LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキット のクチコミ掲示板

レンズセットの価格

[阿藤(改)]

G8の値段を見ていて不思議に思ったのですがレンズセットとボディのみの値段がそんなに変わらないのにビックリしてます⁉どうしてなんですかね。
セットレンズはそんなによくないんですかね？

書込番号：21963045　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

阿藤(改)さん　こんばんは

パナソニックではよくある事で　ひどい時は　ボディだけよりレンズ付きの方が安くなることもあります。

これは　レンズが悪いのではなく　レンズセットの在庫が多く整理するため安くして売っているのだと思いますし　バラ売りしても　新品としては売れず新古としてしか売れないので　そのまま　レンズ付きで売っている気がします。

それに対し　ボディだけの場合　メーカーから取り寄せになることが多く　価格が落とせない可能性があります。

書込番号：21963082

[謎の写真家]

ビデオテープが
60分テープより
120分テープのほうが安かった。
良く売れるものは
安くなります。

書込番号：21963087　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞阿藤(改)さん こんにちは

レンズの質とは全く関係ないと思います、いわゆる需要と供給の関係でしょう。
ボデイ単体よりレンズキットが余計に売れてることを意味しています。
分かりやすく書きますと、例えば「レンズキット１００台仕入れますから、なんぼにしてくれまっか？」などの交渉による結果でしょう。
それに比べてボデイは台数が少ないため、まとめ買いの恩恵を受けにくいことでしょう。
他社品にも同様の現象あります。

書込番号：21963097

[BAJA人]

こんにちは。

レンズキットとボディのみが価格逆転することは珍しくないですよ。
特に初心者用のエントリーモデルでは、売れるのは圧倒的にキットが多いでしょうから、
メーカーも仕切りを下げられるんでしょうね。
G8はエントリーモデルではないかもしれませんが、どうせ買うならレンズが付いたお買い得キットが
いいと
いう人も多いと思います。エントリーモデルと同じく、数が出るものは仕切りが下がるんだと思います。

書込番号：21963115　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿藤(改)]

返信ありがとうございます。それにしても余りにも値段が安かったのでよっぽど安いレンズなのかなと思いました。確かにレンズセットので方がお買い得ですね。

書込番号：21963161　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿藤(改)]

返信ありがとうございます。
G8はエントリー機ではないのですか？位置づけはどこになるんですかね？

書込番号：21963182　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞ひどい時は　ボディだけよりレンズ付きの方が安くなることもあります。

たまにありますよねぇ。末期の底値の頃に見られます。

書込番号：21963214　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

＞阿藤(改)さん

Ｇ８はいわゆる中級機に分類されると思います。
パナソニックのエントリー機はＧＦ系ですね。

書込番号：21963318　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞阿藤(改)さん
色々な要素を考えてみてください。そうなる理由は結構簡単かもよ。
基本はボディのみという商品の弾数が出ない（メーカーも減らすはず）で
値引率が悪いのが原因かなと。一方キットは売れる要素が盛りだくさんなんです。

(1) 初心者・初めてそのマウントを買うときは大抵ボディのみ購入しない
初心者はボディ単体＋好みのレンズを選んで、なんて買い方はまずしません。
普通は標準ズームかダブルズーム・ダブルレンズのキットを買います。
また、ある程度カメラに慣れているが初めてそのマウントを買うヒトも、
キットレンズが小さく軽く使いやすいことをある程度分かってますし
だからといって単体購入すると高いのでとりあえずは持っておこうかと思うはずです。
そうなると、よほどそのマウント使ってて２台目とかでなければ
ボディのみ購入ってことをする絶対数自体が少ないわけです。

(2) すぐ転売するヒトにとってはボディのみはおいしくない
ボディ買って転売してもほぼ儲けは出ませんが
キットで買ってバラして売ればボディはそう儲けが出ずとも
レンズはほぼ単体新品扱いで売れるのでかなり儲かるんです。
レンズ単品が４万以上で出てますけど、
これを３万で売ったら買う方はかなり安く買えたーと思うだろうし
売る方もかなり儲かるわけです。でよりキットが売れ値段がどんどん下がる。

(3) ボディのみとキットとで最安値で売ってるお店が違う
レンズキット売ってるお店と
http://kakaku.com/item/K0000910989/#tab
ボディのみを売ってるお店は
http://kakaku.com/item/K0000910988/#tab
結構順位が違いますよね。中には同じくらいの店もありますが
これで見るとアライカメラでキット買うのがいいのかな。
それでも同じお店ならある程度は差をつけていると思います。

書込番号：21963570

[holorin]

ボディーのみって、発売初期に既存ユーザーが買う場合が多いので、玉がそろっているのは販売期間の前半だけですよね。これはパナに限りません。
機種によってはボディのみの設定がないものもあります。

書込番号：21963649

[阿藤(改)]

色々参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：21971372　スマートフォンサイトからの書き込み

初めての一眼レフ 迷ってます

[Kaipin]

高校生の娘が2年越しに欲しがっている一眼レフカメラを購入予定です。

親の趣味の旅行に付き合わせてるので、風景や人物・動物を撮ったりして、選択科目の美術の授業で使いたいそうです。自分の作品(おもに絵)や美術館で撮ったものを綺麗に記録として残したいそうです。
散歩や学校にも持って行って日常も撮りたいそうです。

本人曰く、動画や自撮りはiPhoneでできるので、本格的な一眼レフの導入機が希望で、親が提案したLUMIX DC-GF9W ・OLYMPUS PEN E-PL8 EZは、却下されました。

親子でここの情報を3ヶ月程読み漁って、3つまで絞れました。

候補1、LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキット

防塵・防滴が良いと思ってます。住んでる国が埃っぽいですし、雨の日には撮れないとは伝えますが、高校生の娘に与えるので不注意でちょっと濡れた手で触ったりしちゃっても大丈夫な安心感があります。


候補2、OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット

お値段が嬉しいです。
実際に本人が店頭で手にして見た目も気に入っています。彼女のイメージの一眼レフにピッタリ当てはまるみたいです。
ただ、娘のiPhoneの保存を見たら、友達との自撮りと動画が半数以上ですし、インスタや 名前を忘れたけど口パク動画投稿とかをしてるみたいで、自撮り機能が本当になくて良いのか疑問視してます。
それとkissMと比べれば、画面操作が少し専門的で、上手に使いこなせるかも心配です。

候補3、EOS Kiss M ダブルズームキット

EOS M50(海外のKissMですよね？)を店舗で触りました。操作が本当に初心者向けで、私も楽しく使えそう。あまり賢いとは言えない娘もデジタル機器は上手に使えるので触り込んで綺麗な写真を撮れるんじゃないかと想像できました。
私自身が若い時にEOS630を使っていたので見た目や持った感じは一番しっくりします。
コレを候補3にしてるのは、手ブレ補正がない点です。


親は、LUMIX DMC-G8Mが一番彼女の用途と希望に合ってると思うのですが、

本人は候補3と同じ値段なのにズームレンズ1つが、ちょっと嫌みたい。「だったら、候補2の方が良い」って言ってます。去年アフリカに行ってiPhoneで動物を撮ったのが屈辱で望遠への憧れですがアフリカはもう行けないので、出番はそんなにないと思うので12-60mm/F3.5-5.6 1本で当面は充分だと思ってます。(因みにサファリで一眼レフ持ってない家族は我が家だけでした)

親がお金を出すので、親が子に一番合ってると思うLUMIX DMC-G8Mに決めちゃえば良いのでしょうが、
決めきれない1番の原因が、海外に住んでいて在庫がなくて実物を触れてないのです。

質問1、LUMIX DMC-G8M液晶画面操作はズブの素人でも分かりやすいですか？親子で実物を触ってるOM-D E-M10 Mark IIとEOS Kiss Mと比べてどうか教えて欲しいです。

質問2、カメラの重さの200ｇの差はやはり大きいですよね？カメラとレンズを合わせるとLUMIX DMC-G8Mは200グラム以上重いです。
特に自撮りにした時のホールド感はどうですか？ EOS Kiss Mは、びっくりするぐらい軽くて非力女子にも携帯しやすいと思いました。

カメラの性能に全く触れてないレベルの低い質問ですが、来週中には決めたいので助言お願いします。

書込番号：21960186　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Kaipinさん

現状、一眼レフは、キヤノン・ニコン・リコーPentaxしか生産していません！！

それ以外のレンズ交換式のカメラの主流は、「ミラーレス一眼」です。

書込番号：21960229

[パクシのりた]

＞Kaipinさん
まず、レンズ交換式カメラを考えているようなので
レンズを交換してなんぼ、なカメラではあります。そして
どっちかというとボディは消耗品・レンズは資産ですんで
好みのレンズが出てきたら追加していけるのが
最大のメリットではありますしそのための追加出費は
あってしかるべきとは思います。

また、ミラーレスにすることだけは決まっているのですか。
本格的にやる気ならレンズがとにかく豊富なレフ機でもいいと思います。
光学ファインダーと電子ファインダーは全然違いますし。

操作はどれも慣れると思います。
逆に極端に使い勝手の悪いものなんて、
そうそう売ってないかと。

大きさ重さは確かに重要な要素になるとは思いますが
これも多少は慣れます。また、ようすから察するに
いくつかのレンズを追加購入することも考えられるので
その選択肢の多さからすれば
マイクロフォーサーズの２機種がよいかと思います。
EF-Mマウントはまだ先が見えません。

書込番号：21960234

[パクシのりた]

もちろん用途によっては向いてないところもありますが
さらにレンズ種の豊富さを求めれば
レフ機に行った方がいいのかもしれません。

書込番号：21960237

[パクシのりた]

何度もごめんなさい
一応確認でですが
候補の３機種はミラー（レフ）がない（レス）な
ミラーレスのレンズ交換式カメラたちです
ミラーがあるものがレフ機のレンズ交換式カメラです

書込番号：21960239

[ゅぃ♪]

こんにちは。

まず、候補のどれもが“一眼レフ”ではなくて『ミラーレス一眼』です。

それは兎も角、どなたがお金を出そうとも、結局使う方ご本人が気に入られているモデルにする方がよいと思います。


私はG8を1年間使っていましたけれど、とてもバランスが良く、操作感も抜群のモデルでした。

ただ、防塵・防滴とは言っても過信は出来ず、なるべく雨滴などはかからない様に使った方がよいです。

なので、その辺りは防塵・防滴ではないモデルにしても大まかに言えば扱いは同じだと思います。


操作に関しては、若い方が使うなら程々に慣れてしまうでしょうし、カメラの基本操作(絞りやシャッタースピードなど)はメーカーやモデルが変わってもやることは変わりませんので、買われてから勉強すればよいこと。


それと、“望遠レンズ”は遠くのモノを撮るばかりではありません。

交換レンズは、広角、標準、望遠などありますけれど、同じ被写体を同じ様に撮っても、表現がそれぞれ違いますので(広角の遠近感の違いや望遠の圧縮効果など)、折角レンズ交換が出来ますので、最初から2本あるのは楽しくなると思います。


まぁ、長年LUMIXばかり使っているのでG8を推したいところですけれど、毎日持ち歩くにはなるべくコンパクトな方がよいので、大きなグリップがあるG8よりも、お子さんが気に入られているE-M10MK2の方がいいと思います。

書込番号：21960241　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞Kaipinさん

カメラの性能なんて、ほとんど変わらないので、使われる本人が、使いやすい機種、持ちやすい機種、フィーリングの合う機種を選ばれるのが一番だと思います。

書込番号：21960260

[☆観音 エム子☆]

候補3!!!♪(´･ω･`)b

書込番号：21960289

[逃げろレオン2]

＞自撮り機能が本当になくて良いのか疑問視してます。

レンズ交換式カメラは、手持ちでの自撮りはしにくいです（iPhoneの方が遥かに自撮りはしやすいです）
本人様も動画と自撮りはiPhoneでする、と言われてる様なので、その辺りは気にしなくても良いのではないかと思います。

あと望遠レンズが必要ないならkiss Mは、明るい単焦点レンズがセットになったダブルレンズキットの方が良いと思います。
http://s.kakaku.com/item/J0000027005/

個人的には候補2に（←スレ主さんが仰る事を総合的にみて）、後から明るい単焦点レンズを買い足すのが良いと思います。

書込番号：21960328　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Kaipinさん　こんにちは

OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット　3型が出た為お買い得価格になっていますし　性能面でも3型との差は少ないのでお勧めです。

それに　E-M10�Uのデザイン　女の子に合うと思いますよ。

書込番号：21960342

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

候補�Aが良いと思います！
デザイン重要です！


OLYMPUS と LUMIX のレンズは共用できますので、途中でLUMIX G8 を買い足すような事になっても使い回しは出来ますので良いかもしれません…


で、候補�A買いましょう!!!
欲しかったカメラなら頑張って使いこなそうとすると思いますし、オートでも そこそこ撮れますので大丈夫だと思います！

書込番号：21960352　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

デザイン的にOMDが気に入ってるのであれば
E-M5mk2はとうでしょうか？
少し古い機種ですが、防塵防滴、自撮りという要望も叶います。
防塵防滴はレンズ次第ではありますが、、、

書込番号：21960395　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaipin]

初めての投稿で慣れなくてすみません。
早速の返答ありがとうございます。
まとめてお返事します。

>本格的にやる気ならレンズがとにかく豊富なレフ機でもいいと思います。

ミラーレス一眼であることは一応理解してます。仕組みは？ですが、レンズがない事で軽い事と電子ファインダーと光学ファインダーが違う事は別の板で知りました。

見え方が違っても綺麗な方を知らない娘にはあまり関係ないかと思ってるのと、

当面はレンズキットで楽しめる範囲で、カメラに慣れてもらって、自分でお金を稼げる様になれば、希望のレンズを揃えれば良いと考えています。そうなるようにカメラを頻繁に使って偶然でも良い写真が取れる機会を得て、写真を好きになってもらえるものを買い与えたいです。
娘が自分でレンズを買い揃える頃には、ミラーレスのレンズの選択は増えると思ってるので、現時点でのレンズのバライティーも重視してません。

親の思惑がかなって娘が凝り出せば、掲示板での情報からですが、マイクロフォーサーズマウントが良いのかな？と漠然と思っているので、
使いやすそうで操作が断然優しくて偶然に良い写真が撮れそうなKissMが候補の下になってます。


>カメラの性能なんて、ほとんど変わらないので、使われる本人が、使いやすい機種、持ちやすい機種、フィーリングの合う機種を選ばれるのが一番だと思います。

候補1が実物で触れてないので肝心のフィーリングが確認できないのが悩みです。


>防塵・防滴とは言っても過信は出来ず、なるべく雨滴などはかからない様に使った方がよいです。

はい、雨の時は使えないと教えます。後出し情報になりますが、不注意優位のADHDボーダーの子ですので、あった方が安心な機能ではあります。
撮りたい瞬間があれば、雨が降っても「ちょっとだけだから」って、使っちゃう性格です。

なので本人もあった方が安心して使えると言っておりますが、E-M10MK2のズームレンズ2本が魅力のようです。
親としては交換する場所に注意を払わないのを心配するので、交換するチャンスがない方がカメラには安全なのかと思惑があります。


>折角レンズ交換が出来ますので、最初から2本あるのは楽しくなると思います。

はい、自分自身も楽しかったので2本あった方が良いですよね〜。


>毎日持ち歩くにはなるべくコンパクトな方がよいので、大きなグリップがあるG8よりも、お子さんが気に入られているE-M10MK2の方がいいと思います。

実際にどれぐらい違うものなのか、動画とかも探しますが、前機種と比べてるのばかりで、候補1、2を比べて大きさがわかるものがないのでイメージがつかめません。


>本人様も動画と自撮りはiPhoneでする、と言われてる様なので、その辺りは気にしなくても良いのではないかと思います。

あったら嬉しいけどなくても大丈夫と言ってます。自撮りなしを買ってiPhone写真との違いを知れば、「やっぱりあった方が良かった」といわれそうなのを心配してます。

けど、

>レンズ交換式カメラは、手持ちでの自撮りはしにくいです。

どちらにしても手持ちの自撮りに適さないなら、ミニ三脚とOM-D E-M10 Mark IIとiPhone操作も可能ですものね。


ここまでのアドバイスでは、KissMは候補外にしても良い感じですね。
ありがとうございます。

まだ決定に至ってないので、引き続きよろしくお願いします。

まだ出ていない点で、LUMIX DMC-G8Mの画面操作の印象も素人目線で教えて頂ければ嬉しいです。

書込番号：21960489　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

KissMがお気に入りのようですからそれでいいと思います。

書込番号：21960517

[杜甫甫]

持ち歩きを考えるなら・・・ＧＭ５＼(◎o◎)／！　・・・・ですが中古しかなくなっているので、LUMIX DMC-GX7MK2Kがよろしいのでは？

私はＧ７使っていますが常時携帯には、やや大きく感じます。

書込番号：21960559

[おかめ@桓武平氏]

＞Kaipinさん

ミラーレス一眼ですと、一眼レフよりバッテリー消耗するので、
バッテリーの予備は、最低でも2個の持ち歩きは必要あるかと思います。

あと、美術館などの撮影では、電子シャッター搭載機は必須かと思います。

書込番号：21960667

[カタコリ夫]

＞ADHD

というのはさておき
結局は誰しも「気に入った機種」じゃ無いと愛着もわきません。まずはデザインで選ぶというのは、大いにアリだと思います。

その上で、親御さんの立場から「この機能が付いていた方が安心」というスペックが防塵防滴ならば、それがさりげなく付いている機種でいいんじゃないでしょうか？

ぶっちゃけ言いますけど、、、
「撮れる画質はどれも大差ありません。」
別に、コンテスト狙う訳じゃないでしょう？
それよりも「本人が楽しんで撮れるか？」の方がよっぽど有意義だと思います。趣味ですもん！

オススメしたE-M5mk2 は数年前の機種で、来年にも？機能後継機種が出てくるかもしれないモデル末期の機種です。でも、それはモデルサイクルとかを色々情報集めてるある種マニアの見解です。中級機のスペックを持ち合わせている良いカメラだと思います。

行楽に行って人のカメラ見て
「あ！あの人ひとつ前のモデル使ってるぅ！」って思いますか？
そんなのはどうでもいい事ですし、E-M10mk3で撮れるモノは、E-M5mk2だって撮れます（笑）上位機種ですから。

私はパナソニックユーザーですので、確かに店頭でオリンパスのカメラをいじると、メニュー階層のややこしさは正直感じます。
でも、それって初期設定だけですよ？
一通りの設定が終わってしまえば、あと弄る箇所は限られます。娘さんが使うメニューは娘さんが慣れます。間違いなく！

カキコミを拝見する限りでは
娘さんの気に入ったデザインのカメラが良いと思います。
そうなるとE-M10mk3。
そこに親の目線で安心材料？を付加するなら、E-M5mk2ってのが良いのでは？
と思います。

高倍率ズームがキットのこれ
http://s.kakaku.com/item/J0000014686/
これ1本で事足ります。
その後にカメラにハマったら単焦点（笑）

書込番号：21960805　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaipin]

ありがとうございます。

>デザイン的にOMDが気に入ってるのであれば E-M5mk2はとうでしょうか？

こちらも候補に上がってました。
実物を見たら、レンズが大き過ぎて気軽に携帯するには躊躇するサイズで候補から外しました。

コレを大きいと感じるなら、LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキットも同じでしょうか？ レンズは実物を見て、こちらより小さめでしたが、本体は同じぐらいと考えて良いでしょうか？


因みに住んでる国ではこのレンズキットは20万越えでした。(日本で買う予定です)

書込番号：21960900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaipin]

ありがとうございます。

>LUMIX DMC-GX7MK2Kがよろしいのでは？
私はＧ７使っていますが常時携帯には、やや大きく感じます。

ファインダー付きが本人の希望です。
やはり、G8は持ち歩きには大き目なんですね。
助かる情報です。

書込番号：21960906　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞コレを大きいと感じるなら、LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキットも同じでしょうか？

大きさだけで言えばたいして変わらないと思います。
ただ、重量とかズッシリ感をどう捉えるか？ですね。
「軽い」と感じる人もいれば「チャッチィ」と感じる人もいるわけで（笑）

G8は機能的には非常に高いレベルでまとめられた良い機種です。メニュー階層もわかりやすいですし。
単純に本人が気にいるか？どうか？だけだと思います。気に入らなければ持ち歩きませんから、、、、。

書込番号：21960912　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaipin]

＞カタコリ夫さん

古いのは全く気にしません。全くと言うのは嘘になりますが、古い事よりより娘の性質と用途に合うものを優先しますが、↑で書いたように、E-M5mk2のレンズキットは大きさで候補外にしました。(値段も候補3つと比べて高いのも理由)

>私はパナソニックユーザーですので、確かに店頭でオリンパスのカメラをいじると、メニュー階層のややこしさは正直感じます。

やはり私が店頭でKissMと比べて、難しそうと感じて感覚は間違ってなかったのですね。
KissMは、基本的な用語を知らなくてもそれなりの写真が撮れそうでした。

>でも、それって初期設定だけですよ？
一通りの設定が終わってしまえば、あと弄る箇所は限られます。娘さんが使うメニューは娘さんが慣れます。間違いなく！

そうなんですね。助かる情報です。
けどパナソニックの方が、オリンパスよりもわかりやすい設定なんですね。

ありがとうございます。


＞おかめ@桓武平氏さん

はい、シグマでしたっけ？バッテリー2本をアマゾンのカートに入れてます。ここでロムって勉強させて頂きました。

本当に助かる親切な掲示板です。

ありがとうございます。

書込番号：21960956　スマートフォンサイトからの書き込み

連写ダイヤルのまま単写する方法

[きゅうり8]

ニコンD5300シグマ50-500からG8 100-300にかえて野球を主に撮影します。G8は画質、AFなど非常に満足しているのですが、ひとつ連写と単写の運用で困っています。
5300時代は常に連写設定状態でシャッターを押す時間をコントロールして単写していたのですが、G8の場合はそれがうまくできず複数枚撮れてしまいます。
そこで、連写設定でどこかボタンを押しながらシャッターを押すと強制的に単写になるようなことはできませんでしょうか？（親指AF的な）
選択し直せや！と言われそうですが、ゲームの流れの中で面倒ですし単写でいいところを連写すると削除が大変ですし(^^;
なにか良い方法があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21951725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。

G8はメイン機として丸1年使っていました。
現在のメイン機はG9で、サブ機にGX7MK2。

撮影対象は生き物が多く、連写、単写ともに多用です。


正直言って、メカシャッターなら“連写”のままでもシャッターの押し具合で2、3枚にどどまりませんか!?

それくらいなら、『あ、これは単写のつもりだった』と良いモノを残して1、2枚消せば済むこと(連写みたいに1枚1枚念入りに吟味することもないので)。

1日生き物を撮り歩いても(何度も同じ様なことがあっても)、それくらいならたいした作業ではないです。

電子シャッターの連写は速過ぎて上手くは調整出来ませんけれど…。


それと、G8は連写モードのダイアルが個別に有り、単独になってますので(別の機能との2段式とかではない)ので、EVFを覗きながらでも、簡単にクリック出来るはずです。

GX7MK2などの様に、

“ボタンを押して、更に決定して”

ではないので、咄嗟でも替えることが出来ます。

その為のダイアルですので…。


G8はダイアルでしか設定出来ないはずなので、上記の2択(連写であとで消す、モードダイアルで素早く替える)だけだと思います。

書込番号：21951781　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞きゅうり8さん
＞連写設定でどこかボタンを押しながらシャッターを押すと強制的に単写になるようなことはできませんでしょうか？
残念ですがこういった設定はないです。

D5300は5コマ/秒ですよね。
G8の連写速度は、Hで9コマ/秒(AFS時)なので、連写がD5300よりも速いですから、
シャッターボタンでのコントロールは難しいと思います。

H：6コマ/秒(AFC時)、 あるいはM：6コマ/秒(AFS時)に連写速度を下げてもダメでしょうか。
既に試されていましたらすみません。

書込番号：21952953

[きゅうり8]

＞ゅぃ♪さん
＞まるるうさん

できないんですね。残念です。
連写で撮影して後で削除するようにします。

ありがとうございました。

書込番号：21953128　スマートフォンサイトからの書き込み

fujiのX-T2と迷っています

[黒猫ゆず]

予算10万円くらいなので、G8Mを買うつもりでしたが、fujiのX-T2レンズキットの存在を知って迷っています。私のようなケースですとどちらがいいと思いますか？
fujiのショールームでレンタルできるみたいですが、今は南房総に住んでいるのでレンタルしに行くのも大変です。
今まではOLYMPUSのEM10初代ダブルズームキットを使っていました。

■撮るもの
・自然の風景写真や旅先のスナップがほとんど
・猫や水族館の生き物
・星空や花火撮影にも挑戦したい
※ポートレイトは撮らない
※動画は撮らない

■求める条件
�@大きくて重いのは嫌で手軽に持ち出せるミラーレス
�AEM10のキットレンズが広角28mmだったけど24mmくらいあるといいな
�B逆光での撮影に強い
�C梅雨の季節に紫陽花を撮りに行ったり、海や釣りに行くので防滴があると安心
�DEM10のレンズがF3.5だったのでそれより明るいと嬉しい

上記条件で予算10万くらいだったので、パナのG8Mがピッタリだと思ったのですが、fujiのX-T2の作例をみたらとても綺麗で気になり始めました。余裕で予算オーバーなのに。。。
やっぱり、G8とX-T2ではレベルが全然違うでしょうか？

X-T2は仕上がりが派手すぎて、くどく感じるんじゃないかとか、タッチパネルが使えないみたいで、画面タッチでフォーカスポイント決めていたので不便かなとかも気になっています。

書込番号：21943561　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞黒猫ゆずさん こんにちは

こちらはどうでしょう　http://kakaku.com/item/J0000023868/
明るいレンズと発色、バージョンアップしたらAFも早くなり気に入ってます。
風景ならセンサーサイズの大きい方が向いてるかと。

書込番号：21943631

[黒猫ゆず]

＞里いもさん
ありがとうございます！
それも見たのですが防滴がないんですよね
防滴があるG8と防滴のないX-T20
防滴を捨ててでもX-T20はG8より魅力的な写真が撮れますか？

書込番号：21943642　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

フジはAPS-Cミラーレスなのに、重くて値段の高いレンズが多いです。本体込みだと結構重くなります。
キットレンズだけでは終わらないと思います、予算と重さを良く考えて決めた方がいいですよ

書込番号：21943802　スマートフォンサイトからの書き込み

[sss666]

レベルが違うというよりも、開発の方向性が違うんです。

フジの場合には、フィルムのような発色を得られるモードがあったりして、そのあたりは、メーカーのこだわりなんでしょうね。

なので、自然風景や旅先のスナップには向いているでしょう。

一方、パナソニックの場合には、猫や水族館に向いてると思います。

とはいえ、いずれのカメラでも、使いこなしでどちらでも対応できます。

書込番号：21943812

[黒猫ゆず]

みなさま、ありがとございます！

自分でも調べてましたらX-T2のレンズキットのレンズは防滴ではないようです。
防滴のレンズは11万円もする上、
＞しま89さん
がおっしゃるように600g以上ありとても大きいようです。
ボディだけ防滴では意味ないし、レンズも防滴にすると20万以上することになり、さすがに予算オーバーだし重すぎるしでX-T2は諦めることにしました。

G8とX-T20で検討します。

書込番号：21943873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

レンズも防滴じゃないと防滴の意味はあんまり、ほとんど無いですよ？

書込番号：21943883　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫ゆず]

＞sss666さん

自然風景やスナップに向くのと、猫や水族館に向くカメラの違いは何でしょうか？
パナの方が動くものに強いけど、階調表現はフジの方が得意ということでしょうか？

書込番号：21943900　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫ゆず]

＞ほら男爵さん
そうみたいですね。
T2のレンズキットのレンズは防滴ではないので、T2は候補から外しました。

G8とT20のどちからにしようと思います。

書込番号：21943906　スマートフォンサイトからの書き込み

[SA-MONYAN]

差が大きいカメラなので、じっくり選んでいただきたいです。
まずセンサーが違いますね。
センサーサイズの差は気にしなくて良いと思うのですが、
T-20のX-Trans CMOS IIIは普通のセンサーと配列が違い、
通常のセンサーよりも複雑な色の捉え方をします。
黒猫ゆずさんが作例を美しく感じたのもそのせいです。
その代わり、実物に近い写真は撮り難い仕様になっていると思います。
あと、現行機は比較的ポートレートに向いていると思います。

G8はT-20と比較して光彩感、透明感、美しい発色すべてで負けると思います。
その反面、自然な写真を撮れると思います。
パナソニックのカメラはコントラスト、色合いのバランスがとても良いです。
また、マイクロフォーサーズは物理的に風景撮影に向いています。
そしてレンズが比較的安価なので追加購入も行い易いです。
星空についてはT-20 に負けると思います。

逆光については、逆光を利用して撮ることがあるのですが
私が所有しているX-E3とGH5で比較した場合X-E3のほうが逆光には強いと感じます。

あとG8は手振れ補正が優秀ですね。

作例を見て好印象なのでしたらT-20でも良さそうですが、
見たままを残したいならG８、美しい画像を残したいならT-20 と思います。

書込番号：21943994

[しま89]

＞黒猫ゆずさん
X-T20も使いやすいカメラです。いろいろ悩んでいるのが一番楽しい時です。

防滴で換算24mmの広角だとG8ですかね。

色味ですが、フジは記憶色、パナソニックは自然色と言われてます。ここは好みですかね。モノクロはG8から追加されたL・モノクロームはフジのアクロスにも負けて無いと私は思ってます。

・自然の風景写真や旅先のスナップがほとんど
　広角レンズが多く、トータルで軽いG8（M4/3)が有利。防滴にこだわらなければGX7Mｋ２か多少高いけどGX7Mｋ３もいいです。
・猫や水族館の生き物
　イルカショーを撮るならG8の４ｋフォトが有利。水族館はWBの調整が難しく、オリンパスのお魚モードが実は便利です。
　ここも明るくて焦点距離が短い単焦点が多いM4/3が多少有利かな。フジはAFが遅いというのもあります。
・星空や花火撮影にも挑戦したい
撮り方にもよりますが、センサーの差で言えばフジが有利ですが問題は広角レンズが少ない。
　G8でも花火も星空も撮れます。この件は本体よりレンズと撮り方が重要だと思います。

パナソニック押しの回答になってます。

書込番号：21944066

[びゃくだん]

星空や花火を撮るならG8は止めておいた方がいいと思います。
G8は現行レンズ交換式カメラの中でもトップクラスに長秒ノイズが出る機種ですよ（とても苦手）。

ちなみに水族館での画質も結構差があります。
静物だと手ブレ補正の強力なG8が有利になる時もありますが、水族館は対象が動くので純粋に高感度性能が高い方が向いています。

＞fujiのX-T2の作例をみたらとても綺麗で気になり始めました。
気に入った画質のカメラを買った方が後で後悔しないと思います。

ちなみにエントリー機にX-T100ってのがあります。
http://kakaku.com/item/J0000027545/
こちらはAF速度やフィルムシミュレーションの数など一部機能が制限されていますが、画質は大きく変わりません。
むしろ風景だと、一般的なセンサーを積んでいるX-T100の方がX-T20より精細に写るというレビューも出ています。
付属レンズが換算23mmから撮れるのも大きなポイントで、アスペクト比が横に広い3:2という事も有り、M4/3の28mmからだとだいぶ広く感じると思います。

というわけで私はX-T20かX-T100のどちらかをオススメしておきます。

書込番号：21944442

[黒猫ゆず]

＞SA-MONYANさん
＞しま89さん

ありがとうございます！
やはり、私の希望条件にはG8がピッタリですね。ただ、一度富士を使ってみたい気持ちが強くなってしまい、今回は富士を買ってみようと思います。合わなかったら、売ってG8を買い直します。

＞びゃくだんさん

ありがとうございます！
出たばかりのX-T100があるんですね！
画角23mmはとても魅力的だし、T20よりベースの露出が明るめのとことで気になります。
X-T20とX-T100でもう少し作例など見比べてみて、どちらかに決めたいと思います。

書込番号：21944885　スマートフォンサイトからの書き込み

発表会の動画に向くレンズ

[みかん♪♪]

G8を購入することは決めているのですが、レンズ選びに迷っています。（現在GF3を使用）

持っているレンズ
�@LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.　と
�ALUMIX G 20mm/F1.7 ASPH.

撮りたいもの
旅行時に街並みなどの風景や、料理などの写真、子どもたちの日常の写真
歌やダンスの発表会の動画（暗いところでもきれいに撮りたい）

�BLUMIX G VARIO 12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
　　　2万円くらいの差だったらレンズキットで買うのもありですか？
�COLYMPUS M.ZUIKO ED 12-40mm　F2.8 PRO
　　　明るくておススメとあったので、このレンズも気になっています。

�@�B�Cが似たような焦点距離ですが、どのような違いがあるのでしょうか？
どのように使いわけたらいいでしょうか？
�@を持っていたら買い足す必要はないでしょうか？

�DM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
　このレンズだと望遠で近づけるようなので、発表会の動画撮影にむいているでしょうか？

持っているレンズも活用したいと思いますが、動画撮影におススメのレンズがあったら教えてください。

書込番号：21915144

[sss666]

発表会やダンスは、撮影するカメラ位置からステージまでの距離は、どの程度でしょうか？

この距離によって、ほぼ、レンズが決まります。

さて、その上で、推測ですが、おそらく、
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH
このぐらいの焦点距離を持っていた方が良いんじゃないかと思います。

それ以外の、撮影用途では、すでにお持ちの１、２のレンズでまかなえるはずです。

３と４は、焦点距離も被っています。いまお持ちのレンズに、よほどの不満がない限りは、買わなくても良いでしょう。

５のレンズが、発表会に向いているかどうかは、撮影位置とステージとの距離によります。

市民会館の大ホールで一番後ろからの撮影になると、35ｍｍ換算で400ｍｍ相当のレンズ、マイクロフォーサース゛だと200ｍｍのレンズが必要になります。
逆に、保育園などのステージで、撮影位置から３ｍ先のステージなら、お持ちの１のレンズ12-42で撮れます。

書込番号：21915189

[Paris7000]

＞みかん♪♪さん

＞�@�B�Cが似たような焦点距離ですが、どのような違いがあるのでしょうか？
＞�@を持っていたら買い足す必要はないでしょうか？

そんなことはないです！（＾＾）
まず�Cのレンズは開放F値が2.8通しというとても明るくそしてF値が変わらない高性能レンズ。
こういうレンズは明るさが固定なのでとても使いやすく、自分の意図した絞りに設定でき、（ズームしても絞りが変わらないということです）ボケを活かした撮影や、照明が暗い状況でもISOを抑えつつSSを稼げるので発表会など綺麗に撮影できるようになります。

�DM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO

その意味で、このレンズもF4通して広角から望遠域までカバーしているのでお勧めなんですが、F4というのが気になりますね。
十分明るさはあるのですが、でも2.8だとさらに1段強くなり、例えばSSが同じならISOを1段（ISO1600が800へと言う具合に）下げることができます。
ギリギリの条件で撮影でいているときはこの1段差って結構響いてくるんですよね。

その観点ではf2.8通しのズームは良いと思います（その分価格は高く値段も上がりますが、m43シリーズならメチャクチャ高いということもないでしょう〜）

書込番号：21915230

[ゅぃ♪]

こんにちは。

“動画に”でしたら、電動のPZ14-42(既にお持ちとのこと)と、PZ45-175でしょうね。

私は上記のどちらも持っているけれど、動画は一切撮りません…。
ただ、一定速度でズーム出来ますので、電動では無いレンズの様に、手動でズームリングを回した時などに起こりやすい、画面が揺れることも防げます。

PZ14-42と12-60mm/F3.5-5.6の場合は 12-60mm/F3.5-5.6は12mm始まりですので持っていてもよいかもしれませんけれど、F値が被っているので微妙。

私もPZ14-42の買い増しで、12-60mm/F3.5-5.6とPanasonicの12-35mm/F2.8を候補にしましたけれど、明るいF2.8をとりました。

F値が小さければ、絞りを開けることで暗い場合でもシャッタースピードが稼げる場合もありますし。

ただ、GF3をサブ機として使うのであれば、PZ14-42はGF3に付けっ放しの専属にして、G8はキットの12-60mm/F3.5-5.6にして12mm始まりにするのもありかと。


OLYMPUSの12-40/F2.8をあげてますけれど。

確かに望遠端はPanasonicの12-35mm/F2.8(12-40と同じで、ズームしてもF2.8を維持出来ます)に比べて5mm程(35mm判換算で10mm)長いのですけれど、G8の場合は12-35mm/F2.8の旧型の“�T型でDual I.S.”、最新の“�U型でDual I.S.2”というボディ側とレンズ側の協調制御の手ぶれ補正機能が使えますので…。

OLYMPUSの12-40/F2.8の場合はG8のボディ側の手ぶれ補正機能しか使えないので、私なら選びません。


発表会の撮影の距離がどの程度かわかりませんけれど…、もし舞台に近付けるなら、やはり12mm始まりのズームがあると良いかと思います(電動ではなくなりますけれど)。
当然14mm始まりよりワイドに撮れますので。

あと、余程広い公会堂や舞台などでないかぎり(都区内や市などでいちばん広い会場とか)、望遠側は175mm(35mm判換算で350mm)あればカバー出来そう…(ダンスとかならバストアップより全身を入れたいでしょうし)。

OLYMPUSの12-100/F4は、広角から望遠(35mm判換算で24mmから200mm)まで使えますし、評判も良いレンズですけれど…。

やはりG8に付けるとボディ側の手ぶれ補正機能しか使えませんし、(発表会など)暗いところで撮るのなら“F4”って微妙…(勿論F5.6よりは明るいですけれど)。


どちらにしても、『暗いところでキレイに撮りたい』なら少しでもF値が小さいレンズが有利です。

なので、Panasonicの12-35mm/F2.8に35-100/F2.8を足すとかが良いけれど、両方買うと高くつきます。

とりあえずキットの12-60/F3.5-5.6を買って、PZ45-175を足すのがいちばん安くなりますし、望遠だけになりますけれど電動の恩恵も受けられます(PZ45-175はバージョンを書き換えるとDual I.S.になりますし)。
14mm始まりで済むならPZ14-42を使えば広角側も電動になりますし。

とりあえず、GF3を、サブ機にするならF値が被っても標準ズームは2本あった方が使い回しが効いて断然便利になります。
GF3は下取りに出してもたかがしれているので、使えるならサブ機にしましょう。

書込番号：21915254　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

広角も	望遠も	自在に

こんにちは。

うちはG7ですがマイクロフォーサーズでは動画をよく撮っています。
他の方が仰るように望遠がどの程度必要なのかが重要だと思います。
うちでは屋内の行事ではパナの14-140ｍｍF3.5-5.6を使うことが多いです。
場所は中学校の体育館や市のホールなどです。
望遠ズーム（45-175ｍｍ）は一度試しましたが、距離が近いと大きく
移りすぎて逃げが効かなかったです。
望遠が140ｍｍで間に合えば、学校の発表会や行事ごとでは全体もアップも
1本で撮れる、14-140ｍｍのような高倍率ズームが使いやすいかなと思います。

レンズの明るさに関しては、静止画に比べれば動画の場合それほど
重要にはなってこないと思います。明るいほうが低ISOで撮れるので有利なのは
間違いないのですが、動画の場合はもともと低速シャッターにしたほうが
動きが自然に写るので、静止画のように高速シャッター確保のため無理に
ISOを上げる必要も少ないかなと想像します。ただしこれは現場の明るさ次第ですが。

サンプルは14-140ｍｍの動画のキャプチャです。
嫁が撮ったものなので正確なところは分からないのですが、クリエイティブ
動画モードでSモード（シャッター優先モード）でシャッター速度を1/60に
しているはずです。ISOはデータが残らないので不明ですが、アップのほうは
3200くらいまで上がっている感じ、最広角のほうは800くらいじゃないかなと
思います。ちなみにISOはオートにしています。

あと電動ズーム。これはあったほうが便利ですが、慣れれば手動ズームでも
それなりにスムーズにズームできますよ。
なお、動画撮影中はできるだけ急なズーム操作しないほうがいいです。
急なズーム操作をするとAFが外れたりします。

ということで、候補の中でしたら、�DM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
をお勧めします。
また、上記パナ14-140ｍｍF3.5-5.6でもいいかなと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000910962_K0000740866_K0000782660&pd_ctg=1050

可能であればパナのボディにはパナのレンズのほうがいいかなと。
パナ14-140ｍｍであればG8と合わせてDual IS 2 が使えますね。
https://panasonic.jp/dc/lens/dual_is.html

長文失礼。
ご参考まで。

書込番号：21915548

[みかん♪♪]

＞sss666さん

回答いただきありがとうございます。

発表会は市民会館（700名収容）の中段より後ろからの撮影です。
前列は園児席なので、あんまり近づけません。

�DM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO　では焦点距離がまだまだ足りないってことですね。

LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH　くらいの焦点距離のレンズが必要とのこと、参考になります。



＞Paris7000さん

回答いただきありがとうございます。

開放F値も重要ですよね。
ずっと�@を使用していた時に�AのF1.7のレンズで撮影して、あまりの明るさに感動しました。

�Cのレンズが使いやすいとのことで、あんまり撮影技術がなくても簡単に撮れて普段使いにいいかなと思っています。
f2.8通しのズームがおススメとのことですので、ちょっとお値段あがっても検討してみようかと思っています。


＞ゅぃ♪さん

回答ありがとうございます。

�@をお持ちとのことで、ゅぃ♪さんのレンズ買い増しのときのお話が参考になります。
GF3をサブ機にするって発想がなかったので、レンズキットを買って2台持ちにしようと思います。

手ぶれ補正機能は必要ですので、レンズにも手ぶれ補正機能があるものを選ぼうと思います。



焦点距離、F値、手ぶれ補正機能、それぞれのポイントでとても参考になります。

書込番号：21915730

[みかん♪♪]

＞BAJA人さん

画像ものせていただきありがとうございます。
画像だとイメージしやすくて、14-140mmでも間に合いそうな気がしてきました。

動画撮影ではF値はあんまり気にしなくてもいいというご意見も、参考になります。
焦点距離とF値のどちらも希望のレンズってなかなかないものですね。



みなさんのご意見を参考に考えたのですが･･･

今持っているレンズはGF3につけっぱなしにして、GF3はサブ機にします。レンズキットを購入します。　
�BLUMIX G VARIO 12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.

�ELUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8 II/POWER O.I.S.　を買い足そうと思います。
　動画も静止画も綺麗に撮れそうなのと、防塵防滴なのもありがたいです。

もし望遠が足りなさそうなら（たぶん足りないとおもいます）･･･

�FLUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.

�GLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.

電動ズームしか使ったことがないので、�Bや�Eで手動ズームに慣れてきてから、
�Fか�Gの望遠のレンズを買い足そうと思います。

こんな感じで考えているのですが、いかがでしょうか？

書込番号：21915848

[しま89]

ご予算がどれくらいかになりますが、BAJA人さんも書かれてますが、ステージ撮影を動画でなら、ステージが結構明るいのと、撮影と違ってSS1/50、iso800ぐらいでの撮影ですので、F値の暗い標準ズームでも充分です。
お待ちのレンズ構成と本体の値段を考えると、12-60のキットを購入、 14-42は電動ですのでGFに付けてコンデジ代り。動画用にもう一本ですと、予算が有れば12-100PROの購入お勧めしますね。
手振れは ゅぃ♪さんが書かれているのは間違いで、レンズの手振れのみになりますが、パナソニックのレンズより全然手振れが効きます(5段分)し、ズーミングも素直で、動画撮影で使いやすいレンズです。
会館で中段より後ろからの撮影でしたらアップにするなら14-140、ある程度全体をいれてなら12-100ですかね。

書込番号：21915909　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

レスありがとうございます。

14-140ｍｍは旅行なんかでもこれ1本でいけるので便利です。
これに屋内用に、お持ちの20ｍｍF1.7があればほとんど不便することはないかと。
14-140はG7だとキットでお安くゲットできたんですけどね。
http://kakaku.com/item/K0000782625/
でも今から買うならG8のほうがいいですよね。

12-60ｍｍだとけっこう便利に使えそうですし、まあまずは12-60をG8のキットで
買って試してみるのもいいかもしれませんね。
それで望遠が全然たりないのか、少しだけ足りないのかでまた望遠をどうするか
検討されてはいかがでしょう。
全然足りないのに35-100ｍｍF2.8を持ってても仕方ないですからね。

あと蛇足ですが、着席して動画を撮るなら三脚があったほうがいいです。
画面がふらふら揺れないので鑑賞時の動画品質がぜんぜん違ってきますから。
ただし他者に迷惑にならないように注意が必要なのと、三脚持ち込み可能かの
確認は必要です。

うちはこんなの使っています。
http://review.kakaku.com/review/K0000812174/#tab
または場所をとらないよう三脚の脚をすぼめて使うという手もあります。

書込番号：21915982

[ゅぃ♪]

度々です。

何だか勉強不足な部分があった様で失礼しました。

書込番号：21920751　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん♪♪]

＞しま89さん

回答いただきありがとうございます。
予算は本体とレンズで20万円くらいで考えていました。レンズは10万円くらいかなと。

�DM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO　12万円とちょっと超えますが、OKです。
�GLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.　5.6万円なのでどちらも購入できます。

�Dも手ぶれ補正が効くんですね。
高性能高倍率ズームレンズだし、防塵防滴だし、手ぶれ補正もあるのでちょっと予算オーバーですが、候補に挙げておこうとおもいます。
あとは100mmで足りるかどうかですね。


＞BAJA人さん
発表会は冬なのでキットレンズを使い倒して、望遠レンズをどれにするか決めようと思います。

三脚のご紹介ありがとうございます。
前から欲しいなとは思っていたんですが、大きさと重さがネックだったので･･･
このタイプだと使用OKかもしれないですね。

書込番号：21926564

[みかん♪♪]

回答いただきました皆さん、ありがとうございました。

どのご意見も参考になるご意見でした。
今回は動画であればＦ値はそんなに気にしなくてもいいと教えていただき、まずはキットレンズでもいっかと決意できたのでBAJA人さんに決めさせていただきました。

早く手に入れて、たくさん撮りたいと思います♪

書込番号：21941946

G8 vs GX7mk3

[Vox humana]

GF7からの買い増しを検討中です。候補はG8かGX7mk3です。
カメラのデザインはGX7mk3が好みなのですが、
12-60のセットかつ防滴も付いているとなるとG8かなという気もします。
(雨の中の撮影はほとんど無い見込みです。防滴であればいいな程度です。)
素子で比較するとGX7mk3の方が新しいような気がしますが
どちらの方が良い選択でしょうか。

書込番号：21895548

[量子の風]

＞Vox humanaさん

私はG8を所有していますが、G8はファインダーが中央にあり、AF性能もGX7mk3より高そうなので、動体撮影の場合はG8が良いと思います。
GX7mk3のセンサーは、海外のサイトなどを見ると、画素数が多いだけで、それ以外はG8から比べると大差が無いように見えますし、現時点でGX7mk3の2000万画素を使いこなせるレンズが少ないと思います。
GX7mk3は、ファインダーがチルトするので、天体撮影やマクロ撮影等で威力を発揮しますが、通常の撮影ではそれ程差は無いと思います。
細かい話をすると、G8でモアレを体験した事が一度だけあるのですが、GX7mk3は高画素なので、レンズの解像度が追いつきにくい為、モアレが出にくいかもしれません。
また、G8はバッテリーが大きい上に、バッテリーグリップを装着可能なので、長時間撮影や動画撮影にはGX7mk3より有利だと思います。
それと、G8はDual IS2ですが、GX7mk3はDual ISなので、手振れ補正はG8の方が強力だと思います。

書込番号：21895583

[もとラボマン ２]

Vox humanaさん こんにちは

EVFの見え方やバッテリーの持ちのこと考えると　G8の方が良いと思いますし　背面液晶も　GX7�Uのチルト式よりは　G8のバリアングルの方が　使い易いと思います。

また　ファインダー覗く利き目が　左の場合は　中央にあるファインダーより左にあるファインダーの方が使い易いのでGX7�U　利き目が右の場合は　G8の方が使い易いと思います。

自分の場合　利き目が左の為　今使っているマイクロフォーサーズのカメラは　ファインダー全て左にある機種使っています。　

書込番号：21895617

[BAJA人]

こんにちは。

個人的にはM4/3は動画も撮るので、マイク端子のないGX7系はその時点で
候補から外れます。
デザイン、大きさ、画素数以外は基本G8が上だと思いますので、それらが
許容できるならG8をお勧めします。

それと防塵防滴ですが、あまり過信しないほうがよいです。
何も対策されていない機種よりちょっと安心、くらいに思っているほうがいいかと。

書込番号：21895693

[あきらＫ]

私としては、チルトかバリアングルか、そこが最も気になるポイントだなぁ。
私の場合、内部ゴミ問題が出たGH4に変わってのG8だったのですが、正直、バリアングルで良かった場面は一度もありません。
チルトの初代GX7も持っていて、MK3に変えたくてウズウズしています。
G8とGX7MK3だったら、どちらを買っても問題ないと思います。（今、私が、仮に何も持っていない状態からだったらMK3かな）

書込番号：21896202

[ミスター・スコップ]

Vox humanaさん

私は、断然、G8をオススメします。

【理由】
・GX7iiiはEVFがNG(*1)。
・(飽くまで個人的にですが)可動式背面モニターは、縦位置等含め自在に使用可能なバリアングルの方が断然好みです。
・トリミング耐性を重視しない限り、画素数は約1600万画素(G8)で十分と思われます(*2)。

【ご参考】
(*1)
可動式背面モニターも同様ですが、EVFの視認性に関しては、店頭で良く比較なさって下さい。
GX7iiiと(固定式ですが)同じEVFを搭載しているGX7iiでは、EVFの視認性が度々問題になりました。

・ユタカマルさんのスレ「ファインダーの視度調節について」　(2017/06/27)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/SortID=20998705/


(*2)
以下のサイトで、画像比較が可能です。左右で比較なさりたい機種をお選び下さい。海外名称になるので、「G8」は「G85」を、「GX7iii」は「GX9」をそれぞれ選択下さい。なお、現行品は「Current」「All」のどちらの選択肢にもありますが、旧型は「All」の選択肢にしかありません。

GX9はまだG85より少ない画像しか掲載されていないので、同じ被写体の画像で比較なさって下さい。「GX8」は「GX7iii/GX9」と同一センサーですので、「GX8」もご参考になさった方がより適切な比較が可能と思われます。

ブラウザでも等倍表示は可能ですが、オリジナルファイルをダウンロード可能なので、拡大表示での比較では、等倍表示ではなく、同じ画角で比較なさった方がより現実的な比較になると思います。

・Imaging Resouce
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：21896247

[しんちゃんののすけ]

G9、、、

書込番号：21896378

[しま89]

どちらもそんなに変わりませんが、何をメインに撮るかですね。4kフォト、動き物を主にするならG8、風景、スナップなどあまり動画は撮らないならGX7Mk3ですね。センサーの違いはありますが、GX7Mk3は画質が自然色から記憶色に変わってG9譲りの画質に変わってます。G8はローパスレスになってますがGF7と画質はほとんど同じです。
GF7と併用するなら画質が同じG8、買い替えならGX7Mk3かな。

書込番号：21896511

[まるるう]

＞Vox humanaさん
単純にメイン機材としてなら、G8ですかね。
買い増しとのことなので、GF7はサブ機として使われるのが良いと思います。

G8はグリップがしっかりしているので、今後大きめのレンズを付けたときのグリップ感や
前後の重量バランスが良いですからメイン機材として最適だと思います。

GF7と比べると、ローパスフィルターレスの効果は出ていて解像感が増してます。

書込番号：21896542

[Vox humana]

皆様、コメントありがとうございます。


>量子の風さん
動体や動画も撮る予定なのでG8の方がよさそうですね。
手振れ補正もG8の方が強力なのですね。


>もとラボマン ２さん
確かにEVFの"見やすさ"はG8のほうが店頭でも良かったです。
ただ、90度チルトも捨てがたいんです。


>BAJA人さん
外部マイクは使ったことが無いのですが、本格的な動画撮影には
必要そうですね。
防塵防滴は過信せずに撮影に臨みたいと思います。


>あきらＫさん
12-60の便利ズームセットなのでG8に傾きつつあります。
横ヒンジのバリアングルは使いにくそうな気もします。
mk3でも12-60セットがあればよかったのですが。。。
(単焦点はいらないです。)


>ミスター・スコップさん
詳細にありがとうございます。
ファインダーは確かにG8の方が見やすかったです。
参考サイトの画を見て決めたいと思います。


>しんちゃんののすけさん
価格、本体質量からして却下です。


>しま89さん
動き物も撮るつもりなのでG8でしょうかね。
GF7も併用するので、がっつり一眼タイプを持っていて良いかもしれませんね。


>まるるうさん
店頭でのグリップ感はG8のほうが良かったです。
スイッチなども多く、直感的な操作もしやすかったですし。


ここまで全体的にG8押しの意見が多数ですね。
ただやはり、かさばるので旅行に手軽に持って行けるサイズと考えると
mk3が良いようにも感じてしまいます。
悩みます。

書込番号：21896777

[あきらＫ]

単焦点不要とは残念。
写真的表現の面白さは単焦点にあります。
「スマホでいいんじゃね?」という揶揄をぶっ飛ばせます。（笑）
G8のキットレンズである12-60mmは、すごく使いやすいですが、中古新古が多く出回っているので、そういうので良ければ安価に手に入りますよ。（MK3のライカ単焦点キットを買ってレンズを入れ替えるのもアリかと）
マイクについては、内蔵マイクに不満が出た時、外部マイク差しではなくて、ハンディレコーダーを別体で購入する方が良いですよ。（ZOOM F1-SPとか）
レコーダーごとシューに載せるも良し、カメラ操作ノイズを避けるために、離して置くも良し。（音声の同期は安価な編集ソフトでも出来ますし）
旅行で手軽にスマホ以上、となると、MK3キットですよね。私もG8じゃなくて、初代GX7持って行きますもん。（レンズはパンケーキですが）

書込番号：21896852

[ミスター・スコップ]

Vox humanaさん

レス、ありがとうございます。

> ただやはり、かさばるので旅行に手軽に持って行けるサイズと考えると、mk3が良いようにも感じてしまいます。

[21896247]で、

> 私は、断然、G8をオススメします。

と書きました。(書き忘れてしまいましたが)「GF7の買い増し」が、大前提となっています。EVFの視認性や、個人的な好みとして背面モニターがチルト式である点は気になるものの、1台のみ所有なさるのなら、GX7iiiもいい選択肢だと思います。

しかしGF7とG8なら、荷物に制約がある場合はGF7(「G8＋GF7のキットレンズ」もあり？)、撮影重視の場合はG8と使い分けが可能ですよね？これまた個人的な好みの問題になりますが、撮影重視＝本格的に撮影する場合は、G8のような一眼レフ風の方が絶対に適していると思っています。と言うのは、EVF、背面モニター、(フラッシュ)等を搭載する場合、一眼レフ風の方が制約が少ない＝パーツの性能等と全体のバランスが取り易い、と思われるからです。ホールド性等々も撮影に適していますから、「ファインダーで覗きながら撮影」と言う撮影の最も基本的なスタイルに一番合っていると思います。ミラーレスなのに、ミッドレンジ以上だと、殆ど一眼レフ風になっている事も、これらの事の証左だと思います。Kiss M、(グリップ軽視は謎ですが)X-T100と言ったエントリークラスのミラーレスにも、一眼レフ風の流れは押し寄せています。

一方、GX7iiiのようなレンジファインダー風は、一眼レフ風との差別化の意味もあって、携帯性がどうしても重視されるので、パーツの性能等で妥協せざるを得ない場合が出て来ます(例：GX7iiiのEVF)。また、レンジファインダー風だと、撮影していても(カメラに詳しくない方から見ればコンパクトカメラ位にしか見えないので)、他の方が撮影を気になさる事は、一眼レフ風と較べて少ないと思います。撮影行為が目立たない事は、携帯性とともに、スナップ撮影では、重視される要素では？と思います。


と言う事で、「GF7の買い増し」が大前提になりますが、

> 私は、断然、G8をオススメします。

です。

書込番号：21897162

[ゅぃ♪]

こんにちは。

丸1年G8を使い、現在のメイン機はG9で、サブ機がGX7MK2です。

＞ただやはり、かさばるので旅行に手軽に持って行けるサイズと考えると
mk3が良いようにも感じてしまいます。
悩みます。

それはサブ機になるGFで済みませんか？

旅行で“手軽”にならGFで充分そう。
因みに私は長らくGF5も使ってましたので。


2000万画素が気になればGX7MK3にも気持ちは動きますけれど、動体狙いもあるのであればG8だと思いますよ。

G8のAF性能は勿論、センターの大型EVFと大型のグリップでの安定性を考えると、仮にオプションのハンドグリップを付けたGX7MK3でもほど遠いでしょうね。
あくまでもハンドグリップ付きのGX7MK2を使って感じる私の感想ですけれど。

それに、平たいボディを2台持つより、気分的にもメリハリがつきますし、使い分けもハッキリして、それぞれの機種を楽しめると思います。

それと、仮に2000万画素機を使っても、Panasonicのレンズならどれもキチンと解像しますよ…(笑)

書込番号：21897174　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Vox humanaさん　返信ありがとうございます

＞ただ、90度チルトも捨てがたいんです。

図分も初代GX7やGX8使っていて　三脚固定しながら月や星などMFでピント合わせするときは便利なのですが　ローアングルの場合は　チルト液晶やバリアングルなどを使い撮影することが多いですし　

EVFのチルトや　背面液晶のチルトの場合横位置しか対応できないので　GX8やG8などのバリアングル液晶の方が便利です。

書込番号：21897187

[Vox humana]

多くのコメントありがとうございます。

>あきらＫさん

ちょっと強く書き過ぎました。
かつてレフ機を使っている時は単焦点を持っていましたが
単焦点の面白みを見い出せなかった、のが実情です。

私は動画を撮る際、さほど音声まで重要視しないので内蔵で十分と考えています。

mk3+12-60新古品の値段がG8セット以下ならばmk3即決なのですが
割高になってしまうので悩んでいます。

>>旅行で手軽にスマホ以上、となると、MK3キットですよね。私もG8じゃなくて、初代GX7持って行きますもん。
そうなんです！！
旅で手軽に撮るならmk3なんですよね。

うーーーん。。。。



>ミスター・スコップさん

G8の説得力に圧倒されます。
おっしゃる通りですね！
GF7からの買い増しなので、同じ毛色ではなくがっつり一眼スタイルを持っていても
良いかなと思い始めました。



>ゅぃ♪さん

おっしゃる通りですね。
撮影メインならG8、お手軽ならGF7と使い分ければG8が有力候補になりますね。



>もとラボマン ２さん
G8はヒンジが横にあるので使いにくそう、撮影後に閉じるのが面倒そう
という印象なのですが、使い勝手はいかがでしょう？慣れですかね。



ここでG8へ心が傾きつつあります。

書込番号：21897904

[もとラボマン ２]

Vox humanaさん　返信ありがとうございます

＞使い勝手はいかがでしょう？慣れですかね。

ローアングルやハイアングルの場合左手が少し窮屈にはなりますが　液晶画面上下に傾ける為　思っているよりは気になりませんし　開け閉めもやはり慣れだと思います。　

書込番号：21898005

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私はGF7から買い増しでGX8を選びました！
もう２年以上前の事ですが…

私もGX7�Vが好みのデザインですね…

デザイン重視ならGX7�V
機能重視ならG8…なのでしょうね!?



Canonの一眼レフも使っている私としては一眼レフに似てないデザインが欲しかったのもあります(^-^)/

書込番号：21902850　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vox humana]

>もとラボマン ２さん

返答遅くなりすみません。
やはり慣れですね。使っていくうちに気にならなくなることを願いたいです。



>☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

コメントありがとうございます。
GX8の10倍レンズセットも魅力的なのですが
本体サイズ・質量とシャッター音が気になりますね。



【今回の結論】
買い替えではなく買い増しなので、G8を購入し
手軽に撮るときはGF7、撮影メインの時はG8
と使い分けていこうと思います。


皆様アドヴァイスありがとうございました。

書込番号：21905474