M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO のクチコミ掲示板

MF時のオーバーインフについて

[蠍座の蟹]

とても気に入って使っていますが、MF時にピントリングを無限遠に合わせても焦点が合いません。オーバーインフという状況でだと思いますが、皆さんはいかがでしょうか？

書込番号：20697174

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

蠍座の蟹さん
メーカーに、電話！

書込番号：20697187　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

基本的にオーバーインフは「必要な仕様」であって「異常な状態」ではありません。

峠は登り終わって降り始めないと頂上の場所がわからないように
AFは無限遠を超えないとピーク位置がわからないので、そうなっています。

またズームレンズは、焦点距離によって微妙にピント位置も変化していきます
ピントリングの目盛りはあくまで「目安」であって被写界深度決定のためです
∞マークに合わせれば無限遠にピントが合う、と言うものでは無いです（ややこしいですが）

MF単焦点でも、多くの量産品はボディの固体差（状態差）を吸収するために
ごくわずかにオーバーインフにセッティングされていました

星とか撮る人は自分の機材でキチンと調整してた人も多かったですが
今はAFが主流なので、普通はそこまでしないですね

書込番号：20697516

[もとラボマン ２]

蠍座の蟹さん　こんにちは

オーバーインフとは　無限の位置よりもピントリングが回る現状の事で　今回の場合は無限の位置に合わせてピントが来ないことだと思いますので　オーバーインフとは違うと思います。

おマイクロフォーサーズの場合　距離計が無いレンズなどは　レンズと機械的な連動が無くピントリングは電気的に動かしているレンズもあり　よくわからないので　メーカーで確認とった方が良いかもしれません

書込番号：20697542

[ミスター・スコップ]

蠍座の蟹さん

多分、現在販売されているレンズは、ズーム、単焦点に限らず、オーバーインフになっているはずです(*)。ですので、AFでは気になりませんが、MFで無限遠にピントを合わせる場合は、(無限遠でない場合と同様)拡大表示でピントをしっかり合わせた方がいいと思います。特に望遠レンズでは。

(*)
私は、レンズの製造誤差を考慮し、オーバーインフに設定されているのだと思っています。レンズ側を無限遠した時に、ピッタリ無限遠に合うようにしようとすると、かなり高い製造精度が要求されるように思います。勿論、フランジバックの規格上の許容誤差も勘案されているのかもしれませんが、例えば、一眼レフでレンズ毎にAFの微調整が必要になるのは、イメージセンサーとは別に(光学系を含め)設定されたAFセンサーを用いている事が最も大きな要因だと思っています。

書込番号：20697568

[ミスター・スコップ]

追記です。

コントラストAFなら、ピーク位置を検出する為に、オーバーインフは必須ですね！！

書込番号：20697594

[アハト・アハト]

補足

フォーカスが無限遠を「超える」のではなく「届かない」なら
それは不具合かと思います

書込番号：20697868

[ロケット小僧]

＞蠍座の蟹さん
こんにちは。

＞ピントリングを無限遠に合わせても焦点が合いません。

記述が不明確なんですが、
これ、
オーバーインフじゃなくて
「無限が出てない」状況ですか？

単純に、ヘリコイドの無限マークと無限の合焦テンが合わない、
ではなく、ヘリコイドをいっぱいに繰り出しても無限のピンがこない、
ということなのでしょうか。

でしたら＞もとラボマン ２さんのご発言が正しいと思います。

メーカーに直行コースだと思います。

書込番号：20697900

[蠍座の蟹]

説明不足でした。申し訳ありません。
無限遠を超えてしまっています。オーバーインフの症状で、オートフォーカスレンズでは一般的というところまでは承知しています。

ただ疑問に思ってることがありまして、、、
量販店の店頭で購入するときに、店員さんにマニュアルフォーカスクラッチ機構について説明を受けました。
景色をすぐに撮りたいときは、クラッチをMFに切り替えて無限遠にすれば良い、と聞いたんです。
手ブレにも強く、広角としても使え、景色撮影に良いと思ったんです。やっぱり普通のズーム式のオートフォーカスなんですね。マニュアルフォーカスクラッチ機構に期待しすぎました。マニュアルフォーカスクラッチの時はオーバーインフにならないと勘違いしてました。残念。

書込番号：20699010

[アハト・アハト]

M4/3なら風景でもF8くらいが中心ですよね（それ以上は小絞りぼけしかねない）
また、パッと撮りの景色なら基本的には数１０ｍ以上は離れた条件と思います

このレンズ見たことないのでピントリングの刻みがどうかはわかりませんが
仮に０．４−０．７−１−３−５−１０−２０−∞とかの刻みなら
２０mちょっと超えたあたりに指標を合わせておいてＦ８まで絞れば
無限遠まで被写界深度には入るはずです

ようは無限遠まで被写界深度に入っていればいいだけなので
∞マーク＝ジャスト無限遠である事は、重要ではないですよ
運用の仕方でどうとでもなるかと。

書込番号：20699127

[ミスター・スコップ]

蠍座の蟹さん

店員さんのコメントの真意は、分かりませんが、もしかすると、広角域でやや絞れば、パンフォーカスで撮れると言いたかったのかも？パンフォーカスと言っても、等倍で見ると、フォーカスが合っていない箇所はやはり甘く感じられます。焦点距離が広角端から離れれば当然、その傾向は強くなります。

オーバーインフは、前述では「ズーム、単焦点」に依らずと書きましたが、AFレンズ、MFレンズにも依りません。憶測に過ぎませんが、製造時の精度/誤差を考慮した為では？と思います。

蠍座の蟹さんが許容出来るパンフォーカスがあるのでしたら、ピント合わせは不要かもしれませんが、等倍表示でのフォーカス位置が気になるのでしたら、無限遠に限らず、拡大表示(アバウトでOKならピーキング)にて確実にピント合わせを行うしかないと思います。

書込番号：20699198

[Volker]

＞蠍座の蟹さん
スナップショットフォーカス（今回話題になっている機能はオリンパスではそう呼びます）は通常のAFやMFとは独立して焦点位置を記憶しており、ピントリングを切り替えた瞬間、フォーカス位置がその位置に移動します。
その応用で、ワイド側ならあらかじめ無限遠に合わせておけば、スライドするだけでそれまでのピント位置にかかわらずパンフォーカスになります。おそらく、店員さんはそれが言いたかったのかと思います。
広角側でスナップ撮影するときに有効な使い方です。テレ端で使う時は一呼吸おいて調整しましょう。

書込番号：20699302　スマートフォンサイトからの書き込み

[banru]

＞蠍座の蟹さん
まさかとは思うのですが、「クラッチフォーカスを回し切った端っこ」を「無限遠」と解釈されてないでしょうか。
店員さんが言った「無限遠」とはフォーカスリングに書かれている「∞」の文字指標の真ん中あたりのことであり、これはどんなレンズでも（距離指標が表記されているレンズなら）同じ仕様です。
手持ちの12-100mmで試してみたところ、広角端も望遠端も数キロ先にピントがあう、いわゆる無限遠の状態となりましたから、説明として間違っていないと思います。
もし「無限遠の指標」に合わせて遠景のピントが著しくずれるようでしたら、サービスセンターでの調整・修理が必要だと思います。

書込番号：20702643

[蠍座の蟹]

貴重なご助言を頂きましてありがとうございました。
おかげさまで、今まで以上に本レンズが好きになりました。要は使い方ですね。

書込番号：20726574

ZD12-60mmとMZD12-40mmとこれだとどれがいい？

[あきりんmark�U]

E-M1mark�Uと初代E-M1の２台体制で広角12mm以下での撮影をする機会があります。
ですが，２台同時での広角での撮影機会はめったにありません。

現在
MZD12-40mm/F2.8
MZD40-150mm/F2.8 + テレコン
を所有しています。

そこで，広角12mm以下の描写の良いレンズの導入を検討しているのですが，稼働率が低くなるので12-100mmに大金をつぎ込むのを躊躇してしまいます。

12-60mmは以前所有していて，大変気に入っていました。
12-40mmは気に入っていますが逆光耐性が不満です。
12-50mmEZは描写が気に入らずすぐに手放してしまいました。


12-60mm中古が３万円
12-40mmがキャッシュバックで実質54，000円
12-100mmがキャッシュバックで実質102,000円

さて，どれが一番幸せになれるでしょうか？

ほかにも7-14mmや8mmのFT，MFTを含めていただいてもかまいません。

書込番号：20661179

[餃子定食]

7-14mmF2.8が一番幸せになると思います

書込番号：20661246

[jet_b]

MZD9-18mmはリーズナブルで
逆光にも強いですよ。

書込番号：20661267

[俺は大丈夫 自分の事心配してね]

7-14 F 2.8だな。

書込番号：20661340　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

7-14mm/F2.8しかないような・・。

書込番号：20661429　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

918…逆光でも気にせず使えます。

書込番号：20661466　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

候補の中だと8mmのFTしかもってないや (^^;
面白くて個人的には大好きですけど、この話、魚眼もOKなんかな！？


とりあえず、普通のお勧めはやっぱ7-14Proです！
12mmジャストじゃなくて12mm以下って話だし、いろいろ画質等に厳しい型のようですし！？

12mmF2単とかも候補外ですよね？？？

書込番号：20661513

[あきりんmark�U]

みなさんさっそくありがとうございます。

なるほど。12-100mm推しの方はいらっしゃいませんね。

確かに7-14mmなら手持ちのレンズの焦点距離ともかぶらずいいかもしれませんね。
そして完全候補外だった9-18mm。わりとリーズナブルで逆光にも強く，持ち運びも便利。これもいいかもしれません。

7-14mmに気持ちが傾いてきましたが，キャッシュバックで実質98,000円かぁ。高いなぁ。
もうちょっと悩んでみます。


＞めぞん一撮さん
魚眼も持ってないので候補に加えてみました。使いどころが難しいけど決まれば面白い画が撮れそうですね。
12mm単焦点は，今のところ必要性を感じていないので対象外です。

書込番号：20661620

[しま89]

大金突っ込むなら12-40を下取りに出して、MZD9-18mmと12-100mmでしょう。

書込番号：20662271

[ねこねこちゃん]

今自分は
7-14
25Ｆ1.2
12-100
300Ｆ4+ＭＣ14
14-42ＥＺ
の体制です。

40-150は先日まで利用頻度が高かったですが300Ｆ4の購入で出番が無くなりました。
レンズ手ぶれ補正機能がある12-100と300Ｆ4は解像度も高く物が違います。
7-14は寺撮りには必要、25Ｆ1.2は夜景用、14-42ＥＺは親しい仲間とのスナップ用です。
12-100は万能で鉄道や風景用としては優れてます。
300Ｆ4は鳥虫花では優れてます。

書込番号：20662857

[☆松下 ルミ子☆]

7-14mm!!!

書込番号：20664615　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

12-100mm!!!

書込番号：20664816

[あきりんmark�U]

12-100mmのシンクロ手振れ補正も魅力的ですねぇ。
でもF4始まりなのと焦点距離が手持ちレンズとかぶるのが悩みの種。

というわけで，7-14mm/F2.8に決めました！

みなさま。アドバイスありがとうございました！


キャッシュバックのあるうちになんとかしたいですが，軍資金はボディに使い果たしてしまいましたので，今後は金策に悩むこととします。

書込番号：20665043

納期について

[ykboo1962]

このレンズを欲しいと思っていますが、納期に相当な期間がかかるようです。何方か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら提供をお願い致します。

書込番号：20580085　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

一般的にヨドバシなんかは早いですよ。注文時に数週間とか一ヶ月とか言われても数日で来ることがよくあります。ただし、保証はできません。

書込番号：20580100　スマートフォンサイトからの書き込み

[patta]

因みに、オリオンでは現在 「お届けまで３〜４週間」 の表示ですね。

書込番号：20580445

[legacy7010]

＞ykboo1962さん

オリオンで12月31日に注文を入れて昨日届きました。1月中旬以降のお届け と注文時に記載されていたので、予定通りでした。

書込番号：20580472　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

ヨドバシ梅田に来てますが、在庫あるようになってますよ。実際にあるかどうかは確認してませんが、無い商品はちゃんと売り切れと書いてるのであるんじゃないかと。

ネットでは、梅田店も品切れになってますけどね。

書込番号：20580606　スマートフォンサイトからの書き込み

[harutoaki]

オリオンで1/7発注　→　今日発送のメールが入りました。
明日には到着すると思います。

「中旬以降のお届け」の表示通りでした。

書込番号：20580992

[quite]

＞ykboo1962さん

先の書き込みを補足します。本レンズの場合、ヨドバシに注文したのが１２月の半ば、その時点での納期は１か月となっていましたが、実際には３日で出荷になりました。同じ時期にキタムラにも注文しましたが、あっという間にヨドバシから発送になったのでキャンセルしました。

キタムラは新製品をフライングで納品したりするので、こういう時にヨドバシより後回しにされるんですかね？

書込番号：20581152

[ALWAYS 1丁目の夕日]

私は楽天ショップのムラウチで購入しました。
注文してから一週間かかりませんでした。
12000ポイントも付きました。(^-^)

書込番号：20581412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ykboo1962]

皆様 多くの情報ありがとうございました。今日八百富さんでポチりました。やはり入荷待ちだったのですがその後の連絡で次回入荷がちょうど明日になっているとのことで明後日には到着しそうです。レンズに負けないようビシバシ撮りたいと思います。

書込番号：20581740　スマートフォンサイトからの書き込み

GX8で動画用に使ってみるとどんな感じでしょうか？

[さんてん]

こんにちは。
本レンズをGX8で使おうかと購入を検討中です。
LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6と比べて、どんな感じか使われた方、いらっしゃいますでしょうか？
主観でも格好です。

知りたい点は下記です（14-140mm/F3.5-5.6との比較）。
・動画における本レンズ側手ぶれ補正の効き具合。
・動画におけるAF・手ぶれ補正の音（シューに装着した外部マイクで拾ってしまいやすいか？）。
・動画におけるワブリング具合（やらためったら迷うとかないですかね？）。
・静止画の追尾AFは普通に動作するか？

ちなみに動画といっても、手持ち3分ほどの気軽な4K30pを想定です。

とはいえ、主用途は静止画なのですけどね。
自分で買って試す余裕もなく、ご存知の方がいらっしゃったらお教えくださいませ。
よろしくお願いします。

書込番号：20549250

[しま89]

質問の内容は個人差が出やすい内容ですので、買わなくてもGX8は現行機ですのでご自身でヨドバとかビックなどの大きな量販店で確認した方が早いのでは。

書込番号：20549652

[とびしゃこ]

＞さんてんさん

当方、動画は詳しくありません。
ですが、興味があったので手持機材で調べてみました。
当方の汚い部屋での実験ですので、動画は提示いたしません(^_^;)。

GX8、パナ14-140キットレンズ、オリ12-100、
マイクレベルはすべて標準からマイナス１レベル
外部マイクはVW-VMS10で、安物の3.5→2.5アダプターつけました。
（GX8はマイク入力端子が2.5ですので）
部屋でエアコン切って、パソコンスリープさせ、こちこち時計を
外に出し、子供は寝た後、なるべく静かにしてやってみました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

知りたい点は下記です（14-140mm/F3.5-5.6との比較）。

・動画における本レンズ側手ぶれ補正の効き具合。

手ブレ補正はオリ12-100の方がビターっとよく効きます。望遠側も。
単体で5段の威力でしょうか。パナは3段ぐらい??100�oｖｓ150�oの
違いもありますが、同じ焦点距離でも差がありそうです。


・動画におけるAF・手ぶれ補正の音（シューに装着した外部マイクで拾ってしまいやすいか？）。

外部マイク有りでは、上記条件で、
AFは動画の場合（とくに４Kではゆっくりうごくので）あまり気になりません。
手ブレ補正の音は（上記条件で）オリ12-100でかすかに手ブレ補正オン、オフの違いが
ホワイトノイズのような形でかすかに聴き取れます。パナ14-140では手ブレ補正オンオフ
の差はわかりませんでした。ズームの音はどちらも拾いますが、オリ12-100の方がすこし
うるさいです。撮影中最も気になったのはオリ12-100の絞り制御？？の音でした（ほんとに
絞りかは未確認です）。手ブレ補正スイッチオフでもカタカタカタカタと（それで絞りかな、と
思いました）静かな部屋ではかなり気になります。比較するとパナ14-140はかなり静かです。
（マイクでなくて、自分の耳をレンズに近づけて聞く作動音で）

実は本体内蔵マイク使用の方がどちらのレンズでも静かに聞こえていましたが、どうも
GX8の内蔵マイクの感度が外部マイクに比べて低いせいのようでした(^_^;)。


・動画におけるワブリング具合（やらためったら迷うとかないですかね？）。

４K動画（３０P、AFのフレームレートも３０ｆｐｓ?)ではAFはパナ14-140�oが早いです。
オリ12-100�oはピントの変化があった場合望遠側（100�o）では1-3秒かけてゆっくり
動く感じでした。ただしパナは動きが早い分、ワブリングがすこし目立つのと、望遠側
でおお外しをすることがありました（レンズが望遠端5.6暗いせいかもですが）。オリは
ゆっくりだけど間違わない（逆方向ピント送り）、間違うぐらいなら動かない(^_^;)、ような
感じでピント送り遅いですけど、動画としては意外に落ち着いている印象でした。
広角側はどちらもそこそこAF早く、迷いもありません。でもパナの方が全体にAFは
速いようです。


・静止画の追尾AFは普通に動作するか？

どちらのレンズも普通に画面内でターゲットが追尾しました（撮影確認まではしてい
ません）。差は感じられませんでした。

・・ところで、両レンズとも正式なズームレンズではなく、多分バリフォーカルレンズ
（ズームするとピントがずれる）だと思うのですが、パナ14-140�oはズームするごと
にちょっとずつピント補正をしますが、オリ12-100�oは（私のレンズの不具合かも
しれませんが）ズームしていると12-18mm域でいきなり焦点異動を起こし大ボケに
なります。特にズームアウト（だんだん画面を広くする方）のときに、それまでは
正式なズームレンズらしく振舞い、12-18mm域でいきなりいかにもバリフォーカル風
になる（オリ12-50EZをマニュアルズームした時みたいに）、という感じで、すごく目立
ちます。動画でズームしたくないレベルです。ズームアップ（ズームイン？）のときは
ずれますが、アウトの時よりは目立ちません。不思議です。

さらにGX8の４Kは全画素読み出しではなく、2000万画素の中央の１６ｘ９の800万
画素切り出しですので、これも適当実験ですが、12mmのときにおよそ18mmぐらい
（フルサイズで24ミリのつもりが36（35）ミリ相当）にクロップされます。望遠側が目的
でない限り、ややつらいクロップ係数です。広角側をお使いの場合は手ブレ補正の
ついた新規広角ズームが待たれます。

当方の印象では、もし動画目的なら、手持ちのお気楽動画であっても、コストが割
に合うかな、と思います。もちろん、静止画には何ら問題有りません（GX8でレビュ
ーしてます）。また、私の機材の不具合、実験法の不備の可能性がありえることを
申し添えます。

書込番号：20555974

[メカロク]

とびしゃこさん

＞オリ12-100�oは（私のレンズの不具合かもしれませんが）ズームしていると12-18mm域でいきなり焦点異動を起こし大ボケになります。

このレンズ板の「MFでの距離目盛の狂い」というスレッドで、
　＞このレンズの焦点距離13�oから16�oで遠方の山を撮影する場合、距離目盛が1m程度にしないと
　　合わないわないと言う事は無いでしょうか。
というご質問（ご指摘）があり、原因はどうやらファームウエアのバグだったようで、ファームアップが予定されているようです。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910962/SortID=20453458/#tab

「13-16mm」という範囲は「13-17mm」とされている書き込みもあり「12-18mm域」と近いので、このバグによる不具合のような気もします。
ファームアップで解決するとイイですね。

書込番号：20556406

[HAWAII 5-0]

同じ規格なので使えないことはないですが、動画でしたらパナ製レンズのほうが＾＾
12−60や１４−１４０ならお安いですし。

書込番号：20556433

[さんてん]

＞とびしゃこさん
テストをしていただきありがとうございます。
絞りの音は気になりそうですが、マニュアルで絞ることも多いので、なんとかなりそうです。
AFは個人的にはゆっくりで迷いが少ない方が嬉しいのですが（動画の時は）、広角側で大ボケになることがあるというのが...ちょっと困ったなと。
バリフォーカルの悪影響っぽいことは、1インチ素子のビデオカメラでも起こります。
MFにすればいいのでしょうが、それでよいケースは限られてしまうので。
暗くてもパナ14-140のほうが安心ぽいですね。

それとご指摘のとおり、動画モードにするとクロップされるので14mmでは足りないという事情もあったのです。
あるいはボディを買い換えるという手もありそうですね（笑）。

書込番号：20556622

[とびしゃこ]

＞メカロクさん

ありがとうございます。
おそらくご指摘の不具合だと思います。

12-18と書きましたが（先ほどはそうでしたが）今は12，18は
全く普通でその間が大きく焦点異動します。部屋内で無限遠
テストはできませんが、2.5メートルなのにMFリングの表示は
オレンジの２feet（60センチ）でなり、あり得ない数値です。

試すたびに少しずれるのはファームウェアだけでなくなく、少し
メカ的な要素もあるのかと思いました。バリフォーカルとはいえ、
これだけのレンズ枚数、ズーム域ですので、それなりの複雑な
カムも切ってありそうですし、ズームエンコーダーの検出精度に
もメカ的なずれが影響しているのかもしれません。テスターも
スチルメイン＋AFメインでは気づかなかったのかもしれないで
すね。もちろん当方も手ブレ補正能力やAFの早さばかりが気に
なってしまっていました。

来週末オリンパスプラザに寄れそうなので、ファームが近々で
なければ、持ち込んでみたいと思います。

ありがとうございました。

スレ主様、横レス失礼いたしました。

書込番号：20557881

[とびしゃこ]

＞さんてんさん

すいません、うまく返信できていなかったみたいです。

ご指摘のように動画Mモードでは12-100�oの絞りの音が
静かになったみたいです。

キャッシュバックなど、お急ぎでなければ本レンズの
ファームアップ後の評価を見てからご購入されるのが
よいかもしれません。現時点では動画での使用は？
とならざるを得ません（特に広角側目的では・・）。

今はパナ14-140�o＋FHDで我慢、全画素読み出しの
GH5を待つ、というのが意外に一番近道で満足度も
高いかもしれません。EVFもすごそうですし(#^.^#)。

書込番号：20558356

[しま89]

他の方も書かれてますが、画質以外はパナの14-140mmの方が良いという結果ですかね。
MFで撮らないなら、AFのワブリングとかホワイトノイズを許容出来るかは撮影者の判断のような気がしてるのですが・・・
通常の撮影ではオリンパスとパナソニックの差はほとんど無いと思いますが、動画撮影についてはやはり動画用に考えてるパナのレンズが上なのかなと思います。
それでもこのレンズは結構いいレンズです。

書込番号：20561144

本レンズか40-150Proか…。

[作業着男子]

先日、初代E-M1からE-M1�Uに買い替えをして、他のユーザーさんほどではないですが、ぼちぼち撮影を楽しんでおります。
さて本題ですが、タイトル通り次に買うレンズを迷っています。
(資金繰りもあるので先の話ですが…)

主な撮影対象は自然風景やカフェなどでの食べ物の撮影が中心で、手持ちのレンズと稼働率は次のようになります。
12-40/2.8(30%)
12/2.0(20%)
17/1.8(30%)
25/1.8(10%)
50/2.0マクロ(10%)

今回、望遠レンズを検討するにあたって、両者のクチコミやレビューを見て、それぞれのメリットは把握しているつもりですが、なお決めきれず皆様のアドバイスを頂ければと思います。

また、12-100を選択するなら、12-40を残すべきか軍資金に回すかも悩んでいます(￣▽￣;)

あわせて、ご教授のほど、よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20527535　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞作業着男子さん

40-150/2.8を買われると満足すると思います。
その次は、300/4になると思います！！

以上のレンズを揃えるられることで、E-M1 IIの性能をフルに発揮すると思います。

書込番号：20527599

[作業着男子]

＞おかめ@桓武平氏さん
アドバイスありがとうございます。
300/4は金額的に手が出せないです…(´；Д；`)
もし使う必要があってもレンタルサービスで乗り切ると思います(￣▽￣;)

書込番号：20527611　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

12-100と40-150でしょう(^o^)
何を撮りたいかです。

書込番号：20527641　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞作業着男子さん

こんにちは。

＞
12-40/2.8(30%)
12/2.0(20%)
17/1.8(30%)
25/1.8(10%)
50/2.0マクロ(10%)

このラインナップから拝見しますと、まんべんなく使われている
ようですし、個人的には40-150Pro（できればｘ1.4付）がバランスが
よさそうです。（ラインナップ、使用頻度からは望遠を今後どの程度
使われるのかはやや不明ですが、撮影対応力という観点からです。）
ちょっと重量級レンズですが、AFも速く、シャープです。初代E-M1
とでは、（あくまで当方の場合ですが）ルミックスGX8での方が運動会
などでAFの動きがよかった印象がありましたが、E-M1 markIIなら、
（所有してませんが）きっと何の問題もなさそうですね！

でも12-100ｆ４もE-M1 markIIに非常にマッチのよいレンズですよね！
強力な手ブレ補正（単体でも5段）のついた12-100はMarkIIとシンクロ
補正で6.5段ととても魅力的ですよね。やや重いですが、描写力、
最短撮影距離、ズームレンジなど高評価でレンズの撮影力は高いです。
12ミリで超広角らしい描写もできますし、気になった対象物の引き寄
せなどさっさと撮れてしまい、手持ちの自然風景スナップなど、非常
に使いやすいと思います（当方ほとんど三脚は使いませんので）
ただ、カフェで持ち出すにはややまわりに気を遣うサイズにはなりま
すが・・。(^_^;)


＞また、12-100を選択するなら、12-40を残すべきか軍資金に回すかも
悩んでいます(￣▽￣;)

作業着男子さんは、室内や夕方以降もスナップを取ったりされますで
しょうか。また、短くても動画を取ったりされますでしょうか?もし、どちらか
当てはまれば、12-40　f2.8はしばらくキープしてから考えた方がよいと
おもいます。

12-100 f4は非常によいズームだと思いますが、夕方暗くなってくると、
また暗めの室内などでも焦点距離分（ｘ２）の1程度シャッター速度（例えば
ズームの数値が50ｍｍの場合、125分の1秒前後）をキープしようとすると
すぐにISO1600-3200ぐらいに感度が跳ね上がります。

手ブレ補正も人の表情変化を含む動体や動画（６０Pの場合、1/60まで）の
場合は有効性に限界があり、レンズの明るさそのものが効いてきます。
悩んでおられるなら、また状況が許すのであれば、ご自身の使用パターン
で12-100を使ってから、12-40の処分を考えられた方がよいかもしれません。
ISO感度が1600、3200か、シャッター速度が1/30か、1/60か、そういった状況
では（当方は）わりと気になってしまいましたので。

E-M1markII（と12-100）発表で慌てて初代E-M1+12-40キットを手放し、実際
に上記のようになって困ったことのある(^_^;)、当方からの個人的意見ですが。

書込番号：20527700

[遮光器土偶]

　やはり、望遠で何を撮りたいのかがはっきりしないと、１００ミリあれば十分なのか、１５０ミリが必要なのか、それとも１５０ミリでも不足するのか判断できませんので、どちらがいいと聞かれても、回答に困ります。

　例えば、自然風景の流れで小鳥なども撮りたいというのであれば、１５０ミリでも満足できない可能性が大きいとなんてことになります。

書込番号：20528081

[びゃくだん]

どちらを買うべきかのアドバイスは出来ませんが、1/31までに買えればギフト券2万円分返ってくるので資金繰り頑張ってください(^^)
https://www.olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c161102a/

書込番号：20528085　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

それぞれに利点がありますのでなやみますね　(#^.^#)

40-150　Ｆ2.8　なら焦点距離の穴を埋めることになります。
12-100　Ｆ4.0　なら荷物を軽量化できます。
　　　　　　　　　しかし、12-40　Ｆ2.8　のあつかいに困りますね。
　　　　　　　　　下取りに出すべきか？そろえて所有すべきか？
　　　　　　　　　取りあえず両方所有してみて決めた方が良さそうですね。

40-150　12-100　共に写りに関しては良い意味で解らないと思います。

個人的には大三元レンズを揃えているので　12-100　は我慢しています。

書込番号：20528124

[nakato932]

＞作業着男子さん
望遠レンズが欲しいなら他にも選択肢が色々有りますね。

パナソニックの45−150や45−175なら安価です。
便利ズームが欲しいならオリンパスかタムロンの14−150でも良いし。

広角12mm始まり且つ望遠までとなれば12−100しか有りませんが。
どういう被写体で何を重視するかでオススメも違ってくるかと？

書込番号：20528747　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

今の使い道からすれば12-100でしょうかね。とりあえず一本で済みそうです。

カフェで40-150使いますか？

それよりも、現在手持ちレンズに追加購入する意味が分からん。

書込番号：20529001

[とびしゃこ]

＞nakato932さん

＞パナソニックの45−150や45−175なら安価です。
便利ズームが欲しいならオリンパスかタムロンの14−150でも良いし。

横レス失礼いたします。

スレ主様はE-M1 markII を購入されていて、自然風景も撮られるようです。

今後、たとえば望遠で鳥や動物などをどの程度撮影されるのかはわかり
ませんが、いかにも望遠レンズで使われそうなプロキャプチャーモード
（2000万画素で2ndレリーズまでの14コマを撮影、鳥の飛び立ち、動物の
動き出しなど、決定的瞬間を狙うのによさそうなドライブモード）は少なくとも
現在、パナソニックレンズ（や旧フォーサーズ）では使用できないようです。

HP仕様書の、ドライブの項で下記のように明記されています。

＊[プロキャプチャー連写]は、オリンパス製のマイクロフォーサーズレンズのみで動作します。

当方も大変残念に思っている仕様の一つで、今後、オリンパス他機種にも
搭載されるのであれば、このような（変な?）制限はなくしてほしいと思います。
パナ45−175など、手軽でズームの全長変化もなく、とりあえず持ち歩くには
とてもよいレンズなんですが・・。

現状、E-M1markIIユーザーは純正レンズからの選択を中心に考えた方が
安全かもしれないとおもい、老婆心ながら失礼いたしました。

書込番号：20529961

[TOCHIKO]

これだけの機材を持っててこんなスレ建てするから何時までも進歩しないんじゃ無いですか？
撮ってる被写体からすれば望遠が必要かどうかは本人にしか分からないでしょう。
望遠レンズが欲しいだけで使うかどうかも分からないので40-150で良いでしょう。

12-100f4と12-40f2.8はもはや対象が違うレンズなので両方あっても良いと思いますけど、
まぁこれも今までf2.8が必要だったのかどうかですけどね。
f2.8(明るさやボケ)が必要かどうかは自分で判断できますか？(笑)

書込番号：20530001

[作業着男子]

＞しま89さん
コメントありがとうございますm(_ _)m
『コレを撮りたいっ！』っていうのが具体的にはなく、望遠レンズが欲しくなってきたのが検討のキッカケです。
似た価格帯なので資金繰りをしながら、熟慮したいと思います。

書込番号：20531224　スマートフォンサイトからの書き込み

[作業着男子]

＞とびしゃこさん
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
どちらも非常に魅力的なレンズなので、余計に悩ましいです…。

ただ、遠くへ旅行に行ける時間もなかなか取れなかったり、自分の現環境を踏まえると本レンズより40-150/2.8の方が良いような気がしています。

まぁ、購入時になって気が変わってるかもしれませんが…(^^;)
資金繰りしながら熟慮します。

書込番号：20531298　スマートフォンサイトからの書き込み

[作業着男子]

＞遮光器土偶さん
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
望遠も撮れるレンズがほしいと思ったのが悩みだしたキッカケにはなりますが、40-150/2.8のテレコン付きに本体側のデジタルテレコンを使えば、自分には充分すぎるくらいの焦点距離が稼げるので、本レンズを選択するより汎用性が高いように思えてきました。

書込番号：20531416　スマートフォンサイトからの書き込み

[作業着男子]

＞びゃくだんさん
コメントありがとうございますm(_ _)m
キャンペーンについては把握していますが、普通に資金繰りしたら、間に合わないんです…(´；Д；`)
身の回りにあるものを売却すればなんとかなりそうですが、急ぎではないので、そこまでする必要があるのかっていう悩みが出てきます(笑)

書込番号：20531435　スマートフォンサイトからの書き込み

[作業着男子]

＞山ニーサンさん
コメントありがとうございますm(_ _)m
とっても悩ましいです…(^^;)
山ニーサンさんのように40-150を持っていたらガマンしてると思うんですが、現状中望遠止まりなので…。
今の気持ちは40-150に向いていますが、資金繰りしながら考えます。

書込番号：20531453　スマートフォンサイトからの書き込み

[作業着男子]

アドバイスありがとうございますm(_ _)m
もちろん、安価な望遠ズームや高倍率ズームの存在は知っています。
仮にそっちを選択しても、いずれは欲しくなると思うので、今回の選択肢からは外した次第です。

書込番号：20531479　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞作業着男子さん

　そういうお考えなら、どちらかといえば便利ズームともいえる12-100より、所有するレンズ全体で見ればカバーする焦点域の広くなる40-150のほうが、レンズ交換を厭わなければ幅は広がると思います。

書込番号：20531567

[moerin0209]

＞作業着男子さん

12-40,40-150,7-14それぞれproを持っていましたが、パナの14-140もありますので12-40の出番が減っていたところにこの12-100が出ましたので12-40を手放し、購入しました。
パナの14-140は軽くて便利、12-100は写りも良く寄れるのがすごいです。40-150は重量級ですがマイクロフォーサーズ使いには最高です。

書込番号：20534479

gx7mark2との相性は？

[てらまた]

カメラ素人です。教えて下さい。
gx7mark2との組み合わせで使用されてる方いますか？
今後の旅行の際に使用するため購入を考えております。
gx7mark2との組み合わせでなにか問題になることはありますか？
キットレンズの15mm1.7しか使用したことありません。

書込番号：20507006　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

G8で使ってます。レンズ側の手ぶれ補正になります。Dual I.S.は効きません。あとメニューの手ぶれ機能は選択できません。
結構寄れるいいレンズですよ。

書込番号：20507214　スマートフォンサイトからの書き込み

[てらまた]

ありがとうございます。
カメラ本体の手ブレ機能はオフにして、レンズ内の手ブレのみにしたらよいということでしょうか？

書込番号：20507922　スマートフォンサイトからの書き込み

[パチョイス]

gx7markIIは持っていないのですが、em5-markIIで使った個人的な感想です。
gx7markIIだとグリップが浅いので、持ちにくさを感じるかもしれません。(結構重いです。)
また、性能からすれば十分小型とはいえ、大きいレンズなので、見た目はアンバランスに感じるかもです。特に15mmf1.7とのバランスが良いだけに。

でも、それらを補って余るほどいいレンズだとも思っています！

書込番号：20509204　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

微ブレしてますが手持ちでも何とか	手振れ補正切ってます。本体の手振れも効いて無いと思います

＞てらまたさん
パナソニックのカメラの場合12-100は手振れ補正付きのレンズと認識してるようですので、特に何もしないで大丈夫というか、カメラ側で手振れを切るなどの設定ができません。
レンズの手振れ補正切ったら本体で効くかと思いましたが、ダメみたいですね。

書込番号：20510692

[とびしゃこ]

GX8+Oly12-100f4。以外とお似合い?	本レンズ手ブレ補正onでGX8本体手ブレ補正触れず	レンズ手ブレ補正oｆｆでもGX8本体手ブレ補正触れず

＞てらまたさん

12-100mm f4レンズを同じレンジファインダーに
似た形のGX8で使用しています(写真1)。

大柄なGX8に対してもレンズ本体がやや大きめです。
撮影時は自然とレンズを左手で下から支える形になり
ますので、重さは気になりませんが、持ち歩くと560ｇの
重さを実感します。カメラバッグへの収まり具合もですが。
GX7markIIは使用していませんが（GX7は使ってました）
本体カバーなど装着した方が、右手で振り回す（撮り回す
？）際はもちやすいかもしれません（当方、手はやや大きめ
です）。

手ブレ補正はしま８９さんの書かれているとおりで、
レンズ本体の手ブレ補正スイッチがオン（写真2）で
も、オフ（写真2）でもGX8本体の手ブレ補正設定項目
はグレーアウトして、選ぶことができません。

通常のレンズ内手ブレ補正は（たぶんキャノンやタムロン
の一部のマクロレンズ除き）、角度ブレ補正だけですので
マクロ域になるほど補正効果が減弱するようです。本レン
ズのようにマクロ域（近接域）に近い撮影能力のあるレンズ
では本体のシフトブレ補正も使えたらいいのでは！と思った
のですが、そういう使い方は想定していないようです。

書込番号：20511811

[とびしゃこ]

12-100レンズ手ブレ補正onでG8の動画での電子手ブレ補正は選べる	12-100レンズ手ブレ補正offでG8の動画での電子手ブレ補正は選べる	Pana12-35ではレンズ内手ブレ補正offでも本体の手ブレ補正設定が可能。

＞てらまたさん

連投失礼いたします。

GX7markIIと比較的世代の近いG8では、同じく本レンズの
内手ブレ補正オン（写真1）、オフ（写真2）にかかわらず、
静止画の本体手ブレ補正は選べませんが、動画の電子
補正をどうするかは選べるようです。GX7markIIもおそらく
このパターンではないでしょうか。

ちなみにパナソニック製のレンズ内手ブレ補正レンズであ
る12-35mm f2.8では、レンズ内手ブレ補正オフにしても、
G8, GX8ともに本体内手ブレ補正の設定を選ぶことができ
ます（写真3はG8と)。

オリンパス製の手ブレ補正レンズも、本体と協調するシン
クロ（あるいはパナソニックでいうデュアル）補正は他社製
品間では難しいのかもしれませんが、スイッチオフ時の
本体手ブレ補正設定の制限はなくしてほしいですね。
最近のパナソニックのボディ補正（おそらくシフトブレ補正も）
だいぶ良くなってきているようですので。

問題点ばかり書きましたが、レンズの写りはシャープで、
ボケもきれいでよいズームだと思います。防塵防滴な
のも、旅にぴったりですよね。夕方や暗所、室内は明るさ
がたりないことが多いので（強力な手ブレ補正も被写体が
動かない、静止画であれば威力をいかんなく発揮します
が）、15mm f1.7はよい相棒になると思います。

書込番号：20511915

[てらまた]

＞パチョイスさん
慣れてる15mmとくらべると大きさが…ですね。
こちらのレンズをいつも携帯するのはぼくには厳しいです(ToT)

書込番号：20512782　スマートフォンサイトからの書き込み

[てらまた]

＞しま89さん
＞とびしゃこさん
お二方共、たいへんわかりやすく説明していただきありがとうございます。
在庫不足のため入手しずらいようですが、いい報告ができればとおもいます。

書込番号：20512791　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞てらまたさん

上に別スレで上げていますが、おそらくGX7 markIIでも
本レンズ使用時の内蔵フラッシュ併用はかなり制限が
あると思います。事前テストで癖をつかんでおかれると
よいと思います。

よい旅と思いで（とお写真）を・・(*^-^*)！

書込番号：20513073

[パチョイス]

＞てらまたさん
デジカメwatchの「2016年わたしはこれを買いました」の記事のなかに、gx7mark2とこのレンズを使っているという記事がありましたよ。
「GX7 Mark IIだと5軸シンクロ手ブレ補正もDual I.S.も効かないという問題もあるが、試してみたところ、テレ端で1/10秒でも手ブレが抑えられるレベル」だそうですよ。レンズをつけている写真もあるので、イメージにどうぞ。

書込番号：20517505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドロップオフ]

ちょっと遅レスすみません。

実際にGX7�Uとこのレンズ使ってます。
手ブレ補正はボディかレンズどちらかのみでも強力に効くのでその辺りは問題ないかと思います。

もともとGX7�Uの写りには満足していますが、バランスがかなり悪いです。
マイクロフォーサーズの中ではこのレンズでかくて重い方に入るので。
撮る時はレンズも支えるので問題ないですが。。
ですのえセンサーが同じG8の導入を考えています。

書込番号：20522251

[てらまた]

＞パチョイスさん
見てみまーすm(__)m

書込番号：20533822　スマートフォンサイトからの書き込み

[てらまた]

＞ドロップオフさん
小さいレンズに慣れてるので違和感ありそうですよね。。。

書込番号：20533828　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

Panasonicの売りである「240fps空間認識AF」が使えませんが。

書込番号：20538189