LUMIX DMC-G8 ボディ のクチコミ掲示板

4K撮影時の画角は

[テリポッキー]

相当、望遠よりにシフトしますか?

書込番号：20546676

[SakanaTarou]

ちょこっと、望遠寄りにシフトするそうです。
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g80-g85-review-29896/performance
Panasonic Lumix G80/G85 Video Crop Factor
という図を見てください。

多分、G７の時と同じくらいかなー。

書込番号：20546774

[☆松下 ルミ子☆]

これですか!?

書込番号：20546816　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

それです。

書込番号：20546820

[とびしゃこ]

＞テリポッキーさん

手持のG8で４Kモードにすると感覚的に2割ちょっとぐらい、
画面が狭くなる感じがします（いい加減なテストです）。


以前、同じ1600万画素のG7の口コミで、負け犬公園さんが、
パナソニックセンターでお尋ねの際に、

24mm時(4:3)→約32mm
28mm時(4:3)→約37mm

のおおよその画角変化がある、との報告がありました。
その後詳しい議論が交わされているようです。
G8も1600万画素ですので同じではないかと推察いたします。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=18846224/


また、GX8（2000万画素）のdc.watch.impressのメーカー直撃インタビュー記事で、

・・・ちなみに4Kフォトの3:2設定時の水平画角は、GX7が82%、GX8が73%になります。

との記載がありました。GX7も同じ1600万画素です。画像サイズ設定が３：２の場合
なので、マイクロフォーサーズ本来の４：３設定にすると(dot by dotの読み出しの場
合は）さらに水平画角が少なくなり、前述の画角変化になるのではないかと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/726014.html
（記事の後半の方です）

ご参考になるかわかりませんが。

書込番号：20546850

[とびしゃこ]

＞SakanaTarouさん
＞☆松下 ルミ子☆さん

皆さん、素早い!
遅レス失礼いたしました・・。

書込番号：20546876

[TaCam]

写真1　4K/標準 セレクトダイアル	写真2　4K画角をズームで再現

＞テリポッキーさん

以下は、G8の4K撮影画像を元に実測した結果です。
詳しくは、以前の「書込番号：20508477」を参照ください。

縦横比 4:3　　4K撮影横ピクセル 約3570　撮像素子幅との比　78%　焦点距離換算　×1.29
縦横比 3:2　　4K撮影横ピクセル 約3780　撮像素子幅との比　82%　焦点距離換算　×1.21
縦横比 16:9　 4K撮影横ピクセル 約4120　撮像素子幅との比　90%　焦点距離換算　×1.11
縦横比 1:1　　4K撮影横ピクセル 約2670　撮像素子幅との比　58%　焦点距離換算　×1.72

4K画像は画角が望遠側へシフトしますが、普通に使用する静止画縦横比（4:3や3:2）の場合は、レンズの焦点距離で1.3〜1.2倍位と言ったところでしょうか。 （広角12mmの撮影は14mm〜15.5mm程度の画像となる）

◎焦点距離を換算したシフト量表現はアバウトで、実際にレンズを用意した結果と誤差が生じるでしょう。
◎縦横比1:1は特殊なフォーマットで、実用的には望遠撮影に向いたものと思います。


実機のファインダーを覗き、左肩ダイアルで連写/4K連写を切換えると、シフト量が実感出来ます。（写真1）
縦横比4:3の場合ですが、4K連写のズーム開放端 12mmのファインダー画角を、通常連写でズーム調節してなるべく正確に再現したのが（写真2）です。 ズーム環の指標はアバウトですが、シフトの実感が判ると思います。


4Kフォトの連写では、画角の減少が問題になる場合は余りなさそうですが、4Kフォーカスセレクト/フォーカス合成では画角を減らしたくないなという時はあるかも知れません。 フォーカス合成は出来ませんが、G8はフォーカスブラケット機能があり、こちらを使えば標準画角でフォーカスセレクト的な撮影が可能な様ですよ。

書込番号：20547474

[テリポッキー]

＞TaCamさん
＞とびしゃこさん
＞SakanaTarouさん
＞☆松下 ルミ子☆さん
貴重な情報ありがとうございます。
私的にはちょっと残念な結果ですが
感謝いたします。

書込番号：20548562

[とびしゃこ]

＞テリポッキーさん

広角を生かした動画撮影では寂しいですよね・・。

今度のGH5では、４K時のクロップ（画角の減少）が
ないようです。お値段、サイズは少々アップしそうですが・・(^_^;)。

http://digicame-info.com/2017/01/dmc-gh5-1.html

書込番号：20551420

[テリポッキー]

＞とびしゃこさん
そうですね、手持ちでオリンパス9-18mmあるんですが、あれの広角端が通常で換算18mmですが
4Kだと2.4倍くらいで22mmくらいですか。
明るくて描写の良い広角レンズ選択は至難の業になりますね。
パナの広角の出目金を常用するのはちょっとつらいです。

4K時でのAFの追従性もG7ではまだまだで、位相差のソニーやフジXT2比較でどうかなと。
小さくて、レンズも手頃価格かつコンパクトで、内臓手振れ補正は非常に魅力なんですが
躊躇する部分です。

ちなみに動画は4Kしか撮影していません。

書込番号：20551533

[とびしゃこ]

＞テリポッキーさん

手持のパナ7-14mmで切り替えてみますと、7ミリ＋４Kフォト
と通常時の9ミリの画面が同じくらいの範囲に見えました（いい
加減なテストですが）。このくらいあるとある程度超広角感が
出ると思いますが、パナソニックもオリンパスもどちらも出目金
レンズですよね。

仮にG8で４Kとなった場合、2017年中にデリバリー予定の、
LEICA DG バリオエルマリート 8-18mm F2.8-4はフィルター
もつきそうな造りになっています。これも高そうですが(^_^;)。
フルサイズ20ミリ相当ぐらいにはなるかもしれません。

http://digicame-info.com/2016/09/post-855.html


α6500は全画素読み出し４Kみたいですので、画角変化は
なさそうです。10-18mmも（フルサイズ15-27mm相当の画角）
も評判がよかったようなきがします。動画時もコントラスト＋
像面位相差AFが効くみたいですので、パナのこれまでの
４K/３０P（30fps AF?)よりも速いのかもしれません。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/feature_1.html


GH5の４K/６０P（６０ｆｐｓ AF??)の動画AFがどのくらい早く
（実用的に）なるのか気になります。E-M1markIIも４Kで、
像面位相差AFもありますが、動画についてはあまり詳しく
書いてありません。X-T2も体験会でメーカーがまえよりは
だいぶよくしました、とは言っていましたが・・。ボディ内の
手ブレ補正はないですね。

当方は４Kは容量、AFからやや敬遠気味で、G８ではFHD
６０Pで手持ちで動画AFも問題なさそうなので楽しんでます
(*^-^*)。

書込番号：20552522

[lionskings]

α6500のWebに記載の、
「特長 : 高解像４K動画記録」
「画素加算のない全画素読み出しによる圧倒的な高解像4K動画記録」
の箇所のコメントを下の方まで読まれると分かると思いますが、α6500は、かなりのクロップになっていると考えます。

「画素加算のない全画素読み出し」というのは、クロップで読みだす範囲内のことに関してのことだと考えます。

α6500のセンサーは、3:2で6000*4000=24MP、16:9で6000*3376=20.256MPですが、
４K/30Pでの読込は、3840*2160*1.6倍=13.271MPのようです。

G8のセンサーは、4:3で4592*3448=15.833MP、16:9で4592*2584=11.866MPですが、
４K/30Pでの読込は、4132*2324=9.603MP（或は4120*2318=9.55MP）のようです。

書込番号：20559239

[テリポッキー]

＞lionskingsさん
情報ありがとうございます。

私ごとで恐縮ですが、サムスンNX1というのを現在使っていまして、APS-Cで28万画素
スーパー35mm領域で6K→4K、位相差AF、センサー側のクロップ電子手振れ補正などで非常にラクをしています。
85mmF1.4が手持ちでも4Kとれるんですね。
静止画はプアですが、動画はめちゃくちゃ良い。
ただし大問題は、サムスンがカメラ撤退、よいレンズが少ない(>o<)

そのための後継機を探していまして、何せハイスペック機をつかっていますので、位相差AF欲しい、6K→4K欲しい、内臓手振れ補正欲しい
状態で、国産機を物色しています。
手振れ補正以外はX-T2が一番欲しい機種ですが(静止画きれいだし)
パナは今までの手持ちレンズもあるし画質低下は妥協できる範囲かな・・・。
が、24mm域が広角レンズ頼みというのがつらいです。

ソニーはレンズにお金が膨大にかかりそうなのがちょっとなのと、毎度、絵の作りがイマイチかと。
スぺックくは良いのですがね

いっそGM1のサイズで4Kが出たらそれにするかもです。
(毎度GM1にオリ45mmで持ち歩いていますので)

でも数年でハイエンドマシンの高機能が普及帯やコンパクトに降りてきますからね
普通領域ではiPhoneの4KでOKですし。
節操のない、いい加減な返事で申し訳ないです。

書込番号：20559369

[とびしゃこ]

＞lionskingsさん

横レス失礼いたします。

α6500ですが、静止画 Lサイズ: 6000 x 4000(24M)となっています。

横長のスーパー35ミリフォーマット（6000ｘ3376）＊６K相当を「凝縮」
して４K画像を作っているようですので、２４P記録時に2.4倍、３０P
記録時に1.6倍のオーバーサンプリング（４Kの一点の情報を作るの
に、６K相当の複数点の情報を参照できる）しているもので、水平画
角は静止画、スーパー35ミリ（参照元６K)、生成された４K画像では
変わらないはずです。

カタログでも、ウェブでも６K→４Kのところで、参照画像の画角変化
は見られません。（手持ちのG8は明確に水平画角が減少します。）

「画素加算のない全画素読み出し」を行ってまず６K相当の情報を
得た後、それをオーバーサンプリングして（画角変化のない、かつ
オーバーサンプリングによるおそらく低ノイズ、よい色再現の）４K
画像を作り出している」と読むのではないかと思いますが・・。

（絵作り、レンズの充実度など以外は）スレ主様のご要望に近い機種
と思います。（個人的にはGH5推しですが・・(#^.^#)。）

書込番号：20560423

D5500と悩んでいます。

[胃腸炎太郎]

NikonのD5500の福袋が買えず、改めてどの機種にしようか悩んでいます。

カメラは全くの初心者です。子ども(2歳)の成長や風景、ゆくゆくは運動会などでも使えたらと思っています。

D5500がいいな、と思ったのは、一眼レフなのに軽くて持ちやすくてバリアングルだったからです。心に決めてはいたのですが、先日ビックカメラの店員さんに、そのクラスの一眼を買うんだったら断然この機種(またはオリンパスのE-M10 �Uあたり)の方がいいと言われてしまいました。
理由はズームレンズが軽いし、これからはミラーレスが主流になるからというものでした。

動く物は一眼の方が良いと聞いていましたが、店員さんはほとんど変わりがないし、連写も多くできるため、むしろこちらの機種の方が得意だ、と言っていたため余計に悩んでいます。

この機種は動画にも強いようですので、ビデオ的にも使えるのならますます気になります。私のような用途ではどちらの機種が合っているのでしょうか？
また、もし他にいい選択肢があればご教授下さい。見た目的な問題で、出来ればファインダーがあるものを希望します。予算は10万程度でお願いします。

よろしくお願いします。

書込番号：20530730　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞胃腸炎太郎さん

その店員さん、メーカーの応援定員ポイですね
自分が売りたいメーカーに誘導してると思います

一眼レフのメリットはまだまだありますし、D5500はこのクラスとしては完成形とも思えるカメラですので、かって問題なと思います
自分は一つ前のD5300ですが、これとて高感度にも強く、機材を軽くしたいときに持ち出しています
レビュー書いてますので良ければご参考になさって下さい
http://review.kakaku.com/review/K0000586661/ReviewCD=977009/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000902956/ReviewCD=980154/#tab
夜景も綺麗です
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642510/

書込番号：20530784

[里いも]

＞胃腸炎太郎さん　　　こんにちは

店員さんの言われたことは、間違ってはいないと思いますが、どれに力を入れて販売するか？もっとハッキリ書きますと、
メーカーからのリベートの大きいものをすすめる場合もあるので、話半分に受けるのがいいでしょう。

D5500とM3/4との大きな違いはフィルムに相当するセンサーサイズの大きさで、D５００が60%大きくなります。
結果として、遠近感のはっきりしたバックがボケる写真が撮れます。
当然のこととして引き延ばしにも有利です。
しかし、センサーが大きくなるため、レンズが多少大きくなってしまいます。
そこをご納得されるなら、D５５００がおすすめです。
M3/4のいいところは、ボケない代わりに前後もはっきり写ること、それと野鳥撮影などの望遠には有利です。

書込番号：20530802

[さすらいの「Ｍ」]

ふつうの撮影領域なら　ドチラでも困らないでしょうけど、
なんか　ＰのＨＰにウソっぽい動物さん達の画があるので．．．
信用したくない気持ちが湧きます。

http://panasonic.jp/dc/g_series/g8/mobility.html

書込番号：20530815

[さわら白桃]

＞胃腸炎太郎さん

「見た目的な問題」では無くファインダーの有無、光学式ファインダーか電子ビューファインダーかは
大きな選択基準となる項目だと思います。

ファインダーをおまけ程度に考えてバリアングルモニターでのタッチ操作だけで撮るつもりなら
店員さん？のお薦めも無視できないと感じます。

D５５００が気に入ったとの事なのですが、ファインダーを覗いて撮影するつもりが有るなら私もお薦めします。

そのつもりが無いならその道に長けたミラーレス機か進境著しいキヤノンの一眼レフ８０Dがいいのかなぁと・・・

運動会等の動体撮影が得意な一眼レフですがお子さんが二歳ならまだ先の話だし、ファインダー撮影も興味
無くタッチ操作で撮りたいなら候補のG８やGX８、GX7M�Uなどレンズも軽量で済むので良いかも知れません。

ミラーレス機のお薦めはもっと詳しい方々にお任せしますが、いずれにしても現状だと一考の余地ありと感じますね。

私は一眼レフ派でこれ以上お薦めできませんが、パナソニックに限らず色々なお薦めがあるといいですね。

書込番号：20530867

[おかめ@桓武平氏]

＞胃腸炎太郎さん

>> バリアングルだったから

一眼レフの背面液晶は亀さんですので、動体撮影では使わない方が無難です。

やはり、背面液晶を使い動体撮影をされたいのでしたら、ミラーレス一眼の方がまだまともで〜す。

最悪の場合、オリンパスの照準器EE-1を付けて、追尾されると撮影し易いです。

書込番号：20530870

[うさらネット]

＞これからはミラーレスが主流

本当かいな。ニコンでミラー外しのサービスあったら頼もうかな。

ミラーレスが漸く使えるエリアに入ってきたので確かに需要は増しています。
が、そのうち電池が持たないとか、色々な短所がボディブローのように効いてきて、頭打ちになるでしょうね。
ハイブリッドAFでも、暗くなるとAFが遅いとかも問題。

m43機もたくさん使っていますがサブです。

書込番号：20530874

[しま89]

いろいろとAPS-C押しの方が書かれてますが、高感度とか確かにセンサーのサイズが大きい方が有利と言われてますが、m4/3のカメラの性能は上がってますのではっきり言ってそんなに変わりません。レンズと腕でm4/3でも十分撮影できます。
ただG8のキットレンズが12-60mmですので望遠側が換算で120mmになるので多分ご希望の運動会だとレンズの追加が必要となってきますが、それは後々でもいいかと思いますがもう少し望遠側がとなりますと、品薄になってる14-140mmの高倍率レンズが付いてるG7かE-M10Mk2の方がいいかと思います。

＞うさらネットさん
＞ミラーレスが主流になる
いちがいに否定は出来ないと思います。今年発売のカメラ雑誌、一部のカメラマンの方々からは、どうしても一眼レフでないと撮れない状況以外はミラーレスで十分という発言が見受けられますので多分販売員の方はこのことを言ってるのかもしれませんね。

書込番号：20530929　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞理由はズームレンズが軽いし、

マイクロフォーサーズの最大のメリットですね。


＞D5500がいいな、と思ったのは、一眼レフなのに軽くて持ちやすくてバリアングルだったからです。

一眼レフでバリアングルを使用するとAFが非常に遅くなります。
その為バリアングルを使用する前提であれば、ミラーレスの方が向いています。


＞ビデオ的にも使えるのならますます気になります。

ビデオ的に使う場合もミラーレスの方が向いています。
（今後は一眼レフの方も改良していくと思いますので、あくまでも現時点ではという話ですが）


＞動く物は一眼の方が良いと聞いていましたが、店員さんはほとんど変わりがないし、

ここは、動くレベルの想定の差かもしれませんが
子供が歩く程度の動く被写体であればあまり変わらないですが
それなりに高速で動く被写体の場合は、まだまだ一眼レフの方が向いています。
（こちらも、現時点ではという話です）

その為、バリアングルでの使用時に使いやすい方を選ぶか
動く被写体に向いている方を選ぶかで変わってくると思います。

ただ、最初に惹かれている部分がバリアングルですので
こちらを重視してミラーレスにしたほうがいいのかなという気もします。

書込番号：20531047

[もとラボマン ２]

胃腸炎太郎さん　こんばんは

自分の場合　一眼レフとミラーレス両方使っていますが　マイクロフォーサーズでもAF自体の性能は　普通に使う分には問題ないと思いますし　今回の場合バリアングルが重要と言う事でしたら　ミラーレスの方が　レスポンスも良いのでお勧めです。

でも　一つだけ　ファインダー　D5500の方は　レンズを通した画像直接見るのに対し　ミラーレスの場合センサーが受けた画像をカメラ内で処理した画像を　液晶パネルに表示するので　少し癖があるため　一応店で　ファインダーの見え方確認するのが良いと思います。

書込番号：20531102

[アダムス13]

>動く物は一眼の方が良いと聞いていましたが、店員さんはほとんど変わりがないし、連写も多くできるため、むしろこちらの機種の方が得意だ、と言っていたため余計に悩んでいます。

普及価格帯のレンズを使っているぶんには、G8もD5500もさほど違わないと思います。D500に70〜200mmF2.8Gクラスをメーカー調整に出したりしたらかなり良いんでしょうけどね。画質は、D5500がやや上ですが、ニコン純正には良質かつコンパクトなAPSC専用レンズが少ないのが困りもの(;´д｀)。また、ボディーに手ぶれ補正がないのも減点。


一眼レフかミラーレス機か？は好みの問題が大きいですが、お子さま撮りのばあい、一眼レフ式の”位相差AF”だとピント精度で苦労するかも知れません。これは原理的な欠点であり、F値の明るい単焦点など使いますと相性や運次第で現れます。

もうひとつ、意外と大きいのがAEの問題。一眼レフだと、カメラがその場所における光線状態をどう読んでどの明るさを適切と判断したのか、撮った画像を見るまでよく分かりません。顔の明るさを逆光や斜光、室内ミックス光などで毎回適切に合わせようとしたら、けっこう神経使います。ミラーレス機はその点かなりラクです。
個人的にはすべての写真をRAWで撮ってますが、白飛び具合にせよ水平垂直にせよEVFのミラーレス機のほうが判断しやすく、テンポ良く撮れています。画質はともかくポートレートにはG8が向いているでしょう。

書込番号：20531251　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

一般的に動体撮影もいるなら一眼レフを選べば間違いはないでしよう。
ミラーレスでも動体撮影のよい物もありますが
動体撮影も考えているなら、AFの追従性のよいそれなりの機種を選ばないとね･･･
また、どちらにせよ使用するレンズにも左右されるかと。

多くの方は、一度マウントを決めてしまうとなかなか変更はできないかと。
今を撮りたいのか、将来は状況によってマウントを変えてもよいのか、少しは考えていた方が良いかとも･･･
その辺も見極めなくてはなりませんが、実際は、技術の進歩を考えると難しいですよね。


現在レンズが交換できるカメラでの動画撮影は、おまけ程度で考えていた方がよいかも。
パワーズームでないとスムーズなズーミングはできないし、操作性も動画を撮るには向いていません。
一眼レフであれば、1シーンを映画やドラマのように短くとり後で編集して作品作りには向いているかと。
記録として残すのであればビデオカメラの方が撮りやすいですよ。
どうしてもなら、一眼レフよりミラーレスの方がAFも早いので使いやすいかと。

書込番号：20531348

[浅利さかむし]

＞胃腸炎太郎さん

こんばんは。
APS-Cユーザーの方はAPS-Cの優位性を説き、マイクロ4/3ユーザーの方はマイクロ4/3の進歩度合いを語っており、どちらも間違ってはいないと思います。

かくいう私はマイクロ4/3ユーザー（E-M1）。
幼児の運動会徒競争にて、期待以上にピントが合いましたので、性能的には最近のマイクロ4/3を購入して公開ということはないかと思います。
気になるのは予算が10万程度ということ。
運動会での利用も考え、ボディ＋レンズで10万円程度となると選択肢は限られてしまいます。

あえておススメを言うと、G8の前の機種であるG7の高倍率ズームセット。
型落ち品なので、今は激安価格。しばらくしたら在庫がなくなる可能性があります。
http://kakaku.com/item/K0000782625/
室内は暗いので、キットレンズで動体撮影は厳しいですが、明るい場所なら何とかなりそうです。
http://review.kakaku.com/review/K0000782624/ReviewCD=920046/#tab

ただし、G7の欠点はボディ内手ぶれ補正がないこと。
私ならもう少し予算を投じて、G8を購入します。

書込番号：20531722

[ほら男爵]

G7の高倍率キットに一票♪

書込番号：20533144　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

＞胃腸炎太郎さん こんばんは。

D5500を買えなくて残念でした。　価格を考慮するととても良いカメラです。
もう少し、頑張ってD7200の方がお勧めです。　5000番台と7000番台の差は非常に大きいです。
ニコンは、価格と性能が比例するように成っており、出て来る画にわざと差を付けています。

また、D5500とD5300には出て来る画に差が無く、D5300の方がお勧めです。

本題のミラーレスですが、抽象的かつ大胆に言いますと、本物と偽物ぐらい差が有ります。
ただし作品にした時に差がつくかと言えば、差など判りません。

ミラー/ペンタプリズム機がフイルムカメラから進化してきたのに比べ
ミラーレスがビデオカメラからの変形と思います。
したがって、動画に重きを置くならミラーレスで決まりです。

ここで、２つの話題が混ざっている様に思います。それは、素子のサイズです。
ミラーレスでも、フルサイズが有りますし、中心はAPS-Cです。

Ｇ８の場合APS-Cより小さいですから、これが吉と出るか凶とですかです。
まだ少ししか使っていませんが、マイクロフォーサーズだから我慢する様な事はありません。
スマホで、十分な人が大勢いる事から考えても分かると思います。

それよりも、システムの大きさや重量のメリットが大きいと思います。
レンズは安くても高性能です。

ミラーレスは私の場合　超便利なサブ機です。
それと、本体　手ブレ補正機をお勧めします。

書込番号：20533382

[DS126321]

＞胃腸炎太郎さん

店員さんの意見は間違ってはいなくG8がいいと思います。

D5500はバリアングルですが、ライブビュー中のAFが遅いです。

カメラのみの比較であれば非常に悩ましく、特に画質はD5500の方が明らかに良いですが、G8での画質は12mm, 15mm, 17mm, 25mmなどの広角〜標準単焦点レンズを使うことである程度カバーできるのでスレ主様の用途であれば私ならG8を選びます。
D5500だと広角になる単焦点レンズは20mm, 24mmあたりを使うことになりますが、これらは高価で大きくて重く、手振れ補正がついていません。


公開されているのレビュー結果の一部を下に示しておきます。

DxOMark Overall Score（センサーの評価）
D5500 84点
G8 71点


某カメラ雑誌の評価（G8と同一センサーのGX7 Mark IIとの比較）
解像感
D5500 8.5点
GX7 Mark II 6.5点

AWB
D5500 7点
GX7 Mark II 7点

AE AF精度
D5500 9.5点
GX7 Mark II 6点

高感度ISO6400
D5500 7点
GX7 Mark II 5点

AF連写性能
D5500 7.5点
GX7 Mark II 8点

逆光時の顔認識AF＆AE
D5500 10点
GX7 Mark II 6点

書込番号：20533679

[胃腸炎太郎]

皆さま、詳しいご返答ありがとうございます。
申し訳ありませんが、まとめての返信で失礼致します。

バリアングルが良さそうだと思ったのは、子どもの目線で写真が撮れたら面白いのかなー、ぐらいの気持ちでした。基本的にはファインダー越しに写真を撮ってみたいと思っています。

動画についてはビデオカメラの代わり、とまではいかないのですね。

G7も気になったのですが、電気屋さんに置いていなくて実機を見たことがありません。
D5500がすごく持ちやすかったので、それに近い感じなら嬉しいのですが。（ちなみにG8もあまり触れていません。）
それと、G7はボディ内に手振れ補正がないようですが、やはりこの機種との使いやすさの差は歴然なのでしょうか？

書込番号：20534187　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyo4]

予算が10万円程度ということですが、この機種だとレンズキットだとかなり予算オーバーな感じですが、大丈夫ですか？

私はキャノンのkissシリーズからの乗り換えですが、G8のメリットはレンズも含め軽量コンパクトなところだと思います。子連れで出かけると何かと荷物も増えますしね。
あと初心者ということを考えると、手ぶれ補正は強力であった方がいいと思います。たぶん家の中での撮影も多いでしょうから。
ミラーレスはやっぱり進化の余地がまだまだあるので、最新の機種がいいように思います。

ただファインダーは一瞬遅れます。これはそんなにシビアなシーンは私レベルでは無いのですが、やっぱりレフ機に慣れているとそれなりにストレスです。
あとボケはやはり少ないです。背景をボカした印象的な写真を取りたいのならセンサーサイズの大きな機種がいいのでしょうな。

たぶん実用的にはどちらを買っても後悔はないと思いますよ。

レフ機の安めの入門機にサードパーティ製の2.8通しの標準域ズームレンズで、撮りまくって自分の撮影スタイルを見つけて行くのもいいかもですけど…。

書込番号：20534532

[SakanaTarou]

＞胃腸炎太郎さん
「子ども(2歳)の成長や風景、ゆくゆくは運動会」
ということでしたら、D5500でもG8でも問題ないでしょうね。

私が使っているのはG７ですけど、オートフォーカスはG７でも問題ないです。サッカーを何度も撮りましたが、大丈夫でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20008304/#tab
バスケもけっこういけます（明るいレンズが必要ですが）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=19898618/#tab

G８なら　さらにいいのではないでしょうか？

G７やG８は電子シャッターでシャッター音を無音にできるので、ピアノの発表会とかでも使えます。
D５５００は無音にはできません。メカニカルシャッターしか使えないので。

G８の場合はメカニカルシャッターもかなり静かです（G７のメカニカルシャッターはうるさい）。

さらに動画も撮るなら　G８が明らかに有利でしょう（D5500やG７よりも）。動画で手振れ補正が効くのが大きいと思います。

書込番号：20534601

[ほら男爵]

G8
G7
D5500
ボディ内手ブレ補正内蔵はG8だけですよ

書込番号：20534651　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power semiconductor]

＞胃腸炎太郎さん

　お悩みの内容を読んでいると、まず撮影に関するガイド本を一冊購入してみることを強くおすすめします。こども写真でしたら、名畑文巨先生の” しあわせ子ども写真の撮り方編”（ 世界一わかりやすいデジタル一眼レフと写真の教科書シリーズ）などが良いと思います。ステマではありません＾＾）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00E90E4C2/

　レンズ交換式カメラの一番の魅力は、(有効口径の）大きなレンズを使った被写界深度の浅さとコントロール範囲の広さです。キットレンズでさえも、スマホのカメラや普及価格のコンデジを大きく凌駕します。ボケを効果的に使うことにより主題を背景等から引き立たせ、記録写真とは違う”鑑賞写真”としての表現の幅が広がります。

　ただし、主題を引き立たせるための被写界深度の浅さによりピントはシビアになりますし、露出も意図通り合わせないと何が主題かわからないちぐはぐな写真になりがちです。そのため、期待した写真が撮れないと、ただ大きく重たいだけのカメラとなってしまい、わざわざ持ち運ばなくなります。紹介した本はこどもの写真をテーマに、構図や光の作り方・選び方、カメラへの設定方法が作例付きで丁寧に紹介されています。

　予算など苦しいなかでも、レンズ交換式カメラを買ってみようと決意した時点でスマホ写真よりも、表現する鑑賞する写真に近づいています。機械は所詮機械なので、いくらAFを早く合わせる能力が備わっていても、露出を合わせる能力が備わっていても、それを意図通りに動かし指示する少しのコツを身につけないと、満足できる写真にはならないと思います。その点で、D5500もG7もどちらも良いカメラと思います。

　少しでもいいものをとお悩みのところは良くわかります。しかしこれらの候補機種はどれも優秀で、撮影結果に与える影響は主さんがそのコツを身につけることに比べれば些細だと思います。説明が投げやりになっているのではありません。使っていると標準領域の手ぶれ補正やミラーレスかどうかなど割とどうでもいいということが分かってきます、少なくとも最初の1台は。強いていうなら先に紹介した本などはニコンのカメラで説明しているためD5500かな?、でも他社のカメラでも用語とか近いですし、困らないと思います。

書込番号：20534951

えぇぇ〜？？ルミックスって......。

[光の名機]

ニコンをずっと使っておりましたが。

ラフモノクロームでセミヌードを撮りたく

G８ボディとLEICA１２mmf１.４と４２.５mmf１.２を購入。

初めての他メーカーの為、ルミックスを愛用されて
いる皆様方にお尋ね致します。

　　　　まず、ビックリしたのが、『 取説 』

ペラペラの取説、家電メーカーがカメラを作ると
取説はこんなものなのかなぁ〜と....。

１．ラフモノクロームで撮ると、連写が出来ず。
　　４Kフォトなら出来るかなぁ〜と。無理ですネ。
　　（映像エンジンの『ビーナス』が非力だからでしょうか？）

２．RAWで撮って、カメラ内現像でフォトスタイルのラフモノクローム
　　を選択、JPEGに落とせる、と当然思っておりましたが出来ない
　　みたいですネ。

３．それではと、パソコンでSILKYPIXを使用してフォトスタイルを
　　選択現像すれば可能なのでしょうか？

４．来年、発売されるであろう、ＧＨ５を待つしかないのでしょうか？

上記の疑問・質問は、ルミックス党の皆様方には常識で

　　　　 『 今さら、何だ！！ 』

　　　と言うことかもしれませんが、御教示頂ければ幸いです。

書込番号：20451823

[けーぞー＠自宅]

裸婦モードと勘違いされている方がいらっしゃるのか心配です。

モノクロといっても、ＪＰＥＧはカラーだと信じて処理してますし、
無彩色ではなかったりしますからね。

連写して、ＰＣ］上でコマ選びした後で、モノクロ化するのが楽かなあ。
背面液晶やファインダーがモノクロ化するなら、面白いし少しは楽なの
かも。。。

書込番号：20451835

[SakanaTarou]

＞光の名機さん

１。アートフィルターの中のいくつかは、連写やオートブラケットができない（ラフモノクローム、シルキーモノクローム、クロスフィルター、など）。
２。SilkyPixで、あとからRAW fileにアートフィルターをかけることができない（フォトスタイルの中にアートフィルターに相当するものがない）。
（オリンパスはこれと同様のことができるんですが、、、）

これらは以前から　文句を言っていることなんですよ。G８でも改善されていなんですか？

（取説に関しては、気にしたことがありませんでした。あとカメラ内現像はやったことがないので知らなかったです。）

書込番号：20451837

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
パナ機はGF1しか持っていませんが、オリンパス機を数台使っています。

＞取説はこんなものなのかなぁ〜と
各メーカーも紙媒体の取説はコストがかかるので簡単なガイドだけ同梱して、詳細なものはWEBでダウンロードする方向に向かっているようです。G8Mがどうなっているかわかりませんが、おそらく基本的な取説のみで、詳細な活用ガイドはダウンロードしてくださいという姿勢なのでは、と思います。ダウンロードはこちらからどうぞ。
http://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-G8M_manualdl.html

アートフィルターについては、パナとオリの思想の違いのように思います。SakanaTarouさんがご指摘のように、ラフモノクロームなどは処理が重いのでオリ機でも連写はできません。

ただ、オリはアートフィルターの自由度をかなり重視しており、RAWで撮っておけばカメラ内で元画像を残したまま全てのアートフィルター・アートエフェクトが適用できますし、もちろんPC上の純正ソフトOLYMPUS Viewerでも同じことができます。これができるのは他メーカーも含めてオリだけのようです。

パナの場合は同梱ソフトのSILKYPIX&reg; Developer Studio SEでRAW現像を行いますが、オリと違って外部（市川ソフトラボラトリー）委託のソフトなのでアートフィルター的な要素は省かれているようです。その他の詳細な調整はOLYMPUS Viewerよりもはるかにやり易いのですが。これまでのパナの姿勢から見て、将来も可能性は薄いように思います（私の勝手な想像ですが）

とりあえず、ラフモノクロームでの連写は諦めるか、RAWで連写して現像時にモノクロ化してコントラストを目いっぱい上げ、ノイズを加える等の方法を試すしか手はないように思います。

書込番号：20451995

[もとラボマン ２]

光の名機さん こんにちは

＞３．それではと、パソコンでSILKYPIXを使用してフォトスタイルを　選択現像すれば可能なのでしょうか？

SILKYPIXパナソニック限定版ですが　下のサイトから　SILKYPIXの追加テイストとが使えますので　ダウンロードすることで　ハードモノクローム使えるようになると思います。

https://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/arttaste/contents/004/

JPEG　RAW2種類ありどちらでもできますが　RAWであれば　バランス変えることが出来るので自分に合ったハードモノクローム作れると思います。

書込番号：20452217

[infomax]

現像すりゃいいじゃん
ニコンじゃできないの

書込番号：20453091　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxpower_takeoff]

光の名機 さん

もし製本された取説をお望みなら、カスタマーセンターに申し出れば、有償で送って貰えますよ！(代引き)

書込番号：20453094　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

サンプル�@元写真	サンプル�A　ハードモノクロームをダウンロードして現像

＞光の名機さん
＞パソコンでSILKYPIXを使用してフォトスタイルを
　　選択現像すれば可能なのでしょうか？

できまっせー
サンプル見てください
ちなみにカメラはＧ8ではなくＦＺ1000です

書込番号：20453537

[jwag]

なんか、ニコンユーザーって、こーゆー人ばっかなんですかねぇ？ (^^;)

前にも、D800やD3なんかに比べて、NEXの付属マニュアルがペラペラで、詳しくは電子トリセツ(pdf)で〜、と言って「家電屋は駄目だ」といってた人がいましたけど、その後、同クラスのEOS MやNikon1と内容もページ数も大して違わないといわれても無視して「家電屋はこれだから〜」と言い続けてたねぇ。 (^^;;;)

こんどのスレ主さんは、さてG8をニコンの何と比べたのでしょうか？
D3300のマニュアル＋電子マニュアルとはあまりかわら無そうな感じなのですが (^^;;;;;)



あ、でもパナはraw現像ソフト自作してないでシルキー丸投げなんで、raw現像ソフトはオリンパスやソニーと比べても弱いですね (^^;)

書込番号：20453788

[SakanaTarou]

ラフモノクローム	（普通の）モノクローム	ダイナミックモノクローム	シルキーモノクローム

ラフモノクロームを自分で作るのは結構難しいと思いますよ。ハードモノクロームとはだいぶ違う雰囲気です。
やはりSilkyにフォトスタイルを作ってもらわないと、、、、

書込番号：20453789

[蒼駿河]

紙のマニュアルは要らないので
欲しい人にだけ有償で販売して欲しい。

それより初心者向けのGFシリーズに
チュートリアルを入れる方が良いんじゃないか。

書込番号：20453952

[しま89]

パナソニックのRAW現像はSILKY PIXに丸投げですのでニコン、キャノンの付属RAW現像ソフトと同じと思ったら痛い目に合います。
アートフィルターをRAWのみでで撮ると後から何もできなくなります。

1眼からミラーレスに移行した方はRAWで後から補正すればと考えてる方も多いようですが、適正露出の結果がそのまま液晶で反映できるのがミラーレスの利点ですので、JPEG撮って出しで勝負されてはどうですか。

SILKY PIXはやっとカメラ色の対応はできるようになりましたがいい加減もう少しましな対応を期待したいです。

詳細の取説はダウンロードで、スマホ、タブレットで見れますので十分かと思いますが。

書込番号：20455145

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

光の名機さん
メーカーに、電話！

書込番号：20455599　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

パナのビーナスエンジンの処理速度かなり高速だったかと。

それに紙媒体の取説が非主流派となりつつあるかと。
スマホなんて基本付いてこない機種もざらなように。

難癖付けること自体ナンセンスかと。

書込番号：20457569

[katanafish]

昔の機種はエフェクト使うと液晶ガクガクになってた事を考えると、今の機種は進化したなあと痛感します

書込番号：20459141　スマートフォンサイトからの書き込み

[jwag]

スレ主さんかえってこないですねぇ。

あ、でも比較対象は自分で見つけちゃった。

>デジカメではＤ３、Ｄｆ、サブでＤ７０、Ｄ３００、そして今回、Ｄ５を予約しました。

ニコンはD3300みたいなカメラは作ってない、と信じてる系の方なのかもなぁ・・・ :-)



基本的にデジカメはパソコン製品です。

そして、パソコンのCPUは同じ製品でもクロック数がちがってたり(同じi5でも早いのと遅いのが有る。）するし、
高い方がメモリもたくさん積んでるので、処理できる内容が増えます。
G8はクラスとしては意外なほどの多機能機ではありますが、機種としてはローエンドの製品です。
GH5待つなら、処理速度UPによる機能追加は有るかもしれませんので、可能性はないとは言い切れません。

が、本体内現像とかイロイロご注文が有るのなら、今ならE-M1Mk2買うのはどうでしょうかね。
せっかく買ったレンズもそのまま使えますし。 (^-^;)

書込番号：20459726

[光の名機]

ラフモノクローム・ライカ ４２.５mm f１.２

お返事頂いた皆様ありがとうございました。

カスタマーセンターに連絡をして、詳細な取説を注文、
１週間で届きました。

（ 取説＋送料＋代引き手数料＋消費税＝￥１,５１２ ）

それから、秋葉原のパナソニック工房に行って詳しく
対面相談・説明をして頂き、何とか取り回しが出来るように
なり、助かりました。

書込番号：20474142

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

光の名機さん
おう！

書込番号：20543317　スマートフォンサイトからの書き込み

FZH1とG8で迷っています

[つんつん２]

ピアノのコンサート（特に暗いライブハウス等）を撮影することが多いので、電子シャッターを使って操作音を消せるG6を使っています。
（最初は一眼レフを使っていましたが、その後、FZ-300等の高倍率のデジカメを何台か使ってきました）
電子シャッターの場合、ISO1600までしか使えないので、1/8や1/15と遅いシャッタースピードになり、どうしても被写体ブレが起きてしまいます。
ノイズもかなり乗ってしまって、ノイズ処理に優れていること、電子シャッター時のISO感度に制限がないG8に魅力を感じています。
（防滴仕様であることや、手ぶれ補正についても）
レンズはFS-14140をそのまま使えるG8がいいと思いましたが、1型センサーのDMC-FZH1の高倍率にも魅力を感じています。
動画撮影をすることはほとんどありませんが、4Kフォトにも興味を持っています。
画質については、センサーの差が大きいとは思いますが、どの程度のものなのでしょうか。
アドバイスがいただければうれしいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：20434043

[ほら男爵]

多少の高感度性能よりレンズが大事♪

書込番号：20434191　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

デジ一眼・FZ300 (1/2.3型センサー・600mm F2.8) 使ってきて
現状は G6 (4/3センサー) + 14-140 (換算280mm) F3.5-5.6 だが
ISO1600まででシャッタースピード遅すぎること・ノイズ量・その他から
ボディ買い替えかFZH1 (１型センサー・480mm F4.5) かで悩んでいる

特に望遠端での話としてしてみますが、
F5.6 / ISO1600で1/8secとか1/15secとかってのは、かなり暗いところですね。
普通に考えれば光を足す（フラッシュ）のが基本でしょうけどそれが無理としたら
まずはレンズ明るくするしかないでしょうね。
センサーにしても同じサイズで刷新するより大きくした方がいいのでは。
電子シャッターが重要なら仕方ないけど、フルサイズにF2.8通しの暗さのような。

なんて言っちゃうと身も蓋もないでしょうから、現状で打開するとすれば、
まずはこういうのを考えるべきなのではないかと。F2.8なら２段明るくなるわけですから。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693530_K0000693529_K0000418188&pd_ctg=1050

あるいはもっと明るいレンズ・もっと望遠を考えるなら、
僕がやっちゃったことなんかは実はイケてるのかなと思いました。
http://review.kakaku.com/review/10501010013/ReviewCD=931677/#tab
http://review.kakaku.com/review/10501010017/ReviewCD=924543/#tab
F2にすれば３段明るくなり、換算400mmまで、F2.8なら換算800mmまでは可能ですねｗ
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=14&pdf_Spec302=100-&pdf_Spec303=-3&pdf_so=p1

長くなりましたが、言いたいことはほら男爵さんと一緒で、まずはレンズかなと。
あるいは同時に僕なら、ですけどセンサー大きく・できればフルサイズなのかな。
とにかく、あまりにも暗すぎる状況だと思うので。
あるいは、非常に後ろ向きなとりあえずの話ですが、
ブレない速度でシャッタースピード優先・ISO上限設定の強制アンダー下でRAW撮りして
現像時にノイズ目立たないよう上手に加工、でしょうか。いや、とにかくまずはレンズかなｗ

書込番号：20434453

[SakanaTarou]

うちの子供のピアノの発表会は地下にある喫茶店のステージでやるので照明が大変暗く
DMC-GM1 + 45mmF1.8　（電子シャッター）で撮っていますが
f/1.8　1/40- 1/100sec　45mm　ISO2000-3200
のようなデータになります。似たような状況でしょうかね？

いずれにせよ明るいレンズ必須だと思います。

G８　＋　35--100mmF2.8 (または40-150mmF2.8 PRO)　（または45mmF1.8, 42.5mmF1.7, 75mmF1.8）
なんかがいいんじゃないでしょうか？

そこまで暗い舞台の時は　FZシリーズはなしでしょう。

書込番号：20434494

[salomon2007]

>ノイズもかなり乗ってしまって、ノイズ処理に優れていること、電子シャッター時のISO感度に制限がないG8に魅力を感じています。
被写体ブレを防ぐためにという事でSSを稼ぐための高ISOだと思いますが、それだとノイズがもっと乗りますよ。試しにご自宅で暗くして通常シャッターでISO6400で撮ってみると分りますが、ザラ付き感がかなりあると思いますけどね。（G6の最高ISOがいくつまでだったか憶えてないですが、6400までは行けたかと）

ピアノ奏者の腕とか弾いてる所がブレないようにということなんでしょうけど、室内でそれほど照明が明るくなくフラッシュも焚けないとなると明るいレンズ（F値が小さい）でなるべくISOを上げなくて済むようにする事ですかね。G8を買ってもそれほど高感度に強い（感度を上げてもノイズが少ない）わけでは無いでしょうから、電子シャッター使用時にSSを稼ぐためだけに新規ボディを買ってもお望みの結果は得にくいかと。
他の方が書かれてるように、G8ボディと同じぐらいの値段でPanaの35-100mmF2.8ズームが買えることを考えるとレンズに投資した方あとあとよろしいかと。

書込番号：20435005

[びゃくだん]

G8に350-100mm F2.8はキャッシュバック込みでも非常にコストがかかる（15万くらい）ので、ファインダー必須でなければGF7 Wズームに35-100mm F2.8でもいいと思いますよ。
ローパスフィルターの有無で違いがあるとはいえ、高感度画質は大して変わりません。

マップカメラでGF7ダブルズームに付属のレンズを2本とも売れば1.8万くらいになるので、GF7ボディが3万くらいで手に入ることになります。
で、現在GF7＋35-100mm F2.8を買うと2万円キャッシュバックをやってるので、レンズがだいたい6万ちょっとで買えることに。
トータル9万強でISO制限のない電子シャッターとG6より少し向上した高感度画質を得られます。

レンズ単品8万で買うのはオススメではないと思います。
なにしろ、GF7Wズーム＆35-100mm F2.8を買って2万円のキャッシュバックをもらって、GF7Wズームをそのまま売った方が35-100mm F2.8レンズ単品で買うより5000円ほど安かったりしますから(笑)

書込番号：20435098　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

ああ、なんで35-100のみの収束してるかと思ったら、現在G6ですね。
GF7もそうですけど、ボディ内手ぶれ補正なしですから、
MFT純正だったらパナ35-100の一択でしたね。失礼しましたｗ

だからと言って、ボディ内手ぶれ補正あるG8にして解決することではないので
やはりボディ置き換えるスレではないと思います。

それと望遠端のみで話をしてしまいましたが、
それほど望遠いらないならSakanaTarouさんも薦めているこのへんもいいです。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec302=40-&pdf_Spec303=1.5-2&pdf_so=p1
コスパ考えるとオリ45mmかパナ42.5mmですかね。換算90mm前後。
さらに僕はオリ45mmでやってますが、
TCON-17Xなんかつけると光学換算153mm F1.8なんかが実現します。
パナ42.5mmでもほぼ同様に使えると思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000290068/ReviewCD=720231/#tab
どうしても手ぶれ補正、ならこれもパナ42.5mm F1.7のみが候補ですね。

書込番号：20435146

[つんつん２]

みなさま

詳しく、しかもご親切なご回答をありがとうございます。
とはいえ、2/3程度しか理解できていない機械オンチなので、またとんちんかんな質問してしまうかもしれませんが、お許し願えますか。

小さなライブハウスが多いんですが、それでも周りはお金を払ってきているお客様なので、少しでも音を出したり、光を発したりすることは厳禁なんです。
（フラッシュなど論外）
G6が出て、電子シャッターで音が消せる、と分かった時には飛びついてしまいました。
（ISO感度が1600までに制限されると知ったのは、実は使ってから、でした）

＞びゃくだんさん
モニターを見ながらの撮影はできないので、ファインダーも必須なんです。
撮った画像をモニターで確認するのも、その場ではできない状況です。
ただ、こういう購入の仕方のテクニックは非常に参考になります。

G6のコンパクトさと付属ズームレンズのFS-14140の使いやすさは非常に気に入っていて（ステージ全景と演奏者の顔のアップも同時に撮れる！）、でも、新しい機種が出ると、ついいい写真が撮れる、と期待しちゃうんですね。

でもみなさまがおっしゃる通り、明るいレンズがほしくなってきました。
というより、レンズの勉強が必要ですね。

＞ほら男爵さん
最初、「多少の高感度性能よりレンズが大事」の意味がよく分からなかったのですが、だんだんと分かってきました。

＞びゃくだんさん
＞salomon2007さん
＞パクシのりたさん
35-100mm F2.8が8万円ということは、G8ボディより安いです。
それに単焦点レンズの明るさはとても魅力です。
テレコンバーターを使う、というのは気がつきませんでした。

オリンパスのレンズはそのままG6にも使えると初めて知りました。
よくよく調べてみると、手ぶれ補正がオリンパス側にはないんですね。
もうちょっと調べてみますが、現段階では「パナソニック H-HS043＋オリンパス TCON-17X」か、パナソニックの35-100ミリズーム、「H-HS35100」が最有力でしょうか。

＞SakanaTarouさん
FZの2/3センサーでのノイズの多さに辟易していたので、今更1型にサイズが大きくなったといっても、フォーサーズよりノイズは乗るでしょうから、FZH1の選択肢は外しました。

＞みなさま
まだ勘違いしているところもありますが、いいレンズをそろえる、という基本はよく分かりました。
ありがとうございます。

書込番号：20437002

[SakanaTarou]

今まで撮っていた写真の焦点距離をチェックして35-100mmでカバーできそうなら、
35-100mmF2.8でいいと思います。

このレンズ持ってますが、いいレンズですよ。
http://review.kakaku.com/review/K0000418188/ReviewCD=779367/#tab

書込番号：20437128

[パクシのりた]

35-100mm F2.8か42.5mm F1.8 (+TCON-17X？)に絞ったのは、間違ってないと思います。
というか40mm以上で手ぶれ補正つきのF2.8以下が、結局これしかないんですよねｗｗｗ
とにかく２段以上明るくなるわけですから、世界が変わりますよ。画質も折り紙つき。
今14-140mmで撮ってる絵のExifを見てどのくらいの焦点距離・画角で撮ることが多いかを把握、
それに合ったものを購入の流れかと思います。SakanaTarouさんと同じかｗ

リニアに許容の広さを取れば35-100ズームでしょうね。新品８万強、中古相場７万弱。360g
ズームレンズにつけるのはちょっと注意が必要ですが（光軸ずれるかもなので）、
これにTCONつければ（58-->55mmステップダウンリング経由で）170mmまでイケます。
画角的にドンピシャなら42.5mmはさらに１段以上明るいです。新品３万強、中古2.7万。130g
ポートレートには最適な中望遠単焦点。あるいはTCONとセットで72.25mmとして使用でｗ
TCONはアマで9000円、中古は3000円くらいから。260g

マイクロフォーサーズには専用のもの除けばリアテレコンないんですよね。
でもあったとしても画質が上がるわけでもないのに開放絞り値が大きくなるだけで。
フロントテレコンなら若干画質落ちあるかもですが開放絞り値が大きくはなりませんから
（レンズの口径に対して十分後玉の大きいテレコン使えば、ですけど）、断然これです。
幾つか試してきたものの中でもTCON-17(X)やその前身B-300は後玉も大きく、
安価で手に入るものの中では画質はピカイチだと思います。1.7倍というのも絶妙。
元々はオリンパスStylusシリーズ(Stylus 1 / XZ-2)にアダプター介してつけるものですが、
それらはとても明るいレンズで、それらに対応したフロントテレコンなので質がいいのです。
実際にはレンズ前端につけるだけなのでカメラ・レンズどころかマウントも選びませんし
（レンズ径と合わせるべくステップアップ・ダウンリングでの調節が必要なこともありますが）、
是非１つ持っておくと、何かと便利かと思います。

書込番号：20437171

[生まれた時からNikon]

＞つんつん２さん
亀レスですが、G8とFZH1の大きさ比較の記事がこちらに
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1611/28/news088.html
それにしてもFZH1はG8より一回り大きいですね。

書込番号：20438400

[つんつん２]

みなさま

用語をネットで調べながらですが、少し理解できつつあります。

＞SakanaTarouさん
＞パクシのりたさん
35-100mmといっても、F2.8は8万円、F4.0-5.6と暗くなるだけで、約1.7万円。
明るいということだけで、5倍もするんですね。
レンズが大事、ということが少しずつ分かってきました。

F1.8の明るい単焦点レンズ（42.5ミリ）にテレコンバーターも魅力、明るいズームも魅力、でしばらくは悩み続けようと思っています。
テレコンバーターって、焦点距離を伸ばすのは知っていましたが、レンズをかませることで、より暗くなってしまうと思っていました。

写す対象は人物なので、「パナソニック H-HS043＋オリンパス TCON-17X」に傾いていますが、ステージでのアップも撮りたくなるでしょうから、次の段階で35-100mmF2.8、でしょうか。
（経済的な理由ももちろんあります）

＞生まれた時からNikonさん
＞亀レスですが、G8とFZH1の大きさ比較の記事がこちらに
おー、でかい。
でも、昔使っていたFZ300等に比べると格段に進化していますね。

＞みなさま
ボディのほうが進化の度合いが明確なので、ついついそちらに傾いてしまうんですが、やはり勉強（それに撮影を重ねること）ですね。
ありがとうございます。

書込番号：20442457

[パクシのりた]

ボディの進化に目が行くのは、あながち間違っていないんです。
結局は、今のISO12800のガサガサな絵がISO100並にものすごくキレイになりさえすれば
どんなレンズでも手ブレ・画質低下あまり考えずにいられるわけですから。
その開発の遅さに付き合わされる１ユーザとしては、
８万円の出費の方はできませんでしたので中古4518 + 中古B-300で２万円が限度ですｗ

書込番号：20442862

[てんてん-あい坊]

私もＧ６を使ってライブハウス等での撮影を行っています。
こちらではシャッター音やフラッシュへの規制はありませんが、シンガーさんたちから「ライブ中のシャッター音やフラッシュは嫌い」との本音を聞き、フラッシュは使わない。シャッター音を出さない。など気を付けて撮影してます。

しかし、通常の電子シャッターでの単写で撮影すると暗いライブハウスではブレが発生しやすいため、連射撮影モードを「ＳＨ」に設定し連射撮影すると無音となり、１０〜２０枚の連射を行うと通常の撮影では得られないいい写真が撮れることがありますよ。
ＩＳＯは１６００までしか使用せず（３２００まで上げるとザラザラします）やってます。
ただし、ＳＤカードは書き込み速度が高速なものが必須です・

実は今回、Ｇ８Ｍを購入し昨日ライブハウスでの撮影を行いましたが、２世代分の進化が実感できました。
（画像もきれいで、ＳＤカードへの書き込みにストレスを感じなくなりました。）

書込番号：20504087

[つんつん２]

＞てんてん-あい坊さん
なるほど、なるほど、連射ですか。
今日もライブハウスで撮影しましたが、シャッタースピードが早くても1/20.
ほとんどブレブレで…。
（ISO1600ですから…）

私も一度試してみます。
SDカードはいちおうClass10ですが、古い（もう4年ほど前）のなので難しいかな。
ありがとうございました！

書込番号：20506151

GX8とG8のキャンペーンお得度

[チビミミナガバンディクート]

一年三ヶ月前発売GX8は10000円バックでグレード上位機種で約2000万画素、ファインダー大きい。

G8は最新手ブレ防止でローパスレスで格好良い、グレード下でキャッシュバック無し約1600万画素。
バッテリーとsdカード後で貰える。

両方のキットレンズも値段に差が無いし
決定的なポイントが無くて決まりません!アドバイスありませんか?
返答は遅いです
後でGX8のクチコミにも投稿してみようかと思います。

書込番号：20404662　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

＞後でGX8のクチコミにも投稿してみようかと思います。

同じ内容でのスレッドを建てるのはNGですよ…

書込番号：20404676　スマートフォンサイトからの書き込み

[カーマホームセンター]

デジカメは新しいのが良いのではないでしょうか？

書込番号：20404701

[しま89]

パナソニックの防塵防滴が土砂降りの雨でも大丈夫というのはこの前シノラーが番組で証明してくれたし、画質は20Mとローパスレスでさほど変わらないと各社のカメラ雑誌が証明してるので、好みと新しい4k機能の違いかな。
キットレンズはGX8の14-140mmの方が使い安いとおもいますが、動き物メインにするならG8ですかね。マクロとか風景だとEVFがチルトするGX8が便利です。

書込番号：20404747

[ぽん太くんパパ]

＞G8は最新手ブレ防止でローパスレスで格好良い

見た目や操作感の好みで選んでしまって良いと思いますよ♪
GX8を買い増しした2000万画素センサーの良さは感じていますが、細かいアラ探しをしなければ実用上どちらも大きな違いは感じないと思います。

ただ…今後の値下がりの幅はG8のほうが大きくなると思うのでその点は意識しておいたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：20404851　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

チビミミナガバンディクートさん こんにちは

シャッタースピードの上限を見ても判るようにGX8の方がランクが上の機種だと思いますので　性能面から見ると　GX8の方が良いように思います。

書込番号：20404866

[ゅぃ♪]

こんにちは。

お得度で選ぶのですか!?

“何が必要か”できちんと選んで、買えるか買えないかだと私は思います。

丸2年間GH4を使って今はG8ですけれど、G8の質感が高いので、ランクが下だとか考えたことはありません。
確かにメカシャッターの上限が1/4000ですけれど、1/8000のGH4を使っていても、1/4000を越える速度で撮ることはあまりありませんでした。
どうしてもと言う場合は電子シャッターでカバーするとかで間に合うかと思います。
あと、好き嫌いは分かれると思いますけれど、G8の新しいシャッターユニットはとてもいいと思いますよ。

私の場合はどうしても可動式ファインダーが必要なら少し古くなってきたけれどGX8、それ以外なら迷わずG8です。

あと、“どうしてもお得感がほしい！”と言うなら、ちょっと値の張る交換レンズを同時購入というのはいかがでしょうか!?
私は既に持っているのですけれど、7-14や12-35F2.8辺りが安く購入出来るのは羨ましいです。

書込番号：20404980　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

ローパスフィルターレス＆低振動シャッターで実質解像力は多分1600万画素のG8の方が上だと思います。

あと大きな差と言えばボディ内手ブレ補正がファインダーの揺れまで抑えられるかどうか（GX8はファインダー像揺れる）、長秒ノイズの出やすさ（ソニーセンサーのGX8が有利）、AF追従性能（G8が最新アルゴリズム）ですかね。
手ブレ補正については、オリンパスの75mmとか40-150mm F2.8とか使う予定があるならG8がよさそうです。

あと、動画も撮る予定があるならやはりG8かと。
GX8は4Kで画角がだいぶ狭くなるのと、ボディ手ブレ補正が動画では効かないのが痛いです。

書込番号：20405172　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

そうなんですか、ありがとうございます！ルールは守らないとね。

書込番号：20405550　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

一年ごとに新製品がでますからね選ぶ時間が楽しいのかも知れません。

書込番号：20405555　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

そうでした、チルトするの忘れてましたそれも使えそうですね。

書込番号：20405558　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

キャンペーン終了ギリギリまで待てそうにないです、来週には買うかもです。

書込番号：20405570　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

最新手ブレはファームアップで更新されるものでしょうか?
できなければ最新機能がついてるほうがいいかもです。

書込番号：20405578　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

皆さんどちらの機種も押してきますね迷います。
レンズは100400を購入したいですあまり評価は良くないけども。

書込番号：20405590　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビミミナガバンディクート]

G8はソニーセンサーではなくてパナソニックなのでしょうか、それは良いのか悪いのかわかりません。

書込番号：20405601　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

手ブレ補正の性能はほぼハード的なユニットで決まってしまうので、アップデートでの大幅改善は難しいです。
よって、5段補正のG8がかなり有利になります。

GX8は公式に何段と書いてないですが、書いてないという事はそれほど良くはない、と私は思ってます（おそらく3段前後）。
GX8とGX7II以降の5軸手ブレ補正ではかなり大きな差があると思います。

特に100-400を使うならDUAL I.Sがより強力な方が良いですし（100-400のレンズ補正はあまり強力ではないので）、また、超望遠レンズはファインダーが中央についているG8の方が扱いやすいと思います。

AF性能は本来アップデートで対応出来そうですが、パナにそれは期待しない方がいいです。オリンパスとか富士フイルムみたいな大規模アップデートって今まで無いですから(´^ω^｀)

書込番号：20405819　スマートフォンサイトからの書き込み

[iZZZ]

GX-8、E-M1 と使ってきて　最近G8に　パナ機を乗り換えましたが、
GX-8の　
EVF性能がパナ機随一
利き目が右目なのでレンジファインダー型ボディの使いやすさ
高画素

これが　メリットといえばそうなりますが、
G8が　優れている
動画でも働く　進化した手ぶれ補正　
静かな　メカニカルシャッター（これは決定的に違いますね）
ローパスレス（これは　少し　絵作りが違う程度でなんともいえませんが）
この差を考えると
G8がやはり　現時点での　パナ機の全部盛りに近い機種になり
使い回すという点では　いいように思います。

ボディの質感は　GX-8で　形とカメラ自体の作りが気に入れば　GXー8も　間違いのない機種ですが、
特に　望遠から超望遠に向かうと　G8の手ぶれ補正は　やはり安心できるように思いますね。

100-400mも　100-300mmの望遠付近での解像度がもう一つで　勢いで買ってしばらく使ってましたが、
自分の力量と　子供の幼稚園から　自転車レース程度の使い方では　100mmでは長すぎることもあり
オリンパスの　40-150mm＋テレコンに乗り換え　これが　本当に素晴らしいレンズで400mm前後までならとてもいいですね。

G8に装着して　オリンパスのproレンズを試してますが、むしろ　パナ機でのほうが使いやすい位です。

書込番号：20406661

[ゅぃ♪]

『最新手ブレはファームアップで更新されるものでしょうか? 』

カメラ売り場で電源OFFの状態でGX8、GX7Mk2、G8のレンズを外して、ゆらゆらしてみて下さい。
GX7Mk2とG8はセンサーはゆらゆらしますけれど、GX8はセンサーがゆらゆらしません。

GX8はレールの上にセンサーを置くタイプの手ぶれ補正機能なので、最新式のGX7Mk2とG8のモノとは構造が違います。

更にGX7Mk2の“Dual I.S.”に対して、ジャイロセンサーを更に高性能なモノに換装しているモノがG8の“Dual I.S.2”です。

完全に物理的に構造が違うので、ファームウェアの更新では対応出来ません。



『皆さんどちらの機種も押してきますね迷います。』

性能だけではなく、構造や機能が違うので当然だと思います。

Panasonicは他のメーカーの用にタイプごとにトップモデルとエントリーモデルを置く様な製品ラインナップではありません。
強いて言えば“GH”と“G”が似た様な外観をもちますけれど、詳しく内容をみれば違うタイプであることがわかると思います。

書込番号：20407956　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

G8いいんだけど値段がなぁ〜

どんどん下がっていくの平気なメンタルあれば(笑)

書込番号：20408315

[チビミミナガバンディクート]

G8が今日一日で3000円下がったしお買い得なG8にしようと思います。
勉強になりました、ありがとうございました!

書込番号：20409282　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツケンＴＯＭ’Ｓ]

キャッシュ・バック・キャンペーンで、Ｇ８で、
ボディだけ、買って、レンズはキットレンズでなく、
３５−１００のレンズを買って、キャシュ・バックを
受けるのもありですか？

６０より１００のほうが、使える範囲が広がると
思うのですが。

たぶん、１万円くらい浮きます。

書込番号：20482874

G8は紫色の発色はいかがですか？

[のんびり過ごす]

私は以前、パナのG5を使用しておりましたが、たまたま紫色の服とか花を撮影した時に背面の液晶モニタに青っぽく表示されました。（しかし他の色の発色はよく満足しておりました。）
　撮影画像をPCモニタで見るとやや紫色でしたが、やはり青が強かったように思います。WBなどを調整すると少しは良くなりましたが、G5の紫色の発色と操作性に馴染めませんでした。

　その後、オリンパスのE-M10に乗り換えてボツボツとオリンパスの交換レンズを購入して現在に至ります。
　しかし、E-M10は動き物を撮ろうとしてC-AFにするとAFが迷ってNG写真の量産で、そろそろE-M1MK2
でもと思っていましたが、E-M1MK2が発表されるとあまりの値段の高さに圧倒されました。

　そのため高速AFで評判の良さそうなG8を検討していますが、懸念は過去のG5の紫色の発色です。
　G8では大丈夫でしょうか？（G5で私が、紫色を撮影したサンプルがないか探しましたが、気に入ってなくて削除したようで探しきれませんでした。)

　G8売りの高速AFもオリのレンズしかないので若干は心配ですがG7の書き込みを拝見するとパナのボディにオリのレンズでもそれなりに使えそうな書き込みがありましたので、少し安心しております。

書込番号：20411534

[lionskings]

＞のんびり過ごすさん

下記でチェック出来るのではないでしょうか。
ご存知と思いますが、G80 (G85)はG8と同じです。
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g80-g85-review-29896/performance

書込番号：20411611

[パクシのりた]

紫の発色は、むしろオリンパスがおかしくないですか？
http://review.kakaku.com/review/K0000463676/ReviewCD=858655/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000418168/ReviewCD=716328/#tab
同じことはE-M10と同じセンサーと思われるE-PM2（メイン使用ではありますが）でも感じていて、
これが大丈夫となるとパナの紫は普通（きちんと発色する）じゃないかなーと思いますけど。
デフォのホワイトバランスでは、くすんで赤っぽくなってしまうと感じているのですが。

書込番号：20411613

[へちまたわし2号]

紫って、見た目と違って写りますよね。
というか、人間が色調を補正していているのだとwebに書いてあったような。

撮影前に現地にてホワイトバランスを取得とか試されているかと、思います。
ご存知かと思いますが、下記のような補正フィルターを試してみるのも手かも知れません。

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/revision/4961607080924.html
↑
私はこのフィルターに興味がありつつ、まだ購入してませんが。。。( ´ ▽ ` )

書込番号：20411735　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

現時点で紫色を人間の目で見た様に再現出来るデジカメは無いと言って良いでしょう

書込番号：20411942

[のんびり過ごす]

皆様、ご回答有り難うございます。

lionskingsさん
ご紹介いただきましたサイトで確認しますと、紫色がちゃんと出ているようで安心しました。
G5も検索しましたが、こちらもややくすんでいましたが紫色が出ていました。
私の買ったG5の個体の問題だったように思えてきました。
　サイトでまたE-M10を検索しG8、G5の３機種のうち私の主観ではE-M10が良いように思いましたが、自分が使っている機種なので馴らされているのだと思います。
　見ているモニタも色の校正が出来ているものでもないので、今のPC環境でのことですが

パクシのりたさん
サンプル写真ありがとうございます。これくらい紫色が出ているるのなら、私としてはサンプル写真全部OK写真です。（発色が悪いとご指摘の機種でもです。）
私のG5で紫色撮影した写真が探せないので今となっては印象しか残ってないので、本当は思うほど悪くなかったのか、単に個体不良だったのかは今となってはわかりません。

へちまたわし2号さん
いろいろなフィルターがあるのですね勉強になります。ありがとうございます。

餃子定食さん
紫色はデジカメではなかなか再現が難しい色の一つという記事を過去に見たように思います。
また私の撮影サンプルがないので、脳内記憶色で紫色が青っぽかったという感想の話となります。

書込番号：20412590

[餃子定食]

＞のんびり過ごすさん

>>紫色はデジカメではなかなか再現が難しい色の一つという記事を過去に見たように思います。

デジカメが難しいと言うよりデジカメは忠実な色を再現してしまいますが人間の眼が３次元化において正確に再現しないと言ったほうが良いかもしれません

例えは悪いですが若者の聞こえる音（モスキート音）が歳を取ると聞こえなくなる様なものです

様はデジカメの場合紫外線に近い高周波の色を認識しますが人間は認識しませんので一見同じ紫に見えても実は様々な紫色が存在しています

書込番号：20412635

[banru]

GF1のJPEG撮って出し	記憶を頼りに補正してみました

＞のんびり過ごすさん
すでにいろいろなご意見が出た後で遅ればせですが…
私も以前のLUMIX（GF1というとにかく旧機種ですが）で、紫色がずれて再現されると感じておりましたので投稿させていただきます。
投稿画像はあくまでイメージですが、私の場合は、作例のようなビオラとかスミレの深く濃い紫が浅い青色に転ぶもので、紫色のなかでも非常に限られた色だけがずれるので記憶に残っております。

紫色はsRGB、Adobe RGBのカラースペース設定の違いでも再現が変わりますし、（AdobeRGBで撮影したものをsRGBのモニターで見た場合、紫は極端にずれることがあります）完璧な表現は難しいので各社が絵作りで苦労する部分かと思います。紫色はパープルフリンジなど、写真にとって有害な光の要素も含まれており、赤に転ぶよりは青に転んだほうが好ましいこともあるため、（想像の範疇ではありますが）やや過剰な調整が加わっていたのではないかと思われます。

G8ではまだこの色の被写体を撮れていないのでなんとも断言できかねますが、発色の自然さについては以前の機種よりもさらに改善されているように感じます。

書込番号：20413492

[DHMO]

＞のんびり過ごすさん
デジカメと紫色
http://web.archive.org/web/20100206061515/http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/purple/purple.html

そもそも、色を確認するためのディスプレイがキャリブレーション未済とのことなので、カメラだけを問題にしても仕方がないように思われる。


＞banruさん
banruさんは、どのようなディスプレイに写真データを表示しているのだろうか。
適切にカラーマネージメントが行われていないディスプレイ環境では、同一の写真データを表示しても、次の7台のように様々な映りとなる。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html

>記憶を頼りに補正してみました
上記「デジカメと紫色」の問題、ディスプレイ環境の問題に加え、忠実色と記憶色の違いの問題がある。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html

書込番号：20414591

[のんびり過ごす]

＞banruさん
情報ありがとうございます。
まさに、私の記憶ではサンプルで出していただいている感じでした。

＞DHMOさん
おっしゃるとおりです。カラーマネジメントなしでは客観的にお話できませんね。
勉強させていただきます。
それから、いろいろ為になるページのご紹介ありがとうございます。
原理的に撮影することが困難な紫色というのもあるのですね。

また、ご紹介いただいたサイトで
いま見えてる色が本当に正しいかどうか考えたことはありますか？
のページにある彼岸花は全部同じように見えていましたので、たまたま今の私のディスプレイは、それなりに見えているのかなと思ってしまいました。

書込番号：20414828

[DHMO]

＞のんびり過ごすさん
>いま見えてる色が本当に正しいかどうか考えたことはありますか？のページにある彼岸花は全部同じように見えていましたので、たまたま今の私のディスプレイは、それなりに見えているのかなと思ってしまいました。
その彼岸花のテストは、のんびり過ごすさんがお使いのブラウザが適切かどうかを調べるもの。
3つの写真の映りが一致しても、ブラウザが適切らしいというだけで、ディスプレイの発色精度については一切分からない。
のんびり過ごすさんがお使いのディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
そのディスプレイをどのような方法で画質調整してお使いなのだろうか。

書込番号：20415024

[のんびり過ごす]

＞DHMOさん
色を語るにはカラーマネジメントなんですね
私の環境は、恥ずかしながらLG電子製（IPS231)のディスプレイを未調整でそのまま使っています。
ご紹介いただいたHPを見て勉強をしていきます。
それでは失礼させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：20417611

[DHMO]

＞のんびり過ごすさん
IPS231Pの海外レビュー
http://www.prad.de/en/monitore/review/2011/review-lg-ips231p-part8.html
sRGBカバー率93.5%
http://www.prad.de/en/monitore/review/2011/review-lg-ips231p-part11.html
ガンマ補正曲線は概ね直線的であり、出荷前に工場でガンマ2.2へ近づける調整を行っている様子。

価格.com掲示板を眺めていると、ノートパソコンや一体型デスクトップのディスプレイで写真データを見ている人がかなり多い。
そのようなディスプレイと比較すれば、かなりマシな方だろう。
ただ、経年変化により白色点がかなりずれていると思われるので、このまま使用するよりは、次のような調整を行う方が良さそう。
白紙の写真印刷用紙を用意する。
Windowsアクセサリのソフト「ペイント」を起動する。
昼光色又は昼白色の照明下(電球色の照明下では、この調整はできない。)で、白紙の写真用紙と「ペイント」の新規画像部分の真っ白とを見比べる。
http://www.lg.com/jp/support/support-product/lg-IPS231P-BN
取扱説明書17ページ、ユーザーモードの6色相環の下の赤・緑・青のうち1〜2色(おそらく赤と緑)を落とし、IPS231Pの真っ白の色味を写真用紙の紙白の色味に近づける。

写真データの色を、より厳密に、基準どおりのディスプレイ環境で見て判断したい場合は、ディスプレイの買い替えやカラーマネージメントツールの購入を検討すべきだろう。
カラーマネージメントツールの一例
http://item.rakuten.co.jp/kitcut-ps/430403/

書込番号：20418967

[のんびり過ごす]

＞DHMOさん
　詳しい説明と的確なアドバイスを本当にありがとうございます。
　その昔、CRTのモニタを使っていた頃、NanaoのT561（型番の記憶が曖昧です。）かどうか忘れましたが、色温度を何度にして、白紙と合わせてというようなことをやったような記憶がありますが、中途半端な知識でゴネゴネしていましたので、なんか良く解らん状態で放置して、モニタ環境もいつの間にかIPSの液晶になりました。
　１年ほど前に家族用に買った液晶モニタは（金がないのでLG製ですが）箱の中に工場出荷時校正済みとかなんとか書いてあり、出荷時の測定チャートが同梱してありましたが、フーンてな感じでPCとDVI接続して適当に使っています。
　カメラの撮影した色（私の場合はJPEG撮って出しです。）云々は実に知識がいるものだと、改めて思いました。
　お忙しいところありがとうございました。

書込番号：20419617

[オペラ好き]

＞banruさん
スレ違いですが便乗質問させて下さい。
G8とオリ12-100mmの組み合わせでお使いのようですが、
共に強力な両者の手ぶれ補正を両方ともONで使った場合、
トータルでの効果はいかほどですか？
12-100mmのレビューでこの点に触れておられなかったので
恐縮ながら便乗質問させて頂きます^_^;

書込番号：20436954　スマートフォンサイトからの書き込み

[banru]

＞オペラ好きさん
スレ主さんの話題以外でスレッドが進むというのも好ましくないかもしれませんので、手短に。
レンズとボディのメーカーが同一でない場合、レンズとボディの手ブレ補正を同時に作動させる事はできません。
詳しく検証したわけではありませんが、G7はレンズIS、G8はボディISのみの作動（じつはG8の挙動はいまひとつ確証が持てずにいます）で、どちらもE-M5初代同等以上の像の安定度という感触を持ちました。

＞のんびり過ごすさん
本来の疑問からどんどん話題ががずれていったように思ったので返信を差し控えていたのですが、この機会に思い出した事を投稿させていただきます。
Gレンズ7-14mmF4という超広角ズームがあるのですが、それをちょっと前のオリンパスのボディ（たとえばE-M5初代）に付けて逆光条件で撮影するとピンク色のゴーストが強く出るという現象がありました。いわゆるパープルフリンジと同じ色域なのですが、古いLUMIX（ボディ側）はこのゴーストやフリンジを回避するために、紫色の色相に影響が出かねない領域を何らかの方法で押さえ込んでいたのではないかと勝手に考えています。

測色をするためにカメラを使っているわけではなく、実際の機種で撮ってみた上での本当に漠然としたことですが、「あ、そういえば最近のボディだとオリンパスとパナソニックで以前ほどの違和感を感じないな」と思います。そのあたりは確実に改善されているのではないかと。
そんな中でのG8についてですが、測色的に正確な再現というのは写真として見たときに面白みがなくなる、という先入観を裏切ってくれる進化を感じており、OM-Dを差し置いて何かにつけて写真を撮りまくっております。あいかわらず濃い紫の被写体でテストできていないのですが（これ、かなり限定された条件の紫じゃないと、あの「うへぇ」って感じの色ずれは起きないと思っています）、試す事ができたらレビューの方に反映させたいと思います。

T561をお使いだったということなので、おそらくメーカーがいうカラーマネジメントが御託通りにならなくて苦労された経験をお持ちなのかと思います。自分はAdobeのCS2ですとか、MacOSX10.5以前ですとか、とあるメーカーの、実は液晶だと測色が不正確なキャリブレーターですとか、とあるカメラメーカーが勝手に作ったカラープロファイルでひどい目に遭って、長いことカラーマネジメント不信論者だったのですが、ここ4〜5年で急激に改善されています。一度検討されてみてはいかがでしょうか。
（ちなみに自分は、EIZOのFlexScan SX2461Wという古い液晶ディスプレイとColorMunkiという格安キャリブレータの組み合わせで定期的にディスプレイプロファイルを更新しながら運用しています。）

書込番号：20437347

[のんびり過ごす]

＞banruさん
詳しいお話しありがとうございます。
　私の記憶では、繰り返しでくどいですが、菖蒲やムスカリの花と子供の服の紫がカメラの背面モニタで見たら青かったのでアレレと言う感じを受け、PCで見ると少しは紫を感じるような具合でした。（ここではカラーマネジメントができてないので記憶色ということで、ご勘弁願います。）
　何か似たような感じの写真をカカクコムの画像のところで探していましたら、ゅぃ♪さんのG8で撮影された写真でアライグマの横の飼育員とおぼしき男性の上着の色が、ちゃんと紫色に見えていましたので、安心しました。　　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/SortID=20400111/ImageID=2631446/

　また、モニタの色校正は書いてありますとおり生半可な知識で行っていたものですから、一応校正出来たと思って画像を見ても校正前と大きくは変わらんなーという感じで、きっちりレタッチしてプリントしてという仕事をしているわけでもないので、記憶色に近ければ色合い的にはOK写真です。（私は撮って出しのJPEGです。）
　客観的に他の方と色を論ずる環境としては論外であることはお許しください。
カラーマネジメントはぼつぼつ勉強していくつもりです。よろしくお願いします。
　ありがとうございました。

書込番号：20439712

[パクシのりた]

調整しててもしてなくても、同じ状態のモニターで見てて
ある特定メーカー・特定機種の絵だけに違和感あるのなら、
やはりそれはその機種・メーカーのようすがおかしいわけですし、
どんだけ調整しても個々人が感じている色の感覚は違うので
結局はスレ主さんの環境でG8の紫がキレイに見えてりゃいいと思いますよ。

書込番号：20439794

[のんびり過ごす]

＞パクシのりたさん
コメントありがとうございます。
最終的にはおっしゃるとおり、自分の好みの感じの絵が出てくるかということになります。
G8の実物が置いてある店を探してみます。
では失礼します。

書込番号：20442551

[餃子定食]

＞最終的にはおっしゃるとおり、自分の好みの感じの絵が出てくるかということになります。

カメラによって好みの色になるのでは無くて人間の目には同じ色に見える紫でも色の周波数は様々ですからカメラでは変わりません

時々目で見た紫の周波数と本当の周波数が一致する紫がありますのでその様な紫を以前撮影したのだと思いますよ

書込番号：20457084

[のんびり過ごす]

＞餃子定食さん
残念ながら手元に当時撮影したファイルがなく、私の記憶の範疇でのこととなり、今は確かめるすべがありませんので、お話のとおりなのかもしれませんね。
ありがとうございました。

書込番号：20460631