TA-ZH1ES のクチコミ掲示板

高級ヘッドホンやヘッドホンアンプについて

[長老の会]

当方、よく聴くジャンルは主にロックでたまにJpopなどです。
高級ヘッドホンやアンプのレビューを拝見していますと、よくクラシック向けやジャズ向けなどと書かれているのを見かけます。
ロックを聴く場合、ヘッドホンやアンプに多額の資金を投資するのはあまりよくないでしょうか？
今のところ目当てのヘッドホンはT1 2nd、Z1R、テクニクスのT700などです。他にもEdition12やgrado系など気になります。
一応、所持ヘッドホンはHD598、HD650、HD800、TH900です。
おすすめがありましたら、他に教えて頂ければ幸いです。
ヘッドホンアンプの目当ては当機種はもちろん、OJI specialの最新型の70万円弱の製品を検討しています。
こちらも他におすすめが教えて頂きたく思います。

再生機器はSONY HAP Z1esでCDダイレクトリッピングを予定しています。

ベテランの方々、よろしくお願い致します。

書込番号：20403719　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞長老の会さん
既に凄いヘッドホンお持ちですね。
70万のアンプも持ってないのでそういう高額機種のおすすめ機種を思いつきませんが、むしろ、そういう機種との違いを把握するために比較用のリーズナブルな機種をまずは買っておいてはいかがですか。

私はESを買う前にすでに持ってたU-05に加えて評判のたかいmojoを追加で買いました。

これで通常のチップ使ったUSB-DACの複合機と独自開発のデジタルメインの製品であるchordと今回のSony のESと3つの方式の製品を聴き比べできるようにしました。

mojoとESの音質のクオリティは甲乙つけがたく、U-05はSN比で両機種にかなわないとかですが、そに差はわずか。
たぶん70万の機種となるともうESとの差は好みの差程度ではないでしょうか。
ロックがメインならESでも十分かと。いろんなヘッドホンのバランス接続に対応できるしパワー不足はないと思います。

書込番号：20404034　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞長老の会さん
というかご予算余裕の方なら70万のとES是非両方買って頂いて比較レビューして頂けませんか。
ご感想を聞きたいです。

書込番号：20404051　スマートフォンサイトからの書き込み

[michaelismentenkinetics]

全然ベテランでもないのですが、すこしコメさせていただきます。
70万のヘッドホンアンプも候補ということで、th900を持っていらっしゃるということで、同じfostexのhp-v8はどうでしょうか。正直を申し上げると自分はこの機種を買える訳でもなく視聴もしたことがないのですがもし長老の会さんが半導体アンプしか使ったことがなければ、真空管アンプを聞いてみるのもいいのではないかと思い、おすすめさせていただきました。
th900は個人的には最終的にメインとするくらい、優秀なヘッドホンだと思いますし、素直に音を鳴らしてくれるのでロックにも合うと思います。
是非後悔のない選択が出来ることを祈っております。

書込番号：20404259　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

それだけヘッドホンを所有され、既に「OJI special」を検討されていて、購入予算が有るのでしたら、購入されてみてはいかがでしょうか。

私も行き着く所はそのあたりだと思いますが、今は安価な所で色々試しています。

これを越えるものとして、他にお勧めなのは「Zodiac Platinum DSD DAC」ですね。
日本代理店は終息してしまったようで、直輸入が必要ですが。

書込番号：20406496　スマートフォンサイトからの書き込み

[志村建三]

其れ程の価格帯の機器をお考えとのことですから
スレ主様の中ですでに結論済みなのではと思うのですがねぇ。
個人的な経験で意見を述べさせて頂くなら本機もそうですが
ここから先の価格帯のものは価格ではなく好みで選んで良いのではないか 即ち 好みに合わねばいくら高額であろうが
選択肢にならないすべきではないということかと。

ご紹介の高額機器については聞いたことがないので
明確なことは言えませんが、その位の額を投じるならば
私ならばスピーカーの方に投じますね。

あくまで個人的な見解ですので悪しからず。

書込番号：20407190　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

長老の会さん
どうも
高級なヘッドフォン並びヘッドフォンアンプが
クラシック向け並びジャズ向けなのでしょうか？？
それはご自身が試聴されて見て実際感じたままに（気の向くままに）
ご予算が御有りなら書かれてる器材を購入を導入も有ると思います。
最っと高価なヘッドフォンアンプも有りますし、価格のリーズナブルなアンプとお持ちのヘッドフォン
でドンピシャの組み合わせも御座いましょうし。
やはりご自身で試聴されるべきです。
他人の書いたレビュー（まー殆どがちょんの間の身銭切ってない試聴？？か聴いてなかったりして／瀑）
はあくまで参考程度に抑えるべきでしょう。
ほんとにご自身が吟味されたものならジャンル問わないとおもいますが？？
如何でしょう。
まー
僕みたいに泥沼に成らない様に（笑い）
バッチグー（古ー）で演歌聴いてます。
来年は（鬼が笑いかなー）ヘッドフォン置き場が無いので
BHSE 狙ってます。
はははー
楽しみましょう。

書込番号：20408311

[だいちゃんpart2]

＞流離の料理人さん
壮観ですね。これでクラシックやジャズでなく演歌を聴かれてるというのはバッチグーです。
どんな機種で何を聴こうが本人のお好み次第、どうせ個人的な趣味なんですから、ってことですよね。

書込番号：20413704　スマートフォンサイトからの書き込み

[長老の会]

＞だいちゃんpart2さん
ご返答ありがとうございます！
特に予算余裕という訳ではないです！（ ; ; ）
それ相応の差があるのであれば、そこに投資の価値はあるかと思いまして（ ; ; ）
とりあえずまずはESを視野に入れておこうと思います！
ありがとうございました（ ; ; ）

書込番号：20417133　スマートフォンサイトからの書き込み

[長老の会]

＞michaelismentenkineticsさん
ご返答ありがとうございます！
真空管アンプも実は気になっていまして。
ライブ観戦の為、都内に行った時、イーイヤを訪ねてみたんですが、視聴機のTH900とオーテクのHA-２２TUBEの組み合わせに感動したのを覚えています。

真空管アンプ、ちょっと調べてみてみようかと思います！
ありがとうございました！

書込番号：20417139　スマートフォンサイトからの書き込み

[長老の会]

＞KURO大好きさん
ご返答ありがとうございます！
特に予算余裕という訳ではないのでOJIを超えるものはいささか敬遠してしまいます笑
とりあえずはリーズナブルな製品から試してみようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：20417144　スマートフォンサイトからの書き込み

[長老の会]

＞志村建三さん
ご返答ありがとうございます！
確かにスピーカー投資に回すのもごもっともです。
35万のスピーカー買えるわけですもんね笑
ただスペース的な問題もあり、現状はオンキョーの503で我慢しようと思います（ ; ; ）
ありがとうございました！

書込番号：20417150　スマートフォンサイトからの書き込み

[長老の会]

＞流離の料理人さん
ご返答ありがとうございます！
すごい品揃えですね！笑 憧れます！
確かに自分で聴いての印象が一番大事ですよね！
地方住みの為、なかなか都内に行ける機会がないのでここにいらっしゃる皆さまの意見を少しでも頂こうと思っていました。

書込番号：20417156　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

購入予算の一部を取り崩してでも東京や大阪のオーディオ専門店やヘッドホン専門店に行ってください。ヤマダ電気やヨドバシカメラみたいな家電量販店は店内BGMもうるさいし試聴機も少ないからダメですよ、専門店で複数製品を試すべきです。ネット掲示板の無料情報はあくまで予備調査ですよ。本調査は、実際に上記専門店に行きあなたの耳を信じて実物を試すべきじゃないですか？
東京や大阪を往復したって格安チケットを使って日帰りでなんとかなるでしょ。

書込番号：20419878　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

あとはモラル的には良くないですが、アマゾンの返品制度を利用して一度買ってみて気に入らない場合は返品するというのもありますが、絞り込んでからやるべきこと

書込番号：20419883　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
Boseなら公式メーカーサイトで買えば、そういうお試し返品制度があるんですけどね。
他メーカーにもレンタル用を用意するとか地方の方のために何か手段が増えるといいですね。

書込番号：20419949　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

eイヤでも視聴機貸し出しあるし、オーディオ専門店でも同様サービスはあるが、機種は限定されてしまう。
やはり交通費かけても東京、大阪の専門店に直接足を運んで出来る限りの比較試聴をすべきです。

大きな投資なのだから調査コストはかけても損はないですよ。

書込番号：20421041　スマートフォンサイトからの書き込み

[シシノイ]

試聴するのが一番なんですけども

ハイエンド機でロックに合うものとして知っているのは
Edition7、Edition9、TH900、GRADOの各種（特にPS1000e辺り）　という感じです。

E9は中古でしか手に入らないですが、E7は最近なんか青いのが再販されてたような。

書込番号：20449683

[イヤホン屋]

自分もクラシックよりロックやメタルですが
oppoなんて意外によかったですよ。
pー700uにoppoの105jpで聞いてますが案外これで十分では？と言うくらい気に入りました。
ha-1なんてのもありますが、そっちの方がひょっとしたらいい可能性もありますが、あとは今度出るsonica dacなんかも個人的には気になってますけどね。
あと評判を聞くところではnuwave dadなんてのもいいらしい。まあ試したことはないですが。

書込番号：20453867　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

ごちゃごちゃ言わずまずは、聴いてみろということです。

百言をもってしても一聴に足りず。

オーディオは目でみて考えるものじゃない、耳で聴き判断するものだ。

書込番号：20462323

音質比較

[ミソスープおじさん]

プレイヤー用にHAP-Z1ESかNW-WM1Zのどちらを買おうと思いますが、どちらが高音質なのでしょうか？

書込番号：20396155　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞ミソスープおじさんさん
ほんとに買うつもりの方ですか？
ただの話題提供？

書込番号：20396415　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

WM1AとZ1Rを購入し、大変満足しております。
今まではiPhone+SU-AX7という組み合わせで音楽を楽しんでいました。
AX7は初めて使用したポタアンなのですが、アンプの役割というのはこんなにも重要だったのか、こんなにグレードアップするのかと大変感動したものです。

個人的な印象としては1AのアンバランスはAX7とどうグレードでそこまで感動はありませんでした。
単体DAPの取り回しの良さに感心した程度です。
Z1Rを手に入れて初めてのバランス接続を体験しました。これは素晴らしい。満足しました。
そうなってくるとやはり据え置きアンプの凄さというもの体験したくなるものです。
据え置き機を使ったことないので、どこまで音がグレードアップするのか想像もつきません。

書込番号：20396958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミソスープおじさん]

大変失礼しました。

HAP-z1esとNW-WM1Zを
TA-ZH1ESにアナログ又はデジタル接続した場合に
どちらがより高音質なのかということなのですが、

書込番号：20396990　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

合わせるヘッドフォン、再生環境、個々の音の趣味、嗜好性によって、どちらの方が良いと感じるかは決まってくると思います。

まず、ドライブさせたいヘッドフォンは、もうお決まりなんでしょうか？

それによって回答も変わってくるので…

書込番号：20397415　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

それとスレ主さんの現在の再生環境(DAP、据え置き環境、トランスポート等)主な使用ヘッドフォンとか参考までに教えていただけますか？

その方が漠然とどっちの方が高音質ですか？と言われても、回答し難いところも有るので、現在の再生環境等を聞かせて貰った方が閲覧されていらっしゃる方も回答し易いと思いますよ。

書込番号：20397481　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞ミソスープおじさんさん
WM1Zの方が絶対に高音質です、と仮に
言っても私如きの意見では絶対に納得できないと思います。

私は聴き比べたことがないのでわかりませんが、仮に両方買った人の意見が書き込まれても、このレベルになると、その人の主観、好みになってしまうかも。
私などは違いすら判別できないかもしれませんが。

まあ後から出た最新かつ30万もするDAPにESを組み合わせるなら、こっちの方が上じゃないかと勝手に想像しますが、そうするとたぶんプラシーボ効果で本当にそう思えてくるレベルじゃないですかね。

よくわかりませんがネット記事ではHAPもデジタル接続できるようにファームアップしたんですかね。でも対応できる音源は最新機種なりにWM1Zがスペックが上ではないですか？
ESは最終段までデジタルメリット追求の製品だから、できればアナログのライン接続よりデジタル接続がいいように思います。
でも音質には好みがあるので最後は自分で選ぶしかありません。
ESにはアナログ入力の音源もアップサンプリングするオマケ機能もあるし、どうなんでしょうね。
機能差については詳しい方がちゃんと教えてくれるかもしれませんが音質がどちらが上となると難しいですよねえ。どちらが好きかなら答えられる人もいるでしょうが、それ聞いてどうする、ってのもありますしね。
オーディオの品質で使われる数値が明示されてれば、それで比較するとか、波形分析でどっちが上だとか？
あまりそういうのどうでもいい気もします。
私なら機能、使い所のニーズで選びますが、ちょっと心配なのはHAPはファームアップはしてくれてるけど、もしかして新製品出ないか微妙な発売時期ですよね。

書込番号：20399313　スマートフォンサイトからの書き込み

[志村建三]

私も本機に興味がありどちらもその後に試しては見ましたが
音質はトントンでしたね。
この2機種は音質はよりも携帯性を取るか利便性をとるかと
言った感じではないでしょうかね。
後者はラジオとかも聞けますからね。
(前者も聞けるのかな？？)

音質を言うならdelaの方が明らかにクリアーで良い音しますから、そちらをお薦めしますよ。

書込番号：20407219　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

PC接続でも、USBコードのノイズキャンセラー入れれば問題ないでしょ。

書込番号：20419893　スマートフォンサイトからの書き込み

内蔵dacのクオリティ

[志村建三]

非常に気になっておりますが、本機の内蔵dacの音質は如何程のものでしょうか？
やはり外付けの単体dacとは雲泥の差で所詮はおまけレベルでしょうか？

書込番号：20341102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

ヘッドホンのバランス接続と、バランス転送は違うということがまずありますね。

バランス転送については
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E8%A1%A1%E6%8E%A5%E7%B6%9A

ま、ここでも読んでね（ハート
という感じです。

ヘッドホンのバランス接続は、スピーカーに置き換えると、ブリッジ接続になります。
これも今更なので、間違っている人は自分で調べてね

まあ、こんな事は、知らなくてもいいって人が大勢なんで、適当に。

なんで、ヘッドホンが３ピンで駆動できるのかぐらいは調べてもいいとおもいますが、自分でリケーブルでもしない限りは知らなくても全然使用に問題ありません。

ちなみに、スピーカーでも、ケーブルは２本でつないでいて４極だと信じてたら・・・・・アンプ中ではGNDは一緒になってるじゃん、裏切られた、なんで、それでスレレオなの、どうして・・・・・・・とおもうのなら、調べてね☆彡キラーン

ただね、ヘッドホン端子があの形状で、３接点だから、「クロストークが悪い」というのは本当です。
あ、クロストークとか専門用語をつかうとわからなくなるかな、これも調べてね☆ﾐ

書込番号：20364295

[志村建三]

＞だいちゃんpart2さん
＞Whisper Notさん

プリアウトではあるが、ここを見ると(固定出力にすれば？)単体dacとしても使えそうですね。(可変出力ではプリアンプ？)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1017915.html

またここを見るとそのdacとしての性能も歴代随一のようで

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1017915.html

これはヘッドホンアンプとしてばかり目が行きがちだが
実はソニーの一体型usb dacとして非常に卓越したものが出たのではないかと言う思いもするのですが、スピーカーオーディオもやっている者としては気になるところですが
上で20万くらいのdacを買うべきとのご意見もありますが、
聞いた話によればchord daveよりも勝る等といった話もあるようで、実際は定かではないが、実に悩ましいものです。

書込番号：20365026　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞志村建三さん
ナルホド悩ましいですねえ。
ヘッドホンも楽しまれるなら迷わず買っちゃっていいと思うのですが。どうせならZ1Rとセット買いしてスピーカーシステムと聴き比べしてご感想を教えて欲しいです。

書込番号：20365282　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞志村建三さん
ヘッドホン使わずスピーカー専門ならばネットワークプレイヤーなどを選んだ方が目的にあっていますね。
USB-DACもあまりスピーカーオーディオ向きじゃないですし。
オーディオ機器じゃないPCを上流に持ってくるのがよくないですから。

書込番号：20365559

[だいちゃんpart2]

＞志村建三さん
ヘッドフォンいらない派には、まだ未発売ですが、今のところ、これが最適と思われます。
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201610/22/17958.html

＞nikky2016さん
宿題出す人ですか？

書込番号：20365940　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞だいちゃんpart2さん
USB-DACとの複合機よりもネットワークプレイヤー専用機でいいような気がしますね。
ご参考
http://linn.jp/c/pdf/KATALYST_catalog.pdf

250万円するのでオススメするのを遠慮してました

書込番号：20366215

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
お持ちでしたらご感想を。
まだでしたら是非、買って頂いてESのDAC性能との比較を先生にお願いしたいところです。
写真付きで是非。

書込番号：20366269　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

思うに、量産して数を売る自身があるメーカーの値付け、もちろん量産機としての妥協はあるでしょうが、ESと同じものを、数を出せない、売れないメーカーが出すとすると開発人件費の上乗せも含めて、もっと高くなると思うので、価格だけで音質を単純に比較はできないと思います。
このクラス以上の機器を本当に比較できるのは店頭で試聴なんて環境でなく、両方を自分で買って、あるいはプロ評論家が機器をお借りして、上流もすべて整えて、あらゆるパターンの音源をじっくり聴いた人だけが、わかる世界ではないでしょうか。
それでも個人差があるので、参考程度にしかなりませんから最期は自分で買うしかない。

だから私はU-05でも満足してたのに、mojoを買い、ESも買いました。
でもさすがに私の聴感の限界とお財布の限界がきたのでDAC投資は当分、これで終わりです。

書込番号：20366312　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞志村建三さん
Sonica Dacの値段が気になりますが、Oppoはそれなりに数を売る力があるブランドなので100万超えの製品ではない気がします。
20万〜30万の間で出ないかと期待してます。
現時点でESS最新のハイエンドチップ搭載なので、もっと高くなるかもですが。

書込番号：20366334　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞だいちゃんpart2さん
予想通りの過剰反応されるのでLINNをオススメ出来なかったのですよ。高いですから。

書込番号：20366458

[だいちゃんpart2]

＞志村建三さん
スピーカーメインの方にはLINNとかおなじみだしお値段数百万なんて普通でしょう。
マイ電柱作ったりする人もニュースになるので、ネット見てるとそれが普通みたく誤解されがちですが全人口対比、ほんの一握りで普遍性のない趣味ですから、自分の聴感とお財布の限界の範囲で好きなようにやればいいのです。
nikky2016さんなんて、本当にどんな機器で何を聞かれてるのやらわかりませんが。
いろいろコメントだけしてないで、主観でいいからお持ちの機種と好きな音源でレビューをご披露して欲しいところですよ、先生！

書込番号：20366578　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

そこから削除依頼ですか。
せっかく面白いとこだったのに。

書込番号：20367080　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞だいちゃんpart2さん
削除依頼してませんよ。

書込番号：20367188　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
ではもう一度。
上流はどこまで手当されてます？
メインオーディオセットの機種に電源周りやUSBケーブルの状況と改善のビフォアアフター、音源含めてご感想聞きたいのですよ。

書込番号：20367489　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞志村建三さん
ついでにスレ主さんの現状システムと目指す目標イメージもお教えいただけませんかね。
お好きな音源も明示されると、もっと詳しい方からそれなりの参考ご意見があるかもです。

書込番号：20367499　スマートフォンサイトからの書き込み

[志村建三]

＞だいちゃんpart2さん
＞nikky2016さん

某所でいくつかのものとで比べて来ましたが
思った通り素晴らしく出来のように思えましたね。

当初はp-700uなども視野に入れてましたが
da-06,p-700uのセットやプレーヤーをアキュのdp720にしたりと比べてはみたが、私の耳の性能の限界か知らないが
hap-z1esと本機とのセットとそんな大きな差もないようだし(音の緻密さやsnはzh1esのセットの方が一皮向けているようにも思えた。) 音場なんかはp-700uのセットの方が
やや拾いようにも思えるが、そもそもがヘッドホンリスニングなのだから、スピーカー的なものをそこまで求めても
如何なものかといった感もあり、単体dacないしはプリアンプとしての利用価値もある本機に傾きつつあります。

駄文失礼。

書込番号：20368025　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞志村建三さん

ネットワークプレイヤ―は、LINN　KLIMAXおすすめしたいところだけど、100万超えなので、
DENON DNP-2500NEをおしておきますね。

書込番号：20370394

[nikky2016]

＞志村建三さん
　
>>ヘッドホンリスニングなのだから。
スピーカーじゃなくて、ヘッドフォン聴きが中心ですか？？？？
なら単体DACよりも、ヘッドフォンアンプが強力で、バランス出力できる本機をそのままお使いください。

ヘッドフォン聴くなら、DACなどの大事でしょうけど、まず攻めるべきは、入口のソースと出口のアンプとヘッドフォンですし。
特にアンプとヘッドフォンのマッチングに集中してくださいね。
ヘッドホンをいかすもころすもアンプの駆動力とヘッドフォンの特性の相性しだいです。

SONYのような高効率なヘッドフォンならハイスピードなデジタルアンプいいですけど、
低能率なヘッドフォンだとアナログアンプで馬力があるのじゃないと鳴らしきれないし。

あわせるヘッドフォンとの関数なので、組み合わせは無限大です。

書込番号：20370411

[志村建三]

その後にいろいろ試して来ましたが、結局は本機ではなくp-700uを購入致しました。
理由は好みもあるだろうから割愛しますが、私はアナログライクな音の方が好みなのかもしれないな。
どちらかと言えばですが。
linnも聞いてきたけどあれも良いですね。
やはり好みかしらね。

書込番号：20407247　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞志村建三さん
多様な製品がふえたということは私たちユーザーには選択の幅が広がったということでしょう。
ピュアオーディオマニアの方が好むアナログ系の同じような傾向の製品は値段の差はあれもういくらでもありますからね。
自分の気にいった音がする製品が試聴でわかってそれを選べたというのは、さすがでし、何よりですね。
私などは安いのも含めるともう3つも買ってしまいました。
デジタル系の可能性、発展にはコスパの面で期待しているところはあります。
いつか250万円のクラスが好きな方も、こっちで十分と思えるようなアナログライクな音も、今のピュアデジタルの音も事由に選べるswitch付きに発展すると思っています。

書込番号：20407303　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドホンのおすすめ

[タイガーボードtdl10000]

z1rは期待したがエージング不足？？か低音がモコモコして好みではなかったんですが(個人的主観なので悪しからず)
他に何かこれといったものがあれば。

書込番号：20382321　スマートフォンサイトからの書き込み

[木を見て森尾由美]

Edition Xに1票。HE-1000でもいいよ。

書込番号：20382556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

タイガーボードtdl10000さん

MDR-Z1Rは確かにMDR-Z7と比べてポータブルアンプでも音のバランスが良くなりましたが、MDR-Z7と比較して飛びぬけて音質が向上した感じはありませんでした。MDR-Z7も上流が揃っているとかなり高音質で価格以上の音質を奏でるのでコストパフォーマンスに優れています。

今回試聴した中で気に入った機種はULTRASONEの次世代Editionシリーズ「Edition 8 EX」ですね。音像が見えるようでキッチリ描写される感覚が非常に好ましく感じられました。高性能なクロックを通した際の感覚に似ています。ぜひ試聴をしてみてください。

http://kakaku.com/item/K0000918234/

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20384585

[だいちゃんpart2]

ESとのセットでは、P7は音量上げすぎると壊れやすいので据え置き用メインのヘッドホンとしてはオススメではないですね。すみません。
低音の質が素晴らしく、ESとのセット前提を忘れてました。

書込番号：20384590　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーボードtdl10000]

＞ёわぃわぃさん

z1r聞いてきましたがやはり低音がモコモコしてイマイチだったけど
z7これがナント意外にもすごく良かった。
はじめはz1rだと思ってエージングが進んで良くなったのかしらと思ったのによく見たらz7だった！
開放ならhd800sが抜群で言うことはなしだけど
密閉ならz7がいいかもそれない。

書込番号：20384865　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーボードtdl10000]

＞nikky2016さん

hd800よりもhd800sの方が良かったです。
hd800はサ行が刺さりますねz

書込番号：20384871　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーボードtdl10000]

＞アレックス・マーフィーさん
フォステクスの新型はまだ試してないので
聞いてみようと思います。

書込番号：20384874　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーボードtdl10000]

＞だいちゃんpart2さん
t1iiはhd800より耳にカリカリ刺さったので
2曲くらい聞いて外しました...
b&wは家で805使ってるので今度聞いてみます。

書込番号：20384883　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーボードtdl10000]

＞木を見て森尾由美さん
ウルトラゾーンもt1同様刺さるので...

書込番号：20384884　スマートフォンサイトからの書き込み

[木を見て森尾由美]

EditionXはHIFIMANですよ〜。
平面駆動も一度お試しあれ。

書込番号：20385015　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞タイガーボードtdl10000さん
サ音など刺さらない。デタラメ言うなよ。
HD800Sは中低音増加型だから高音が引っ込んで聞こえるだけ

書込番号：20385401　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

Z1Rが壊れている可能性は無いでしょうか？
Z7より大きく劣るってことはちょっと考えにくいような気がします。
購入店に持ち込んで、比較視聴させてもらっては如何ですか？

私の体験ではハイインピーダンスのヘッドホンは電源環境が悪いと音が刺さる感覚がありました。

ご参考まで。

書込番号：20385432　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞タイガーボードtdl10000さん
刺さって聞こえるのは特定の周波数ですが、そこがもともときつく録音されてる音源を、その周波数を強く再生したり、ノイジーな再生環境で聴くと、余計にシャープに聴こえて刺さるのだと思います。

Z1RもT1 2ndも中高音の伸びがよく、原音再生能力は高いと感じていますが、相対的にそこが弱いヘッドホンを使い続けている人だと刺さって聞こえるかもしれません。
もっと中高音が刺さる機種と比較してみれば刺さるのでなく、クリアに脳に突き抜ける感じがわかると思いますが、これも個人差によって、そこの周波数に過敏なのかもしれませんね。

そういう方にはZ7やP7のほうが合うかもしれません。ヘッドホンなんて高いとか安いで万人向けかどうかは決まりませんからね。

ただ、クラシックとかのアコースティック楽器の倍音成分の多い音源を原音に近い再生をしたい場合には、Z1RとかHD800とかT1 2nd の優位性は多くの人が感じることだと思います。

私は据え置き環境では、今のところ音源や気分によってT1 2ndとZ7を交互につかいわけています。
たまにP7 のタイトな低音が恋しくなって据え置きでも使いますがパワー強いと壊れやすい機種なのでゲインはLOWに切り替えます。

敢えて性格の違う機種を使い分けるのも楽しいですよ。

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[ロシアンセーブル]

自分は他の人とは考え方が違いますので
どのヘッドフォンがいいかと悩んで決めたものでもそれが最終結論になるとは限りません
一旦決まっても使っていくうちにまた変えたくなることはあり得ます

このアンプを使うのを前提なら、まずこのアンプはどのくらいの出力のときが美味しいところを
使えるのかを考えて、その出力で性能が活きるヘッドフォンはどれかという視点で見ます
どんな音が出るかを重視する人が多いですが、どんな音でも毎日聴いていればそれが気に入るものだと思います
ハードに気に入らない原因があることよりも、音源ファイルに原因がある場合が多いように感じます

書込番号：20386403

[nikky2016]

＞タイガーボードtdl10000さん
HD800が刺さるという意外なコメントある時点でちょっと話が合わないね〜。

書込番号：20387035　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞ロシアンセーブルさん
スレ主さんの好みとは別としてこのESの性能はZ1Rは当然にマッチ、HD800、T1 2ndもいい気がします。
微細な音の再現性と音量を上げた時の破綻のなさの両方が持ち味なので、その両方の音の再現力が高いヘッドホンの実力を引き出してくれると思います。
もちろん他にも色々あると思いますが、試聴したことがあるか持ってる機種の中でのオススメです。

書込番号：20387110　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーボードtdl10000]

ヨドバシカメラで聞いたので、色々環境が良くなくて
カリカリ刺さる音だったんでしょうか。
特にポップスが刺さります。
クラシックは気持ちよく聞けますけど...

書込番号：20388967　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞タイガーボードtdl10000さん
ヨドバシのクソ環境での試聴か。
ダメだこりゃ。
eイヤか、フジヤ行け。

書込番号：20388990

[アレックス・マーフィー]

ちょっと待てるので有れば、ベイヤーT90の後継機と噂されるアミュロン・ホーム、
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiP_JLTvqjQAhULu7wKHfgBBkMQFgghMAE&url=http%3A%2F%2Fav.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Fnews%2F1026235.html&usg=AFQjCNFP8zXVzwjPoQxft8rPbzGTInotJQ&sig2=9FEpRH3RXPBh-HShX5fcWQ

将又、デノンの新型フラッグシップモデルのAH−D7200とかも良いかもしれませんね。

D7200は、プラグ部分のバランス改造は必要ですが、バランス駆動とかさせると面白そうですね。

両機ともケーブル脱着式ですし…

書込番号：20394517

[nikky2016]

まあ何を選ぶにせよ環境が良い場所で試さない意味ない。ヨドバシなどの家電量販店でちょい聴きして何がわかるのかと。
ほんとはデモ機を借りるのが最善。

書込番号：20395477　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

そもそも万能型のヘッドホンなどないしね。
聴きたい音楽ジャンル、接続機器の種類、据え置きかモバイルか、音楽鑑賞かモニターか、組み合わせは無限大にあるから、密閉型かモニター型か、ダイナミック型かコンデンサー型か平面駆動型か、製造メーカーの個性、組み合わせ要素は無限大。
あなたの目的はあなたしかわからないから、自分で選び抜くしかないのさ。

書込番号：20395496　スマートフォンサイトからの書き込み

製品版で消えた謎の背面端子

[だいちゃんpart2]

デモ機の背面写真にあった左端のＵＳＢらしき謎の出力端子。製品版では消えています。
何だったんでしょうね。

http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1609/08/l_ts_es04.jpg

もしかして内部にUSBでデジタル出力できる機能があるのをシャーシで隠しただけ？

これってSACDとかをデジタルで出力できてしまって、著作権の問題で消したとか？

書込番号：20344746

[がじぇぶぅ]

こんにちは、背面の端子！？
もしかしたら、盗難警報用とかでは？

書込番号：20344767　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞がじぇぶぅさん
確かに我が家で空き巣に持っていかれる大きさの金品とするとこれが一番被害が大きいものかも。

書込番号：20344777　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tersol]

FOR SERVICE

> だいちゃんpart2さん、こんばんは。

実はソレ、自分も気になっていたのですが、消えたわけではなくてカバーで隠されているだけです。
「FOR SERVICE」とありますので、ファームウェアの書き換えに使われる専用の端子ではないでしょうか。

書込番号：20345230

[だいちゃんpart2]

＞Tersolさん
ナルホド、これを開けても、初期プレステみたいに何か裏技的に使えるものではなさそうですね。
変な期待をしてしまいました(笑

書込番号：20345323　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

それにしてもよく見ると、写真が3種類あります。

端子あり→完全に密閉→カバーで閉じる

製品出荷前にこういう変遷をしてるとすると、いろいろ検討した後が垣間みれます。
何か凄いファームアップでもしてくれるのか、とも期待しつつ、ソニーの場合、不具合改善くらいしかあまりやらない傾向もあるし、期待薄でしょうか。
シャーシ外すよりもメンテしやすくカバーで隠しただけかもしれませんね

書込番号：20350228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

HAP-Z1ESの本体USB端子からソニー製USB DACへのデジタル出力機能の検討時期と開発時期が重なるので、TA-ZH1ESとの組み合わせで試行錯誤が行われたのでしょう。

妄想になりますが、かつてのＲシリーズで見られたツインリンク方式によるジッター低減を独自形式で検討していたか、専用USBケーブルで電源とデータ線ケーブルの分離によるジッター排除を検討したのではないでしょうか。

いずれにしてもHAP-Z1ESのようにファームウェアのアップデートで新機能が実装される流れはTA-ZH1ESでもありそうですね。TA-ZH1ESはまだまだ設計思想のポテンシャルを十分に引き出していないのかもしれません。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20384764

[だいちゃんpart2]

＞ёわぃわぃさん
確かにHAP-Z1ESではファームウエアアップデートで機能アップが凄いことになってますね。
同じESってついてるので期待したいです。

書込番号：20384811　スマートフォンサイトからの書き込み

合わせるプレーヤーのおすすめ

[散財民]

本気の合わせるプレーヤーないしトラポのおすすめは何でしょうか。

書込番号：20363134　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
おお、さすが羨ましい環境じゃないですか。
お教え頂けないのかと思っていましたが大公開させてしまってすみません。
でも機器の知識だけコメントされてるよりずっといいと思いますよ。店員にいろいろ説明されて引いちゃう感じがなくなりますから。

さて、そこで聴きたいのですが、DACやアンプのクオリティによってヘッドホンの音場ってどう違いますかね。
あとChordの開発者ってDSDよりPCMが音質がいいなんて言ってますがどうなんでしょうね。

書込番号：20375685　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
つまり今回のSONY言うところの空気感っていう売り文句について、実際のところ、どうかとお聞きしたいのです。
私は買ってみてわかった気がしていますが、大した聴感じゃないのでちょっと高い機種買っちゃうとプラシーボも入ってるかもと自信がないのです(笑
いつも高級機聞いてる人ならそういうプラシーボないでしょうから。

書込番号：20375690　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
それで、この空気感のマッチングにいいプレイヤーの条件ってどんなのがいいですかね。

書込番号：20375784　スマートフォンサイトからの書き込み

[zxaida]

自分個人としてノイズ対策はする必要はありますが手間を惜しまないならPCトラポかなと。

TA-ZH1ES搭載のDSP機能の出来が良いので
・DSEE HX
・DSD RE
PCオーディオプレーヤー
・アップサンプリング
・リアルタイムDSD変換

この4つの組み合わせ次第で音色が変わりますし
根底の音の傾向を変えるならZH1ESの電源ケーブルを標準の物から違うものへ変えるだけでも
ガラッと音像型へ変えたりも出来ます。

またSONY推奨のHi-Res Audioプレーヤーから他のプレーヤーへ変えるだけでも音の傾向が変わったりするので
簡単に色々できるPCトラポは便利だと思います。

余談ですが、S-Master故なのか基本的な分解能が高いので
団子にならず様々な音色への追従性が高いのもこの機器の懐の深さを感じさせ色々やってみたいと思わせてくれるのが楽しくて仕方ありません。

書込番号：20375865

[nikky2016]

＞だいちゃんpart2さん
空気感とか意味わかりません。音場が広いという意味ならヘッドホン自体の影響が大きいし鳴らしきるヘッドホンアンプで決まるでしょうかね？
DACの方は音の解像度やノイズの少なさで差が出る。ヘッドホンアンプで音場が形成されると整理した方がいいかもね。
私の場合ヘッドホン系はサブでお金使ってないから経験値は低いしこのぐらいしかわかりませんが。
HD800程度しか持ってないし。HD800は音場が広いけど。オープン型買えば？

＞zxaidaさん
PC系はVoyageMPDを2年前に導入して打ち止めにしました。WindowsもMacもパソコンとしては使ってますが、オーディオ再生用としては退役させました。OSのバージョンUPでUSBDacが不調になるので疲れました。
VoyageMPDのような勝手にバージョンUPしない枯れたシステムの方がいいかなと。
Alix使っているのでファンレスで駆動ですし。

書込番号：20376044

[だいちゃんpart2]

＞nikky2016さん
空気感って言ってるのはたぶん、微細な減衰音などがかき消されることなくクリアに再生されることで音源の持つ本来の音場を余すことなく感じられるようにする，という意味ではなかろうかと理解していますが、そういう意味では組み合わせるヘッドホンの性能がかなり重要ではないかと思います。
Z1Rと両方買うのが一番手っ取り早いのでしょうがT1 2ndまだ聴き倒したいので買ってません。
T1 2ndとの組み合わせでも、そういう意味での空気感の再現がESでは見事なレベルにあるのではないかと、いくつかの音源で感じました。

書込番号：20377232　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞zxaidaさん
jriverで8倍サンプリングのDSDをESでは鳴らせるわけですが、JriverのDSD変換のクオリティ悪いみたいな書き込みも見かけるのですが実際、わたしの聴力ではよくわかりません。
ESの上限でアップサンプリングさせて聴くのとどう違って感じるでしょうか。

書込番号：20377246　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

空気感って開発者のコメントがこちらにありましたね。私の不正確な表現は訂正します。

http://www.sony.jp/headphone/special/park/products_m1/tech6.html

書込番号：20377372　スマートフォンサイトからの書き込み

[zxaida]

>だいちゃんpart2さん
音楽的な知識が無く稚拙な素人感想で申し訳無いのですが、
楽曲はmora等配信サイトで購入するのですが

※TA-ZH1ESは標準仕様で常時最大8倍までのオーバーサンプリング+32bit拡張が施され
　S-Master処理時点での最低基準信号になるようです。DSEEは任意であり、強制的には掛からないそうです。
　下記はそれを前提として任意で変換したかしていないかでの比較になります。

�@AACLC320Kbps 44.1KHz：
[左 中 右]で鳴っていて
[左 中 右]の音に粒の大きいザラザラした物が付帯している感じです。
[左 中 右]の音の空間を埋める繋がりは薄く、若干ザラザラした音が個々にそれぞれの位置で鳴ってる感じです。

�Aアップサンリング 705.6KHz：
[左 中 右]で個々にそれぞれの位置で鳴っている感じはあるのですが
音に付帯していた大きいザラザラした物が無くなりより細かい粒子状の膜へ変化しすっきりした明瞭な音へ。
ただ[左 中 右]の音を完全に繋ぐだけの大きな広がりは薄い。

�BDSDリアルタイム変換 22.4MHz：
[左 中 右]の音が持ってた音の圧？色？が若干薄くなって
その分を[左 中 右]の間の空間を埋める音の膜へ持って行った感じです。
音の膜が[左 中 右]を抱擁する形で繋いでいて各音がその上で鳴る形です。

書込番号：20378296

[zxaida]

※の箇所補足
PCMはC-PLM、DSDはPDMのまま。
アナログアンプ補正機構以外は
NW-WM1シリーズの新型S-Masterと処理の仕組みは同じなのだと思います。

出力表示が、DSD REがFPGA内で構築されている関係もあって、PCMもDSDもS-TACTへ入る直前の信号を読み取って表示するようになっており、PCMの場合この様な表示になるのかなと思われます。

書込番号：20378664　スマートフォンサイトからの書き込み

[散財民]

いろいろ調べてますが、本機にはHAP-Z1ESが良さそうですが、ご指摘のDELAも気になってきましたが、HAPとDELA(N1Zは予算オーバーなので却下。Klimax dsも然り)なら音質的にはどちらでしょうね。機能面ではHAPでしょうが。

書込番号：20378911　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞散財民さん
比較対象がおかしいですよ。

HAPって本来は単体ネットワークプレイヤーですからね。

もう一方はNASですよ。NASにUSB出力をくっつけたもの。

本来の使い方の違いがあるのだからどっちか選ぶのは使い方次第です。

どちらもUSB接続で音質の差など少ないです。
聞き分けられる範囲じゃない。

比較するなら同軸デジタル出力出来るプレイヤーと
USB接続のものと比べなさい。

接続方法が違えば音質の差は出るはずです。

私なら同軸デジタル出し出来るDACを選ぶ。

書込番号：20379071　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

HAP-Z1ESとDELA N1Aのデジタル出力の音質差は私も興味があるのですが、比較レビューも無いですね。

DELAとFidataでも結構な音質差があるようですので、中身が全く異なるHAPとDELAで、「USB接続だから変わらん」ってのは乱暴に過ぎると思う。

って、さっきも書いたけど削除されてました、何故?

書込番号：20380305　スマートフォンサイトからの書き込み

[散財民]

価格コムから先ほど以下のメールが来てどうやらいくつかの投稿が削除されてしまったようです。

「合わせるプレーヤーのおすすめ」スレッドに、下記スレッドへの返信と
思われる内容が投稿されていたため、恐れ入りますが削除いたしました。」

何れにしてもHAP-Z1ESで行こうかと思っていますが
DELAとの比較は気になりますので、どなたか試された方がいればインプレ等ご投稿いただければありがたいですね。＞僕はセイウチさん
＞nikky2016さん

書込番号：20380539　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞散財民さん

わざわざ削除しなくても、関連しているからいいような気もしますけど…

ところで、HAP-Z1ESは現在、SONY製品以外との接続は余り安定していないようです。
今後、他のメーカーの製品と繋げたくなったとき問題が発生するかもしれません。

詳しくは
価格com[その他オーディオ]の分類にHAP-Z1ESのスレがあって、幾つか書き込みがありますし、DELAとHAP-Z1ESの比較もそちらでスレを建てた方が回答が帰ってくる可能性が高いと思います。

書込番号：20380651　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞zxaidaさん
＞DSDリアルタイム変換 22.4MHz
というのはパソコンソフト側の処理をESで鳴らした場合ですよね。
ES での変換は11.2MHzの変換のみでon off選択可能ですが22.4への変換はできません。
アナログ入力ソースに対してはpcm、dsdでそれぞれ倍率選択可能ですがDSD変換上限はやはり11.2ですね。

それでこのESによる11.2の変換後の音とパソコンで変換後の22.4を受けた22.4の音の違いって、もう私のレベルで今の所はよくわかりません。違いのわかりやすい音源を探してはいますが。

書込番号：20381124　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

＞散財民さん
個人的にUSB接続否定派なので、両方とも薦めませんね。光同軸デジタル出力のあるCDトラポやネットワークプレイヤーを第一優先にします。

USB接続の方は、HAPもいいかもしれませんが、NASはないですね。NASをつなぐぐらいならノイズキャンセラーなどを準備してmacやPCをつなぎますよ。音質追求ではなく、利便性追求、インターネット音源活用の為に。

書込番号：20382383　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

誤 光同軸デジタル出力
正 同軸デジタル出力

でした。失礼しました。

書込番号：20382388　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

ネットワークプレイヤーですが、お買い得なのは生産終了で価格が安くなっているヤマハのNP-S2000ですかね。同軸デジタル出力あるし、ネットワークプレイヤーはノイズも出ないしいいと思います。

書込番号：20382403　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

あと誤解されそうなので追記します。
NASからのUSB出力を直接つなぐことはしませんが、
ネットワークプレイヤーを使う為にはNASに音源貯めることは必須です。ネットワークプレイヤーとのコンビとしてNASは用意すべきですね。

書込番号：20382424　スマートフォンサイトからの書き込み