EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

Nikonには敵わない？

[桃かき氷]

5dmk4使用者の皆様に質問です。
率直に、5dmk4がNikonのD850にありとあらゆる面で劣る点についてどう思われますか？
発売日が1年ほど後出しと言い訳される方もおられるでしょうが、キャノンが17年にこのスペックのカメラを出せたでしょうか？
私には到底そうは思えません。
価格帯もほぼ同じです。
もはや、5dmk4に勝ち目はありませんよね。
それでも、5dmk4を使い続ける理由は何でしょうか？
ライバルのニコンを筆頭に、やはり、他社のハイスペック機と比べてしまうと悔しいでしょう？
特に新規、キャノンもニコンも選べる状況で、某ダレノガレ明美のように、あえてD850を選ばない、私には理解出来ません。
本当にカメラのことを分かっていないのでしょうね。
そもそも、カメラ自体の性能は、同価格帯だとニコンが上なのは間違いないですし。
隣の芝生は青いと言いますが、これは、れっきとした事実です。
スペックで見れば、まさに企業としての「敗北」です。
キャノンがニコンに勝つ時代は、いつになったら訪れるのでしょうか？
以下一例
5dmk4<<<d850
7d2<<<<<d500
1dxmk2<d5

書込番号：21779085　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞もはや、5dmk4に勝ち目はありませんよね。
それでも、5dmk4を使い続ける理由は何でしょうか？

たかがカメラの勝ち負けって意味あるのでしょうか？　自分の彼女（奥さん）と他人の彼女（奥さん）を比較するぐらいの愚問だと思いますよ。誰だって俺の彼女（奥さん）が一番に決まってます！　まあこういうのって撮った写真が上手くなくてカメラのせいに出来るという言い訳にはなりますけどね。

書込番号：21779110

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞桃かき氷さん
あなた、もういい加減にしたらどうですか。
非常に不快です。

書込番号：21779131　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

ニコン信者も沢山いるので、ニコン機も買おうと思った事が何度かあります。

だけども愛用の F1.0L F1.2L のようなAFのレンズが、マウント径の小さなニコンには無いのですよ。

あと、現像から用紙まで一貫設計されているプリントシステム。
なんたらプロファイルの設定とかを、今更勉強しなくてよいキヤノンのプリントシステムはありがたい。
（これがあるから、アルファにも行けない・・・）

エプソンのプリントセミナーに行ったら、ほとんどがニコンユーザで、キヤノンユーザとしてはアウェイ感強かったし。
まあ、アドビのフォトショの使い方と合わせてのプリントセミナー、羨ましくもあり、そうでもなかったり


しかしまあ、ニコン推しの方って、こういう書き込みがお好きですよね。
ニコンユーザの代表意見とは、思っておりませんが。

書込番号：21779138

[J79-GE]

5Dmark�W を 使用していますが

他社製品のことは 知りません

いまから フルサイズ機 購入検討の方は

カッコいい D850 を おすすめします。

書込番号：21779155　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっぷるるん]

腕を磨いてください。

書込番号：21779164　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞桃かき氷さん

カメラがNikonに敗けても
Canonで撮った写真が勝てば
それで良いじゃないか。

書込番号：21779174　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

そりゃしょうがないよ。
キヤノンはニコンの「今」しか見てないもん。
常に「多分、ニコンの新機種は大幅なスペックアップはないだろう。そこで、ウチは半歩先のスペックを目指す」つう楽観的な見通しで商品企画立ててる。

＞しかしまあ、ニコン推しの方って、こういう書き込みがお好きですよね。
ニコンユーザの代表意見とは、思っておりませんが。

つうか、2000年代キヤノン全盛期にはキヤノンユーザーにもこういう人沢山居たよ。
ニコン板まで出張ってスレ乗っ取ってキヤノン推ししたり、D700の画素数をdisったりしてね。

書込番号：21779188　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

ニコン使いに勝てません。

いつか浜の64使いをギャフンと言わせる事を目標に頑張ってます。

書込番号：21779199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

勝ち負けがお好きなんですね。
スペック・販売シェア・どこがが出している数値化したデータ・価格差…。
好きな物を買えばいいんですよ。
長く1Dシリーズを使っていますが、D5が欲しいけど、また長玉を揃える資金がないので移れません。

書込番号：21779202

[Go beyond]

要求に対して満足しているか、これに値段が適切かといった話だけど、
例えばローパスレスの機材なんて使えないという人には D850 なんてゴミ！で、
そういう視点では kiss だって D850 に優っている。

そもそも良くも悪くもバランス機で尖ったところがないはずの 5D4 スレで吠える
のは滑稽。

書込番号：21779203

[ririseni]

勝った、負けたで見るなら負けてる部分が多いように思いますが、��カメラのことを分かっていない人�≠ﾌ取り込み方はキヤノンの大勝というとこでしょうか。

あなたもそうだったと思いますが、どの人もだいたいそうでしょうが、初めての人はカメラのことは分からないでしょう。

書込番号：21779204　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

Nikon機 装備の 方と

ときどき 合同演習していますので

勝った、負けた

など 考えたことは ありません。

書込番号：21779206　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

フィルム時代に、ひょんなことでキヤノンからニコンに転向しましたけど、
ものづくりがトヨタ的キヤノンとプリンス的ニコンの違いでしょうか。

キヤノンの商売はニコンが見習うべきでしょうね。

人間が使う物なので、仕様数値だけでは決められない大きなファクタがありますので、
こればかりは人それぞれの好適・不適がありまして何とも。

両社とも企画・設計・生産・管理を通して、誠実ですよ。

書込番号：21779214

[☆観音 エム子☆]

nikonとは違うのだよ！nikonとは！！(´･ω･`)b

書込番号：21779218

[Madair]

高性能で安くていいなぁとは思うけど、実際触ってみるとキャノンのUIがかなり秀逸なのが分かって、なかなか乗り換えのタイミングが・・・。
カメラ自体のスペックって最終的な写真には意外と現れないので、安くない金をかけてマウント変更するほどの費用対効果があるかといわれるとかなり微妙な気がする。

書込番号：21779227

[痛風友の会]

どうも。

Nikonは殿様商売ですから敵わないでしょ（笑

書込番号：21779234

[☆観音 エム子☆]

見せてもらおうか、ﾆｺﾝのD850の性能とやらを(´･ω･`)b

書込番号：21779235

[☆観音 エム子☆]

どうも。




なら、同志になれ。そうすればcanonも喜ぶ(´･ω･`)b

書込番号：21779241

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私は隣の芝を見ない派です(^-^)/

なので、全く気になりません(^-^)v



つうか、そんな事よりも、カシオがコンデジ撤退する事が気になります…( ;´･ω･`)

書込番号：21779258　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

カメラを使ったことが無い人には、スペックがすべてだと思いますが。

カメラを使っている人には、関係ないことだと思います。

書込番号：21779260

5Dｍ4とD850の価格

[南米猫又]

・EOS 5D Mark IV ボディ
\420,390 → \280,255

・D850 ボディ
\359,640 → \352,643

南米から見ていると異常なのですが、どういうことなのでしょう。　
D850が1年遅れの発売でしたが、単に商戦の問題ですか？

書込番号：21701291

[Paris7000]

＞南米猫又さん

Eosは初値が高め、D850は安かった
というのがこの推移を表しているのだと思います。

メーカーの価格設定の考え方の違いということですね〜（＾＾）

価値は市場が決めるので、それ相応に落ち着くのだと思います！

書込番号：21701333

[南米猫又]

Paris7000さん
早々のレスありがとうございます。
それだけですよね。
久しぶりに見て、なんかあったのかとびっくりしました。
お金ありませんが一応候補には入っているものですから…（笑）

書込番号：21701358

[たいくつな午後]

こんばんは、南米猫又さん

5D4登場時のクチコミは出来の良し悪しよりも、価格が高すぎるのオンパレードでした。
そのせいか注文殺到とはならず、予約した人は発売日に手に入れることが出来ました。
キヤノンの狙いはここにあったのではないかと推測しています。

その前の7D2や100-400で注文が殺到し、多くの方が納期未定となってしまいました。
クチコミでは何か月も待っているのにいまだに納期未定という書き込みばかり。
100-400は定価を超える値段を付ける店まで出ました。

なんとか早く手に入れようと、複数の店に予約を入れたという人が現れ、多くの人がそれをまねします。
一番最初に入荷した店以外は全部キャンセルされるわけですから、今度はメーカーに大量のキャンセルが出るわけです。
必死になって作った在庫は大量の過剰となり、一気に価格が下がります。
これではたまったものではない。
それを防ぐために、最初は高い価格設定にしたのではないでしょうか。

対してD850は安めの価格設定をしたため、予想通りに大量の納期未定者が出ました。
まだ待っている人はいるようで、いまだに高値がついてますが、一通り行きわたった後にどうなるか。
メーカーがそこまで考えて適正な在庫にしていればいいけど。

書込番号：21701446

[南米猫又]

たいくつな午後さん
なるほど、よくわかりました、ニコンはまだ納入が間に合わないので価格維持になっているということですか。

こちらでは日本で価格が落ちてきても値段は変わらないのが普通なので世界から取り残されている感じです。　日本のように毎回買い替えるような品物ではなく、ミラーレスとの変わり目ですし、ここ数年は慎重になって手が出ないでいます。

書込番号：21701502

[Go beyond]

キャンペーンと為替相場のコンボで40万くらいからスタートでしたが、今は、相応のところに
落ち着いていますね。為替相場にかかわらず、国内の価値は今の価格程度だったということで
しょう。5D3の価格に近い。
＃自分は、買い取りが下がる前の去年の夏前に手放しちゃったんで偉そうなことは言えませんが。

30万円切ったので税制優遇で事業者さんも買いやすくいい感じのはずですけどね。

書込番号：21701620

[チェシャネコ（価格com）]

皆様のおっしゃる通り、適正価格に近付いてきたということでしょう。
5DシリーズとD800シリーズの戦略の違いですね。
（そもそも製品その物のランク自体が違うので、比較は適切ではないかもしれません。
　5DシリーズはD700シリーズの競合だと思ってます）

なお
5Dシリーズ
　5DXのXは初値のX０万円を表す値であり、主に価格面での進化を象徴するナンバリング。
　割高な戦略価格（レンズは安い？）

D800シリーズ
　主にバージョンアップを象徴するナンバリング
　割安な戦略価格（レンズが高い？）

と理解してますので、次機種では、よりこの傾向は顕著になるかと思います。

書込番号：21701951

[南米猫又]

Go beyondさん
チェシャネコ（価格com）さん

了解です。　
5D4は最初に42万円で来たので完全に興味を失ったことを覚えています。
周回遅れで買っていくほうが、感激は薄いですけどお得ですね。　
修理や交換が利かないところにいますので初期不良が出ても泣き寝入りですし。　
他にも欲しいものだらけ、ミラーレスの様子待ちにします。
またマウント変更されたら先進国にいない限り対処できません。
アダプター式だとAFに問題が出そうですし。
ミラーレスが出てから買って10年粘るのがベストかもしれませんね。（笑）

書込番号：21702013

[横道坊主]

つうか、単にオマケの有る無しでしょ。
先にオマケ戦術使った7D2も、ジェットコースターの様に落下して行ったし。
技術的な目玉が無いまま、表向きだけでも高値設定に移行したい場合オマケ付けるしかないわな。
流石にこの手の戦術に飽きたのか、6D2ではオマケキャンペーンはあまり話題にならなかったが…


しかし、此の期に及んでまだ「アレはキヤノンの目論見通り」なんて言ってる人が居るのには笑える。
こう言ってくれる人がいる限り、キヤノンは当分安泰だ。

書込番号：21702346　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

つうか、５Ｄ４がお買い得ってことです♪(´･ω･`)b

書込番号：21702371

[infomax]

物の価値の違い
D850のほうが価値を認知されている
初期の値付けが性能とあってなかった
上記が原因かな

書込番号：21702449　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

基本的にキヤノンはご祝儀価格が高め

そしてニコンは戦略モデルはたまにご祝儀無しでとんでもなく最初から安く出すことがある
Ｄ８００、Ｄ８５０はそういう位置づけのカメラというだけ

そしてＤ８５０と比べるべきはどちらかと言えば５Ｄｓ系だと思う
Ｄ８５０が出たのに現在４１５０００円もすることの方がびっくりですよ（笑）
５Ｄ３ベースのカメラなのにですよ？

ニコンは現在キヤノンにシェアではダブルスコアで負けてるので
首位奪還に必死なんです♪

書込番号：21702542

[南米猫又]

横道坊主さん
☆観音 エム子☆さん
infomaxさん
あふろべなと〜るさん

みなさん、レスありがとうございます。
日本に居ないのでピンとこなかったんですが、いろんな視点があるのですね。
キャノンは、スピゴット（→R）→ FL → FD → EFマウント変更の時もそうでしたが、技術的理由から上手な商売をしてきました。
みなさんの話からすると、42万円から28万円も商売臭がします、だから伸びるのでしょうけど。
ロマンチックで柔らかい絵がいいからできるんでしょうかね、自分もそれで使ってますから。（笑）

書込番号：21702823

[あふろべなと〜る]

そしてめだつカメラ見て印象だけで言ってないかな？

Ｄ６１０なんて４０％も値下がりしてるしＤ７５０でも３０％
ニコンも戦略モデルのＤ８００、８５０以外は普通にご祝儀価格で出してる

書込番号：21702883

[南米猫又]

あっ、そうなんですか、
確かに興味のあるヤツしか見ませんでした。
でも５D4は2016年、D610は2013年、D750は2014年ですね。
ま、キャノンとしても５D4は例外なのかもしれません。

書込番号：21703119

[eichansaikou]

最初の値付けとオマケが何がどれだけ付くのかと、ライバル機との相対比較、機能面と価格面
販売開始後の売れ行きとそもそもの機能、性能に対する評価が価格に反映
ライバル機の売れ行き状況と該当機の品薄感も販売半年間は特に作用するでしょ
多分1年以内にフルサイズミラーレスをニコン出したら、ニコンユーザーがどんな反応示すか面白い
コレじゃないと言って拒否反応示すか、乗り換えるか、両持ちしちゃうとか（笑）
それによっても1年後の今頃のD850の値段も変わる
ただ5D4は30万以下には家電量販店は下げないと思うけど
今でも34万キープしてる
ポイント逆算で31万位
30万まで下げたら実質27万
モデル末期の2021年ならあり得るでしょうけど

書込番号：21721712　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

ここ数年、キヤノンは価格.comの値下げランキングの常連です。

たぶん、企業戦略なのでは？

と、考えています。

書込番号：21722181　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ニコンよりキヤノンの方がご祝儀価格は高いですよ
上にも書きましたが

５Ｄ４の場合は後からＤ８５０という強烈なライバルが出たので
いつも以上にキヤノンにも想定外に早く値下げするしかなかったってとこでしょう

書込番号：21722327

[南米猫又]

13年前のキッスDNと５Dをまだ…

eichansaikouさん
hiro*さん
あふろべなと〜るさん

今年発表されるミラーレスの様子をみてからですね。
絵は旧機種のほうが好きなんで、
５D、キッスDNとかで粘りながら待ちます。
ISO上げられないとか、ピントが合わないとか、
イライラしますけど。
いざとなりゃ、最新のPowerShot G15も持ってるもんね〜　

書込番号：21722609

レンズ選び

[masa324]

知り合いから相談されレンズで悩んでまだ購入に至ってないのでお聞きします。
ボディはCanonEOS 5D Mark IVです。
レンズはEF24-70mm F2.8L II もしくはEF24-105mm F4L IS II で悩んでおりなにか良いアドバイスありませんか？2.8の方は手ぶれ補正などがない、実際手ぶれはどの程度なのか...でも明るい。シャッタースピードを上げれば室内でも問題なく綺麗な写真がとれますか？F4は良いレビューがあまりない。二本の価格差も5万から6万ですがどちらがいいのか。撮影は人物(室内、室外、子供の行事、たまに風景がほとんどです。
単焦点とかのアドバイスではなくこの二本でのアドバイスをお願いいたします。

書込番号：21610274　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

活きている被写体を撮る以上シャッター速度が速い以上の武器は無いと思いますが。
所詮ISが効いたところで被写体ぶれは防げませんので。

書込番号：21610293

[@yacchi]

まずは焦点距離で考えるのが第一原則。

書込番号：21610296

[もとラボマン ２]

masa324さん　こんにちは

＞2.8の方は手ぶれ補正などがない、実際手ぶれはどの程度なのか...でも明るい。シャッタースピードを上げれば室内でも問題なく綺麗な写真がとれますか

撮影場所の明るさで変わると思いますが　F2.8とF4では　1段の差ですので　手振れ補正が付いているF4では　差は少ない気がします。

書込番号：21610342

[makotaron]

わたしは、昨日5D �Wに機種変しました(笑)
レンズはEF24-105mm F4L IS II のキットレンズ！

なかなか良いですよ！EF24-105mm F4L IS II 。
わたしは、おすすめします！

まだフルサイズは昨日からなんで、これくらいで(笑)

書込番号：21610390　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
室内でのお子さん撮りということですが、じっとしているところをポートレート風に撮るのか、動き回っているところを撮るのかで変わってくるように思います。

動き回っている場合は相応にシャッタースピードを上げざるを得ず、その場合は被写体ブレが問題になりますので手ブレ補正はあまり役に立ちません。少しでもシャッタースピードを稼ぐということならEF24-70mm F2.8L II が目的に適しているように思います。

ただ、非インバーター蛍光灯ですと速いシャッタースピードの場合（概ね1/100秒以上）黄色っぽいノイズや嫌な縞模様に悩まされるフリッカーという現象に悩まされたりします。5D�Wにはフリッカー軽減機能がありますが、なかなか完全に防ぐというわけにはいきません。

どちらを選択されるにしても、外付けフラッシュを使ったバウンスという手法も視野に入れてみられては。これならフリッカーは問題になりません。

書込番号：21610409

[べっけんばうあ〜]

こんばんわ。
私なら「24-70mm」を購入してもう一本「24-105mm STM」を買います。
これなら予算もかなり節約できて二本レンズを購入出来ますよ。
私も「24-105mm STM」を5D�Wで使用していますが全く問題なく使えています。
どんなレンズでもカメラの設定次第でそれなりに撮れます(^ ^)
よい選択が出来ると良いですね(^o^)/

書込番号：21610441

[okioma]

ご自身がD850やα７R�Vとかにスレ立てて悩んでいるのに
他人の相談に乗れますか？



で、手ブレ補正が無くて・・・
室内で問題無く綺麗に撮れるか・・・

綺麗と言うのはあまりにも抽象的ですよ。
何を持って綺麗なのでしようか？

手ブレを防ぐために
シャッタースピードを上げるためには何をしますか？
ISOを上げるにしてもどこまでISOを許容範囲として上げられるかは人それぞれです。

それに何をどのようにとるかによって焦点距離も変わって来るかと
でどう撮るかは撮影者にしか判断出来ません。
相談されている方は焦点距離に関しては無視していいのですか？

書込番号：21610448

[YAZAWA_CAROL]

主様」

こんばんは、
２本のうちどちらかというならば、
最初は守備範囲の広い、EF24-105mm F4L IS II 　選択が賢明ですね。

次に、どの距離を中心に撮影するかで、広角レンズないし、望遠レンズ、等々、
追加購入するのが楽しいですね。


ありきたりな意見で恐縮です。

書込番号：21610459

[佐藤光彦]

＞masa324さん

　24-70mm F2.8IIと、24-105mm F4.0IIは、まったく性格が異なり、それぞれ得意不得意が
あります。

「　撮影は人物(室内、室外、子供の行事、たまに風景がほとんど　」と言うことであれば、
まずは24-70mm F2.8を買うべきでしょう。　F4でポートレートは撮れなくはないですが、
お勧めはできません。　また、ISの有無で悩む人もいますが、この焦点距離であれば、
合ってもなくてもほとんど変わりません。

　一方、風景を撮るとすれば、このどちらでも大きな違いはありません。
一般にはF11程度まで絞ると思いますので。その上で、焦点距離が70と105ということで、
24-105mmが有利になります。

　結局は、両方買う人が多いと思います。

　良いご選択を。

書込番号：21610500

[R259☆GSーA]

5D4で、masaと言えば、
あの男しかいない(・_・)

書込番号：21610844　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell__Wood]

＞masa324さん

明るいレンズをとるか、焦点距離をとるかですが、
焦点距離がその位なら、明るいレンズの方が楽しめますよ。
焦点距離は撮る人が被写体に近寄ったり離れたりすることでリカバーできますが、レンズの明るさは変えられません。また、明るいレンズはシャッタースピードが速いのでぶれにくいです。
手振れそのものは訓練で或る程度は抑えられるようになります。
手振れ補正値に頼ってしまうと、ぶれないようにカメラが撮りました、アンタの実力じゃないよ！
って言われそうです。
手振れは腕とシャッタースピードで克服する、それもまた醍醐味ではないでしょうか？

書込番号：21611090　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

EF24-70mm F2.8L II を使ってます。
手振れ補正が無いので、Mark4の高感度とF2.8の明るさを生かしてSSを上げて撮影することで、綺麗に撮影ができます。
手振れ補正が付いていたところで、完全にブレを取り去ることができませんし、SSを意識することで被写体ブレも減るので、結果綺麗に撮影できます。

書込番号：21611101

[mt_papa]

＞masa324さん

＞撮影は人物(室内、室外、子供の行事、たまに風景がほとんどです

１０５ｍｍまであるＦ４のほうがいいと思います。

風景については、５万円くらいの三脚を常時携帯するなら２４−７０のほうがいいですが、
手持ち撮影なら、２４−１０５のほうがいいと思います。

あと、バウンス撮影できる外部ストロボもどうぞ。

書込番号：21611233

[Can on]

フルサイズは 5D2 5D3 5D4 と3台とも現役で使っています。
子供も色々撮ってきましたが、
室内で子供を撮るとなるとF2.8でもブレる場面が多いです。
おまけに誕生日にロウソクの火を消してるところやクリスマスツリーと一緒にとか寝顔とか…
水族館や動物園行ったりして暗い場面でもF2.8ではまだキツイです。

ここはとりあえず EF24-105mm F4L IS II USM にしておいて
ちょうど2本の差額で EF35mm F2 IS USM(ちょうど2本の差額と同じ5〜6万)
を購入しておくと明るく手ぶれ補正も効くレンズなので場面対応の幅が増すと思います。
先々運動会などで EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM との繋がりも最適です。

書込番号：21611701

[YAZAWA_CAROL]

そろそろ

ご決断を！！

書込番号：21611786

[横道坊主]

つうか、手ぶれ補正無しを明るさでカバーするんなら、もう一段明るい単焦点で良くない？
で、屋外での撮影は24-105、Lの方。
便利ズームこそ、防塵防滴が必要だと思うのでLの一択。

書込番号：21612177　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

子供の行事が入っているので、お持ちかどうか不明ですが
70-200Ｆ2.8系が必要になってきますよね？？

たぶん、標準レンズもＦ2.8が欲しくなるのが性でしょうか。
どうしても手振れ補正が欲しいならとりあえずシグ・タムにするか。
（タムでいっといて、純正Ｆ2.8ＩＳが出たらスイッチですかね）

ＩＳＯ400と800の差って感じないんですけど
フルサイズとはいえ、個人的にはＩＳＯ3200ってあまり使いたく無いんですよね。
出来ればＩＳＯ1600ぐらいまでに抑えたい。
（もちろん仕方が無い時にはＩＳＯ20000とかそれ以上も使いますけど）

私は手振れ補正より明るいレンズ派です。

書込番号：21612652

[I like Chopin]

＞masa324さん

「標準ズームレンズに何を求めるか」によりますが、個人的には望遠側が70mmmまで・IS無しでは利便性に欠けると思いますので、標準ズームは24-105 F4L IS II にしておいて、よく使う画角が明確になった時点で、明るい単焦点を追加するのが良いと思います。

書込番号：21615140

[ヘビー素人]

F2.8一択でしょう
迷ってる時点でいつか2.8が欲しくなるでしょう
24-70 F2.8L�U使ってますが手ブレの不満を感じた事はないですけど。
24-105�Uは周辺は改善されたようですけど中心部が先代より悪くなったとの記事を良く見ますね。

書込番号：21615169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョビタ]

＞masa324さん
自分は24-105から24-70に買い替えて結構たちますが、はっきり言って24-105の方が使い勝手がかなりいいです。どちらか一本買うなら間違いなく105だと思いますよ。

書込番号：21619337　スマートフォンサイトからの書き込み

フォトショップでのrow:現像

[来夏]

EOS 5D Mark IV で撮影したファイルはフォトショップでのrow現像は可能なのでしょうか。ADOBEが未だ対応ソフトを出していないようですが、みなさんはどうされていますか。

書込番号：21505935

[kenta_fdm3]

こんにちは。
rawですよね。

photoshopというか、camerarawですよね。
camerarawは5D4に対応してますよ。
発売すぐに対応されたと思います。

もちろんlightroomも対応されていますよ。

書込番号：21506050

[Masa@Kakaku]

フツーに現像できてまふ☆
CCね。

書込番号：21506071　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

すでに対応済みですよ。

パッケージ版は対応していません。
クリエィティブクラウドのフォトプランがオススメですよ。

書込番号：21506073　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

一口に『フォトショップ』と言ってもイロイロありますしから、正式名称とバージョン、使用OSを書かれた方が良いのでは？
5Ｄ4についてはCameraRａｗ 9.7から対応していますので、PlugInが更新可能なら対応出来ると思われます。


『row現像』はよくわかりません…。

書込番号：21506105

[Southsnow]

＞来夏さん
皆さんの仰るようにcamera raw のアップデートで新機種に対応するようになってます。ただし、フォトショップのバージョンによって、ある時点で、camera raw のアップデートを中止してしまいます。なので、古いバージョンだとRaw現像できなるなります。以前は、そのためだけに新バージョンを購入されられ、Adobeは鬼か？と思ってましたが、数年前から月1000円ほどで最新バージョンが使えるプランができ、このごろはこれを使ってるひとが多いと思います。

書込番号：21506152　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

実は LightRoom もフォトショップの派生だったりする。

自分は adobe のソフト嫌いだけど、adobe の5D4対応は早かったですね。
「未だ」なんて安易に書くもんじゃない。

(2016/9/20のACR 9.7での記事が残っている、5D4 の発売日は 9/8)
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2016/09/camera-raw-9-7-now-available.html

他の商用ソフトは旧版での新カメラについては、対応がないのが普通だと思いま
すが、パッケージ版でも DNG 変換など道を残しているわけで、良心的だと思い
ますよ。5D4 は発売当時はかなり注目されていたので他のソフトの対応も速かっ
た記憶があります。

あと、フリーの Raw Therapee とか darktable も対応済みでしょう。
基本使い方難しいかもしれませんし、操作の軽快感はないけど、DPP 使うこと
思えば乗り越えるのは難しくはないと思います。
しかしデモザイクのアルゴリズムから選んでくようなマニアックな感じがなんとも。

書込番号：21507271

[TSｾﾘｶXX]

＞来夏さん

　もし旧いフォトショップを使用しているなら、
DPPでRAW現像後TIF形式に保存後フォトショップで作業すれば良いと思います。

ちなみに私はJPGデータをTIFに保存して作業しています。

書込番号：21508577

Lightroomの現像プリセットのおすすめ

[卒パパカメラマン]

Adobe Lightroomの現像プリセットについての問いなのですが、自身の所有機でもあるEOS 5Dユーザーさんの視点でお伺いしたく、この板にて質問させて下さいませ。

渋い調子/通好み/アートな世界観を持つ現像プリセットは多く見かけるのですが、明るくクリアー/一般受けする調子に仕上げる現像プリセットは中々見かけません。
言い換えると、顔料系プリンターでマット紙印刷向けな調子ではなく、染料系プリンターでコート紙印刷向けな調子に仕上げる現像プリセットを求めています。

有料でも構いません。
特に次のお勧めはありませんでしょうか？

1) 明るく透明感のあるポートレート向き
全体がクリア/透明感/キラキラ感が再現される。
できればですが肌色再現はEOS色に近く。(DPPも使っていますが、 Lightroomの優れた補正機能や運用機能を使いたく)

2) エアリーフォト調
"エアリーフォト"にてGoogle画像検索して出てくる写真達の調子に。
爽やか/ふんわり/ユルい調子。

ご教示よろしくお願い致します。

書込番号：21483308

[Go beyond]

とりあえず自炊するなら、どうやったら駄目だったか書いたらコメントくるかも。

自分がやる気なく作業的に済ます場合、

キャリブレーションで、好みのカメラプロファイル見つけてから、

ハイライト、シャドウをザックリいじって、明瞭度はチョット下げる。

トーンカーブで、ハイライトの端の方上げて、シャドーの端の方を下げて（コレでメリハリが出る）
必要ならトーンカーブ真ん中側の微調整。くらいの調整で大体済ましてるけど・・・

バイブランスとサチュレーションは、ついいじりすぎるが、チョット我慢気味に。

書込番号：21485809

[卒パパカメラマン]

Go beyondさん、レスありがとうございます。返信遅くなり、大変失礼しました。

> 明瞭度はチョット下げる。
結構効きますね。
その他、レシピ本を観ながら、勉強してみることにしました。
ありがとうございました。

書込番号：21511319

Raw画像とLightroom Classicにて

[ぺり助]

初めまして。

今まで深く考えずにRawオンリー撮りとLightroom 現像による作品作りをしていました。

Raw画像にはどのような設定までが記録され、Lightroomに引き継がれるのでしょうか？

例えば、高輝度側・諧調優先はRawデータに影響をするようですし、ホワイトバランスは恐らくヘッダー情報等に別途記録され、撮影時のホワイトバランスとして反映されます。

一方、周辺光量の補正や歪曲補正などのレンズ光学補正やピクチャースタイルは全く引き継がれません。

また、どのような項目がDPPでなければ読み出せない（デュアルピクセルを利用する項目のような）のでしょうか？

書込番号：21449661　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

んん〜〜、こちらのクチコミ掲示板で回答を求めるよりも、メーカーサービスに聞いた方が良いのでわ？　

たとえば質問要旨を箇条書きしたようなきっちりとした文面で質問メールを送る、　
そしたらメーカーサービスとしても、技術部門に問い合わせたりしてきっちりとした返信をしてくれるかと、　

ぺり助さんとしても、どうせなら正確で間違いのない回答を得たいだろうと思いますので　(;´･ω･)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21449789

[Go beyond]

＞高輝度側・諧調優先はRawデータに影響をするようですし
D+ のこと？RAW データは１段位露出補正と同じだったはず。

＝＝＝
基本 RAW ファイルでのカメラ現像のための情報って原則使わないと自分は理解しています。
ボディ現像での色を出したい時はDPPを使い、そうでない時は LightRoom といった使い分け。

ただしカメラキャリブレーションのところにプロファイルがありますから、その辺が近い話題
と思います。

キヤノンボディの現像に近づける方法とかそういう記事も出てきます。
https://photographylife.com/how-to-get-accurate-canon-colors-in-lightroom
この記事の時点ではホワイトバランスの情報くらいしか読み込まない的な話があります。
このページでは、カメラの諸設定を極力行わない設定で撮影しておいて（どうせ細かい設定は
読み込まれないのだから標準現像だけ再現できればいいでしょうという意図と思います）
Camera Standard プロファイルでカメラ現像に近づけるという方法のようです。

書込番号：21449913

[CBA-ZC31S]

メーカー固有のRawファイル仕様によると思いますが、記録としては一通り記録されているのでは？

あとはLightroomが撮影ではパラメータを初期値として使うかどうかだけです。
実際、使われるのはWB位のように思います。


周辺光量などのレンズ補正はカメラの機能とLightroomの同機能は別物なのでRawデータに反映されても困るかと。
特にレンズ補正はレンズ誤検知もあるので。


あと撮影時のAFポイント情報などはDPPでしか確認出来なかったように思います。

書込番号：21449985　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらけ猫シロ助]

私はシルキーピックスを使っていますがカメラメーカーはプロファイルを公開していないため受け継ぐのはホワイトバランス、シャープネス、露出等だけです。
色合いは現像ソフトメーカーの色になりますね。
なのでピクチャースタイルは反映されません。

書込番号：21450483　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ぺり助さん
Lightroomは純正では無いので、良い感じの色で引き継げただけラッキーと思うのが良いです。
他社製の画像処理ソフトは、使い込んで好みの設定を探すしかないと思います。
色の癖を見つけるのを楽しみながら現像するのも良いのでは？

個人的に最近は純正ソフトで現像したものを他社製ソフトでレタッチしてます。
以前は他社ソフトで現像もしてましたが、アップデートなどで純正の現像画像の方が
色味が良くなっていたりしますので、色々試してみると楽しいですよ。

書込番号：21450614

[ぺり助]

皆さま ご返信ありがとうございます。

取扱説明書を読んでも、この設定をしても/するとRawに影響はありません/ありますの様な記載がなく困っていました。
例えばレンズ光学補正、Rawオンリー撮りをしていても連射速度は下がります。たとえRawに反映されないにもかかわらず、です。
※Rawに埋め込まれるプレビュー用の画像のために補正をしていると考えれば良い？

＞CBA-ZC31Sさん
認識と一致していて安心しました。（もしかして、レンズ補正が効いたrawにlightroomで更に二重で補正（逆に歪む）してしまっているかもと過っていましたので。

さて、AFポイントですが、Lightroomもプラグインを入れれば確認できます。
しかし、これも歪曲補正をONにしているとカメラ本体同様に表示出来ません。

書込番号：21451044　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

RAWファイル自体はその名前の通りセンサーからの生データそのものだから、影響は受けない。
D+ など、露出パラメータに影響を与えるものもあるので、JPEG出力しないなら全部OFFでいいと思いますよ。

書込番号：21451945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺり助]

＞Go beyondさん

ダストデリートデータはデュアルピクセル同様にDPPには有効ですよね？
取説に書いてあるとこのように何をオンにすべきか明白なのですが、その他の設定についてはかなり曖昧に書かれているので困っています。

書込番号：21452231　スマートフォンサイトからの書き込み