EOS 7D Mark II EF-S18-135 IS USM レンズキット W-E1 のクチコミ掲示板

動画撮影が難しい

[Battle Blue]

皆様こんにちは。

一眼レフカメラで動画撮影なんて今まで考えたこともありませんでしたが、せっかくだからと思って試してみました。

結果は、難しい！です。
動画撮影中にズームリングを手動で回すと何ともぎこちないです。電動スロー無音ズームが必要だと思いました。
また動画撮影中に写真も撮れるのはいいですが、動画中にシャッター音が入るし、その場面だけブラックアウトするんですね。こうなると動画撮影と写真撮影は機材を分けて２台態勢にした方が良いと思いました。

ところが２台態勢にするとして、7D2が動画専用機として適当かという問題があります。
動画撮影に三脚は必須だと思います。ところがちゃちな三脚だと足をがばっと広げて立てないと重くて倒れてしまうんですね。特別席に座っているのならいいですが、普通のパイプ椅子の前でこれをするのは難しいです。雲台もちゃちだと自重でふにゅっと曲がってきます。
丈夫な三脚を購入するのも良いですが、動画撮影機はもっと軽い機材の方がいいと思いました。

また、暗いところではF2.8のレンズが必須と信じてきましたが、動画撮影時は自分の子どもを常にアップにしておくのではなくて、全体像をとる場合の方が多いように思いました。こうなると被写界深度はあまり浅くても困るわけで、明るいレンズが必ずしも必要ないように思います。すると結論として、動画撮影機は高倍率ズームのコンデジでも良いのではないかと思いました。次はこれで試してみようかなと思います。

ちなみに7D2で取った動画ですが、画質の良さは感動ものでした。

書込番号：18269184

[Go beyond]

それ以外の機種(6D,5D3,X6i,X7iあたり)で撮影してみると 70D/7D2 の有り難さが身にしみます。
70D でタッチパネル使いながらが良さそうなんですが、70D 持ってないのでよく判りません。

動画時に必要な画素はずっと少ないので、多少暗くても画質への影響は少ないでしょうね。
画素をまとめたらノイズは減りますから。

しかし動画中の静止画撮影は、避難措置でしかありませんねぇ〜

書込番号：18269200

[mt_papa]

動画を撮る目的が'作品'とかでなく、'記録' なら普通のビデオカメラ
のほうがいいと思います。

書込番号：18269267

[あふろべなと〜る]

７Ｄ２て全画素とりこみしてんのかなあ!?
間引き？

一眼レフの動画はシネマカメラの代わりにしかならないです
本気で撮るには素晴らしいけど
ハンディカムの代わりにはなりません

書込番号：18269384　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

こんなの如何ですか(^_^;)
http://www.kktpc.co.jp/catarog2/camera_youhin/Video_Support_T.asp

書込番号：18269401

[prayforjapan]

レンズ交換式のカメラで手軽に高画質な動画を撮るなら、ソニーかパナソニックしかないと思います。

書込番号：18269442

[okioma]

この手の一眼レフに対し
動画での操作性などを求めてはいけません。
動画はおまけ程度に思っていた方が宜しいかと。
本格的に動画を撮りたいのであれば、
映画のように1カットを短く撮り、編集し作品として作らないとね。
一眼レフに動画を求めるのであれば、カメラ以外の機材や撮影技術もないとね。

記録として撮るのであればビデオの方が宜しいかと。
目的によって機材は使い分ける考えを持った方が良いでしょう


で、レンズ交換が出来るものなら、
ズーミングに対しても手動ではなく、電動タイプですね。
まあ、これらのことを考えるのであれば
ソニーやパナソニック当たりの動画により適した機種を考えた方が宜しいかと。

書込番号：18269478

[功夫熊猫]

先日のソニーのイメージング事業のプレゼン見て驚いたのは、ハンディカムはコンデジ以前に市場縮小していて、ソニー自体も成長をみこんでいないことでした。

ハンディカム画質ならスマホでも良いということ？

ビデオ、ムービーに詳しい方、解説お願いします。

書込番号：18269609

[しんちゃんののすけ]

＞ビデオ、ムービーに詳しい方、解説お願いします。
主旨はそれますがビデオカメラって一頃に比べて下火に感じます。子供のイベントでもビデオカメラで撮ってる人少ないです。
自分の回りだけかもしれませんがBDレコーダーなりプレイヤー持ってる人はせいぜい50%位に感じます。

書込番号：18270052

[弥七の里]

個人的な考え

パイプ椅子での撮影なら
一脚にもなる三脚にビデオを載せて　全体を撮る様に広角に固定
ピントもマニュアル固定。記録として撮ると割り切る。

あとは、一眼で好きなように撮影

書込番号：18270228

[Battle Blue]

皆様、ありがとうございます。
持っているカメラで色々試してみたいと思います。

>ちなみに7D2で撮った動画ですが、画質の良さは感動ものでした。
これには続きがあって、
後列に座っている私のこどもは、美しいボケの中に溶けていました。

次はアルファ6000の板に書き込むかもしれませんのでお許しを。ペコペコ

書込番号：18270441

[あふろべなと〜る]

＞ソニーやパナソニック当たりの動画により適した機種を考えた方が宜しいかと。

ソニーやパナでも大差ないと思いますが…
一眼動画でハンディカムの代わりになるのはないと思う

ＨＸ６０とかＴＺ６０とかの方がいいし
ソニーの空間手振れ補正のハンディカム買うのが一番間違いないんじゃないかな？

書込番号：18271515

[功夫熊猫]

＞ソニーの空間手振れ補正のハンディカム買うのが一番間違いないんじゃないかな？

一眼ムービーの方がハンディカムより動画撮影が難しいのは明瞭ですが、それなのにハンディカムが売れないのはなぜなのでしょう。
ハンディカムに限らず、パナやビクターなどのビデオも売れていないみたいだし、コンシューマー用ビデオカメラのユーザーはどこに行ったのでしょう？

書込番号：18271541

[あふろべなと〜る]

＞一眼ムービーの方がハンディカムより動画撮影が難しいのは明瞭ですが、それなのにハンディカムが売れないのはなぜなのでしょう。

とりあえず撮れてればいいって需要が全部スマホとかコンデジにいったのでは？

書込番号：18271556

[tametametame]

我が子の通う幼稚園や小学校の行事には、ハンディビデオカメラを使っている人は今でも一眼レフを持ってきている人より多い感じですよ。

ただ、私が４年前に発売されたハイビジョンのものを今も使い続けているように、買い換え需要があまりないんじゃないのかなぁ。

子供の成長記録を撮るのに、スマホやコンデジも使うときがありますが、運動会や発表会などでは高倍率ズームがあり、持ちやすいビデオカメラはやっぱり欠かせないですよ。

一眼レフで子供の成長記録のビデオを撮ろうという気も起こりません。

書込番号：18271582　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

>動画用途にハンディカムが、減った。
ハンディビデオカメラの草創期から使っています。
色んな形状が有りました。
撮影時間も有ると思います。
三脚固定で、長時間撮影出来るコンデジは、限られています。
ビデオカメラも1時間程度の撮影時間で、販売しています。
テープの時代は、20分が、ハンディとして、VHS陣営は、VHS-Cを導入しました。
８ミリビデオカメラは、1時間。(長時間撮影は、２時間)
メディアになって、最大６時間。
外部電源導入で、それ以上撮影できます。
チョイ撮りの為にビデオカメラの必要が無くなりました。
スマフォが良い例です。
コンデジがスマフォに喰われています。
ビデオカメラの倍率よりも、コンデジの方が良い映像が、撮影出来ます。
一眼レフの動画が有利なのは、被写界深度の浅い、ボケが大きい映像が、撮影出来る事です。

書込番号：18274700

[TOCHIKO]

〉それなのにハンディカムが売れないのはなぜなのでしょう
子供のイベント撮影目的の需要が多いんじゃないでしょうかね。
こんなところでも少子化の影響かな？
たまに撮影なら持っている機材をわざわざ買い換えないでしょうし
最悪スマホで代用しちゃいますよね。

書込番号：18274748

[功夫熊猫]

なるほど。
ムービーの方が撮影に技術が必要な分、スチルよりも多様性が求められるのかもしれませんね。
コンシューマ用途だと単純に４Ｋだとかでは売れないということかも。

書込番号：18275608

体育館で使用してみました

[明神]

フリッカー機能オフ	フリッカー機能オン

体育館で子供の試合があったので試し撮りしてみました。
子供の試合の方は1DXを使用していますので、簡単な機能チェック程度です。

まず、フリッカーレス撮影機能を試してみました。

添付画像の通り、かなり改善しますが、100%フリッカーレスというわけにはいかないようです。

書込番号：18247941

[明神]

7D2 ISO 12800	7D2 ISO 12800

一応、7D2の12800も
緊急避難としては何とか使えそう。

書込番号：18248025

[明神]

連写性能ですが、体育館の光量が足りない状況のAIサーボで初期設定（バランス設定：ピントと連写速度半々のやつ）で行った場合8〜9コマ/秒程度のようです。

さらに、フリッカーレス撮影機能を入れると1コマ弱落ちるような印象です。

もちろん今回の状況で、7Dで秒8コマは無理。
フリッカーレス撮影機能を入れても7Dより明らかに早いと思います。


次にAF性能ですが、AFポイントが広くなってそれぞれ精度は上がったように思われます。
65点自動選択AFでも被写体を単体で追い続ける限りでは範囲内でどこに行っても追いかけてくれました。
ただし、競技の都合上、審判が手前に入ることがあり、その場合にそちらに引っ張られてしまいます。
被写体追従の調節をすれば改善すると思われますが、面倒なので日の丸構図にすることにしました。。この場合、中央領域のラージゾーンAF（ゾーン任意選択）がかなり便利でした。7Dよりも1DXよりも広い範囲で被写体を追いかけることができます。さらに、AF精度も十分満足できるものでした。

7Dの場合、暗い環境での撮影でゾーンAFは少し信頼性に足りないことがあって、頑張って領域拡大AFで追いかけていたこともありましたが、ラージゾーンAF（ゾーン任意選択）でもかなり信頼性がありそうですので、被写体を追いかけるのが楽になるものと思われます。（簡単になる分腕は落ちるか？）

書込番号：18248138

[明神]

今回はバッテリーグリップ付けずに撮影しました。
1500枚ほど撮影して残量67%。マークは1目盛り減った程度でした。
普通の体育館撮影ならバッテリー1個で間に合ってしまうかもしれません。

書込番号：18248189

[ｓｓｋ120]

ちなみに　ホワイトバランスはオートですか

書込番号：18248606

[虎819]

おはようございます。

試写お疲れ様でした。

私も剣道（今年から高校生）をメインで撮ってますので参考になりましたよ。

１００パーセントは無理でもそれに近いのには驚きですね。

良い機能が搭載されこれからもお子さんの撮影が楽しくなりますね♪

書込番号：18248672

[tametametame]

フリッカーレス機能オフだと、色合いがバラバラですね。

フリッカーレス機能オンにしても、２枚は効いてないですが、これだけ差があると、必要とする人には明らかに素晴らしい機能ですね。

1D4は当然として、今後、5D3や70Dの後継機にも搭載されるかですが、どうでしょうね。

書込番号：18248728　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

フリッカーレスオン、オフ比較のときの露出時間は
何なのか気になります。

書込番号：18248785　スマートフォンサイトからの書き込み

[明神]

皆様、返信ありがとうございます。

mt_papaさん
camelifeさん

フリッカーは、後から画像処理で直すことができますが、全ての人ができると言うわけではないのでありがたい機能です。


☆Ｍ６☆さん

(/ ´▽`)ﾉ ﾄﾞｰｲﾀｼﾏｼﾃｰ


ｓｓｋ120さん

はい。オートホワイトバランスです。


虎819さん

お子さん、高校生になられましたか。技のスピードがどんどん早くなるので、撮影が大変ですよね。こちらも中学生になり、思ったように撮れなくなってきて大変です。
今後、フリッカーレス撮影機能が1DXにもファームアップで対応してくれたらうれしいかも。


tametametameさん

きっと後継機にも搭載されますよ。できれば1DXにもファームアップで対応してくれたらうれしいですね。


けーぞー＠自宅さん

最初のフリッカー状況のサムネール場面の撮影条件はシャッタースピード優先、SS 1/500、ISO 3200。絞りは4.5〜6.3の範囲でした。
シャッタースピード1/1250まで試しましたが同様の結果でした。
1/500より遅いシャッタースピードは試しませんでした。

書込番号：18248915

[じじかめ]

室内さ千栄では、便利な機能ですね。

書込番号：18249066

[じじかめ]

あちゃー！？
訂正
「さ千栄」→「撮影」
失礼致しました。

書込番号：18249075

[けーぞー＠自宅]

明神さん

そちらも1/500でしたか。
ご回答ありがとうございます。
100%にならない理由が気にはなりますが、便利な時代に
なりましたねー。

書込番号：18249589　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいるすでいびす]

私も昨日７Ｄと７０―２００で子供のバスケットを撮影してきました

体育館の照明が暗くてＩＳＯ６４００　1/５００　Ｆ2.8しか切れませんでした　
もちろんフリッカーでまくりです
色だけの補正でしたら　時間さえ許せばできますが　露出がバラバラなのが一番の悩みです
3ＥＶ以上違うように思います

来年の春の中総体までには　導入したいものです

大変参考になりました　ありがとうございました

書込番号：18249696

[明神]

じじかめさん

楽しませて頂いてありがとうございます。「さちえ」さんにもどうぞよろしくお伝えください。


けーぞー＠自宅さん

またまたコメントありがとうございます。
なぜか時々はずすみたいですが、普通に撮ると半分以上がフリッカーの影響を受けていますので格段の差があると思います。
以前は、体育館でのフリッカー対策の質問に対して、「フリッカーが出ないようにシャッタースピードを遅くして流し撮りすると味が出てよい」などというコメントも見た覚えがあります。
今後は「7D2」にすれば解決、なんていうコメントが出てくるかもしれません（笑）


まいるすでいびすさん

フリッカーで暗くなってしまったものや、オレンジ色にむらが出てしまったものは、画像処理で直せますが、暗いものを明るくする時にどうしてもノイズが増えてしまうのが困りものですよね。
連写速度が少し遅くなってしまいますが、それでも7Dよりは速いと思います。
7D2、早く手に入れられると良いですね。

書込番号：18250701

[けーぞー＠自宅]

明神さん

フリッカーレスになって、商用電源下の点滅光源でも
任意の露出時間が選べるようになると。。。
例えば剣道の試合ならどの露出時間がカッコイイか？で
贅沢な悩みが増えますね。
竹刀がしなって、先端がぶれているようなのが私の好みです。
今後の作例に期待しています。

# 剣道だからそんなのは、気にシナイっていう突っ込みは無しで。(笑)

書込番号：18250878　スマートフォンサイトからの書き込み

[明神]

けーぞー＠自宅さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=16132120/ImageID=1563668/

こんなのがお好みですか。ただ、こんなのはかなり運が良くないと撮れません。ついでに、これ、フリッカーがかなり出て手直ししています。フリッカーレス機能があった場合にこのシーンは撮れていなかった訳で…

剣道撮影は大変です。

書込番号：18251043

[けーぞー＠自宅]

明神さん

お見事です。
確かにしなっていますね。思わず私がうなったしまいました。
痛そう、、、目から星が出るところか。。。
小手に比べれば痛みは少ないかもしれませんが。。。

審判に色較正に耐える、白旗を持ってもらうと助かるかもしれないですね。

# 審判にグレーを持たせると勝敗がわからなくなりますから。。。

書込番号：18251282

[Lappy_man]

明神さん、こんばんは

いいですね〜７Ｄ２
今年の夏まで息子の剣道部を撮影していて、フリッカーには非常に悩まされましたから
フリッカーレス、とても羨ましいです。

５Ｄ３にもバージョンアップでつくようにならないかなぁ･･･（無理か）

ところで、お聞きしたいのですが、フリッカーレスはＡＦ半押し状態から機能しだすのでしょうか？

というのも、剣道の場合、打ち込んだ瞬間の写真はほぼの１枚目になるので、連写機能よりも１枚目の露出が
重要になると思っているので。

書込番号：18251483

[明神]

Lappy_manさん　こんばんは。

フリッカーレスは撮影されている最中すべて機能しているみたいです。
したがって、1枚目がフリッカーにかかったと判断された場合はほんのわずか遅れるかもしれません。
私の最初に出したサムネール、細かいですが、1回10枚弱の連写ですので4〜5回分の連写撮影のセットになっています。


けーぞー＠自宅さん

防具付けているので、そこまで痛くないみたいですよ。外されて防具のないところを打たれたときはむちゃくちゃ痛いそうです。

書込番号：18251573

[明神]

Lappy_manさん

ブログ拝見させていただきました。見事な決定的瞬間の写真でした。
中学生になったら竹刀が早くて大変です。なかなか思うようにいかないですね。

フリッカーの修正方法、過去にご紹介したことがありますのでご参考まで。
過去のお写真も救済できると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=16226563/#16267630

書込番号：18251677

[Lappy_man]

明神さん、早速のご回答ありがとうございます。
1枚目から効いてくれるのでしたら、凄く効果ありますね。
益々、ファームアップして欲しくなりました。

あと、ブログまでみて頂きありがとうございます。まぐれの一枚です。

フリッカー救済策、試してみます。
重ね重ねありがとうございます。

書込番号：18255135　スマートフォンサイトからの書き込み

ホント久しぶりの書き込み＜感想です＞

[goodidea]

こんなに簡単に、室内スポーツ画像が撮れるなんて・・・今までの７Dは何だったんだろうか。簡単すぎて拍子抜けです。
画像管理しているリーグ管理のため画像は公開できません。(^_^;)ｖ高感度でも結構使える画像です。加工は必要ですがＡ１のびでも十分いけそうです。意外と7Ｄ使ってる感覚で使えました。ただ高性能になっただけ設定を慎重おこなう必要がありそうです。あとはバッテリーグリップが手に入れば・・・。バッテリー自体は減るのが早いので予備欲しいです。とりあえずダブルスロットにメモリ入れてでフラッシュ焚かずに1000枚は確実に撮れました。

書込番号：18247333

[そうかも]

どのあたりが簡単だったか書いてくれれば参考になります
>意外と7Ｄ使ってる感覚で使えました。
>ただ高性能になっただけ設定を慎重おこなう必要がありそうです。
という言葉からは、簡単とはとても思えませんので…

書込番号：18247372

[goodidea]

そうかもさん
早速どうも。
そうですね７Ｄで設定していたのと同じ設定で撮ってみました。
iso3200評価測光、F2.8ぐらい。AF、AIサーボAF室内でバレーやバスケ、柔剣道、ダンスなど撮るのですが割とピントが合ってます。AV設定です。
設定を慎重にと言うのは機能が増えたので今までより更によい設定を見つけ出すにはということです。より高度な設定して高度な機能を使いこなすにはということです。普通に撮るにはカメラ任せでもかなりピントの食いつきいいなと感じました。高感度も割ときれいだと思います。
感想とあるようにちょっと使ってみた感想です。
これからもっと使いこなせるようにいろいろと試そうと思っています。

書込番号：18247431

[そうかも]

早速の回答ありがとうございます
そうですか、動き物へのＡＦ性能と露出機能が高いということなんでしょうね
あとは高度な設定が気になりますが、私も勉強してみます

書込番号：18247537

[明神]

goodideaさん　こんばんは。
昨日初めて7D2で体育館撮影しましたが、7Dよりもはるかに進歩した印象でした。
設定をいろいろ工夫しないと、室内で連写性能が少し落ちそうな印象を受けましたが、AFや高感度に関してはかなりの進歩だと感じました。

書込番号：18248306

[goodidea]

明神さんこんばんは。
昨日、室内スポーツ撮りましたが、明神さんが書かれた他のスレに書かれたコメと同様のことを感じました。まだ、設定を最適まで追い込めてるわけではないので言い切るところまで行きませんが確実に進歩してます。同時に7Dと二台体制で撮っていましたがmk2の小気味よく切れるシャッター音に進歩を感じました。AFのくいつきもよかった感じがします。連写については工夫が必要なのは感じました。ちなみにフリッカーレスで撮っていました。あっという間に1000枚ほど撮ってしまいました。これからが楽しみです。

書込番号：18248386

[じじかめ]

できれば比較画像があると判り易いと思います。

書込番号：18249198

[goodidea]

じじかめさん
使ったところが使ったところなので、許可もらえないんですよ。昔の個人で楽しむ範囲超えていますので。もし訳ありません。
でも確実に７Dからの進歩感じますよ。

書込番号：18250289

[水戸黄男（こうまん）]

そんなにいい機種なら、三年後７Ｄ３が出た時に

今使ってる５０Ｄと入れ替えようかな。

書込番号：18256263

[goodidea]

水戸黄男（こうまん）さん
3年後、何が出てくるのか楽しみですね。

書込番号：18267632

BG時系列

[旭 六五郎]

9/16　　発表
9/23　　amazon予約
10/30　発売
11/13　ボディー着
11/15　申し込み郵送
12/6　　BG着
でした。

書込番号：18244369

[虎819]

12/6 BG到着おめでとうございます。

　　よかったですね♪

書込番号：18244384

[D60&1D2]

ということは丁度３週間。
２２日郵送のわたしは１３日着ですか。
バッテリーはもう準備しています。

書込番号：18244431

[s_ikuyorih]

初めの頃は3週間以上かかってましたよ。

11月4日/投函
11月12日/申込受け付け完了メール
11月27日/発送メール
11月下旬に発送予定

11月30日/到着

書込番号：18244851

[mt_papa]

この手のキャンペーン、面倒ですよね。

購入時に BG はいっしょに渡してくれるとか、キャッシュバックもお店で
その場で値引いてくれて、お店とキヤノンとの間で事務処理をやって
くれればいいのに、、と思います。

書込番号：18245239

[D60&1D2]

mt_papaさん
>購入時に BG はいっしょに渡してくれるとか、キャッシュバックもお店でその場で値引いてくれて、お店とキヤノンとの間で事務処理をやってくれればいいのに、、と思います。

それは難しいと思います。
メーカーとお店の販売条件や仕切り価格、発売後の期間で仕切り価格も変わりますからＢＧの要らないユーザーと要るユーザーとの価格差が発生したり、余ったＢＧが大量に叩き売りされたりしてＢＧの商品イメージを損なうからだと思います。
わたしはタテ位置撮影が多いですからあれば便利ですが山なんかで軽くすために外します。
ＢＧを使う人はそう多くないと思いますが１Ｄっぽく見せるメーカーの演出の匂いが濃いですね。
２万９０００円というお値段が付いていますが製造原価は１０％ぐらいでしょうからオマケしてもそう負担にはならないでしょうね。キャッシュバックは正味ですがそれまでに買った人からの儲けを別の人に返すのは不公平！！

書込番号：18245740

[Dr.T777]

＞キャッシュバックは正味ですがそれまでに買った人からの儲けを別の人に返すのは不公平！！

？？？
キャンペーン期間中に購入した人が対象ですよ。
ある意味不公平とはなりますが期間中に購入した人の得点で有りそれが販売促進手段ですから
購入時のタイミングとして諦めるなり得をするなりと判断するしかないです。


mt_papaさんが言われている方式になれば最低限の出費なり手続きで商品が手に入るので
購入者にとっては簡単に済むから楽チンで良いですよね。
世の中いろんな考えの人が居るので規定を甘くすると悪戯する人も居るのでメーカーとしても
やむを得ずこんなスタイルにしてるとは思いますが・・・・・


脱線失礼しました。

書込番号：18245802

[WBC頑張れ]

>購入時に BG はいっしょに渡してくれるとか、キャッシュバックもお店でその場で値引いてくれて、
>お店とキヤノンとの間で事務処理をやってくれればいいのに、と思います。

そうすると同じ日に買っても、BGの在庫の有無によって、BGを渡せる店とそうでない店ができてしまいます。
買う方は、BGをもらえる店を探し回ることになります。

書込番号：18245967

[D60&1D2]

もう５年ぐらい前の話になりますが、人に頼まれたＣＢ付カメラを買ったら、なんとそのカメラの箱のフタを開けたら現金５０００円が入っていました。もちろんそのまま渡しましたが、組織とかで買えば購入担当者のポケットへ入ってしまうキケンなＣＢでした。神戸はカツミ堂だったような。

書込番号：18246080

[mt_papa]

であれば、必要とする人と、必要としない人がいるような商品を、
先着２００００名プレゼントの商品にするのがおかしい。

みんなが喜ぶものであれば問題ないでしょ。D60&1D2さん。（笑）

書込番号：18246805

[mt_papa]

基本、pos システムで商品の流通はメーカ、小売ですべてデータでリアル
タイムに管理できているはずなので、ユーザに面倒をかけさせないで欲しい、、
というのが私の願いです。

細かな対応はお店、メーカで調整してもらえば良いと思います。
たとえば、必ずしも同時にもらえなくても後日送付する方法を
考えるとか。（考えるのはお店とメーカであり、顧客ではない）

書込番号：18246972

[D60&1D2]

mt_papaさん
>みんなが喜ぶものであれば問題ないでしょ。
わたしは１Ｄ族ですからすべての一眼レフにＢＧをつけていますが５ＤのユーザーでもＢＧをつけている人はあまりいません。
７Ｄ２は外付けストロボさえなくても済みますよね。
このカメラ自己完結カメラですから何もなくても使える。
「好きなレンズ１本」ならみんな喜びますよねぇ〜

書込番号：18247059

常用ISO感度について

[DENSON]

カタログには常用１６０００とあるのですが、皆様のコメントを見ていると３２００とか６４００と書かれている方が多いようにお見受けします。私の感覚では（いい加減なのかもしれませんが）１２８００でも充分使えるような印象を持ちます。
　５Ｄ３のユーザーでもありますので、当初５Ｄ３には24-105を使い、７Ｄ２にはEF-S 15-85を付けて、同じ被写体を撮影してみました。この状況で撮影すると、明らかに５Ｄ３に軍配が上がります。
　ところが、７Ｄ２に２４−１０５を付けて写してみると、ノイズが一気に改善されます。私の持った印象ですと、レンズにより(あるいはレンズの明るさ)ノイズの発生量が異なるように思えます。
　もちろん、ほぼ同じような焦点距離をカバーするレンズですが、ＥＦ２４−１０５は全域でｆ４．０ですが、ＥＦ−Ｓ１５−８５は3.5〜5.6と変動します。このレンズの明るさでノイズの発生具合が異なるかもしれません。
　ただ、カタログで５Ｄ３以上の数値を謳っていますので、ちょっと気になっています。

書込番号：18236976

[@yacchi]

カタログの常用感度って、ただ普通に設定できる、って意味じゃないの？　そう思ってたけど。

じゃあ、メーカーがなぜその値を選んだのか、って聞かれればちょっと返答に困るけどね。

書込番号：18237618

[クローズアップ]

７Ｄ　１００−４００ミリ　ＩＳＯ４００	７Ｄ２　３００ミリＦ４ＩＳ＋２．０�V　ＩＳＯ１６００　Ｃ−ＰＬ	５Ｄ３　１００−４００ミリ＋１．４�U　ＩＳＯ６４００　Ｃ＾ＰＬ

私は、７ＤではＩＳＯ６４０を上限に、７Ｄ２ではＩＳＯ１６００・５Ｄ３ではＩＳＯ６４００をそれぞれ上限にしています。

ノイズは、レンズによっても、被写体・その日の天候によっても違うと思います。
また、カメラの画像処理エンジンによっても違うと思うので、単純な比較は出来ませんが、３機種の撮影画像をアップします。

１番重要なことは、撮る人が、どれだけ許容できるかだと思います。

比べる基準がまちまちですが、使用ＩＳＯ感度がご参考になれば嬉しいです。

書込番号：18238066

[DENSON]

５D　２４−１０５　での撮影	７Dto１５−８５での撮影です。	５D　２４−１０５で撮影	７Dと２４−１０５での撮影

スレ主ＤＥＮＳＯＮです。
　撮影した写真をアップします。いずれも、５Ｄと７Ｄで同じところを撮影し、ISO感度は12800です。
最初の写真２枚は、その一部を切り出したものです。レンズは５Dが24-105で、次に７Dに15-85で撮影しています。明らかに５Dの方が画質が良いと思います。
　次は両機とも２４−１０５で撮影したものです。ほぼ同じ大きさになるように元の写真の画角を調整しています。
これで比べると、確かに５Dの方が良い用には見えますが、そんなに大きな差はありません。(主観です)

　両方とも元画像はアップしておりません。

　

書込番号：18238102

[一番星星桃次郎]

5DでF値5にしたらディテールがはっきりして
違いが出てくるかもしれませんね。

書込番号：18238258

[デジタル系]

面白い話題ですね。

被写体によるというのは当たってますよ。被写体の中に暗いところがある時は、ISOを高くするとその部分の
ノイズがひどくなります。のっぺりと明るいようなものはノイズが出にくい。

レンズは解像度が悪いと、ノイズ出にくいなんてことはありますかね。そこまではわかりません。

鑑賞をどうするかでも許容範囲は変わるでしょう。大型モニターか小型モニターか、２Lサイズ
に印刷か、A３に印刷か・・・。

簡単に言ってしまえば、基本的なノイズ性能は、センサーサイズで決っているので、後は画質低下
を我慢して化粧をどうするか、自分で決めるだけの話。厚化粧が嫌いなのは誰しも同じ。

ノイズ除去ソフトはいろいろ出てますよ。どうしてもノイズが嫌なら、それを使えばいいでしょう。
鮮鋭度が甘くなるのは避けがたいけど。

書込番号：18238381

[うる星かめら]

常用上限感度はフルサイズ ISO 3200、APS-C 1600、4/3" は 800 って感じでしょうか。これより一段高感度でも使いますが、それ以上は画質アウトになります（それでも使うしかありませんが）。キヤノンセンサーの読み出しノイズが多くて、高感度性能も最高でない上、APS-C は他社より一回り小さいので、ちょっと厳しいですね。

常用上限感度は実に面白計算式があります。センサー面積一平方ミリ当り ISO ＝ 4 で計算できます。
フルサイズ 36 × 24 × 4 ＝ ISO 3456
APS-C ＝ 24 × 16 × 4 ＝ ISO 1536
キヤノン APS-C ＝ ISO 1350
4/3" ＝ 17.3 × 13 × 4 ＝ ISO 900
1" ＝ 12.8 × 9.6 ＝ ISO 492
これでしたらセンサーサイズに関係なく画質がほぼ同等になります（同じ限界に差し掛かる）。
センサー性能に差がありますが、高感度 ISO の差は少ないと思います。
また画素ピッチが小さいものは単位面積の性能が良いです。

ちなみにですが、レンズの解像が悪い → 像の周波数が低い → NR が働きやすいというからくりがあります。

書込番号：18239406

[じじかめ]

自分の判断で決めていいと思います。

書込番号：18239642

[デジタル系]

＞自分の判断で決めていいと思います。

所詮趣味だし・・・

時々、kakaku.comにも平然と、ブレてたり、ノイズだらけの写真載せる人がいるし・・・

あまり極端な趣味の持ち主は、他人に写真見せないほうがいいでしょうね。
平均的な線というのはあると思う。メーカーの言う実用ISOは全然実用性ないと
思う。キヤノン、ニコンに限らず。ただ、仕事なんかだと、記録できただけでも
いいということはある。報道写真なんかそうですよね。

書込番号：18239709

[a&s]

レンズによってノイズが変わる理由ですが。。。

もしかするとISO6400に固定にして
F4通しと、F5.6のレンズで撮れば、F5.6の方が暗く写るじゃないですか？

ノイズは、黒くなったあたりに目立って載りますので
そういう理由じゃないでしょうか？？

光の当たっているところは、ISOを上げてもノイズは出にくいです。

書込番号：18239989

[gda_hisashi]

ノイズがどうのって低ｉｓｏと同等の撮影を求めるとやはり見る目は厳しくなります

僕はフイルム時代からハイスピードフイルムが必要な撮影では高ｉｓｏでは画質より撮れる事に感謝していました

１０Ｄのｉｓｏ１６００も画質どうのでなくダイヤルを回すだけでｉｓｏ１６００で撮影できる事に感激しました

それと比べれば６０Ｄでも７Ｄ�Uでも感激です

許容は個人毎に違うと思いますが・・・

書込番号：18240055

[クローズアップ]

私の７Ｄの実用ＩＳＯは６４０までだったのですが、７Ｄ２ではどうですか？と、お店の店長に聞いたところ、「センサー等が良くなっているので、７Ｄ２の実用ＩＳＯは３２００までＯＫ」とのことです。

昨晩、７Ｄ２の実用ＩＳＯを１６００と記しましたが、ＩＳＯ３２００までなら、より速い（２倍の）ＳＳが使える、と思います。早速試してみるつもりです。

ところで、スレ主さんのアップして頂いた画像の中で、ＥＦ−Ｓレンズ使用の画像が特別にノイズが多いのは何故でしょうか？

私は、かねてから、ＥＦレンズをＡＰＳ−Ｃサイズのカメラで使用すると、（イメージサークルが小さいので、）フルサイズ用のレンズの美味しい部分だけを使うので、より良い画像が撮れるのでは、と考えていますが如何でしょうか？

詳しい方がおられたら、お教えいただけないでしょうか。

書込番号：18240721

[横道坊主]

[常用」って言い方の厄介な所は、本当はISO感度って手ぶれ、被写体ぶれしないギリギリの設定
をするのがベストなんだけど
人によっては「その感度までなら日中だろうが夜間だろうが
ほぼ同じ様な画質で撮れるんだ」と勘違いして、ISO感度に無頓着な人が出て来ると言う事
結果、標準レンズで撮ってるのにシャッタースピードは４桁ISO感度は５桁って言う様な
意味不明な設定のおどろおどろしい画像が大量生産されたりする。
まあ決めるのは撮影者自身なんだけど、低ISOの高画質を知らないまま撮り続けるのって
もったいないなあと思う。


書込番号：18241201

[DENSON]

　皆様の様々なコメントを見て本当に勉強になります。本当に有り難うございます。
　私が撮影したサンプルも、正確性という店では自分自身でも不満足です。
　キャノンが素晴らしい７Ｄ２を発表したのに、それに見合うＥＦ−Sレンズが無いのでは無いかとも考えます。望遠系はフルサイズと同じ望遠レンズを使えるので、問題ないと思います。
　問題は広角系だと思います。クローズアップ様ご指摘のように、私の比較したEF-S 15-85　とEF 24-105では望遠域において差が出ます。この暗さ故のノイズ増加かもしれません。レンズキットでEF２４−７０との組み合わせがありましたが、これこそEF-SにLレンズが無いための苦肉の策かと思ってしまう今日この頃です。
　

書込番号：18241605

[デジタル系]

>ＥＦレンズをＡＰＳ−Ｃサイズのカメラで使用すると、（イメージサークルが小さいので、）フルサイズ用のレンズの美味しい部分だけを使うので、より良い画像が撮れるのでは

それは間違いないでしょうけど、ノイズとは関係ないのでは？

あおりレンズはもっとすごいです。ただし、やっぱりノイズとは関係なし。

書込番号：18241695

[うる星かめら]

、人それぞれ基準があるとしたら、何を基準にしているのでしょう。ノイズなら SNR で表現できるはずです。
、事前の機材選びと、現場での最善な選択は違うと思います。APS-C を考えた時点、画質が最優先でないですね。

＞ フルサイズ用のレンズの美味しい部分だけを使うので、より良い画像が撮れるのでは
これは間違いです。美味しい部分とはフルサイズ用の場合です。APS-C では MTF や色収差などの要求が違います。
単位面積の画質要求も違いますの結果としてノイズが変わります（単位面積が同じの場合、一段以上劣化します）。

書込番号：18242262

[3600HV]

＞私は、かねてから、ＥＦレンズをＡＰＳ−Ｃサイズのカメラで使用すると、（イメージサークルが小さいので、）フルサイズ用のレンズの美味しい部分だけを使うので、より良い画像が撮れるのでは、と考えていますが如何でしょうか？

本来レンズ全体でフルサイズ2000万画素とかを扱うように設計されているものを、
中心部のみでAPS-C2000万画素とかを扱うことになりますので、
・レンズの一部でも画素数を全て受け止められる位解像度にある程度余裕があり
・APS-Cのイメージサークルで切り取りたいくらい周辺の画質には難がある
という、ちょっと癖の強いレンズであれば良い結果に繋がると思います。
EF24-105F4Lみたいに特に解像が高くもなく良くも悪くも癖のないレンズは
APS-Cでの利用とは相性が悪いと言えるかもしれません。

書込番号：18243523

[うる星かめら]

そう言えば 4/3" レンズは 2000 万画素を想定して設計されていましたね。さすがに 2000 万画素は少ないでしょう。
4/3" のコンセプトは高画質ではなくて低（製造）コストなので、分からないでもありませんが。

レンズは中央部になるほど非常に高性能になるものもあります。これからは見直されるかも知れません。
何れフルサイズもコンデジ並みの画素ピッチになると思いますので、APS-C とかのように撮る時にクロップではなく、
フルサイズで撮ってから、書斎のデスクで自由にクロップした方が自由度が高く、ミスと後悔が少ないと思います。

APS-Cや4/3"のメリットは画素ピッチが小さいのと同じ画素ピッチの場合は画素数が少なく高速連写がやりやすいです。
どれも細かい技術の問題で何れ克服できると思います。

書込番号：18245054

[デジタル系]

＞そう言えば 4/3" レンズは 2000 万画素を想定して設計されていましたね。さすがに 2000 万画素は少ないでしょう。
4/3" のコンセプトは高画質ではなくて低（製造）コストなので、分からないでもありませんが。

これはどこからの情報ですか？

マイクロフォーサーズのレンズは安いものもありますが、高価なものもありますよ。

MTFは、平面の測定なので、参考になりこそすれ、あまりあてにならないと感じて
います。

書込番号：18245809

[うる星かめら]

＞ これはどこからの情報ですか？

古い情報ですが、フォーザーズ レンズ 2000万画素、で検索。

＞ 高価なものもありますよ。

製造と販売価格は別です。量が極めて少ない時期もありましたので単純比較もできませんが最近は改善されそれほど高くないレンズが増えましたね。人柱の方々のお蔭です。またマウントを変えた方が良いと思う時期がきたかも知れませんが。

書込番号：18246649

[デジタル系]

フォーサーズが2000万画素超で設計されているという情報は確認できました。マイクロフォーサーズも
2000万画素超対応なんですかね。

しかし、これだと噂されている4000万画素カメラには対応できないことになっちゃいますね。

マイクロフォーサーズのレンズですが、私の持っているマクロエルマリート 45mm, 7-14mm, 20mm は、
ほとんど値下がりしてないです。

オリンパスにも高いレンズがいろいろあります。安いのは、キットレンズくらい。まさか、キットレンズ
の話してるんじゃないですよね。

マイクロフォーサーズはそう遠くない将来、携帯カメラに座を奪われると考えているので、どうでもいい
ようなことなんですが、きっちりと話をつけておきたいので・・・

書込番号：18247391

サーボAFの試し撮り

[黒仙人]

細かい操作は、レビューに書き込みましたが、
サーボ AF の試し撮りを行いました。
殆どパラパラマンガ状態になったけど、
意外とどれも大ハズシする事は無く、
唯一、ダメだったのがコスプレ。
全く顔を検知してくれなかった。
どうやら主とするものが顔ではなく洋服らしい。
この場合、確かにそうかも。。。
派手な洋服や背景と同化した被写体は、
スポットか領域拡大で確実に狙った方が良い。
AF は確実に捕らえるが、間違って捕らえると、
間違ったまま捕らえ続ける。
兎に角、この秒 10 コマとサーボの組み合わせは驚異的！
全てはこの心地よいシャッターフィーリングに尽きる。
ちなみに動物系の場合、カワセミは目を検知してくれたけど、
リスはダメでした。

書込番号：18235157

[sukokadoya]

千葉のテーマパークですね！いい写真ばかりです。
スレ主様に質問です。

撮影した写真の設定(レンズ・Exif情報・メモリーカードの種類）が知りたいので教えてください。

先日、ようやくBGが届いて、確実に電池一個よりも連写速度が速くはなっているものの、
10コマ/秒には程遠いようなので、1000倍のCFを検討しています。
(現在70-200F4レンズメインで、カードはSDカードSandisk Extreme Proの書き込み90MB/秒）
カタログどうりだと、90から150でかなり早くなりそうですが。

これから、鳥撮りに挑戦したいので・・・。

書込番号：18235393

[fuku社長]

〉10コマ/秒には程遠い

全ての条件で秒10コマでは無いです。
ITRで約秒9.5コマ

取説142あたりに記載されています。

書込番号：18235473　スマートフォンサイトからの書き込み

[eneinstar]

			ISO12800　ノイズよりもこの状況で撮影出来ることに感謝。

黒仙人さん
おはようございます。
検証ありがとうございます。
Mark�UのAFは良いですよね！

sukokadoyaさん
>千葉のテーマパークですね！
たぶんUSJ・・・。

前の日曜日、私もウォーターワールド、ジュラシックパーク、色々撮りました。
ホグワーツの城内部では、かなり暗かったけど、ISO12800で撮影。
流石にノイズは乗るけれど、この状況下で撮影ができることが、ありがたい。

ジュラシックパークのライドの写真、
午後五時頃、結構暗かったので、ISO10000です。
ノイズよりも、止めるを優先。

書込番号：18235539

[Masa@Kakaku]

ターミネーター3Dは？
スパイダーマン3Dは？
バックドラフト最前列でフード溶けてでも撮ってきてぇっっっ！


…などと無茶振りをやってみる☆
う〜ん、すーぱぁ〜♪ (￣▽￣)ﾉ

書込番号：18235615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴょんたろうV]

黒仙人様、詳細なレポありがとうございます。
私もマーク２の小気味よいシャッター音とレスポンスに満足しています。
ＡＦの追従性も画像のキレの良さもなかなかのもの
（どんな状況下でも１００％というのは求めすぎでしょうね）
どんどん使いこなして行きたいと思っています。

書込番号：18235623

[黒仙人]

>sukokadoyaさん
千葉じゃなくてごめんなさい。ユニバです。

>レンズ
EF70-200mm F2.8L IS USM コンクリートに落としても壊れない神レンズと、
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM オールマイティに使えるが、
スポット AF で撮らないと、全く合う気がしないこのレンズです。

>Exif
シャッター速度： 1/1600
絞り： F7.1 以下
露出補正： -1.0
予測精度： Case 4

>メモリーカード
CF 32GB R/W 150MB/秒（実測）
SD 32GB R/W 90MB/秒（？）
気にする程でもないけど SD は連写中に、たまにもたつく時があります。

>eneinstarさん
おったんやー！＼(^o^)／

>Masa@Kakakuさん
乗り物だけなら、たぶんジョイポリスの方が気軽に楽しめると思う。
並ばなくていいし。。。ハリポタ優待利用で 1 時間待ち。

>ぴょんたろうVさん
ガンガン撮りましょう！

書込番号：18236202

[黒仙人]

今、気付いたのだけど、この掲示板、勝手に縮小するんですね。
普通、ここまで小さくするか。。。
折角、夜な夜な編集したのに、アップロードした通りに表示させろよ！

>ターミネーター3Dは？
無理。

>スパイダーマン3Dは？
無理。

>バックドラフト最前列でフード溶けてでも撮ってきてぇっっっ！
しゃー！撮ったるで〜！
まず係員の許可をくれ〜！

書込番号：18236309

[guu_cyoki_paa]

編集してexifが消えちゃったから、縮小して表示されちゃうんだね。　　＼(-o-)

書込番号：18236698