの人は自分がカタログ写真を撮れていないことに気付いていませんし、普通は誰も指摘してくれません。これが出来るだけでも物凄い進歩です。1〜2か月練習して出来るようになったら一つずつ色々チャレンジすればいいです。

ちなみに機体だけがやたらと目立つようなスペマは景色になじまないので好きじゃないです。ルフトのレトロこそ至高。

書込番号：23105620

[TSｾﾘｶXX]

絞り優先 ISO200、F10で1/3200	絞り優先 ISO400、F8で1/1000	こちらは1/8000	いろいろ露出を変えて撮影した１枚

＞みっちー＿ヒコーキさん

4枚目の写真は私もよく狙って撮ったのを思い出します。

なお４枚の写真はそれぞれ考えて撮影したと思いますが、

残念ながらＸ5＋キットレンズ（新品購入？）の性能を半分も発揮できてない設定での撮影結果となっています。

もしかして普段はISO100、シャッタースピード優先（1/1000固定）で撮影しているのではないでしょうか？・・・３枚目については流し撮りで1/40固定。

そのため1/1000でも明るいためＦ20と絞込み過ぎとなってにじんだ、ピンボケしたようなすっきりしない写りになってしまっています。

ではどうやってＦ18やＦ20にならないようにするかですが、

絞り優先モードでＦ8〜Ｆ１１等に固定し、流し撮りの場合はＮＤフィルターで暗くしてシャッタースピードが遅くなるようにします。

私は４０Ｄで絞り優先モードＦ8〜Ｆ１1等で撮影して意図した結果で気に入っており7Ｄｍｋ2であれば更に良いのだろうと思っています。

ちなみに４０Dは２００７年発売、Kiss X5より５年も前の製品ですが今でも十分に通用します。7Ｄｍｋ2であれば更に・・・。

正直言って高校１年生との事であれば、何十万円もする機材を買い増しするよりも今有る機材でどうしたら意図したイメージ通りの写真を撮れるか研究した方が良いです。

書込番号：23106475

[みっちー＿ヒコーキ]

回答者の皆さま、私の、初心者で、無知な、本当にアホ(関東ならバカですね)な質問に真摯にお答えいただいて、ありがとうございました。

皆さんからの意見の中には、

「今の機材でいいじゃないか」
「そんなの買ってどうするん」
「7DMark�Uはやめておけ」

といった意見もありましたが、絶対に機材を言い訳にする自分がどこかにいます(この自分を矯正することはもうできない)し、食べ物と一緒で、早い時(高一が早い時期かはわかりませんが)からいいものに触れることが大切だと思っているので、購入することは決めています。(もっと早くこれを言っておくべきだったか)

皆さんの回答を参考にさせていただき、購入の最終案を考えたのですが、どうしても決め切れない点がいくつかあるので、お聞きしたいです。以下の質問が解決次第(すなわち購入の報告をもって)、このスレを終了とさせていただきます。

質問1
レンズの運用案についてアドバイスをください。(下記以外のレンズは考えておりません)
質問2
三脚・雲台の機材について、アドバイスをお願いします。
質問3
レンズの清掃(空気ポンプの類)に必要なものをリストアップして戴けると嬉しいです
一応、HAKUBA統一で考えています。

レンズ
案1
EF100ー400L�U
EF70-200L�V
案2
EF100-400L�U
シグマ70-200
案3
シグマ150-600S
EF70-200L�V
案4
シグマ150-600S
シグマ70-200
＋
案A
案1・案2＋Canonテレコン1.4
案B
案3・案4＋シグマテレコン1.4
案C
案1・案2・案3・案4＋テレコンはなし

三脚
脚
ベルボン　E730(脚のみ)
雲台
マンフロット　ナイトロテックN8

なぜN8なのか
将来の機材を見越して、その荷重でも耐えれるようにしているからです。

以下は参考程度に御覧ください。
(これらについてもアドバイスを戴けると幸いです)
その他、合わせて購入予定のもの
(購入といっても、ポイントですが)

Canon7DMark�U用バッテリーグリップ
Canon予備LP-E6Nバッテリー1
Canon予備LP-E6Nバッテリー2
Canon予備LP-E6Nバッテリー3
CanonLP-E6N用予備充電器
レンズ清掃用のキット
レンズプロテクター1・超望遠( 100-400か150-600)
レンズプロテクター2・70-200
レンズプロテクター3・10-20
NDフィルター(超望遠、70-200用)
C-PLフィルター

非常に長い、つたない日本語での長文を最後までお読みいただき、ありがとうございました。

書込番号：23109283

[gda_hisashi]

〉といった意見もありましたが、絶対に機材を言い訳にする自分がどこかにいます(この自分を矯正することはもうできない)し、食べ物と一緒で、早い時(高一が早い時期かはわかりませんが)からいいものに触れることが大切だと思っているので、購入することは決めています。(もっと早くこれを言っておくべきだったか)


物欲は大人でも高一でもあり解決は入手しか有りません

7D�Uを買っても1D系でなかったり
言い訳はつきません

交うものを決めているならそれを入手し
どう使うかです

レンズも同様
実際はどれを買いたいですか

色々聞いて
実は決まっていますじゃお互い気分が良くないですよね

ハクバで統一しているならハクバから選べば良いでしょう

僕のブロアはワゴンセール的な無名品
ですが大きいし問題無く使えています

人それぞれです

何を用意しても言い訳は続きます

人に意見聞くよらは我が道を行く
で良いかと思います

覚えておいてもらいたいのは
写真はカメラが撮るのでは無く
人が撮るって事

書込番号：23109573

[始まりはStart結局はエロ助…]

			スレ主さんとおんなじレンズ

何だか真剣にコメントしたのがアホらしく感じてしまいました。アドバイスはやめます。その代わり、
何枚か貼っていきますので私のメッセージだと思ってください。
このレスでのアップ写真はいずれもスレ主さんの機材(カメラレンズ共)より古く安物です。

書込番号：23109745　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

この4枚はカメラは安物でレンズは高い良いものの組み合わせです。フィルムカメラも1枚入れました。
私のこだわりで全て手持ちです。こだわりの理由は語りません。

書込番号：23109751　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

この4枚はカメラもレンズも高級品？を使って撮ったものです。

何かの参考になれば幸いです。

書込番号：23109763　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

ああ、失礼しました。
フィルム写真はこっちでした。

書込番号：23109769　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

案３か案４+案Ｃがいいと思います。
先にも記しましたが、100-400は、あまりお勧めはしません。
テレコンは暗いズームに使う事は考えない方が良いです。
但し、70-200F2.8にテレコン使用はアリです。この場合、キャノンならキヤノンのエクステンダー
シグマならシグマのテレコンを使う事です。
三脚もよく調べていますね。
私なら、その価格帯ならleofotoのマウンテンシリーズにするかな。
雲台は、それでいいと思います。
三脚は、夜の撮影をすることが多いと記されていますので、無いよりはあった方が良いと思いますが、
なにもかも一度に買いそろえる事はないと思いますよ。
予備電池は、ミラーレスではないので、そんなに沢山要らないんぢゃないかな。
７Ｄ２本体の電池とＢＧに一個あれば、一日撮り歩いてもイケると思います。
実際に撮り歩いて必用と感じたなら買い足せばいいと思います。
ＮＤフィルターも、あまり必要性は感じません。ＮＤ無くても流し撮りは出来ますよ。

今回は、私がみっちー＿ヒコーキさんの歳だった頃に撮ったのを貼っておきます。
もちろんフィルムの時代で、オートフォーカスなんて無かった頃です。
ネガカラープリントをスキャナで撮り込んだので綺麗ではありませんが．．．

書込番号：23111404

動画の撮影可能時間

[ゆきんこ0126]

今度娘の発表会があるので5D mark4の動画撮影機能を使おうとしたのですが撮影が十秒ほどで止まってしまいます…

ネットで調べたらこれで撮影が出来ると書いてあったので購入したのですがこれでは厳しいですか！？

書込番号：23073325　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ボディで、SDのフォーマットをしていますよね？

書込番号：23073359　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞ゆきんこ0126さん

４K動画を撮影しようとされたのでしょうか？もしそうであれば、４K動画ではなくfull HDにして撮影をしてみてください。それでうまくいけばこのカードの能力不足ということになります。４K動画対応のSDカードはだいたいパッケージに４Kという文字がありますが、このカードはパッケージに４Kと書いてないものだと思います。

CanonのホームページによるとHDはUHS-I スピードクラス3以上でこのカードは対応していると思いますが、４Kは読み取り／書き込み速度が90MB／秒以上となっています。このカードは読み取り速度は９０Mありますが、書き込み速度は４０Mなので。。。

（はずしていたらごめんなさい）

書込番号：23073383

[ゆきんこ0126]

ありがとうございます！
このSDでは力不足なのですね…！

今ほどfullHDの設定のしたら長時間撮影いけそうでしたのでfullHDで使ってみますー！
ありがとうございます♪

書込番号：23073396　スマートフォンサイトからの書き込み

[KA-4000]

＞ゆきんこ0126さん

カードを2枚入れた時、【再生】に設定されているカードに動画が記録されます。
（使用説明書P-167）
従って、CFカードを再生に選択し、且つCFカードの書込容量が少なっていると、
SDカードに空があっても書込出来ません.。
SDカードに書き込みたい場合は、再生をSDに選択する必要があります。
確認済でしたら、スルーして下さい。
自分も一度ミスしました。

書込番号：23073431

[ありがとう、世界]

＞このカードはパッケージに４Kと書いてないものだと思います。

動画用の規格【V30】が記載されています。
https://www.sdcard.org/jp/consumers/choices/speed_class/index.html

30MB/s→240Mbpsですから、殆どの4K30p動画に対応できるハズですし、
このメモリー(本物)の32GBで、FZ1000の4K動画(100Mbps→12.5MB/s)を「普通」に使ってｌます。


＞ゆきんこ0126さん

というわけで、
・不良品
・偽物
のどちらかかと思いますが、「どんな販売店(者)」で買いましたか？
(オークションとか最悪だったりします)


また、念のため、カメラ側の「録画モード」を正確に記載してください。

書込番号：23073441　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきんこ0126]

＞ありがとう、世界さん

設定はこのような状態になってます！

購入先はAmazonでの購入でしたので怪しいですかね…
一応、正規品と書いてありますがレビューにはハズレ品だったという感じがチラホラ見受けられました…

書込番号：23073457　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

このカメラでの4K動画のビットレートってソニー、パナ一眼動画の比ではなかったはず。

うろ覚えですが。

書込番号：23073537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞購入先はAmazonでの購入でしたので怪しいですかね…

amazon「そのものが売っている」場合と、
マーケットプレイスでamazonと「直接関係ない販売者が売っている」場合とでは売り物自体が違ったりしていますが、
そういうことは判らないですよね？

有名量販店「内」に、
「単に場所を借りているだけの商店街や「ドヤ街」や、粗悪な偽物市場が同居」しているような状況ですから(^^;


「本物」と断言できる根拠がなければ、もったいないと思っても大手カメラ店とか大手量販店で、
「サンディスク、東芝、パナなどの【本物】」を買ってください(^^)

※「信用・信頼」も品質のうちです。


ところが・・・(次レスに続く(^^;)

書込番号：23073580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ところが(前レスからの続き)、
後述のリンク先を確認してほしいのですが、

＞4K（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／Motion JPEG：約500Mbps
↑
書き込み500Mbps → 書き込み62.5MB/s → 【V60】でも不安、ということになります(^^;

それどころか、

＞要求カード性能
＞（書き込み
＞4K（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／Motion JPEG
＞：CF UDMA 7：100MB／秒以上
＞：SD UHS-I：90MB／秒以上
↑
これって、【V90】以上が必要になるわけで、
現在使っているSDカードが本物であっても、要求カード性能の1/3しか無いわけです。

【V30】の仕様が劣っているわけではなく、【通常の4K動画※MP4】は 書き込み100Mbps→12.5MB/s以下が殆どで、
4K-60pで 書き込み200Mbps→25MB/sぐらいなんです。

ところが、書き込み500Mbps → 62.5MB/s 【Motion JPEG】ですから、詳しい店員さんのいる店で、CFカードを買う方が安全かと思います。

しかも、500Mbps → 62.5MB/sとは、
【１分間で約3.7GB】を消費します。片面DVDの大半が埋まる大容量です。

【１時間では約220GB】になりますから、例えば旅行の記録を手軽に、というには全く向きません(^^;

この機会に「撮影の用途」を見直す事をお勧めします。


＞今度娘の発表会があるので
↑
とのことですが、4Kでは500Mbps → 62.5MB/s の【Motion JPEG】になってしまうので、
他の方が書かれているように、フルハイビジョンなどの「通常容量サイズ」にする事も考慮してください。
(そうすると、偽物でなければ手持ちのSDカードを利用できますし(^^)


【仕様の引用元】
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/spec.html
↑
上記より、以下引用ーーーーー

ビットレート
[MOV]
4K（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／Motion JPEG：約500Mbps
Full HD（59.94p／50.00p）／ALL-I：約180Mbps
Full HD（59.94p／50.00p）／IPB：約60Mbps
Full HD（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／ALL-I：約90Mbps
Full HD（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／IPB（標準）：約30Mbps
HD（119.9p／100.0p）／ALL-I：約160Mbps
[MP4]
Full HD（59.94p／50.00p）／IPB（標準）：約60Mbps
Full HD（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／IPB（標準）：約30Mbps
Full HD（29.97p／25.00p）／IPB（軽量）：約12Mbps

書込番号：23073674　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

過去スレ見ると、SDXCなら分割されないけど、CFだと128GBまでは4GBごとに分割されるようです。

また、再生させるパソコンのスペックもかなり要求される。

クロップファクターx1.74なので広角に弱くなりますね。

書込番号：23073695　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

正規品と書かれてもエコパッケージ版だと初期不良の30日保証なんですよね。
エコパッケージはAmazon販売、発送です。
末尾EPKです。

信頼性は別として末尾がJNJIPのエクストリームだとAmazon以外が販売で5,000円台です。
無期限保証の記載もます。

国内正規品かも知れませんが価格的にはヨドバシと変わらないので購入するならヨドバシ.comの方が良いと思いますが。

Amazonで購入する場合、正規品EPKだと価格は安いですが保証が短いので微妙だなと思います。

V30なので4K対応していますから速度が出ていないのかも知れないですね。

高速対応のカードリーダーをお持ちならCrystalDiskMark等で速度が出ているかチェックしてみたら良いと思います。
カードリーダーが遅いと速度も当然遅いので要注意ですが高速カードリーダーで表示に近い数値じゃないならハズレの可能性が高いかなと思います。

書込番号：23073746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞with Photoさん

＞V30なので4K対応していますから速度が出ていないのかも知れないですね。
↑
Motion JPEGで、「約500Mbps」のようです(^^;

※スレ主さんの、動画モード設定の画像アップ参照



↓下記は、仕様からの引用です。

＞4K（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／Motion JPEG：約500Mbps
↑
書き込み500Mbps → 書き込み62.5MB/s →

書込番号：23073793　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

あと、このカメラで4Kだと熱問題がありませんでしたっけ？

有料アップグレードがあったような。

書込番号：23073988　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

対応するcanon指定のメモリですよね。。。

愚問でした。」」」」「

書込番号：23074016

[momono hana]

ビデオカメラを買った方が良さそうな気がする♪
メモリーも性能いいやつは、そこそこ高いし♪

書込番号：23074193　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

＞ゆきんこ0126さん

500Mbpsには
V90が必要。
V60以上はUHS-2対応が必須条件。
このカメラはUHS-2には非対応。
よってCANONのページによるとこのカメラで4K撮影は不可能？
んなアホな！

因みにSONYのαシリーズでこのクラスの4K動画で推奨しているSDはクラス10以上です。
確か。
あちらはXAVC S とか詳しくないですが。

でも4K映像撮るのにこのクラスのカード要求してたら今のデジカメの4K撮影、お店に並んでるカード殆ど全滅じゃない？

書込番号：23094028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞keio>>hitotsubashiさん

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/spec.html
↑
＞[MOV]
＞4K（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／Motion JPEG：約500Mbps
↑
4Kに対応するのは、
↓
＞記録媒体
＞CFカード（タイプI準拠、UDMAモード7対応）
↑
になりますね(^^;


＞ゆきんこ0126さん

4Kで撮影するには、
「 UDMA 7 」対応のCFカードは、サンディスク製などがありますが、マトモな販売店※で購入することをお勧めします。

また、先のレスの通り１分間で約3.7GBも必要ですから単純計算で
・32GB≒8.6分
・64GB≒17.3分
ですから、64GBを買うことに？

※偽物を買うと撮影途中で号泣するハメになりそう？


他に、
ビデオカメラを買うか、コンデジを買って動画撮影するか、
フルハイビジョン(FHD、2K)にするか、ですね。

フルハイビジョン(FHD、2K)の場合は、お手持ちのSDカードが「本物」であれば、スマホなどで再生しやすい MP4で良いかと。

下記３種類で、とりあえず 2K60p相当の
Full HD（59.94p）：約60Mbps
を試してみてください。

スマホなどで再生し難いようであれば、
Full HD（29.97p）：約30Mbps
を試してみてください。


[MP4]

Full HD（59.94p／50.00p）／IPB（標準）：約60Mbps

Full HD（29.97p／25.00p／24.00p／23.98p）／IPB（標準）：約30Mbps

Full HD（29.97p／25.00p）／IPB（軽量）：約12Mbps

書込番号：23095317

[Sasama0314]

4Kだと、ほんの数分しか撮れなくて、128Gとかかなりの容量を使うようです。わたしは、HDで撮っています。

書込番号：23141776　スマートフォンサイトからの書き込み

イベント撮影の準備で、電源が入らなくなりました

[LM090]

電源入れても何も表示されず

お騒がせ致します。
同様な事例がありましたら、対応などご教示をお願いします。
週末のイベントに備え、5DMK4の電源を一ヶ月振り位に入れましたが、反応無し。
本体購入時に付属していたバッテリー(同じバッテリー)を再充電して入れてみましたが、同じ状況。
バッテリーが逝ってしまったのかと思い、キヤノンのオンラインストアで買った未開封の予備バッテリーを開封して充電して入れてみましまか、状況は同じ。
バッテリーや本体の接点関係を綿棒でコチョコチョやっても状況は同じ。
これって、本体の電装系が逝ってしまったと言う事でしょうか。
カメラバックで保管中に電装系が逝ってしまうなんて事はあるのでしょうか。
キヤノンのサービス持ち込みは半ば覚悟していますが、同様の事例と対応について、ご教示頂けたら有り難いです。
こんな事があると、プロカメラマンが複数台持ちされる理由が分かります。
アマチュアにも逃したくないイベントというのはあるのですが。

皆さん、よろしくお願いします。

書込番号：23066505　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRESCENT＿MOON]

BGは使ってないんですよね？
使ってるならきちんとはまってないか向きが違うかですけど。
使ってないなら故障ですかね。
力になれなくて申し訳ないです。

書込番号：23066550

[狩野]

　突然のトラブル，さぞかしご心痛のこととお見舞い申しあげます．

　直ぐに出来る対応としては，カメラの左側上部にある電源スイッチをバッテリを外した状態で10回以上入り切りをしてみてください．原因がスイッチですと復活する可能性があります．

>これって、本体の電装系が逝ってしまったと言う事でしょうか。

　断定は出来ませんが，その可能性は高いと思います．テスターがあればバッテリの電圧を測れることをお薦めします．3.6V程度あればバッテリには問題ないでしょう．

　念のために書きます．
　充電は数時間後に正常に終了しましたでしょうか．私の所有するバッテリの一つは，何が悪いのか直ぐに充電を終了してしまいます．そんなとき，バッテリを何度も充電器に入れたりした後に，充電して様子を見て数分間以上充電して，また時々充電の状態を見て充電しているようならOK．そのバッテリも撮影には問題なく使えます．ちょっと面倒ですが．

書込番号：23066561

[technobo]

＞LM090さん
　電池ケースのふたとカードスロットのふたはしっかり閉まっているでしょうか。

書込番号：23066653

[横道坊主]

キヤノンのLPーE6用の充電器は、一見充電してる様に見えて全然充電してないときが有ります。
なので、差し込んで充電中のランプの点滅を見て不安定な様だったらもう一度差し込み直します。

＞プロカメラマンが複数台持ちされる理由が分かります。

多分、プロは一ヶ月も放置しないと思いますよ。

＞アマチュアにも逃したくないイベントというのはあるのですが。

そうです。だから普段から手元に置いてちょくちょく使うんです。

書込番号：23066783

[Masa@Kakaku]

みっちゃん、スゲー良いアドバイスしてるやんどーしちゃったんと思いながら読んでたら、しっかり無粋なツッコミ入れてて



なんか安心した☆ ( ･`ω･´)b That’s more like it.

書込番号：23066846　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

今日は三台

＞LM090さん

電源不良？心中お察しします。今回の場合は
充電器も含めてキヤノンに修理が一番確実かと
思います。

カメラトラブルについては、今回は撮りたい
撮影には間に合ったのでしょうか？
突然トラブルの場合もありますので、
自分は常に車に一台（古いタイプ）置いてありまして、
今日もこれから撮影ですが、通常は二台、今日は
三台持って行きます（車に常備しているのと
合わせて今日は四台）。

当然ご予算の都合もあるかと思いますが、
撮り逃し対策にサブがあると安心度が
上がるとは思います。コンデジでもなんでも
良いので。ご参考まで。

書込番号：23066943　スマートフォンサイトからの書き込み

[LM090]

皆さま、アドバイスありがとうございます。
スイッチ入り切り、フタ類の確認等ひと通りやってみました。
充電器にも入れ直したり、もう一度充電して入れてみました。
テスターは手元に無いので、電圧は見れていませんが。
状況は変わりません。
横道坊主さん仰る様に、ちょくちょく機嫌を見てやらなかったバチですかね。反省。
前機の6Dがあったのですが、実父に貸出中と言う間の悪さ。
結局、イベントはスマホで撮影と相成りました。
サービスに出してみます。
後日、レポート致します。
皆さま、ありがとうございます。

書込番号：23067023

[syuziico]

ＣＲＣ５５６等の導電潤滑剤とピンセットを用意してください　　
潤滑剤を軽く含ませたティッシュで バッテリー、充電器の端子部を軽く拭きあげ、　再度充電手続きをやってみる、
また、充電中に 電源スロット内部の端子部を ピンセットでつまんだティッシュで端子部だけを慎重に拭きあげます　
　　
接触不良の可能性を完全に消す意味で、 ダメ元で念のためです　(´・ω・`)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23067210

[with Photo]

ボディ側の不具合ならスイッチ周りか基盤かも知れませんね。

LP-E6、LC-E6に関する注意事項は以下のキヤノンサイトに載っていますよ。

https://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/131008lp-e6.html

書込番号：23067330　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 悪霊退散!!!
⊂)
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書込番号：23068643

[もとラボマン ２]

LM090さん　こんにちは

初歩的な事で　もう対応しているとは思いますが　一応確認の為の質問ですが　ボディ側のバッテリ端子　汚れていたり　形状が変形したりしていないですよね？

書込番号：23068666

[もとラボマン ２]

LM090さん　書き落としです

後　スイッチ部分の接触不良もあるので　ON/OFF何回か連続して動かしても駄目ですよね？

書込番号：23068679

[デジカメの旅路]

＞LM090さん

メーカーに電話してみては如何でしょうか？

書込番号：23068808

[スースエ]

レンズもマウントアダプターも付けていないのですよね？


マウントアダプターの中には、付けると本体の電源が入らなくなるものがあります。（一つ、持っています。）

純正レンズを付けても症状は変わりませんか？

書込番号：23072364

[a&s]

メモリカード側のフタもご確認を！
フタがちゃんと閉まってない時も
電源入りません〜〜

書込番号：23141797　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影用のレンズ

[over-take]

オススメのレンズがあれば教えてください。

・室内専門
・基本は三脚固定。たまに手持ち撮影
・対象物との距離は1〜2m、場合によって30cm程度まで近づけてアップを撮りたい

EF24-105mm F4L IS USM（5D4の前、5D2購入時のキットレンズ）
を使用すると、最短撮影距離が0.45mほどなので近接で撮りたいときにピントが合いません。
また広角側は絵が歪むというか、サイズ感・距離感に違和感を感じます。

書込番号：23000557

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　近接撮影ならマクロレンズ♪
⊂)
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書込番号：23000605　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` EF24-70F4L♪
⊂)
|/
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書込番号：23000614

[holorin]

１〜２ｍの距離で、どのくらいの範囲を撮りたいのでしょう？

指定がなければ、とりあえず純正から、

EF100mm F2.8L マクロ IS USM
https://kakaku.com/item/K0000055485/

か

EF100mm F2.8 マクロ USM
https://kakaku.com/item/10501010058/

辺りをお勧めすることになります。

書込番号：23000884

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞over-takeさん
こんばんは。
フルサイズ対応の動画ということで、S TMを採用している以下のレンズとかどうでしょう。

https://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-105-f35-56is-stm/

書込番号：23000948

[Masa@Kakaku]

100LマクガイバーはISの音が「ぱおぉぉ〜ん、ふおぉぉ〜ん」と五月蝿いので動画向けではないぞよ☆

IS切ってジンバル使うなり効果音やBGMや声や特殊効果やモザイクはアフレコするならハナシは別だけども。
(・ω・)

書込番号：23001384　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

どのくらいの大きさのモノをどう撮りたいかがピンと来ないので・・・
静止画の話ですよね？

近接撮影なら、やはりマクロレンズかと思います。
純正でないなら、タム９もいいかも。272Eならお手頃価格かも。
三脚固定で、ピントをゆっくり合わせることができるのなら、ライブビューでもいいだろうし。

書込番号：23001443

[over-take]

皆さん返信ありがとうございます。

なんか情報小出しになってしまってすみません。
デスク全体(作業風景)を映す感じです。
静止画でなく動画です。
音声は後からBGM+ナレーション吹込をしますので考慮してません。
既にEF 24-105mm F4 IS USMを持ってますが、広角側(24〜40くらい)を使うと画角的にはちょうどいいんですが、なんか広角側って絵が歪むというか距離感が掴みにくいというか不自然に見えてしまって。50mmから望遠側は気にならないのですが、それだと手元の一部しか写らず、デスクとカメラの位置関係的に厳しいです。

書込番号：23001588　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいるすでいびす]

広角に起因する絵のひずみや距離感はどうしようもないと存じます
標準レンズ画角にして　引いて撮るしかありませんが　距離が取れないんでしょうね

書込番号：23005822

[たわらん]

＞over-takeさん

動画時のレンズについてですが、
フルサイズとなると24-105 STMが良いのではないでしょうか。

リングUSMよりもSTMの方がAFが滑らかで駆動音が静かなはずです。


歪みの件は広角レンズは多少なりとも魚眼のようになります、
カメラ固定の場合は良いですが左右上下に振った場合には、
酔うような違和感が出てしまいます。

不自然なく取ろうと思うと必然的に、
距離を離して望遠的に撮る必要があります。


カメラを振らない横の動きなら満足できる可能性があるので、
スライダーなどを検討されるのも良いかもしれません。

キャスター付きの椅子に三脚を固定して引いてみれば、
簡易的にテストはできると思います。

スケートボードのようなドリーで卓上で動かすのも有りかもですね。

書込番号：23006095　スマートフォンサイトからの書き込み

[雀のチュンチュン]

＞over-takeさん（スレ主様）

　近距離撮影を多用されるのなら、
フォーカスシフトが確認されているレンズ（EF24-70mm F4L IS USM）は、
回避されるのが無難だと思いますが・・・。

（参考情報）
・https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15860899/
・http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/ef24-70mm-f40l-.html


　とりあえず挑戦されるだけでしたら、
AF音がちょっとするのが欠点と言えば欠点なのですが、
意外と面白いレンズとしては、
「撒餌レンズ（EF50mm F1.8 STM：最短撮影距離35mm、価格２万円未満）」
（https://kakaku.com/item/K0000775509/spec/#tab）
はいかがしょうか？

書込番号：23032062