ホンダ フリード 2016年モデル のクチコミ掲示板

新型フリードとVXM-175VFNi

[精細備忘録]

４月に新型フリードに買え変えました。ナビも今回は９インチ型のＶＸＭ-１７５ＶＦＮi選択しより大きい画面で見やすいのですが、インターナビ通信の「交通情報読み上げ」の全件読み上げが出来ないんです。
全件読み上げをすると、まず一行目の情報1は読むのですが、次の画面では、情報2を読まないで、インターナビコンテンツ情報取得中の画面が延々と続きます。（この状態では既に機械の中では読み上げが出来る情報をすべてダウンロード済みになっています）そこで一旦中止をし現状は、情報の一行一行を手動で読ませている状態なのです。対策として、ホンダーお客様相談室に相談し、ディラーで見てもらったんですが、原因がつかめず、最終的に良品と取り換えて交換したのですが、やはり同じ状態が続いている状況です。ディラーもお手上げの態度です。（取り換える前にディーラに展示してあるステップワゴンに175の９インチが搭載してあったのでディーラの方が確認したのですがステップワゴンのナビは正常でした）なぜ、新型フリードだけそうなるのでしょうか。相性が悪いんでしょうか、それともバグが判明していないんでしょうか。同じフリードで175の９インチナビをつけている方はどうでしょうか。現在はホンダお客様相談室には再度クレームはまだ入れていません。アドバイスお願いします。

書込番号：20890119

[たけで〜す]

精細備忘録さん　

こんにちは。
「新型フリード＋ハイブリット４WD」で、９インチ型のＶＸＭ-１７５ＶＦＮiを使用しております。
インターナビ通信の「交通情報読み上げ」の全件読み上げを本日、初めて、実施してみました。
何回もやってみましたが、うまく行く時といかない時があり、どういう状況でどうなのか、よくわかりませんでした。
でも殆どのケースで、全件読み上げが正常に実施されたので、ホンダに行っても究明が難しいかなと思い、もう少し様子を見ようと思います。
うまく行かなかった時はいくら待っても「iinternavi情報コンテンツを取得中です。」のままで、どのキーも押せなくなり、エンジンを切り、再スタートし回避したときもありました。確かに一行目の情報1は読むのですが、情報2を読まないケースもありました。
※通信での情報取得がうまく行われていないか、正常取得したのにナビ本体が取得されていないと誤判断しているのかなと思います。（立ち上げて、すぐの時が多いような感じでした）

別件ですが、目的地検索して到着予想時刻が異常に遅い時間で表示（数時間違う場合もあり）になるケースがあり、その後、何も操作しなくとも気が付けば正常な時刻に修正されているケースがあるんです。目視で確認しましたが、到着時間がグルグルと回っている時もあるんです。よくわかりませんね。？？（困ってます）

書込番号：20977032

[精細備忘録]

たけで〜すさんへ
お返事遅れました。ぜんぜんコメントが入らなかったので残念と思っていたところ光栄です
あまり使わない機能で、中には気づいていない方が多いと思います。私は自動車通勤で以前のフリードで使用していた機能でしたのですぐ気づきました。たけで〜すさんも試して見て同じですよね。私も同じようなことをしました。
私の経緯は、175をディーラーにクレームを入れて初期不良と思い交換させたのです。でも取り換えても同じでした。
でも、最近分かったのですが、ディーラーに点検に入った他のお客さんの175搭載の車を試したそうですが、やはりだめだったそうです。あの175ナビは、フリードとステップワゴンに搭載だそうですが、ステップワゴンは大丈夫だそうです。どうも整備士さんの会見では車との信号受信系統の交換条件で、新型フリードと相性が合わないようだと言ってました。ホンダ本社には状況報告は上げているそうです。もうそろそろそう言う案件上がりつつある時期と思います言ってました。私も４月にお客様相談にメールで上げたのですが、３か月たっても返事は来ません。困ったもんですホンダは車の走行に支障はないので、改善する気はあるのですかね。早くにアップデートされていたのは、音楽CDのタイトルを認識できない点は早かったです。あれは大半の人は気づきますからクレームは多かったんでしょう。他、確かに私のも到着時間の計算も変です。175はバグが多すぎますね。
ディ-ラーが言っていたのですが、このような修正が公表された場合は、ディーラー側で修正作業を行うようです。
お互いに修正されるまで待ちましょう。185なんて先に出てしまったら困りますけどね。今後も情報交換よろしくです。
追伸、ハイブリドト4駆いいですね！！

書込番号：21053284

vxm-175vfniのhdmi接続について

[とまじゅう]

iphone7の画面をナビに映そうと思い、ナビ下のhdmiケーブル接続ジャックに市販のhdmiケーブルを繋ぎ、iphone用のavアダプターをかませて接続しましたが映りません。設定の方にhdmiという項目があるんですが、アイコンが薄暗い状態でタップしても選べない状態です。どうしてでしょうか？？分かる方いらっしゃったら教えて頂けませんか？？宜しくお願いします。。

書込番号：20889726　スマートフォンサイトからの書き込み

[とまじゅう]

自己解決できました。失礼致しました。
typeEのhdmiケーブルが必要なようです。

書込番号：20889936　スマートフォンサイトからの書き込み

[気になる71]

使用状況を教えてください。
iPhoneの動画はカーナビでみれるようになりますか。

書込番号：21079054　スマートフォンサイトからの書き込み

不具合対応悪すぎ！

[激安商事]

７人乗りＳパケ昨年の１１月納車され、すぐに２列目シート（運転席側）を倒しても３列目シートとフルフラットにならない不具合を見つけた。Ｄ、メーカーは不具合を把握してます。半年経過し何度も催促してますがまったく対応してくれません。見通しすらたってない状況だそうです。消費者センターに相談した方が良いでしょうか？ちなみにホンダは不具合を把握しながら今も工場出荷している可能性が高いです。検討されている方注意して下さい。

書込番号：20888525　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞激安商事さん

普通その手の不具合は部品交換なりですぐに治ると思いますが、どの程度ずれているのですか？
また、メーカー、ディーラーはその症状に付いて具体的にどの様に言っていて、どの様に対処すると言っているのでしょうか？

写真などここに載せると他のオーナーも比べてくれるでしょう。

書込番号：20888558

[[正]メカニック[義]]

クレーマー臭がする。

書込番号：20888567　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

プラスじゃない7人乗りでしょ？
ホームページ見てもフルフラットとは書いてないし、写真見てもフルフラットにはなってないけど。
6人乗りの方がまだ少しフラットかな。不具合じゃなくて、良く確認せずに買ったのでは？

書込番号：20888572

[待ジャパン]

6人乗り	7人乗り

公式HPより

書込番号：20888580

[激安商事]

フルフラットの言葉の表現は訂正します。説明不足でしたが、倒した時に２列目シートの背もたれ上部が、３列目シート座面の前面にスッポリ収まらないのです｡実際メーカーも同仕様のクルマで試してみたが収まらず不具合を認めています。

書込番号：20888613　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

7人乗りの写真をみても収まっていないよ。
つまり不具合でなく仕様。あなたが確認しなかっただけじゃん。

書込番号：20888636

[槍騎兵EVO]

＞激安商事さん

カタログ写真見ても7人乗りの方は2列目背もたれと3列目座面はフラットになってないですよ？
それは仕様の可能性が高いですね。

書込番号：20888641

[ジョリクール]

なぜその状態の写真を貼らない？
言葉で説明しても伝わらない事だってある。
不具合を論じるならまずはそこからだ。

書込番号：20888644　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこら辺にいる村人]

ディーラーは貴方のクレームがしつこいから「はいそうですね」と相槌を打ってるだけですよ。
↑の画像でもう答えが出てますが、まだ続けるんですか？

書込番号：20888676

[激安商事]

不具合の写真です。シートを倒して収める時、隙間が多少きつめなのは理解します。実際左側座席は問題ありません。以前に別のサイトで同じことを書き込んでおられた方のを見たので私も書き込んだまでです。

書込番号：20888745　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいおんはぁと]

カタログ写真比較すると不具合というより、
助手席側が仕様よりフラットになっただけであって本来は運転席側が通常だと思いますけど。

書込番号：20888769　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

不具合なのはすっぽり入ってしまう助手席側だね。

書込番号：20888786　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

＞激安商事さん

確かに７人乗りの２列目と３列目が６人乗りのようにフラットになってる画像ありますね。
公式ホームページ修正前の物なのかも(笑)

書込番号：20888788　スマートフォンサイトからの書き込み

[-kiRITYAN-]

hpの写真を見てこの現実だったら諦めるかは別として僕でも怒りますよ

書込番号：20888843　スマートフォンサイトからの書き込み

[復讐のＧ]

スレ主さんのことをクレーマーだのとかディスった方、まだそんな風に思ってますか？

実際の画像貼られて、自分の発言を｢しまった｣とか後悔してますか。

写真載るとトーンが下がるのが面白いですね。

書込番号：20888896　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞激安商事さん

こちらを見ても同じになっていますね。
http://k-sokuhou.com/freed-syatyuhaku

何でそういう仕様なのか謎ですが・・・
カタログ写真は見栄えを取って助手席側は本当はフラットまで行くけど、倒れない方の角度までにして写真を撮ったのでしょう。
運転席側のシートも後2cm前に出せれば倒せたと思うけど・・・何か理由があるんでしょうね。
まぁホンダせこいと感じますが、助手席側だけでも改善されていると思えばちょっとはマシかも。(苦笑

書込番号：20888960

[zakiyama.com]

これだときちんと７人乗りの２列目が嵌まってます
http://minizaras.com/2016/10/01/shingata-freed-sheet-arenji/

書込番号：20888983　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

槍騎兵EVOさんの写真ですとスレ主さんの状況と同じですね。
（手前の部分が奥のものと段差があるのが見て取れる）

zakiyama.comさんの写真ですとめっちゃフラットですね。
（写真が小さいというのもあるけど）

ディーラーに試乗車があれば、それを確認して同じなら仕様
違いがあるなら部品交換要求ですかね。

ディーラーに（写真と違うと）クレームをいうのは理解できますが
何とかなるレベルかどうかは疑わしいですね。

書込番号：20889002

[1stlogic]

メーカーもディーラーも対応悪いですね

どう見ても仕様です
不具合ではありません

きちんとそのように説明すればいいだけなのに

書込番号：20889009

[槍騎兵EVO]

＞zakiyama.comさん

なるほど、そこの写真だとフラットになってますね。
ただ写真出典先の「ホンダ公式サイトより」のサイト写真が、待ジャパンさんが載せてくれている写真になっています。
要するにフラットになる前提で開発していたけど、何か制限が出て発売時にはこんなんになったのでしょう。

書込番号：20889012

サイドスカートの納入状況

[コリパンダ！]

現在、サイドスカートの納入待ちです。
2月中旬に契約して、4/1に納車しました。
先日、1ヶ月点検時にディーラーに確認しましたが、納入時期は、まだ分からないと言われました。

サイドスカートを取り付け済みの方の契約時期や取り付け後の感想等を教えてください。

書込番号：20887487　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のアクマン]

私は9月契約発注し、2月に届きました。長さ寸足らずで、ディーラーに確認してもらってますが、メーカーからは「現在確認中です」との回答以降、未だ返信来ず。他の人はどーか分かりませんが、なかば諦めてます。もう二度とホンダは買わないと決めました。

書込番号：20887703　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずりーど]

私の場合、1月上旬契約時に即発注して貰いましたが、3月納車に間に合わず
４月下旬入荷連絡ありましたが、取り付け時に「寸足らず」になる可能性があり
取付けを一時保留しました。

その後、アクセスにも連絡し「一度取り付けてみる」という事で、今月取り付け予定です。

スカート自体は短いが、取り付け方法によっては収まるという説明ですが、物理的に
短い部品を無理やり取り付けるのって・・・純正品質？？？て疑います・・・

皆さんもこの問題をもっと挙げて、メーカ側も問題を認めて純正品質のスカートを早く
供給して貰いたいと願っております。

書込番号：20888434

[みん０１]

＞コリパンダ！さん

私はサイドスカート装着しましたが、車体より1週間遅れました。
納車は3月中旬でした。その時は以前に比べたらサイドスカートの遅れがかなり解消されてきているとのことでした。

＞かずりーどさん　の書き込みにもあるように、私のサイドスカートも寸足らずでした
詳しいことは過去スレをご覧ください。↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910311/SortID=20742918/#tab

その時の段階では、まだ情報が上がってきておらず、ディーラーとしてはどうしようもなく
情報が上がってくるまでお待ちくださいと言われました。

その後、1ヶ月点検に行った時の話では、少しずつサイドスカートが短いという情報が上がってきているので
もう少しで動けそうなのでもう少しお待ちください。　とのことでした。

その後ディーラーと話をしていないため、ここからは私の推測ですが、ホンダがやっとサイドスカートが短い事について
本腰を入れて動き出したので、またサイドスカートの納期が延びているのでは？と思います。

書込番号：20888854

[コリパンダ！]

＞北国のアクマンさん
＞かずりーどさん
＞みん０１さん
情報ありがとうございます。

気長に納入を待とうと思います。
取り付け後に、長さをよく確認します。

書込番号：20889821　スマートフォンサイトからの書き込み

セルフ見積もりと実際の乗り出し価格

[三峰]

初めて車の購入を考えています。

11月に子供が産まれる予定なので、3人で乗ることが多くなると思います。
将来的にはもう一人位は増えるかも？

Gセンシングガソリンの6人乗りを希望していて、セルフ見積もりをしてみたところ、合計額が￥2,505,311となりました。

セルフ見積もりと実際の乗り出し価格って結構変わるでしょうか？

また、あまり色々なオプションは着けなくてもいいかなとは思っているのですが、初めてなので、オプションも何を着けたらいいのやら…

セルフ見積もりの画像を参考に添付します。
子供が生まれるにあたり、着けた方がいいオプションや、逆に不要なオプションなど、実際に乗っている方にアドバイス頂ければ嬉しいです。

みなさん、よろしくお願い致します。

書込番号：20881660　スマートフォンサイトからの書き込み

[みん０１]

＞三峰さん

ネットのセルフ見積もりは細かく言えば、あくまで参考と考えておいたほうがいいと思います。

本体価格やオプション品の価格などの定価は変わらないですが、取り付け工賃などは変わってくることはありますので。

多分ネット見積もりでは1時間辺りの工賃が8200円（税別）くらいで計算されていると思いますが
これは多分最低限の工賃で、たぶん実際のホンダディーラーだと少し変わってきます。
私が買ったところは1時間辺り工賃は9000円（税別）でしたが、別のとことでは9500円（税別）でした。
これだけでもオプションをいろいろつけると値段は変わってきます。

また車庫証明取得費用やその他の費用も系列ディーラーによって値段が結構違うこともありますので
もし見積もりを取るのであれば系列の違うディーラーで取って見比べてみるといいと思います。


ちなみに系列が違うとはホンダカーズ○○　××店　の○○が違う名前のことです。
○○が同じだと××の名前が違うお店でも系列が一緒ですので比較になりません。

必要なオプションも、マットなどはないと汚れるのでいりますが、少しでも安くしたいのであれば
オプションで買わずに、ネットなど利用すれば安く買えますよ。
あんまりつけている人はいないかもしれませんが、私はテールゲートストラップも付けました。
これがあるとテールゲートを内側から閉める事が出来るのでつけてみました。

しかしセルフ見積もりは値引きが一切ありませんが、実際にディーラーで買う時に値引きをうまく交渉したり、オプションのつけ方
サービス品をつけてもらったりなどで、セルフ見積もりより安くなるとは思います。


うちは子供2人の4人家族でフリード6人乗りですが、すごく重宝してます

まずは気軽にディーラーに話を聞きに行って、試乗してみることをお進めします。

書込番号：20881796

[梶原]

＞三峰さん

ここの書き込みを読んでいる限り，全然関係ないような気がします。（私の場合はあまり値引きを要求しないので大体同じですが。最大でマイナス10万円が過去の実績です。）

オプションについては，私は初めからなんでもありというモデルを買うので（とは言っても生涯で買った車は3台だけで，それで最後になる可能性が高いです），プラスするのは，フロアーマット（大抵純正の高い方），泥除け（モデルによっては必要ない場合があります），ライセンスフレーム（前だけだったかも？）くらいです。

考え方としては，初めにつけておかないとつかないもので気になるものはつける，というのが良いのではないでしょうか。後でも付け足せるものは，自分のものになってから，実際に使用しながらで良いと思います。

ちなみに，私の3台の車（1台は今現役）の総走行距離は17万キロちょっと＋23万キロちょっと＋6万キロちょっと（目標30万キロ）です。最初の2台を買ったときに支払った金額を総走行距離で割り算して走行距離1kmあたりの金額をだすと，13.0円/kmと14.3円/kmになります。3台目はまだ途中なので，66円/kmくらいです。もし30万キロまで走れたら，13.3円/kmになります。2台目だけちょっと高いですが，3台目を買うときに下取りとしてとってもらえたにもかかわらず，それを考慮していないので，それを考慮するとわずかですが金額は下がります。3台目にはもちろんそれは入っています。ちなみに，ガソリン代と整備代を足すと1台目と2台目は金額は2倍かそれ以上くらいになると思います。

書込番号：20881952

[おとさんくす]

シートバックテーブルやフリップダウンモニターあたりは子供が小さい時は重宝しますね。
オプションは欲しいと思ったものを全て付けてみて
必要かどうかを予算と照らして吟味すると
いいですよ。
私はセルフ見積り重宝しました。
ディーラーに行く前にある程度、装備を決めておくと
営業に乗せられて余計なモノをつける事も無くなりますしね。
私も最終的にはセルフ見積りより安くなりましたね。

書込番号：20882539　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanakamado2010]

ホンダなら見積り代くらいにだいたいなりますね。
個人的おすすめは防錆アンダーコートと抗菌チタニア。
マッドガードは要らないこと多い印象です。

書込番号：20885021　スマートフォンサイトからの書き込み

[DiSi77]

セルフ見積もりとディーラー1発目の見積もりでは、大抵ディーラーの方が20ー30万円程度高くなります。
理由としては、何もオプションを頼まなくても下記のようなものを勝手に見積もりに含めてくるためです。
・ドアバイザー/フロアマット/ライセンスフレーム（計8万円程度）
・ボディーコーティング（7ー9万円）
・点検パック（10万円程度）
・延長保証（1万円程度）
（店によってはマッドガードなんかもつけてきます）

三峰さんの場合ですと、DOPはナビしか選んでいないため上記金額がまるまる追加されると思われます。
上記で勝手につけられるオプションでは、
・フロアマット→必須（安い社外品もあります）
・ドアバイザー→雨の日に換気をしたいなら必要
・ライセンスフレーム→見た目をちょっと華やかにしたいなら必要
・ボディーコーティング→車の艶を少しでも長持ちさせたければ必要
・点検パック→全部ディーラーに丸投げするなら入っておいたほうが得
・延長保証→安いので入っておきましょう

トヨタのディーラーでシエンタの見積もりをもらったときには、コンソールボックス等30万円程度のオプションを「基本セット」と称して勝手につけてきたので面食らいました（笑）

シートバックテーブル等、ディーラーオプション（車本体のカタログとは別にもらうアクセサリーカタログに記載されているもの）であれば、
車を買ったあとでもディーラーでつけてもらえます。
納車されてから必要と思ったものをつけてもらうほうがいいかもしれません。
SパッケージやCパッケージのようなメーカーオプションは車を契約する際に選ばないとだめです。
僕はハイブリッドEXを買ったのでCパッケージがついてきたのですが、遮熱ガラス、親水ドアミラー、ロールサンシェードは便利です。
プラズマクラスターはいらないですね…

値引きを考えれば、フロアマットや点検パックが追加されてもセルフ見積もり程度に収まると思われます。交渉次第です。

書込番号：20888265　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞DiSi77さん

ディーラーが勝手に見積もりに含めるもの、おっしゃる通りです。私は、その中からバイザーだけ省いて買っています。ただ、セルフ見積もりにも含めているので、あまり値段差はないですが。

書込番号：20888420　スマートフォンサイトからの書き込み

ホンダ品質はこんなもん？

[kazu3402]

右フェンダーの前面ウインド Aピラ-との合わせ部分を指で押すとなんと、ギゴギゴ悲しい音がなります。(殆ど力は入れてません)
左側は板金その物は動きますが、音までは鳴りません。
当然、指で押しているので板金が動く事は、当たり前と思いますが、安いオモチャみたいにギゴギゴと鳴くとは、、。更にフェンダ-下側の合わせ部も合ってません。

工業製品なので、バラツキは認めますが。 車自体は良く出来ていると思いますが、ホンダ品質はこんなもん？
フェンダー自体を外さないと確認もできないし、外すと新車で事故車扱い？ 該当部分を押す事自体、洗車以外はないから、諦めるか、、
皆さんの車はどうですか？

書込番号：20881026　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

何がどう悪いのか、全くわからん。
この車は、ベンツ、アウディ、BMW、フェラーリ、レクサスなのか？

書込番号：20881076　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

あきらめるもなにも、気にする事でもないから、忘れて乗って下さい。

書込番号：20881086　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞工業製品なので、バラツキは認めますが。 車自体は良く出来ていると思いますが、ホンダ品質はこんなもん？

そんなもんです、ハイ！
サザンオールスターズの曲に「栄光の男」と言うのがありますけど「信じたモノはみんなメッキが剥がれてく」というくだりがあります。ホンダのクルマに期待して購入されたと思いますが世の中はそういうもんです。

書込番号：20881111

[すっぽい]

そんなどうでも良い事より
今のうちから錆の心配したほうがいいですよ。

書込番号：20881198

[20-40F2.0]

チリが合っていないとなんとなく事故車に見える悲しさがあるよね。
チリ合わせは安かろうが大事だと早くメーカーは気付くべきではある。

書込番号：20881325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

Aピラーのが外板「ペコペコ」は、最近の車種では多いみたいですよ。対歩行者事故対策なんだと思います。
世代でそうなっていないので、設計の要素が強いのかもしれないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000512194/SortID=19409018/

骨格はその下にあるので、それは化粧板に過ぎません。
そもそもABピラーがペコペコなら真っ直ぐ走りませんし、ルーフにちりめん皴が多数発生します。

フェンダーは場所がよく分からないんですが、こっちはチリ合わせです。
マイバッハとかで「合ってねぇ」とは次元が違うので、量販モデル・大衆車では避けられないです。

ただちょっと酷い気もしますね。

書込番号：20881734

[あかビー・ケロ]

ピラー押せばどんな車も鳴りますよ。
細かいとこに気になるなら、チリ等完璧な車を捜しましょう。大衆車にはないと思いますけど。

書込番号：20882238　スマートフォンサイトからの書き込み

[フットさとる]

即答
こんなもんです

書込番号：20882258

[おとさんくす]

新しい発見にワクワクして下さい。

書込番号：20882554　スマートフォンサイトからの書き込み

[_horumon_]

うちのもドアのチリが合っていません。
ここの人たちはそれで納得しているらしく、「そんなもん」ってコメントが多いですね。

バブル時代の車から観察している目からすると、フリード2はなんか組み立て精度がひどい気がしています。
バンパー、フェンダー、ドアのチリが合っていない画像をいくつか見ました。
リアドアのカタカタ音もストライカーの調整不良じゃないかと勘ぐっています。

ディーラーに相談すると、メーカーから出荷された時点でメーカー基準を満たしているとのことでした。
次回からはメーカー変えないとまた同じ気持ちになってしまうようです。
当然、運が良ければチリは合うでしょうが。

ドアの取り付けも人の手が入っていないらしく、微調整は限界があるんだそうです。
取り付け後、人が微調整しているのでは？と思ってましたが、
ディーラーは「ロボットが組み立てているから仕方ない、ラインに人が居ないんですよ」なんて言ってました。

さかのぼると、タイ作成のマーチ、ミラージュ、英国のシビックのヘボさを感じますね。
組み立て品質ぐんぐん良くなる！ってイメージは今回ホンダに関しては消え去りました。
町中で他社の他車を見ると、こんなチリズレた車は見当たらないので、次回はメーカー変えないと、と思っています。

ただ、エンジン精度は上がっているのか、1回目のオイル交換で、鉄粉は皆無でした。
先代はチラチラと見えたので、精度上がってるのかなあ、という感想で、チリを気にしなければ
良いだけかな、とは思っているところです。

書込番号：20882722