TA-ZH1ES
- 独自開発の「D.A.ハイブリッドアンプ」を搭載し、DSD 22.4MHz、PCM 768kHz/32bitのハイレゾ音源に対応したDAC内蔵のヘッドホンアンプ。
- すべてのPCM音源を11.2MHz相当のDSD信号に変換する独自技術「DSDリマスタリングエンジン」やアップスケーリング技術「DSEE HX」を搭載。
- 5種類のヘッドホン端子を装備し、変換プラグを介さずバランス接続対応の主要ヘッドホンを接続することができる。
このページのスレッド一覧(全19スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 62 | 15 | 2016年12月15日 08:34 | |
| 66 | 31 | 2016年12月9日 21:18 | |
| 13 | 7 | 2016年12月8日 21:05 | |
| 14 | 5 | 2016年11月12日 23:24 | |
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| 72 | 78 | 2016年10月27日 23:11 |
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ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > TA-ZH1ES
つい先日に選定された4.4ミリのプラグ規格ですが
これは1つの端子でバランスもアンバランスも使えるようになっていますね
上手く考えた物だと思います
その点を踏まえた上での話ですが
この複合機は4.4ミリの端子オンリーで良かったのではないですかね
これなら見栄えも良くなるし正面にボタンやディスプレイも配置できたと思うので、使い勝手的にユーザーフレンドリーな製品に仕上げれたと思います
私的に少し譲って考慮したとしても、
バランス用として4.4ミリの端子とアンバランス用として6.3ミリの端子の2つで十分だと思いますよ
書込番号:20481728 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こうするとですね
ソニーさんにもメリットがあると思うんです
それはソニーさんのお得意技であるオプション攻撃ができるんですよね
各種のヘッドホン端子に対応するべく、オプションとして変換ケーブルを販売する手法です
私的には
4.4→3.5ステレオミニプラグ×2と
4.4→XLR4ピン
この2つでいけると思います
ケーブルはキンバーを使って一万で売ればいいんですよ
これは「ウハウハ」じゃないですか
書込番号:20481740 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>各種のヘッドホン端子に対応するべく、オプションとして変換ケーブルを販売する手法です
音質を気にする皆さんは、接点が増えることによる接触抵抗を嫌うと思います。
4.4mm がまだ一般的でない以上、4.4mmだけでは不便になるだけです。
今はまだ、普及しているプラグサイズを用意するべきです。
4.4mmがスタンダードになったならば、4.4mmのみで良いでしょう。
書込番号:20481917 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
>な、なんてこったさん
変換ケーブルで接点が増えるのも、機器内部で切り替えするのも同じじゃないですかね
リレーなどの接点があるでしょうから
音質第一ならやはり一本出しですよ
書込番号:20483148 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
それを言ったら、個人的には3.5mm×2が良いなぁ。UD-503みたいに、アンバランス×2でも使えるもので。+4.4mmは有りかも。でもリケーブルすること考えると、いろんなユーザーいるから、どんな人でもバランスで使えること優先したのではないかと?
個人的にはいま持ってるケーブル使えるからという理由で、買いたい候補に挙がってますからね。
書込番号:20483214 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
これを見ていますとですね
「すべての穴を塞ぎたくなる」
衝動にかられるのは私だけでしょうか
つまりソニーさんの作戦は、
ヘッドホンを5つ揃えるようにしむかせる
ということですかねー
書込番号:20484167 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
単なる個人的推測ですが、ターゲットはおそらくZ1Rユーザーだけでなく、HD800のユーザーです。その為にゼンハイザーバランス端子であるXLR4ピンを付けたのです。
ゼンハイザーのヘッドホンアンプはHD800ユーザーから見てもそれほど魅力的という商品でもないので、バランスにしたいと思いつつ、まだ踏みきれてない人が結構いるのではないでしょうか?
実は私もHD800ユーザーでZ1Rも試聴して魅力的だと思いましたが、それ以上にこのTA-ZH1ESにひかれています。
4.4ミリ1択だったら、まずはZ1R買わなきゃならないので、多分こんなには欲しいと思わない気がします。
書込番号:20484195
4点
リケーブル可能なヘッドホンは、それも含めてエンジニア達が音決め、チューニングしていると思いますよ。
@
T12nd 7N銅線ケーブル→変換プラグアダプター 6N銅線ケーブルの場合、純正7N銅線ケーブルから6N銅線ケーブルに途中でグレードダウン+接点ロス
結果として線材の銅線ケーブルのグレードダウンによる音質劣化+接点ロスによる音質劣化のダブルパンチ
A
1、1本物のリケーブルモデルじゃない標準4N銅線ケーブルのヘッドホン
2、リケーブル可能な同じモデルの4N銅線ケーブルモデル(上と同じ4N銅線ケーブル)
再生環境合わせて試聴して、7N銅線ケーブルにリケーブル
結果として、接点ロスより、銅線ケーブルの線材が飛躍的に向上した為、音の分離、解像度、音の広がりも向上
音質の向上が、すぐ聴いて実感出来るくらい向上が図れた。(再生環境に合わせて、リケーブルする事が前提)
リケーブル出来ない4N銅線ケーブルのヘッドホンより、リケーブル可能な4N銅線ケーブル標準搭載のヘッドホンの方が、音質の向上が図れる場合も多々有りますよ。
2万円〜3万円くらいのポータブルヘッドホンとかの場合、そう言う事は多い様に思います。
よって、1本物のヘッドホンが優れていると言う概念は、スレ主さんの思い込み、固定概念だと思いますよ。
リケーブル可能なハイエンドヘッドホン(T12nd、HD800等)は接点も含め、接点の素材等も考慮して、総合的にエンジニア達が音決め、チューニングしている様に思います。
書込番号:20484298
3点
4.4mmが出たばっかりで
ソニーもアンプ出したは良いけど、4.4mmだけのアンプ出しても売れるか不安だったので
というか売れないでしょ??
他のヘッドフォン使うってる人に
4.4mm対応のリケーブル代出してまで購入する方はよっぽど酔狂な方しか居ないと追いますがね。
色々対応出来るプラグが刺せるアンプ出さざる負えなかったという所ではないですか??
(ソニーもビデオ時代のβで懲りたんじゃないですか??)
まー僕の憶測ですがね。
書込番号:20484342
11点
>のりにぃさん
>たんえんさん
海外勢HD800とT1 2ndの影響は大きいのかなぁ
どちらも純正のバランスケーブルはXLR4ピンですもんね
それにしても
4.4ミリの規格は海外勢も追随するんでしょうか
ハイレゾマーク?なんだそれ、の二の舞になりそうな
書込番号:20484576 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>レオニダス卿さん
変換ケーブルについてですが
これは内部配線を外に出した物だと考えれば、遜色のない音になると思うんですが
どうでしょう
たぶんですが、内部配線は7Nみたいな高純度銅は使っていないと思います
私的に内部配線が有利だと思える点としては
内部配線は基盤上にあるので、ある意味で「単線」のケーブルだと言えますからね
書込番号:20484588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>流離の料理人さん
まー確かに
もしか4.4ミリオンリーだったらぜんぜん売れないでしょうね
そこはわかってのスレッドなんですが
今回のソニーはヘタレ過ぎるかなと思いまして
数ある端子の中で、どう考えても3.5ミリのアンバランスはまったく必要ない物でしょう
書込番号:20484592 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
>変換ケーブルで接点が増えるのも、機器内部で切り替えするのも同じじゃないですかね リレーなどの接点があるでしょうから 音質第一ならやはり一本出しです
今時は、安物のアンプでもない限りスピーカーの保護用リレーを除いては、SSRやMOSFETリレーなどの接点が無いリレー使う事が多いんじゃ無いですかね?
あと、リレーで信号系をバッツン切り換えると結構なノイズが入るので、ミュートと組み合わせてる場合もあって、その場合にはリレーの使い方も変わるから。
ヘッドホン端子を増やす=アンプの中で接点が増えるとは、一概には言えないと思いますよ。
特に高級機になればなるほど、色々と考慮されてるもんだと思いますよ。
書込番号:20484780 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
3.5mmのアンバランスは、要らないですね。
6.3mmから3.5mmの変換プラグはどこでも売ってますし。
そのプラグくらいは付属品で付ければ良かった気がします。
個人的には
6.3mm×2バランス(アンバランス×2としても使用可能)
4.4mm
XLR4ピン
の組み合わせが良いかな。
書込番号:20484800 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
>変換ケーブルについてですが これは内部配線を外に出した物だと考えれば、遜色のない音になると思うんですが どうでしょう
>たぶんですが、内部配線は7Nみたいな高純度銅は使っていないと思います
>私的に内部配線が有利だと思える点としては 内部配線は基盤上にあるので、ある意味で「単線」のケーブルだと言えますからね
オーディオ用のプリント基板は、銅箔の厚さや、無酸素銅やなんやかやの材質、特に信号経路の取り回し(電源経路と信号線の関係、アースなどですね)、エッチングの処理、ベタ塗りなど、結構外部の配線よりも大変だと思います。
書込番号:20484813 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さん
理詰めと経験談で説明した通うりですよ。
スレ主さんは、ヘッドホンで音楽を聴く様になって4ヶ月くらいだと言う事で、あれから3ヶ月程経過してヘッドホンで音楽を聴く様になって7ヶ月ほど経過しましたかね。
色んなヘッドホン、DAP、ポタアン、DAC内蔵アンプ、真空管を使ったアンプ、アナログアンプ等、ヘッドホンケーブルの改造、変換プラグアダプターとか経験を重ねると理解出来る様になると思いますよ。
まだまだヘッドホンで音楽を聴く様になって7ヶ月程度では、全然経験値が足りていなく、理解に苦しむのは解らないではないですがね。
因みに、リケーブル可能なハイエンドヘッドホンで標準で7N銅線ケーブルを採用しているハイエンドヘッドホンはT12nd、TH900mk2等が有りますかね。
経験値の高いユーザーが書いてある事を即座に理解する為には、100万円前後くらいは、こう言う物に投資して色んな事にチャレンジする必要が有るかもしれませんね。
まあ、そこまでヘッドホンで音楽を聴くのが好きとか、住環境の問題で自宅での音楽鑑賞はヘッドホン主体だとか、そう言う理由がないとヘッドホンにそこまでの投資を出来ないかもしれませんがね。
以前も言いましたが、こう言うところで自分を大きく見せる必要は全く有りませんから自分のペースで、自分の懐事情でヘッドホンでの音楽鑑賞をお楽しみ下さい。
趣味、嗜好品の世界なので…
書込番号:20484835
4点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > TA-ZH1ES
このヘッドホンアンプは
バランス出力が1,200mVでアンバランス出力が300mVと、なんだか両極端な気がします
これはアンバランス軽視の方向なんでしょうね
書込番号:20464277 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もし仮にアンバランス軽視だとすると世の中の半数以上のヘッドホンメーカーを敵にまわすことになると思います
私はそうではない事を願います
書込番号:20464280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大丈夫ですよ。
殆どのヘッドホンマニアは、複数のヘッドホンアンプ(ポータブルも含め)を所有しているので1台だけで、全てを賄おうなんてマニアは、いませんから。
それに、何にでも万能なヘッドホンアンプなんて有りませんよ。
そんな万能アンプが有るんだったら、メーカーもリファレンスアンプなんて出しませんから。
スレ主さんも2台目に、これとか、beyer A2辺りどうですか?
おひとつ。
書込番号:20464408
3点
アンバランス出力が300mW
バランス出力もアンバランスと同様なAMPを片chに2回路
使いAMPの電源電圧(+,-電源)は都合2倍となります。
出力は電力ですから、電圧x電圧 で4倍となり
300mWx4=1200mW
です。
書込番号:20464857 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
開発者の言葉のままですと
「はい。今回、このためだけにカスタムのトランスを作りました。構成的にはバランス出力を中心に考えているのですが、現実問題として、多くのユーザーさんはまだ普通のジャックを使うことが多い。そこでもきちんと良い音で聴いていただきたいということで、しっかり作り込んでいます。」
と言ってますが、広告宣伝用の公式自社サイトの記事ですので、どのくらいのものでしょうね。
この値段で、自社サイトでシングルは手抜きしてますとは言えないでしょうし。
シングルのジャック、標準もミニもあるのは何げに便利ではあります。
書込番号:20465009 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
どのジャックでもホワイトノイズ殆ど聴こえずパワーも十分ですが、気がつけば、新規格のバランスジャックのみ対応ヘッドホンなくて使ってないので不明です・・どっちみち違いが分かるほどの聴力はもちあわ得ていませんが、いろんな方式のヘッドホンある人には便利は便利。
書込番号:20465210 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
二兎追うものは一兎を得ず。
バランス重視で結構。
書込番号:20465383
0点
>nikky2016さん
確かに何かを得るには何かを犠牲にせねばならないというのは世の常ですが、どの方式もソコソコのレベルで鳴らせるというのがこの製品のコンセプトでしょう。
そういうのを求める人に向けてつくった製品じゃないの。
コンセプトが合わない人は他のを探すか自作したら?
書込番号:20465654 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
LUXMANも
1w+1w(32Ω) アンバランス
4w+4w(32Ω) バランス
だからアンバランス軽視だな。
書込番号:20465721 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>がじぇぶぅさん
だいたい理解しましたが
バランスで1,200mWってのはヤバくないですかね
最大入力が100mWとか200mWくらいのヘッドホンがあったはずですので
T1 2ndでも300mWなので壊れる可能性がありそうです
書込番号:20465739 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
1つ教えて頂きたいんですが
複数のジャックにヘッドホンを繋いだ時はどんな動作になるんですか?
たぶん同時には出力されないと思うので、セレクターかなんかで選択するんですか?
書込番号:20465765 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
T12nd繋いだら60mW位ですから。
書込番号:20465778 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>木を見て森尾由美さん
よく意味が分からないのですが
T1 2ndをバランスで繋いで常識的な音量で聴いた時が60mWくらいということですか?
書込番号:20465789 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
1200mWは32Ω負荷の場合なので、600ΩのT12ndの場合、このアンプからは60mW位しか出力されないと思います。
書込番号:20465808 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
おーなるほど!
Ω数値的に1/20って事ですね
おバカな私でもよくわかりました
ありがとうございます
書込番号:20465853 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
バランス重視は必然。
バランスのためにわざわざ回廊を組んでいるので。
アンバランスは言い訳程度。
書込番号:20466159 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
回路が回廊になってた ゲハハハッハハハハ
書込番号:20466163 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
バランスとアンバランスとでは特に低域の出方が違うと思うんです(左右のセパレーションは除く)
そのどちらをメインに音作りをしているか、が問題ですね
両立させるのは難しいと思います
やっぱりアンバランス専用アンプも必要ですかね
書込番号:20466213 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
出力は同時にはできず、いずれかを本体又はリモコンのOUTPUTで選択です。
T1 2ndで音量どのくらい取れるかですが、
(ハイゲインとして)
ESのVolumeの表示は-99.5db〜0.0dbまで選べます。
大概の音源では普通に聴く場合、-30db前後で大丈夫です。
-10dbまで上げると、数秒以上は聴けない耳にかなり悪い音量に達しますので、まだ10db余裕があります。
通常の音源では-20db前後から上は、もう大きすぎます。
クラシックではヒラリーハーンのバッハのバイオリン協奏曲のハイレゾ音源、ロックではイーグルスのホテルカリフォルニア、ダフトパンクのランダムアクセスメモリーズ、の事例で、音量は-10dbで、もう耐えられない大音量です。通常はやはり、-20db前後で十分鳴ってくれます。
T1 2ndの低音の駆動力もボワツキとかのない、音場を支えてくれる広がりをもちつつも、ズンズンと鳴らせていると思います。むしろ、実用上、問題ないギリギリの最大バランスを設定したなと、感心しています。
ただ、音源によっては最大音量にしても、鼓膜が敗れない程度の大音量止まりのものがありますね。
具体的には、「ハイレゾで聴く小澤征爾」はちょっと音量が少なめで最大音量でも、他の音源の-10dbくらいかな。この音源がちょっと音量レベルが低いようです。音源自体のサーノイズもけっこうありますし。
600ΩのT1 2ndでこれだけ鳴ってくれれば、私は十分かと思いますが、こういう古い音源で音量レベル低いのもやたら大きい音で聴きたいとかの大出力が欲しい方は他の機種を探されてもよろしいかと。
私は文系頭なのでこの手の技術論が何度読んでも、よくわからないんですが、製品としてのコストと音質性能を考慮すると、やたらと大きい出力を追求すればいいってもんじゃないようですよ。
http://sandalaudio.blogspot.jp/2016/07/blog-post.html?m=1
書込番号:20466233
3点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
長いですが後半も面白いですよ。
ソニーのPHA-3とか開発の考え方とかについての記載もあります。
Z7のことも書かれています。
http://sandalaudio.blogspot.jp/2016/07/blog-post_9.html
(抜粋まま)
「アンプの性能が高くなり、高出力、低歪みになるにつれて、アンプそのものの音色やクセが無くなり、無個性になります。つまり究極は、どのメーカーのアンプもほぼ同じ音に聴こえます。アンプに「なにか特別なもの」を求めている人にとっては、その味付けの無さが逆に退屈に感じられます。
とくにヘッドホンアンプは、ポータブルオーディオブームのおかげで、ここ数年で急激に進化したジャンルでもあります。しかしイヤホンなどと違ってなかなかフィーリング的な評価が難しいため(結局アンプなんかよりもイヤホン・ヘッドホンの音質差が一番目立つので)、意外とアンプに関する変な神話的定説が未だにはびこっているようです。」
書込番号:20466387
2点
>だいちゃんpart2さん
ありがとうございます
T1 2ndはアンバランス接続でも音量が取れて、なおかつバッチリ駆動できてる!
ということでよろしいでしょうか?
書込番号:20466396 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
T1 2ndのシングルの純正コードでも聴きましたが私的には、シングルでパワーダウンは感じられません。
書込番号:20466448
3点
ヘッドフォンアンプ
に
バランス&アンバランスのヘッドフォンを繋いだ場合
このアンプではないですが
僕のヘッドフォンアンプ(他社製で4ピンバランス、3ピンXLR(L・R)、アンバランス(ハイ、ロー)同時に駆動(4ピンバランス&3ピンXLR(L・R)駆動時はアンバランスは接続不可・接続コネクターがふさがるので)させる事ができます
が
アンプ製作者に確認したところ2つのヘッドフォン駆動させるとアンプの出力が倍の出力が必要になるとのことでお勧めしないのでやめてくださいと
言われて(FACEBOOKに無知で全部のコネクターに接続して画像アップしたらその方から駄目だしくらいました)
それ以降は
ヘッドフォンは1つだけ接続してます。
SONY のこのアンプはどうか不明ですので
メーカーに確認してください。
僕と同じ感じなら やめられた方が無難だと思います。
書込番号:20466875
2点
>だいちゃんpart2さん
マジで良さそうですね
ソニーの本気がヒシヒシと感じられるみたいで
私思うに、ソニーさんの主張は
ハイレゾ押しからの流れで、空気感を感じて頂きたい
だと考えているみたいなので
私的にはこれが世の中に受け入れられるのか?
もう少し様子を見てみたい所です
書込番号:20467109 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>流離の料理人さん
それはアンプ製作者が悪いですよ
いくら個人製作の機器だとしても
複数のヘッドホンを同時に繋ぐべからず
という注意書きをアンプ本体に貼る行為くらいはするべきだと思います
書込番号:20467112 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
話は逸れますが
そろそろですね、ヘッドホンの端子も明確にわかりやすくして欲しいものです
据え置きとポータブルとで
私的には
据え置きはXLRの4ピンで
ポータブルは4.4ミリの5極かな
それとレガシーデバイスを使えるように3.5ミリステレオプラグも残す方向でいいんではないですかね
書込番号:20467115 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>レオニダス卿さん
私が買えるフルデジタルヘッドホンアンプといえば
デノンの新型310です
皆さん、無理に背伸びせず身の丈に見合った物を買いましょう
書込番号:20467128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
私は最初は、空気感って、また可聴域を超える周波数の再生を売りにしたハイレゾ商法の延長で編み出した、胡散臭い広告用語を使い出したな、と、どうせ自分の聴力、聴感じゃ空気感なんてわからんし、と思っておりましたが、T1 2nd鳴らしてみて、言いたいことを理解しました。
T1 の中高音の微細な再現力をクリアに鳴らせるというのは仕様上の出力だけでなく、実際に聴いてみないとわかりません。
このレベルになると万人ウケはしないでしょうが、空気感って言葉に惹かれた人を裏切るものではないと思います。
でも本機のメリットは、この音質と最新のハイレゾ仕様対応、さらに各種のジャックをこの大きさに詰め込んだトータルバランスにこそあると思うので、どれか一つのジャックで良くて大きさもこだわらなくて、好み音質を追求したい人には、値段的に他の選択もありかと思います。
書込番号:20467145 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さん
デノンの新型310もイイですが、HAー501をラインのバランス接続でUD503と繋ぐのも宜しいのでは?
それと、600Ωのヘッドホン2台同時駆動可能なbeyer A2も2台同時駆動を考えているので有れば良いのではないでしょうか。
2台同時駆動可能なヘッドホンアンプは、取説とかに事前に書いていますよ。
アンバランスしか私は見たことないけど、UD503もアンバランスなら2台同時駆動は可能ですよ。
ちょっと出力は、落ちる様ですけどね。×1より…
取説には、×2の表示になっているでしょ。
書込番号:20467336
2点
>だいちゃんpart2さん
私としては「臨場感」というものをいちばん大切にしています
実際にその現場にいるような感覚みたいなものです
そしてその臨場感の中には空気感という要素も含まれていると思うんです
なのでですね
ソニーさんには空気感で満足せずに、さらに上にある臨場感を出せるレベルの所までもっていって欲しいなあと思ってしまいました
書込番号:20468604 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>リーチ一発ドラドラ満貫さん
100万とか200万とかじゃなく高くても20万くらいでお願いしたいところです。
というかわたしにはこのレベルでもう十分なので、むしろ音場とか周波数の一部を自然で音質劣化なしでいじれる進化したイコライザを開発して欲しいです。
音源毎に切り替えるみたいな。
今のイコライザや音場の効果はまだ不自然ですからね。オールドオーディオマニアから否定されるどころか逆に欲しくなるような有無を言わせないようなのを。
書込番号:20469074 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > TA-ZH1ES
イートレンドにて先週注文しましたが、いまだにメーカーからの納期の回答がないとのこと…。
SONY公式ストアでさえ12月上旬を謳っているので、どう考えてもその後になるのかなぁ。
届くのが凄く待ち遠しいです。
2点
>咲夜@メイド長さん
ソニーにとっては儲かる方が優先でしょう、直販は利益率が高いですが、お店へ卸すとなると利益が減ります、
ソニーも今大変な時期なので、少しでも儲かる方を考えてのことでしょう。
書込番号:20412570
0点
>咲夜@メイド長さん
自称唯一の関西資本の量販店では、ソニーからの次回入荷は12月後半と聞きました。ソニー各拠点に11月ロットの在庫ははけてしまって全然無いみたいです💧
eイヤホン日本橋で11月ロット最後の一つをゲットできました。危なかった…。
書込番号:20413171 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>里いもさん
おっしゃる通りですね。
私は値段で見ているので、気長に待つことにします。
>mal1971jeさん
おめでとうございます!
eイヤさんは良くお世話になってるんですが、最安値と比べて価格差がデカすぎなので見送りました。
私は遅くとも1月くらいまでに入手できればなーと思います。
書込番号:20414696
0点
焦る必要なし。待てば必ず手に入る。価格も落ち着く。初物は不具合あるし、ファームウエアも更新される。半年後ぐらいに買うのが賢い買い物ですよ。
書込番号:20419860 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>咲夜@メイド長さん
今eイヤホンは、大阪梅田店オープン記念で11月はネット価格から10%引きで243000円で値引きしてくれました。
おうちまで担いで電車で持ち帰りました(汗)
>nikky2016さん
私も半年待ちたかったのですが、現物ありを目の前にして抗えませんでした(笑)
書込番号:20420428 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>mal1971jeさん
>nikky2016さん
つい三日ほど前に、プレモアさんにて在庫有りとのことでそちらで入手致しました!
不具合も全くなく、むしろFOSTEXのHP-A8よりもドライバの安定感はありました。
レビューなどはこちらでは書かずにレビューとして載せますので、これにてレスは終わりにしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:20433391
4点
>咲夜@メイド長さん
レビューまだか?
書込番号:20466198 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > TA-ZH1ES
TA-ZH1ESの特長の一つでもある「DSDリマスタリングエンジン」は
実際に試聴した方々にはとても評判が良いようです。
自分が現在使っているTEAC UD-503にもDSD変換機能が備わっています。
確かに音が滑らかになって効果があるにはあるのですが、限定的です。
自分は「Audirvana Plus」にDSD変換機能が備わってからは、
専らそちらで変換したものをUD-503に伝送しています。
UD-503のDSD変換は11.2/12.2MHz(DSD256)への変換で、「Audirvana Plus」も
DSD256まで変換できるのですが、UD-503がDoPは5.6MHzまでしか受け取れないので
一段下のDSD128に変換したものをUD-503に伝送する使い方をしています。
それでもUD-503でのDSD256変換よりも効果的と感じるからです。
「Audirvana Plus」の説明では、大概のパソコンに搭載されているCPUは
大概のDACに搭載されているICチップより遥かに能力が高いから、ということですが、
確かに「Audirvana Plus」でDSD変換すると、DSD128への変換でも自分のパソコン
(MacBook Pro/Core i7/2.3GHz)のCPU稼働率が280%前後になります。
(冷却ファンも回り始めますが、変換作業が済めば収まります)
UD-503でのDSD変換が同程度の仕事をしているとは到底考えられません。
さて、評判の良いTA-ZH1ESのDSD変換はどうなのか、興味のある所です。
ちょっと余談に踏み込みますが、自分は「Audirvana Plus」にDSD変換機能が備わる以前、
特に効果が見込めそうと思った音楽ファイルを「TASCAM Hi-Res Editor」で
DSD変換して、それを再生するという手段を採っていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000784892/SortID=19488846/#19488846
一つ一つのファイルを事前に変換しておく手間が面倒なのと、またDSDに
変換されたファイルが膨大な容量になってしまうので、今はやっていません。
例えば「TASCAM Hi-Res Editor」で事前に5.6MHzのDSDに変換したものを
「Audirvana Plus」で再生するのと、「Audirvana Plus」で5.6MHzのDSDに
変換しながら再生するのとでは、後者の音の方が自分の好みです。
ただ、(変換したものでも)11.2MHzのDSDというのは5.6MHzとは違う、一段上の何かがあって、
今でも特にコレはという曲は「TASCAM Hi-Res Editor」で11.2MHzのDSDに変換したものを
「TEAC HR Audio Player」で再生し、それをUD-503に伝送して聴くという手段を採ります。
Mac環境からは基本的にDoP以外にはDSDの伝送手段がありませんが、UD-503は
「TEAC HR Audio Player」での再生に限り11.2MHzまでの「DSD Native」を受け取ることが出来ます。
さて、話をTA-ZH1ESに戻して、まず「DSDリマスタリングエンジン」の評判が良さげなことと、
TA-ZH1ESはDoPでも11.2MHzまでのDSDを受け取れる点も、Mac環境の自分には期待大です。
もっとも、「Audirvana Plus」のDSD変換はDSD128でもかなりCPUの負荷が高いようなので、
DSD256への変換となると、ちょっとどうなってしまうんだろうという心配はあります。
(あぁ、何だかもう買う前提で色々な考えを巡らせてしまっていますね・・・(^^;)
5点
DSD256や352.8K音源を好んで聴いています。
DSDはアナログ的で滑らかな音質が得られる半目、ノイジーなのですよね。
DSD64はかなりノイジーで、DSD128は意識しなければ気にならなくなるレベル。
DSD256だとそれが、とても見晴らし良くスッキリ滑らかな音質です。
PCMも192K音源だと、スッキリな音で見通しが良い半目、音に硬さが感じられて、DSDよりも滑らかさに欠ける印象でした。
これが、352.8K音源だとDSDに近い滑らかさと高解像度が感じられます。
最近は32Bit音源も出て来ましたし、ハイレゾ音源の進化は今後も期待です。
今メインで使用中のHugoは、DSD256再生には未対応で、DSD256再生にはMojoやnano iDSDを使用中です。
今のところ購入予定は有りませんが、このアンプのDSD再生音質にはとても期待しています。
書込番号:20235033 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
DSDやPCM、更にそれぞれの段階(11.2MHzとか192kHzとか)の音源が
どう聴こえるかは、勿論音源そのものと、再生環境にも関わるようですね。
DSDはPCMと比べて滑らかに聴こえるというのは一つの魅力です。
また、響き感と空間感の再現にも優れていると感じますし、
さらに音にエネルギーを感じるようになります。
(特に5.6MHz、そして11.2MHzはさらに)
自分はDSDがノイジーと感じたことはありませんが、それは
自分の使う機器のDSDノイズフィルターが機能しているからでしょう。
ちなみにUD-503では50kHz以上カットか150kHz以上カットかを選択できます。
基本的にはDSD256を再生する場は150kHz以上カット、DSD128以下を
再生する場合には50kHz以上カットのフィルターを選択します。
れそからPCMについて、自分は192kHzまでの音源しか聴いたことがなく、
それ以上のサンプリング周波数は再生ソフトあるいはDACでの
アップコンバート機能でしか経験がありません。
自分の経験では、192/176.4kHzまではアップコンバートも含めて良い効果を感じますが、
384/352.8kHzまで行くと、音の芯というか核というか、そういうものが
抜け落ちてしまって、聴き応えのない音になってしまうと感じます。
なのでアップコンバート機能も192/176.4kHzまでに設定しているのですが、
このTA-ZH1ESのDSEE HXでは自動的に384/352.8kHz(32bit)まで
アップコンバートされる仕様らしいのは、自信があってのことでしょう。
今回発表された機種より前のWalkmanやPHA-3のDSEE HXは
192/176.4kHz(24bit)までアップコンバートされる仕様でした。
KURO大好きさんのDSD再生環境はCHORD系のようですので、
自分とは違った認識を持たれているのも当然かと思います。
CHORDの製品って外観もそうですが、設計の根本から独創的で面白そうですね。
http://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/
書込番号:20244678
3点
>Tersolさん
hugoと比べるとどちらがどうなんでしょうね。
書込番号:20254855 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
HUGOの開発者はPCM再生をメインで考えているそうですよ。インタビュー記事によると。
DSDはSONYがフォーマット開発メーカーなので期待してますよ。元々SACDもSONYが開発したものだしその音源がDSDに繋がってますからSONYのノウハウ蓄積に期待出来ると思います。
DSDの限界を追求してもらいたい
書込番号:20254915 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Tersolさん
8倍オーバーサンプリングとDSHEE HXのon offはどう違うんでしょうね。
オーバーサンプリングとアップコンバートは読んでもよく、わからないのですが。
ESのリモコンのDisplayボタン押すと出力側はDSHEE HXがoffでもPCM352.8/32bitと表示されます。
これはアップコンバート結果でなく常時8倍オーバーサンプリングされてるという表示でしょうか。
それとも不具合?
書込番号:20387681 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > TA-ZH1ES
散々躊躇した挙げ句、大安の日に注文、そして大安の日に納品となりました。(^^)
今回は(初めて)ソニーストアで買いました。
クーポンで一割引と三年保証が決め手でした。
注文時、どういう梱包になるのか、商品の箱に直に配送票が貼られるのかと尋ねた所、
商品の化粧箱を段ボール箱に入れ、それに配送票が貼られる形になると答えられました。
届いたものは商品の箱に直に配送票が貼られていたので、「アレ、話が違う」と思いましたが、
中から化粧箱が出てきて、「あ、そういうことでしたか」となりました。(^^;)
そんなわけで、このスレも毎度の調子(写真主体)でやっていくつもりです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000784892/SortID=18957489/#18957489
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806323/SortID=19371094/#19371094
7点
手に持つと、押し出し成形で作られたという骨格の堅牢さが伝わってきます。
仕様は知っていましたが、見た目から想像するよりも重く、また黒いので凝縮感があります。
今日の所は開封だけ、週末には設置を済ませ、その音を聴く所まで行きたいと思います。(^^)
書込番号:20335755
5点
>Tersolさん
私もなんとか明日には届きそうです。
書込番号:20335895 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
だいちゃんpart2さん、こんばんは。
自分が注文したのは21日(大安)で、その時すでにソニーストアでは二週間待ち
という表示になっていたので、昨夜発送の知らせが届いたには驚いてしまいました。(^^;)
普段、六曜を気にして生活しているわけではないのですが、今回は気にしちゃいました。(^^)
書込番号:20336067
0点
>Tersolさん、こんばんは。
ご購入おめでとうございま〜す!。
UPされた写真も、素晴らしい構図&ライティングです!。
商品の実体感がよく伝わってますね、ブツ撮りの参考になります。と、ハナシが外れましたが、私もこの商品はヒジョ〜〜〜に気になっていました。
Tersolさんの今後のコメントに、聴き耳(目?)を立てて参考にしたいと思います。m(_ _)m♪
書込番号:20336335 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Tersolさん
私も2週間と覚悟してたら昨日発送メールがあって今日届くかと喜んで期待してたら、宅配業者の手違いで明日になって、またガッカリでした。
やはり皆さん、今日届いてる人が多いんですね。
あと1日なので、楽しみに待ってます。(もう手違いしないでよ、宅配業者さん!)
書込番号:20336410
1点
>Tersolさん
ああそうでした、Z1Rのスレつながりで言えば、お互い、結局、物欲に勝てなかった訳ですね(笑
私は、T1 2ndを寝室で鳴らすためという第一目的優先なので、Z1Rはさすがに先送りしましたが、手持ち機材を整理してでも買ってやる、とかの物欲が出てきたらどうしよう・・・・・です。
書込番号:20336463
1点
> (“°▽°)/さん、こんばんは。
写真を褒めて頂き、ありがとうございます。(^^)
「実体感」、まさにそんな所を大事にしています。
音響マニア歴の浅い自分には、あまり参考になることは書けないでしょう。
写真だけでも参考にして頂ければ幸いです。
> だいちゃんpart2さん
今回は本当に長い間(9月1日のIFAでの発表から10月21日に注文するまで)逡巡しました。
その結果は、他にはまだ書き込んでいないだけで、実はもっと大変なことになっています。
(そう、今日ソニーストアから届いた箱は、コレ一つだけではなかったのです・・・(^^;)
書込番号:20336770
5点
>Tersolさん
ま、まさか!?
というより、ヤッパリ!ですね。やっちまいましたか。
おめでとうございます、といいつつ私の心は、ああ羨ましい〜とかき乱されてしまいます。
でも今はまだES君をいかに何事もなかったかのように机の上に置いて家族の追求をかわすか、が重要なミッションでして、彼女のあの目立つバディは隠しきれないので、わたしはまだガマンします。(笑
書込番号:20337388 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
> だいちゃんpart2さん
黒いし、上に雑誌とか積み上げてしまえば結構目立たなくなると思いますが、
本機は上に物を置かない前提の設計のようなので、お薦め出来ないですね。(^^;)
そう、「結局、四十ウン万円のヘッドホン」なのです。(^^)
ヘッドホンは快適に使える季節が限られるので、買うなら早い内にと思いました。
書込番号:20337720
1点
>Tersolさん
まっ、まさかのアレもですか?
羨ましいです。
書込番号:20338555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電源ケーブルがぶっといですね。
書込番号:20339831 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電源ケーブルは本格的なオーディ仕様っぽいのですがUSBケーブルのクオリティはどうなんでしょう。
これはオマケレベルっぽいのですが。
書込番号:20341620 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
だいちゃんpart2さん、こんばんは。
> 電源ケーブルがぶっといですね。
ホントですね、これは自分も見た瞬間「太!」と思いました。(^^)
書込番号:20342059
0点
いくらでも「高品質」を謳う製品が各社から売られているUSBケーブルや
電源ケーブルはともかく、ウォークマン用ケーブルの品質こそ気になります。
http://www.sony.jp/audio/products/TA-ZH1ES/feature_1.html#L2_80
書込番号:20342335
0点
>Tersolさん
こちらはストアの人の説明では音質的には裏のUSBでつなぐほうが上だと言ってましたので充電しながら聴けると言う電源と分離しない時点で音質より機能優先でしょうか。
まあ、ないよりある方が良いかなということで。
書込番号:20342452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> だいちゃんpart2さん
なるほど、そういうことだったんですか。
じゃ、WalkmanをトランスポートにするならWMC-NWH10を使うべしということですね。
書込番号:20342794
0点
>Tersolさん
音質がどちらが上という言い方はちょっと語弊がありましたが、ハイレゾ対応スペックが仕様表では下記のとおりです。
ソニーストアの方はこのことを言われたのでしょう。
ウォークマン/Xperia入力端子
DSD Native 最大11.2 MHz, DSD DoP 最大5.6 MHz, PCM 最大384 kHz/32 bit
USB-B 入力端子
DSD Native 最大22.4 MHz, DSD DoP 最大11.2 MHz, PCM 最大768 kHz/32 bit
まあ私の聴力ではウォークマン/Xperia入力端子でも十分な音質です(笑)
書込番号:20343006
0点
>Tersolさん
>だいちゃんpart2さん
ご無沙汰しております。ご購入おめでとうございます。私の方はいまだに
T1 2ndの購入にも踏み切れず、指をくわえてTersolさんの画像に感嘆しつつ
見守る生活になりそうです。
お二人の音のレビューも楽しみにまっております。
余談ですが、じゃじゃや馬のKEF R300というスピーカーを購入して
こちらの方の調教に時間がかかりそうでし。
イヤホンでは、Westone W60を買って満足していた矢先に
W80という商品が発売されてしまって、情弱に悲観しつつも満足しています。
ああ、どんな感じでT1 2ndとTA-ZH1ESが鳴るのか興味津々です。
書込番号:20346468
1点
> ダチョウラブ2さん、こんにちは。
今のところ、こちらと同じく画像を上げているだけですが、合わせてご覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000907929/SortID=20341993/#20341993
KEF R300にWestone W60とは、勇敢に海外メーカー製品に行かれますね。
自分は洋モノはTEACの5年保証が付いて初めてT 1 2ndに手を出したぐらいです。
以前、映像分野で海外メーカー製品に手を出して後悔して以降、洋モノには手を出しづらくなっています。
何にせよ、スピーカーを鳴らせる環境をお持ちとは、羨ましい限りです。
最近のヘッドホンは最早スピーカーの代わりではないと言われます。
両方聴ける環境の人が言うのはともかく、そうではない自分は、
スピーカーを思いっきり鳴らせる環境があったとしたら
ここまでヘッドホンに大金を注ぎ込んだかどうか。
でも、ヘッドホン/イヤホンでもここまでの音を楽しめるようになった
最近の機器の進化ぶりは自分にとってはありがたいことこの上ないです。
もっとも、おかげで数年前には考えられなかったような大金を費やしています。(^^;)
イヤホンはXBA-A3とZ5で満足していて最新情報に疎かったのですが、
Westone W80、何とMDR-Z1Rとほぼ同額という高価なイヤホンなのですね。
そんな高価な(カスタムメイドでない)イヤホンが世の中に存在するということすら知りませんでした。
今回のSONYの「Signature Series」には大金を費やしてしまったので、
この組み合わせでこの先少なくとも三年は満足していなければと思いますが、
UD-503とT 1 2ndに手を出した一年後にはTA-ZH1ESとMDR-Z1Rに
手を出しているようでは、我ながら先が思いやられます。
書込番号:20347532
3点
>ダチョウラブ2さん
自分はW80買っちゃいました。NW-WM1Aで鳴らしてます。
T1 2ndを鳴らしたいので、こちらも欲しいんですけどね。
落ち着いたら買いたいと思ってるので、皆さんのレポ楽しみにしてます。
書込番号:20348865 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> ぺりしゃんさん、こんばんは。
T 1 2nd との組み合わせ、良いですよ。
UD-503との組み合わせと比べると音に華やぎが感じられるのが「It's a SONY」です。(^^)
ただし、これは好みの問題、相性は曲にもよりけりという感じで、
ものすごく具体的な例を挙げれば、GONTITIでもアコースティックギター
二本だけで演奏される「LOVE」はUD-503で鳴らした方が自分は好きです。
一方で、色々な楽器、さらにはコーラスまで加わる「Reveries」は本機で鳴らした方が好きです。
比べればUD-503はウットリ浸りたい曲に適し、本機は音の華やぎに脳が興奮する感じです。
例えばDaft Punkなんかは断然、本機で鳴らす方が合っていると思います。
西山まりえの「天使のハープ」はUD-503の方が合っていると思います。
その「天使のハープ」も、聴いて興奮したければ本機の方が良いと感じます。
低音に来たところで「来た来た来た!」と興奮しながら味わえるのは本機の方です。
UD-503の音がつまらないとかいうわけではありません。
UD-503からバランス駆動/アクティヴ・グラウンドで鳴らす
T 1 2nd の音は、これはこれで他に代え難いものだと自分は思います。
静謐な音にウットリ浸れるUD-503、音の華やぎに興奮するTA-ZH1ES。
あくまで比べれば互いにそういう評価になるということで、この価格帯ですから、
どちらもとても高い水準のDAC兼ヘッドホンアンプであることは言うまでもないでしょう。
一つ断っておかなければならないのは、以上は一年間使ってきて当然バーンインも
済んでいるUD-503と、開封したばかりの本機を比べての印象だということです。
バーンインと関係ない機能面の話をすれば、本機は11.2MHzまでのDoPを受け取れます。
DoPは5.6MHzまでしか受け取れないUD-503と、Macユーザーの自分にとっては無視できない違いです。
また、本機のDSEE HXやDSDリマスタリングはUD-503のアップコンバート機能よりも遥かに効果的です。
UD-503で鳴らす際は再生ソフト(「Audirvana Plus」)側でDSD変換したものを伝送しますが、
本機なら素のまま伝送して本機でDSEE HXやDSDリマスタリングを施して鳴らします。
安物のアクティヴスピーカーを鳴らしてみましたが、笑っちゃうぐらい綺麗な音がします。
DAC兼プリアンプとしての性能も非常に高い次元にあると感じます。
今の時点で言えるのはこのぐらいです。
書込番号:20351166
2点
同じヘッドホン/イヤホンをUD-503と本機で鳴らし比べた際、
バランス駆動の音については趣の違いと言って済ませられますが、
とてもそんな表現では済まされないと思うのがアンバランスの音の差です。
http://www.sony.jp/audio/special/interview/ZH1ES/
上の記事に、アンバランスのためだけにカスタムのトランスを作ったという開発者の話があります。
構成としてはバランス出力を中心に考えているがアンバランスでも良い音で聴けるようにと。
これがUD-503やPHA-3のアンバランスの音がイマイチ残念に聴こえてしまう理由なのかと思いました。
UD-503やPHA-3はアンバランスしか使わない人には薦められないヘッドホンアンプだと
自分は思っていますが、本機はアンバランスでも充分に素晴らしい音がします。
(本機だってバランス駆動で鳴らした方が更に素晴らしいのは勿論です。)
もう一つUD-503との比較で未確認なのが、本機の音は本当に素晴らしいのですが、この、
聴いた瞬間に「スゲエ!」と感嘆してしまう音は、長時間の音楽鑑賞にはどうなんだろうと。
UD-503の、特にT 1 2nd Generationとの組み合わせで聴く音は
むしろ長時間聴き続けていた方が満足感が増してきます。
(最低でも一時間、出来れば二時間以上)
長時間音楽鑑賞のことは間違いなく近い内に検証できるとして、
もし店頭でTA-ZH1ESとUD-503を聴き比べる機会があったとしたら、
ほとんどの人が本機の音が圧倒的大差で優っているという評価を下すでしょう。
書込番号:20351932
1点
>Tersolさん
レポ有難うございます。
T1 2ndとの相性良い感じですね。
エージング済んだらさらに良くなりそうな感じで羨ましいです。
外部アンプに繋いでスピーカーで鳴らすのにも良いですか。それも魅力的ですね。
書込番号:20352061 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ぺりしゃんさん
こちらのスレでも話題になりましたが本格スピーカーでバランス接続したいとかのスピーカーメインのマニアな方には、XLRのバランスでのラインアウト機能がないシングルラインアウトの回路なので、ヘッドホン聴かない人には宝の持ち腐れになりかねないようです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000908136/SortID=20341102/Page=2/
一方、ヘッドホンメインにしつつ、ニアフィールドの小型スピーカーとかで聴く人にはピッタリかもです。
書込番号:20357690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>だいちゃんpart2さん
どうもです。
基本はヘッドホンでPC接続の真空管アンプと小型スピーカーで鳴らしてるので、丁度良さげな感じがします。真空管アンプなのでバラン接続出来ないですし。
書込番号:20357945 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ぺりしゃんさん
ESで鳴らすT1 2ndの音、私も気に入りました。
しかし、怖いのはT1 2nd好きの人は、Z1Rの誘惑に勝てるかどうか。
実はソニストにT1 2nd持ち込んでZ1Rと聞き比べしました。
中高音の伸びはT1を超えているように感じました。
Z1Rの低音はアタック感と広がりのある低音ですが、よりズシンと来るのはT1 2ndの方がありましたね。
また、同じSonyのZ7とはかなり異なる音作りです。Z7の上位機種というより、両方持って音源や気分で使い分けが贅沢でいいですね。
書込番号:20358479
1点
> だいちゃんpart2さん、こんばんは。
ウォークマンからの接続、側面のWALKMAN端子とWMC-NWH10 + USBケーブル
(AT-EUS1000/1.3)経由で裏面のPC(USB-B)端子と聴き比べてみました。
結果は、後者の方が音がスッキリ/クリア、つまり高音質に聴こえます。
(今後WALKMAN端子は充電が必要な時以外は使わないでしょう)
NW-A37HN(そう、これも買っていた(^^;)はWM1Z/Aと同じ新しいS-Masterチップ
CXD3778GFを使っているし、トランスポート用途には程良い所だと思います。
(聴き込めばトランスポートとしてもWM1Z/Aと違いはあるのでしょうけれど)
PC(Mac)無しで、この高音質で音楽再生、しかもDoPではないDSD RAWを伝送できる。
また、PC(Mac)の方は音楽再生ソフトの邪魔になりそうな作業も心配せずに行える。
正直、WALKMAN端子経由で聴いた時は、ちょっとガッカリする音質でしたが、
WMC-NWH10 + USBケーブル(AT-EUS1000/1.3)経由で聴く音は
Mac(「Audirvana Plus」)から伝送して聴く音に劣らない高音質です。
(優っているとまで言えるかどうかは、今のところ評価保留です)
書込番号:20358554
3点
>Tersolさん
やはり音質的にはUSB接続が上なんですね。
ところで実はセカンドマシンで持ってたA20シリーズは女房に貸したら気に入って戻って来ません。
軽いのが必要な時用にA30気になってたんです。
でも、ESのトランスポートとしてもコスパ最強のマッチングかもですね。
ZX2よりチップも進化版ということならこれを買っとくのも手ですねえ。私も欲しくなって来ました。
書込番号:20359160 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ESのDCフェーズリニアライザーはWalkamanと違ってon offしかありませんね。
位相特性の複数パターンってまあなくてもいいですが、Walkmanの複数パターンと低音の音質は違うんでしょうかね。
書込番号:20360841 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
A30シリーズもon offのみですね。
書込番号:20360843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
画像(本スレの主要素(^^)を添付します。
NW-A37HN + WMC-NWH10 + AT-EUS1000/1.3 + TA-ZH1ES + MUC-B20SB1 + MDR-Z1R
書込番号:20360988
2点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > TA-ZH1ES
TA-ZH1ES、、、久々に物欲を刺激するSONY製品が出ましたね〜。
S-Master HXを更に発展させて、高品位なフルデジタルアンプを造ってくれれば、即、買っちゃうかも。
3点
>GR1ファンさん
こんばんは
ヘッドホンも聴かれるんですね。
このヘッドホンアンプって20万円のヘッドホン(MDR-Z1R)と同時発売で、兎に角マニアから搾れるだけ搾ろうという企画らしいですよw
私も非常に興味あるのですが、S-Masterのポータブルでの良くないイメージが拭えないので、眉に唾つけて試聴してみるつもりです。
書込番号:20217214 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>GR1ファンさん
>僕はセイウチさん
4.4mm5極って普及するんでしょうかね?
2.5mm4極よりポピュラーになれば、欲しいです。
書込番号:20217261
0点
>duc25026さん
こんばんは
>4.4mm5極って普及するんでしょうかね?
現状、普及価格帯のDAPやヘッドホンアンプに対応する製品が無いですからねぇ
ONKYOもPIONEERも対応させて来ませんでしたし、SONY以外のメーカーは4.5mmが普及するまでは自らは対応するDAPは作らないのでは?
先ずはSONYがZ100以下のクラスのDAPをバランス対応させるかどうか、そしてそれが売れるかポイントでしょうか?
結局、当分ポータブルでのバランスの主流は2.5mmで、SONYのDAPを使用する人は純正ケーブルか2.5mm-4.5mmの変換プラグにて対応するという流れではないでしょうか?
据え置きでは余程の事がないと主流にはならないと思います。
書込番号:20217468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>僕はセイウチさん
>duc25026さん
ヘッドフォンはショボイ物をPCで聴いています。(汗)
HPアンプはRME babyFaceなので、当面は替える気はないのですが、S-MasterHXに興味が有ります。
>兎に角マニアから搾れるだけ搾ろうという企画らしいですよw
そうなんですね! 気づきませんでした、、。
>4.4mm5極って普及するんでしょうかね?
>2.5mm4極よりポピュラーになれば、欲しいです。
う〜ん、、良く分かりません。
アンプで言えば、RCAとXLRの違いでしょうか?。(笑)
書込番号:20217477
1点
>僕はセイウチさん
>GR1ファンさん
4.4mmは、今のところ、SONYの独自規格みたいな感じなんでしょうね。
ZX2に合わせて、3.5mm4極のケーブルを購入したユーザーさんは気の毒です。
見事に切り捨てられていますね。
SONYはそういうの、多いですね。
書込番号:20217534
2点
>GR1ファンさん
RME babyFaceですか、ひょっとしてこんな凄いのがPCとUSB直結ですか?
眠っているNANO-NP1を持ち出してDELA N1Aと繋いで聴くのも面白いと思いませんか?
LANケーブルを持ってこれるかが問題ですけど。
>>兎に角マニアから搾れるだけ搾ろうという企画らしいですよw
>そうなんですね! 気づきませんでした、、。
すみません、半分は冗談です。
>duc25026さん
今の段階では4.4mmに揃えるのは無謀ですよね。
後、3.5mm4極までやるユーザーは覚悟の上でしょう。
というかUD503ユーザーの方が…
書込番号:20218002 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>duc25026さん
NWーZX2ユーザーですが、3.5mm4極端子のGND分離接続(擬似バランス)は、SONYが公言して推奨したものではなく、マニアの中から4極端子採用でGND分離接続(擬似バランス)が楽しめると言う事で、ノブナガラボとかonsoとかビスパなどのメーカーがサードパーティーとしてのアップグレイドアイテムを発売して本格的に広まっていったものなので、SONYが公言して推奨した訳ではないんですよ。
NWーZX2のホームページを見れば、そんな事、推奨していないのは御理解頂けると思いますよ。
SONY自体も、3.5mm4極端子のヘッドフォンケーブル、イアホンケーブルは一切リリースしていませんから…
でも、結構GND分離接続(擬似バランス)も楽しめたので、ZX2ユーザーとしては良かったかなと思っていますよ。
4N線採用のバランス接続より、7N線にリケーブルしたGND分離接続(擬似バランス)の方が良かったりしたので、バランス接続=良い音ではないと気づかしてくれた様な気がします。
やはり、オーディオ機器はケーブルとかも含むトータル的な要素の方が駆動方式より重要だなと気付かせてくれましたよ。
書込番号:20218061 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>僕はセイウチさん
>アレックス・マーフィーさん
書き込みに失礼があったようです。
申し訳ありません。
書込番号:20218232
2点
>duc25026さん
>書き込みに失礼があったようです。
そんなことありませんよ。
こちらこそ気楽に思ったことを書いてしまいました。
恐縮です。
書込番号:20218294 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いえ、いえ、誰にだって誤解や勘違いは有りますから構いませんよ。
でも、これだけSONYがポータブルオーディオで攻めてくると言うのは、SONYの経営が立て直してきたと言う証なのかもしれませんね。
韓流ブームの時は、海外製品にやられてノートPCも携帯電話でも赤字を出して苦しい時期が有りましたからね。
自分も、その時は海外製品のノートPCを買いましたから、企業としての果敢なチャレンジが悪い方に悪い方に行っていた様な気がします。
高級家電をリリースしても、韓国メーカーの電化製品とかにも、台湾、アメリカ等の海外製品の台頭で利益が上がらず、赤字部門は経営の立て直しで、切り捨てざる得なかった様ですが、ちょっとずつ経営が立て直して来て、ポータブルオーディオブームと言う波にだけは乗って行こうと言う意気込みだけは現在のSONYに感じますね。
なんでもかんでも攻めるのでは無く、攻めるところは、攻め、守るところは守ると言った企業としてのバランス感覚をしっかりとこの時期に養って、今後とも国内企業のリーダー格として、他の企業もリードして行って貰いたいものです。
でも、SONYが潰れたら日本ってポータブルオーディオでは、つまんない国になりそうですけどね。
色んな面で話題作りをして貰いたい企業の一つですね。
国内企業応援派の私としては…
生粋の日本人なので…
勿論、オーテク、JVCとかの国内企業も応援してあげたいです。
決してSANSUIの様に中国企業に買収され、技術だけ抜かれて潰される様な事は、各国内企業全てに於いて、させてはならないと言う気持ちで一杯です。
書込番号:20218345 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ソニーの業績ですか?
私も少しの株を持ってるので。気になります(笑)
今年の年頭のcesでは、ソニーの見る影もなく、精彩を完全にかいてた状態から、ifaでは、少しの起死回生かと言ったところでしょうか?
まぁ、むかしからソニーは、オーディオ系に関しては、春より秋のほうが元気が良いので、順当かと思います。
それにしても、今や、ほぼ金融会社ですからね。
私も株を買ったのは、ソニーの金融が堅調なので買ったのですが。。。
書込番号:20222354 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
マニアのお金を搾り取るのはなかなか難しいですよ。
むしろ私のような中途半端なもの好きシニアが狙い目かな。
ソニーのフルデジタルはマニアは嫌い。
空気感とかアナログ音感はマニアは大好き。
さてこのいいとこ取りができている製品かどうか。
マニアさんの音感、聴力を満足させられるかどうか。
マニアさんと言っても、いろいろおられますが。
書込番号:20222373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>だいちゃんpart2さん
>ソニーのフルデジタルはマニアは嫌い。
良い音で、価格相応だと思えればフルデジタルだろうと構わないのですが、今までのS-Master搭載Walkmanを試聴した限りでは、過剰な期待は出来ないということです。
な、なんてこったさんもそう思いますよね?
書込番号:20223868 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
う〜ん、オーディオから国際問題まで 幅広い議論になっていますが、
なにやら荒れてきたので、この辺で締めたいと思います。
とりあえず皆様、いろいろな御返信を頂き、有難うございました。
>僕はセイウチさん
「RME babyFace」・・・また 別のスレでやりましょう。
書込番号:20224551
5点
JEITAの基準ですから。他のメーカーが採用します。
クリアで滑らかです。SONYはクリアなのが売りですから。
今4極には、してません。
私は、このESの下の機種が待ち遠しいです。
書込番号:20243679 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おや、こちらは何やら荒れておりますな。
ESはデジタル嫌いなマニアが多いので、そちらには売れず、またマニア以外はこの値段に手を出さないので、今回の4製品の中では一番、微妙な立ち位置かなあ。
製品の性質上、あまり売れなくても仕方ないと思うが、このシリーズ続けてほしい。
書込番号:20257809
3点
>アレックス・マーフィーさん
>決してSANSUIの様に中国企業に買収され、技術だけ抜かれて潰される
国内電機メーカーの企業で、頭文字に「S」が付く企業は、呪われているかの如くですね。
SANYO、SHARPも中国企業に買収されてしまったし、、、
残暑のミステリー・・・
偶然にしては、気味が悪過ぎです。
SONYは、よもやと思いますが、、、、
書込番号:20259685
1点
>僕はセイウチさん
是非、ESも試聴されて、どこが嫌いかご感想を。
書込番号:20260429 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>だいちゃんpart2さん
Z1RーZH1ESーWalkman WM1Zの70万円セットで聴きましたが好みの音でしたよ。
ただ、Z1Rが好みで、WM1Zが凄くて、ZH1ESは並という可能性もあるので、ZH1ESの実力は判りません。また、電源対策の状況も確認しなかったです。
お役に立てず申し訳有りませんが、普通の家電量販店で他メーカーの機種を色々と組み合わせてこのレベルの音を聴こうとしたら、相当に我儘を通さないと試聴が難しいレベルだと思いますので 、是非、これをご自分で聴いてみることをお勧めします。
ご購入の際にはeイヤホン等でT1 2ndと組み合わせて、U-05やhugoを含めた他の複合器等の組み合わせとの比較もして、慎重に選ばれた方が良いと思います。
でもネタ的には試聴なしで特攻して欲しいです。
ド素人のだいちゃんpart2さんの為に一応補足ですが、デジタルトランスポート(この場合WM1Z)の影響って相当に大きいんですよ。仮にここがスマホでこの音が出たら絶賛です。
PS.軽くジョークを入れましたが笑って許してくださいませ。
書込番号:20262589 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
The Winnieさん
頭文字に「S」が付くと言えば…
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj_msPe9r7PAhVFNpQKHe4bAy4QFgggMAA&url=http%3A%2F%2Framhorn05j.com%2Fweblog%2F2011%2F12%2F12%2F230104.php&usg=AFQjCNHMl4LviXGh2WrLGYeax6JpUqwEUA&sig2=TvpsqiGkROYI1vh6BYqRUQ
確かにミステリーですね。
書込番号:20263092
1点
>だいちゃんpart2さん
確かにトランスポートで大分、音は違いますよ。
だいちゃんpart2さんの為に以前大阪のヨドバシカメラで撮って来た写真です。
ガラスケースから出して貰って東京のヨドバシカメラで試聴して、店員さんが横に付いていて落ち着いて試聴出来ないと言う書き込みを見たので…
大阪のヨドバシカメラでは、TEACのトランスポート(PD−501HR)もキチンとTEAC UD503(T1 2genのリファレンスアンプ)とデジタル接続(光デジタルケーブル… 接続してあるのは細い安物の光デジタルケースブルでしたが…)とラインアウト(最低の安物の¥1000円以下くらいの物)で自由に椅子に座ってベイヤーのヘッドフォンは試聴できます。
ベイヤーのヘッドフォンのコーナーが設置してあるので…
わざわざ店員さんにガラスケースから出して貰わなくても…
これで試聴して、ある程度の感覚をつかんで自分はUD503を購入しましたから…
接続してあるのは、安物のケーブルでしたがノートPC(Windows 10)の様な雑味、粗さは感じませんでした。
私の使用しているケーブルは、もっと良い物を使用していますが…
興味が有れば、写真掲載でケーブル類もレビューをあげているので参考にされて下さい。
では、では。
書込番号:20263149
2点
>僕はセイウチさん
やっぱり、ヘッドホンなら試聴でも、相当程度は聞き分けられますが、アンプとかになると私レベルの聴感では、試聴程度ではよくわかりませんよね。
それでも、試聴というか機能も含めて触ってみて、というのはやりますよ。
外観はもう見ましたが、一見、ポタアンのバケモノのような大きさとデザインですが、私のニーズにはピッタリで質感とかも気に入ってます。
音質だけでいうと、これを買うのは、もはや私の聴力超えたレベルで多分、プラシーボ期待の贅沢な無駄遣いでしょう。U-05クラスでも十分なんです。
でも、お気に入りのT1 2ndを鳴らし切れて、コンパクトでどんな音源も聴けるという部分で、寝室用にぴったりなんで検討中なんです。
実際はスマホ接続で使うことはありませんが、それも試してみましょう。
書込番号:20263553 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アレックス・マーフィーさん
おお、大阪にヨドバシには置いてますか。
確かに秋葉ヨドバシはじっくり視聴できるコーナーありますが、その時はまだ2nd 出たばかりで箱入り娘だったんです。
もしかすると今なら視聴コーナーに置かれてるかもしれません。両方置いてくれてるなら、あそこが最も視聴にはいい場所ですよね。ak推しのeイヤホンにES試聴機置かれるかわかりませんが、今度はヨドバシにも行ってみようと思います。
ソニーショールーム以外でも発売前のデモ機もうありますかね。
書込番号:20263579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
因みにソニーショールームもヨドバシ見習ってブース作って椅子くらい置いて欲しい。立ったまま5分以内って。まあスペース的に難しいんでしょうけどプレステなんて、あそこで体験させるなんてしなくても売り切れなのに。しかも体験も前日予約必要。
ES試聴者なんてそんなにいないから2席くらいでいいのですが。
書込番号:20263613 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1席は5分以内で、もう1席は30分オッケーとかね。
書込番号:20263632 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
>アレックス・マーフィーさん
さて、試聴前にど素人コレクター代表?のわたしにお教えくだされ(笑
デジタルトランスポートってのが、このES にもあった方が音がいいかも、というご指摘ですがZX2の背面USBポート直挿しならパソコンのようなノイズもないので大丈夫かとおもうのですが、ダメですか?
横のWalkman専用ポートはDSD の上限が低いようですので実力出し切るには背面つなぎがいいらしいですが。
書込番号:20266721 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
率直に言って分かりません。
これがUD503だと、スマホと繋いだらX5 2ndにも劣るショボい音しか出ません。
ZX2もandroidなので、やっぱり、UD503と直接繋ぐには力量不足じゃないかと思います。
が、しかしZH1ESはSONYのHPの説明で
入力信号のジッターを取り除く「クリーンデータサイクル」
とあるように特別な対策がされているように思います。
この対策がどの程度有効か分かりません。SONYだから世界最先端の技術を投入してることを期待しても良いと思いますし…
試聴時間がそれほど取れない現状ではそこまで試している人も少ないでしょう、でお勧めは
1.自分の耳を信じて試聴する。
2.ダメ元で別にスレッドを建ててみる。
3.とりあえず、買ってから考える。
ですかね。
余談ですけど、「デジタルトランスポート」とは音楽データを(DACまで)送り出す装置の事ですので、PCも含みます。
PCも、セキュリティーソフト等の常駐ソフトを外したり、再生ソフトを選んだりすればかなり優秀なデジタルトランスポートになるようなので、PCが苦手でなければその方向に賭けるのも良いかと思います。
相変わらず、役に立って無いですが、ご容赦下さい。
書込番号:20268393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
ありがとうございます。
技術面、全くわかりませんので、伝送途中でデジタルデータが劣化する理屈がまだよく理解できないのですが、やはり機器の性能とかで、電気信号に揺らぎが生じると、0と1の信号に乱れが出るということでしょうか。
まあ、usbコードも良いもの使った方がいい、ということを皆さんが主張されてるように、機器の信号伝送能力でもジッターが生じるんでしょうね。
で、結局はこのレベルの音質の違い、波形ソフトならわかっても、わたしの聴力で聞き分けできるかは、甚だ疑問なのですが、今回は、それを承知の上での購入検討なので、買うなら、3の選択になりますかね。
書込番号:20268772
0点
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|---|---|---|---|
ZX2+PHA-3+キンバーのバランスケーブル+MDR−Z7 |
ZX2+当アンプ+共同開発のキンバーのバランスケーブル+MDR−Z1R |
ZX2+クレードル+USBケーブル+当アンプ+キンバーのバランスケーブル+Z1R |
ZX2+USBケーブル+当アンプ+キンバーのバランスケーブル+MDR−Z7 |
だいちゃんpart2さん こんばんは。
ベイヤーT1 2enでの接続でお考えですか?
使うPCにもよりますが、Windows 10とかで有れば、ZX2で裏からUSBデジタル接続して鳴らした方が、このSONYの据え置き型アンプの場合は良いと思います。
ZX2とWalkman専用ポート+USBケーブル+当据え置き型アンプ+共同開発のキンバーのバランスケーブル+MDR−Z1Rでは試聴しています。MDR−Z7ともこのキンバーのバランスケーブルで…
実際に何と組み合わせたいのですか?
ノートPCとかのメーカー(何年製造の物とか)、ドライブさせたいヘッドフォンは何か教えて頂けますか?
使っているDACアンプ、再生環境が違うので一概には言えませんが、どう言う再生環境で良い音が鳴る様に造っているかにもよる様です。
一般的には、同軸デジタル接続が音は良いとは言われていますが、このSONYのDACアンプの場合、SONY製品を当然SONYとしては売りたいでしょうから、今回の高級DAPと裏からUSBデジタル接続して良い音が出る様にチューニングしている可能性も有りますね。
USBデジタル接続にしても、光デジタル接続にしても、同軸デジタル接続にしてもトランスポートを変えると音は変わってきますから…
DAPで説明すると、DAP内部の電子回路を経由してデジタル出力するので、デジタルトランスポートを変更すると音は変わります。
デジタルトランスポートによっては、変化の大きいもの、小さいものと有りますが同じ音楽ファイル、同じデジタルケーブル、再生ソフト、設定も同じでも最終的な出音は変わって来ますね。
デジタル接続なので、DACを利用するので、デジタルトランスポートで音は変わらないはずです。なんて言う人が価格ドットコムでは多いですが、イコライザー、再生アプリも同じで最終的な出音は変わりますね。
大型家電量販店のポータブル担当者クラスくらいでは、そう回答をしてきますね。
あんまり、色々購入してやった経験がないので、引用くだりな事しか言えないんでしょうね。
大変、マニアックな話で、メーカー側もホームページとかには記載していませんが、ピュアオーディオでは常識の様ですね。
大型家電量販店のピュアオーディオの方々、Marantzとかデノンのブースの担当者にお聞きすれば、即答でデジタル接続でもトランスポートで音は変わりますよ。と教えてくれますし、当サイトでもちょこちょこデジタル接続でも、音は違って聴こえる的な書き込みも探せば見つかりますね。
これって、ハイエンドヘッドフォンとかで音の追い込む場合は、凄く重要なんですけどね。
トランスポートがF887とZX2では、共同開発のキンバーのバランスケーブル+MDR−Z7の最終的な出音も、全然違いますから…
1枚目の写真参照。トランスポートの違いで以前SONYストアでは音の違いをアピールして販売されていましたね。(MDR−Z7)
実際に試して、セイウチさんの言う様に自分の耳で確認した方がイイでしょうね。
こう言うサイトからの情報収集は、知識不足、認識不足とかで全体の20%〜30%が限界だと思うので、後は御自身での視聴、現地での情報収集と言った努力になるでしょうね。
本当に真実を知りたければ、自分の耳で確認するしか方法はないと思います。
書込番号:20269199
3点
>アレックス・マーフィーさん
知恵袋とかのこういう説明を参考にしてはおりますが、この中の説明が全て正しいのかどうかとか技術的には、フーン、よくわからんが、そうなのか、という感じくらいの理解しかできていません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485764644
で、実際にどうしたいかと言いますと、今デスクにはU-05とパソコンをUSB接続でT1 2nd、Z7をメインで聴いてます。
寝室はCDラジオだけで、こういうオーディオ置いてなくて、ZX2でイヤホンで聴いてるのですが、ESなら寝る前にもT1 2ndをフルに鳴らせるなと思った次第。コンパクトかつバランス接続、ハイレゾ音源全部対応、と言った機能があるのもU-05と2台体制、比較もできて面白そうかと。
自宅内なら持ち運びもできる大きさですし、机の上と寝室、どちらも使えるのもいいなと。
で、寝室ではZX2とES経由でT1 2ndのキンバーバランス接続を想定しています。
まあ、殆ど私にとっては過剰品質であることは承知してますが、今回は、敢えて、プラシーボ感じられるようなアンプにしてみようかと。但し、このコンパクトさが肝なので、T1鳴らし切れる最小シンプル構成が目標です。
書込番号:20269246
0点
キンバーバランス接続はZ7の間違いで、T1 2ndは、純正バランスケーブルでの接続です。
書込番号:20269417
1点
だいちゃんpart2さん お早うございます。
それなら、SONYストアにベイヤーT1 2genとT1 2genの4Pinキャノンケーブルをバックか手提げ袋に入れてもって行って、実際にSONYの据え置き型アンプに繋いで、バランス駆動させて(トランスポートはZX2+クレードル+USBケーブルで…)みては如何でしょうか?
現地調達出来る物は、全てSONYストアでお借りするとして、持参する物は先程の物とZX2くらいで良いと思います。
出来れば、平日の昼間くらいの方がゆっくり試聴出来るかもしれません。
書込番号:20269466 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>アレックス・マーフィーさん
Z1Rを閉店間際にちらっと聞けた限りの感想は既にZ1Rスレに書き込みましたが、今のところは聴き比べはT1を持ち込むしかないので、それも含めてチャレンジ予定です。
akibaヨドバシにそういう環境あると助かるのですが。
書込番号:20269501 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタルトランスポート使うなら、同軸ケーブルでデジタル出し出来るDDCやCDプレーヤーやネットワークプレーヤーから選んだ方がいいでしょうね。
まず失敗がないです。据え置き前提ですが。。
部屋移動が出来るDAPだと同軸デジタル出し出来る機種が少ないのですが選ぶことは可能です。海外製ならあります。Fiioなんかも安価なDAPですが変換ケーブル入りますが同軸デジタル出し出来るのでなかなかいいですよ。
HUGOみたいなポタアンもDDCとして同軸デジタル出せるので選択可能です。
ところでWalkmanデジタルケーブルってそんなに悪いのかな?使った経験ないのでこれについては経験者にお願いします。個人的にはZX2をWalkmanデジタルケーブルで接続してもそんな悪いことはないと思いますけどね
スマホですがOGTケーブルがクソだから音が濁っちゃうのですよ。スマホが悪いというよりも出し方が悪いとも言えます。
IPhoneもOS側の制限があるしライトニングケーブルがネックとなるのでこれも辛いです。
PCやMacだとUSBケーブルが悪さします。
USBケーブルって原理的に電源ノイズ流入しやすいので、USBケーブルにアイソレータとか入れないといけないし、マランツの高額なUSBDACだとマニアックなくらいUSB周りにアイソレータ入れてノイズだちさせてますよね。USBはダメとは言いませんがDDCとか入れないと難しいですね。PC直つなぎはまず無理ですよ。そしてZH1ESの光ケーブルは96KHzまでなので失格
結果、最優先は同軸デジタルケーブル、DDCやUSBノイズアイソレータなど対策付きでUSB入力の選択となります。
書込番号:20269830 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私の聴力ではT1の低音ドライブ力くらいしか聴き分け不能なのは覚悟の上ながら、ES買うなら今回はsony推奨のクレードル接続にしてプラシーボを追求します。
同時に充電もできるらしいし。
書込番号:20270511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>>sony推奨のクレードル接続
というのがあるのですね。それでいいのではないですかね?
スマホのOTGケーブルとかPCのUSB直結とか100倍くらいいいと思いますよ。
OTGもUSBも信号線と電源線が同居している構造なので、送り出し側のノイズがそのまま流入しますので。
書込番号:20270554
0点
耳のいい人への推奨コースはzx2より新型の2つの方が綺麗なデジタル出力すると思われます。
ヘッドホンまで入れると推奨お大臣コースは80万だね。ESとクレードルだけで十分な私の耳なら25万前後。なんか安く感じてきたが、これで済めばの話。
書込番号:20270920 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クレードルの効果、こちらに記載が有ります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/minireview/688067.html
書込番号:20270980 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クレードルだけど、やっぱりどうかなと。
これってUSBからDAPに給電しながらデジタル出力している仕組みだね。
きれいなデジタル出力させる工夫があるのだけど、USBの所で電源と信号がとなり合わせになって送られてしまうのね。DAPのバッテリー消費しないのはいいけど電源アダプターのスイッチングノイズも入りこみますね。ちょっと見直した方がいいかもしれませんね。
据え置き環境ではとりあえず同軸デジタル出しを模索したらと具申します。
書込番号:20271135 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあクレードルの利便性は間違いなくありますし、寝室用のミニマム仕様としては十分ですけどね。
神経質に追い込むならUSBケーブルをセパレート型に奢ってあげるとかUSB用のノイズアイソレータをかますとかあります。クレードルの電源をスイッチング電源じゃなくトランス使った外部電源にするとかでも低音が違ってくるかも
書込番号:20271198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
充電不要なら電源コード外しては使えないのでしょうか。
というか、ワシにはどうせ実用レベルでは、クレードルはなくても横つなぎでも十分じゃ。
安いから、買うだけは買っとくかな。
推奨最高音質の追求は、耳のいい方のご評価をお待ちします。
書込番号:20271215
2点
あと試聴ですがヨドバシ秋葉はうるさくないですか?
アキハバラならeイヤホンやダイナミックオーディオとかの方が静かに試聴できますし、中野ですが、Fujiyaもいいですよ。
書込番号:20271226 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ジャクスジクさん
>電源アダプターのスイッチングノイズも入りこみますね。
SONYはポータブルオーディオ用のトランス式のACアダプターを販売しているんだけど、これに採用されているのはスイッチング式なのですか?
また、DACに流れていく電源はWalkmanから出たものがそのまま出て行くんですか?
もし、バスパワープロとかifiのiPowerみたいに外部から供給された電源がDACに送られて、しかもACアダプターがトランス式だと、かなり、本格的に音質向上が見込めますが…
私も気になってググってみましたが、ACアダプターや、音質向上があるというレビューは見付けられなかったですけど。
書込番号:20271232 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>僕はセイウチさん
話逸れますけど、PCやWi-Fiルータなどの電源とオーディオの電源を一緒にすると良くないらしいと聞いたた事があります。よく、オーディオの電源側で対策をする人が多いですけど、実はオーディオの電源側ではなく、PCやWi-Fiルータ側の電源にノイズフィルターを入れると良いのだとか。オーディオ側にノイズフィルターを入れると音が細くなるとか何とか。実際はどうか知りませんけど。
書込番号:20272077 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
話をデジタルトランスポートに戻しましょう。
DACやポタアンのスレでよく語られていますが、USB、同軸ケーブル、光ケーブルのどれがいいのかは、光ケーブルがジッターが出やすく音が鈍るので落選、USBか同軸デジタルかという事ですが、高額なピュアオーディオ機器だと同軸デジタル出力がついているのでUSBの方が劣後することが多いです。
USB接続だと受け取る側の電気回路もUSBのレシーバー性能次第で変わってきますし、同軸デジタルの方が伝送方式として間違いなくシンプルなので支持者が多いのだと思いますね。
walkmanはDAPとしてしか使った経験がなく、walkmanデジタルコード使った経験がないので、使用経験者の話が聞きたいですね。
>だいちゃんpart2さん
クレードルに関しては電源アダプター外すと充電もされませんが、デジタル出力の回路もデッドになるので使えませんよ。
書込番号:20272388 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ZX2に関してはトランスポーターとしてかなり優秀な部類に入りますね。ちなみにUSBケーブルも純正よりWMC-NWH10から音楽用のUSBケーブル使った方が音が良いです。
書込番号:20272555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ぺりしゃんさん
USBとwalkman専用デジタルケーブル比較するとどうなのかが知りたいですね。
USBより悪いなら専用ケーブルの意味がなくなりますからね。
書込番号:20272810 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
USBといっても、普通のUSBケーブル挿して音が良くなるってもんじゃないですよ。5000円以上する音声信号ケーブルと電源ケーブルの間にシールドがきっちりされてるものだと音の透明感とか繊細さが増す感じがします。
WMC-NWH10は本来ウォークマンと据え置きDAC付きアンプを繋ぐ為のもので、ウォークマンとポタアンだと大きすぎるのが欠点です。この大きさが標準なら苦情出るレベルです。
書込番号:20272949 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ぺりしゃんさん
比較したいのは、USBとwalkmanデジタルケーブルですよ。USBコード同士の比較は質問してません
書込番号:20273344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ジャクスジクさん
ケーブルそのものは普通のUSBと同程度と思います。
聴き比べたらWMC-NWH10から出した方が音が微妙に良いと感じますが、違うとすればWMC-NWH10とWMポートのコネクターの質の違いでケーブルの違いではないと思います。
書込番号:20273537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ZX2とPHA-3を繋ぐとすれば、PHA-3側に付属しているウォークマン専用ケーブルを通常使用します。
それ以外にウォークマンからPHA-3に繋ぐ方法がWMC-NWH10をウォークマン側に付けてお好きなUSBケーブルを繋げてPHA-3のmicroUSBに接続する方法で、lightening-USBカメラアダプターみたいなもんです。
WMポートとUSB出力というのは比較のしようがないですし、比較するとすればWMポートからのUSBアダプターですよね。
書込番号:20273553 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ぺりしゃんさん
USB接続とWMデジタルコードの接続は原理的にも違うし、内部回路も違います(USBレシーバーの有無)ので、
音質が違うと思っての質問でした。
差がわからないなら無理に答えてもらうこともないです。
自分で確かめますからいいです。WMデジタルケーブルを入手してからたしかめます
書込番号:20273605
0点
BCR-NEH10、昨日ポチったらもう届いたわい。
今U-05とつないでZX2で聴いてます。
電源抜くと再生音は止まるが再度、プレイ押すとまた再生音が出ます。
電源抜いて聞いたのでは、ただの専用usb変換ケーブルのWMC-NWH10と同じってことですね。
で、結局、今のところは、わしの耳では電源ケーブル接続中との差が殆ど聴き分けできない(笑
原理的には充電しながら使うべき器具だが。
こんな耳でES買う意味あるのか、再び思案中である。
書込番号:20274658 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
NEH10はNWH10でした。
書込番号:20274687 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いろいろ繋いでみたら違った。
BCRのクレードルは電源ケーブル抜いてもXPA-700で音が出るがWMCの変換ケーブルはウンともスンとも音が出ない。U-05では音は出るのに。
やはりクレードルはただの充電機能ある変換ケーブルとは違いますね。当たり前か。
書込番号:20274817 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
だいちゃんPart2さん こんばんは。
こう言う繋ぎ方なら、USBケーブルの差も歴然です。
http://kakaku.com/item/K0000791052/
SONYのハイレゾ出力ケーブル+当エイム電子のケーブルの方が解像度、音の分離、パワーもちょっとだけ上がります。
付属の物は、普通の専用USBケーブルなので、差は歴然として出てきます。
エイム電子のハイレゾを謳う4層構造の物なので、接点ロスより、エイム電子の4層構造のハイレゾを謳うUSBケーブルの方が遥かに強力なので、最終的な出音は解像度UP、音の分離もUP、パワーもちょっと向上する感じになり、分かり易く最終的な出音は変化します。
接点が1回だけの場合、強力なケーブルと組み合わせると音質の向上になりますね。
接点が2回以上の場合は、接点ロスの方が目立つ感じになる傾向が多いと思うので(音響劣化)、接点1回だけの黒子の助太刀アイテムと言ったところでしょうか。
ただ、ヘッドフォンによっては合う物、合わない物も出て来ると思います。
又、DSD変換とかにも、やり過ぎ感満載な出音になって向きませんね。(フルオーバーな出音になって音ブレする感じになります。)
再生環境は、決して高い物と高い物を合わせるとイイ音には、ならないですね。
オーディオ機器は、足し算では無いので如何に自分の好み、嗜好性に近かずけて行くかの旅の様なものだと自分は感じています。
書込番号:20275028
3点
>アレックス・マーフィーさん
U-05はオーディオ用のUSBケーブルを買ってつないでますが、あまりいいものを使ってもプラシーボ程度の耳なので、それほど高価なものではありません。
でも、この際だから、お勧めのエイム電子さんのやつも買ってみようかな、って思ったら、うわ、ケーブルだけで5万とかで躊躇(笑
探してみたら1mくらいで、リーズナブルグレードのが7千円から1万数千円のもあったので、わたしにはこのくらいでも十分そうです。
ところで、ESの説明みてもケーブル品質とかの記載はないんですよね。
どういうグレードのものが付属してんでしょうね。こういう高級品に変えた方がいいのか、ご指摘のように高いパーツ同士組み合わせりゃいいってもんでもないかもしれませんし。そもそも、ハイエンドなケーブルを採用してくれてるのかもしれませんし。
ケーブルもいろいろ選択して、良いものを選んだ、とかの記事があればわかるのですが。
書込番号:20275636
0点
>ぺりしゃんさん
>PCやWi-Fiルータなどの電源とオーディオの電源を一緒にすると良くないらしいと聞いたた事があります。よく、オーディオの電源側で対策をする人が多いですけど、実はオーディオの電源側ではなく、PCやWi-Fiルータ側の電源にノイズフィルターを入れると良いのだとか。オーディオ側にノイズフィルターを入れると音が細くなるとか何とか。実際はどうか知りませんけど。
私はアイソレーショントランス電源を複数使用して、オーディオ側にも入れていますが、ヘッドホンでは以下のように好みの方向に向かっています。
1.音が上下に拡がらず、前方に拡がる
2.定位がハッキリして、分離も良く、音像が小さい
しかし、スピーカーの場合だとこの方向を音が細いとか痩せると言ってネガティブに捉えるのは解るような気もします。
スピーカーはあまり拘っていないので、セッティングを追求する気は無いのですが、定位が悪くて良いのでもっと音が混ざって響いてくれた方が良いような気もしてます。
書込番号:20276086 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
ESにもRコアトランスというのが入ってるのですが、これがあれば、アイソレーショントランスとかと同じ効果があるのでしょうか?
http://ns-t.com/technology/technology02.html
書込番号:20276146 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
トランス電源の種類まで、気にしたことがなかったので…
因みに私が今まで使っている機器の電源は
EPA007x Rコアトランス電源
UD503 トライダルトランス電源
HD DAC1 ELトランス電源
のようです。
良くは分かりませんがEPA007xを使った感じだとRコアトランスでも外部電源ノイズの影響は受けると思いました。
書込番号:20276241 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
この外部電源ノイズというのは私のようにモスキートノイズが聞こえないレベルのおジジにも聴き分けできる周波数帯域でも影響あるんでしょうかね。
私などは基本、オシログラフで違いがあることが明確でも、それを認識不能ないレベルまで抑え込めていれば実用性品としてはいいのかなと思う派でして、世の中なんでも、最後の数パーセントの品質追い込みに、それまでの何倍もコストがかかるというのは、オーディオでなくともひとつの法則です。
ただピュアオーディオは趣味の世界ですし、実際に聴き分けできる聴力のひともいるし、私のように聴き分け怪しくても、一定レベルまではマニアの方のやり方を参考にしてプラシーボで満足するものもいますし、人それぞれ自由です。
ただ私のようなのが一番、優柔不断でどこまでやるかに右往左往します(笑
書込番号:20276295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
>この外部電源ノイズというのは私のようにモスキートノイズが聞こえないレベルのおジジにも聴き分けできる周波数帯域でも影響あるんでしょうかね。
電源関係対策は環境によって効果が異なる様で、あくまで私の体験でしかないですが、私も初代Walkmanの世代といっても良い年齢ですので、多少は参考になるかとは思います。
電源対策の前と後では霧が晴れたような違いを感じました。大袈裟に表現すると、都会の星空と田舎の山奥のそれでしょうか。
また、最初期に電源ノイズフィルター付きの電源Boxを試したときは、T1でそれまで刺さるような不快さを感じたところが無くなったという体験もしました。
現在のアイソレーショントランス電源を導入してからは、それまでブラシーボ程度にしか感じられなかったUSBケーブルの差も良く解るようになりました。
要するに、電源環境が悪いと他のどんな対策を行っても霧に隠れて良くわからないから、先に電源関係を確りした方が良い、というのが個人的な結論です。
>ただ私のようなのが一番、優柔不断でどこまでやるかに右往左往します(笑
私もだいちゃんさんと同じように、自分の耳も大したことがないし、適当に興味があるところをつまみ食いする程度で満足すると思ってましたが、そもそもT1に手を出したのが敗因(?)、やればやっただけ良い音が出てくるようになりますねぇ。
余談ですけど、ヘッドホンが一番出音を支配する、というような言葉があって、事実だとは思いますが、何も対策をしないで複合機直で聴いているT1と上流を確りと揃えた時のT1では全く別物です。
だから、今のだいちゃんさんの環境でZ1Rを購入するよりは上流に投資して、確りとT1 2ndの性能を引き出す方向に投資した方が好みは兎も角、質の良い音で聴けることになると思いますよ。
書込番号:20276415 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>僕はセイウチさん
うーん、ワシにとってのT1 2ndは曲によっては一種の合法麻薬のようなものなので、さらにいい音で鳴らせるという一言には最近は心を動かされますな。
これも、いろんなヘッドホンいろいろ買って、そこらへんに使ってないのが転がってるくらいになったからようやく、上流にカネかけるバクチが打てる気分になってきのかと思いますよ。
やっぱり、上流に行くほど個人差に依存してて、人様の感想はどうであれ、買ってみなけりゃわからない。だめだった人はオカルトと言うし、ハマった人はますますハマる、というバクチなんですよね。
だから、大バクチの始まりじゃあー!って叫びながらでないと、突撃できません(笑
書込番号:20276487 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
で、こういう記事を見ると面白いんですけどね。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Power.htm
影響があることは間違いなさそうですが、実感できるかどうかがバクチです。
書込番号:20276511 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
私の所持している電源アイテムの中で一番効果が大きいと思うのが、このアイソレーショントランス電源です。
ノグチトランス PMC-120EZ
価格も23,000円程度なので、昨日のクレードルよりは分の良い博打だと思いますよ。
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=283_332&products_id=4731
書込番号:20276576 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>僕はセイウチさん
なるほど、価格的にはいつでもバクチは打てそうです。
電源対策は、環境によっても違う、間違えると、ノイズを減らせても、かえって音質を損なう、等、いろんなご意見があるので、もうちょっと知識をつけてから考えるとします。
電源対策やらずに、他をやってもあまり変化がわからない、とすると最初にやった方がよさそうですが、ESクラスのアンプに手を出したら、次にやることは、もう、電源とUSB関係とか、こういうところしかなくなるでしょうから、その時はいろいろ考えてバクチをうつかもしれません。
しかし、ES買うと、その音だけで満足する可能性も大きいですが、発売後は、また、いろんな皆さんのコメントモあるでしょうから、それも参考にしたりですね。
書込番号:20276821
1点
電源は全ての土台、アイソレーショントランスの効果には疑問の余地がなく採用すべきでしょうね。
うちなんかリビング脇にオープンキッチンがあって電子レンジやらIHコンロあるので、電源の分離に気を使いますね。
電源対策は土台なのでやるべきです。
それは当然として、論点がずれているのですが、デジタルトランスポートを選択する際に、
WalkmanからWMデジタルケーブルで接続させるのがよいのか、PCやクレードルからUSB接続してやるのがいいのか、更に同軸デジタルケーブルも入れてもらって構いません。
接続方式の優劣を決めてもらわないとスッキリしませんね。
書込番号:20278996
0点
>僕はセイウチさん
すみません。電源が大事と思いつつ、電源関係のないポタアンのMojoを比較試聴用に手許に置いておきたくて、そちらを先に買うことにしました。
もち歩くつもりはありませんが、アンプとかを試聴に行く際は比較用に持って行きます。
何だかんだ買っていると、すぐに10万ぐらいは使ってしまいますね。
まあ、オーディオ関係のいいところは、人気のあるうちなら、そこそこの値段でヤフオクとかで売れるので、気に入らなかったら速攻、売却しますが。
書込番号:20280161 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>だいちゃんpart2さん
あやまらないでくださいよ(笑)
私だって、薦めたものが気に入らないと言われてもあやまりませんから。
Mojoに行かれましたか、私もCHORDの音色は魅力的に感じています。
Mojoを買ってEPA007xに繋いでみるのも面白いかも知れないと思いつつ、どうせならHugoか、いや、マニアとしてはケーブル類で気に入った音に何処まで近づけられるかチャレンジすべきか…等と考えたりしてます。
だいちゃんさんも、折角だしMojoからU-05に繋げてみることは検討してみて下さい。
Dさんが見たら、ボロクソ言いそうで面白いから。
書込番号:20280675 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
朝ポチの夜着でして、今、Mojoを、もういろいろ聴いてるところです。
まずは音色云々の前に、凄いのはこの大きさでこのパワー。仕様上の600Ω対応は全くカンバンに偽り無しで、T1 2ndとQ701を同時接続で両方、低音スカつかずドライブします。
音質が好き好きはあれど、この大きさのポタアンでインピーダンス高い2台にビクともしないのは、他にはないはずですので、予想通りのパワーとは言え、まずは満足。
取り敢えず寝室で寝る前にでどんなヘッドホンも持ち込めます。バランス接続できる機種にこだわって選択に時間かかりましたが、試聴用に1台あってもいいかなと、購入理由が別にできた途端に即日ゲットといういい加減さですが、一旦決めると思い切りが早いんです、私(笑
今は、Amazonとかで買える機種なら買うと決めるとアッと言う間ですね。
ポータブルなので電源対策不要ですが、USBケーブルはそのうち変えてみますか。
U-05との聴き比べはもちろん、接続して遊んでみるのも一興ですが、どっちもDさんが、ペラペラと評する音場同士なので、どうなることやら。
ESクラス買ったら、ヤフオク行きのつもりでしたが、このコンパクトさとパワーだけでも、コレクターズアイテムで持っとくかなと心変わりしてます。
書込番号:20281720 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
mojoのダメなとこ、オートパワーオフ、ないみたい。
こういう機能なくても気にしないのがChord流か。
当然あると思って調べてないけど、ESでは、絶対ありますよね。
書込番号:20282338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
仕様説明見ると、ESにはオートスタンバイ、当然ありました。安心。
書込番号:20282595
0点
U-05とmojoではどちらもDDC機能ないので繋いでもしょうがなかったですね。
書込番号:20283000 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>だいちゃんpart2さん
Mojoのアナログ出力でU-05のアナログ入力に繋ぐというつもりでした。
MojoをDACとして使い、ポータブル機の出力の弱さを据え置きで補うという意図でした。
でも、どうやら必要なさそうですね。
ZX2直やU-05と比べてどうですか?
書込番号:20283048 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>僕はセイウチさん
zx2直ではとにかくパワーが格段にアップ。
音質はまだT1とかだけで聴いてるのでパワー違いすぎて比較対象外。
今日はP7で聴いてみますが、P7は気を付けないとmojoだと壊れそうなので初期の頃のボリューム固定ないか等、確認後、操作に慣れてからです。
U-05との比較では、パワー的にはどちらもT1クラスを十分駆動しますのであまりボリューム上げすぎるの怖くて優劣感はわかりません。
音質は、ファーストインプレッションとしては、Mojoの方がカマボコっぽいでしょうか。
全体的にエコーかかったような音がするとかのレビューも見かけますが、ボーカル曲でエコーかかった曲だと、U-05よりボーカルの帯域が出る感じなので、そう感じるのかしれません。
音場が狭く感じる人がいるのも、ボーカルとかの帯域がクリアかつ大きめに出る音源だと、遠くに聴こえる残響が聞こえづらいからかもしれませんが、まだいろんな音源聴きこんでないので、特に音場が狭すぎてダメという感じは私はしません。
この大きさのポタアンでT1とかQ701をこのくらいのクリアさでかつパワフルに鳴らせるだけで、必要な人には一択の製品でしょうか。売れるのもわかる気がします。
それにしてもシンプルイズベスト的な製品で、その分、寝ながら使いたいのでオートパワーオフはつけられんかったんかい、とか、アチチになるとかの機能面のツッコミどころはいくつかありますね。
書込番号:20283206 スマートフォンサイトからの書き込み
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だんだんスレ違いになってきたので、mojo に関してはこのすれではここら辺にして、mojoスレにて。
書込番号:20283247 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>僕はセイウチさん
ここまでやる人は筋金入りのマニアさんでしょうが、こういう企画で番組やるなんて、さすがタモリ倶楽部ですね。
見逃せませんよ。実際に興味ある人もない人もオーディオマニアには面白そう。
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201610/24/17965.html
書込番号:20336868 スマートフォンサイトからの書き込み
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