α99 II ILCA-99M2 ボディ のクチコミ掲示板

トランスルーセントミラーについて

[やだもん。]

α99 IIの購入を検討しています。一つ疑問に思ったことがあります。お教えください。


α99 IIは7RIIと同等のイメージセンサーを搭載していると言われます。
と言うことは、トランスルーセントミラーを搭載している分、α7RIIよりも「暗いカメラ」ということになるのでしょうか？

もし仮に、全光量の20％がAFセンサーに奪われるとしたら、α99 IIはα7R IIに比べて2割暗所に弱いカメラということになるのでしょうか？
それとも、マウントやレンズ、エンジンの違いで、この差はある程度相殺されるのでしょうか？


発売前で恐縮ですが、ご存じの方がいらっしゃればお教えください。

書込番号：20326359

[アハト・アハト]

ぼくαユーザじゃないですから
TLMには何の思い入れもありませんが
スレ主さんの理解に齟齬があると思ったので、ちょっと口出ししますね


まず「APEX値」というのをググってみて下さい

露出（＝カメラにおける光の扱い方、計算方法）をまず理解して下さい

そうすると
「２０％光量が低減する」と「２割暗所に弱い」が全然違う意味であることがわかるかと思います

また「低光量下での撮影能力」は必ずしもセンサ能力や透過率だけでは語れません
そういう意味で「暗所に弱い」が様々な要素を持つ事を理解するのが大事です

まずは写真の基礎について自分で色々と調べて、正しく理解してみましょう
話はそれからだと思いますよ

書込番号：20326398

[orange]

＞やだもん。さん

TLMは30%減光します、つまりー０．３EVだけ光が弱くなります。
しかし、こんな程度はかすり傷です。
カメラでは、1段絞れば100%暗くなるのですよ。2段絞れば200%暗くなる。
また、レンズでも暗くなるのですよ：
　　F1.4レンズから見れば、F2.0で100%暗くなり、F2.8で200%暗くなります。F5.6レンズでは1600%暗くなっています。
こういう事と比べれば、たったの30%暗くなることは、センサーが良くなった今となっては無視できます。

スレ主さまは、価格.COMサイトを見ますと、α7Sをお使いのようですね。私もこれを使っています。暗闇に強い良いカメラですよね。
それなら、α7R�Uの方が良いと思います。レンずの互換性があるから。
実は私もレンズ互換性に引かれて、α7R�Uも使っています。とても良いカメラです。

しかしながら、これからはα99�Uをメイン機に切り替えます。
理由は、Aマウントレンズをたくさん持ってるからです。
写真だけを見ると、α7R�Uとα99�Uはセンサーが同じなので、ほぼ同じ画質でしょう。
ただし、高速撮影ができるのがα99�Uです。さらに連写にも強いのがα99�Uです。

スレ主様が、Aレンズを持っているか、これから買い増すつもりなら、α99�Uは良いカメラです。
　　高速撮影や秒12枚連写を使いたいならα99�Uです。
しかし、今のレンズを流用したいなら、α7R�Uです。α7R�UもAFスピードはα7Sよりはずっと速いです。α99�Uよりはチョイト遅いですが。

ご自分の用途に合ったカメラを選んでください。
私は、α99�Uで撮りまくります。もう他のカメラには（4年間は）目もくれない。自分の求めるカメラに出合った感じがするから。
α99�Uと素敵なAレンズで、撮って撮って、撮りまくるつもりです。

書込番号：20326461

[secondfloor]

やだもん。さん、こんにちは。

> もし仮に、全光量の20％がAFセンサーに奪われるとしたら、α99 IIはα7R IIに比べて2割暗所に弱いカメラということになるのでしょうか？

別のカメラと比べるのは、正確でなくなるのでやめておきますが、、、
AFセンサーに20%奪われると仮定したら、本来イメージセンサーに100行くはずの光が80になってしまいますので、暗いカメラになってしまうというのはそのとおりだと思います。

ただ常時、AFセンサーに光が行くのは、それはそれでメリットですので、そのメリットをどうとらえるかが、TLMのカメラを選ぶか選ばないかの基準になるかもしれません（スポーツを撮影する人にとっては、常時AFはメリットかもしれませんが、風景を撮影する人にとっては、光を奪われるデメリットの方が大きいかもしれません）。

ところでやだもん。さんは、このカメラをどのように使われるご予定なのでしょうか？

書込番号：20326465

[makotzu]

ISO100で撮っても、ISO125相当のノイズの画像が出てくるということです。

決してちょっと暗めの画像が出てくるわけではないですよ。

書込番号：20326477　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

＞orangeさん
算数は、正しく計算して下さい。
100％暗くなると真っ暗です。
200％暗くなると？
絞りを１段絞ると光量が、半分になり、開けると２倍になります。

書込番号：20326502

[黒シャツRevest]

ひとことだけ
50%の減光で、1段っすよ
つまり、1EVっす
30%も減光したら、そりゃたいへんだよ 笑

書込番号：20326503　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

閉店間際のスーパーで、30%引きのシールだとオバチャンあんまりカゴに入れないけど、
50%引きだとカゴに入れるよね。　　（*＾_＾*）v

書込番号：20326614

[わくや]

約2/3段ですかね。
通常だと絞り開放ISO100-SS1/8000で露出オーバーする情況でも2/3段余裕があるともいえますけど。
実質SSは1/12000同等ということかな？

書込番号：20326683　スマートフォンサイトからの書き込み

[玩具の箱]

ーー100％暗くなると真っ暗です。
200％暗くなると？
絞りを１段絞ると光量が、半分になり、開けると２倍になります。ーー

あちゃー！ 又、やってしっまた ！ 200%は、まずいよね 〜 200%は！！

そのばぁいは、ブラックホールかな ？ ウフフフフッ ！ エヘヘヘヘッ 〜 〜 。


でした。

書込番号：20326703

[やだもん。]

皆さん、ご親切にありがとうございます。入光量が30％減るってそれだけですごい不利なイメージがありましたが、そこまでドラスティックな要素はないのですね。


＞アハト・アハトさん
ありがとうございました。APEX値調べました。直感的でわかりやすかったです。


＞orangeさん
＞secondfloorさん
ご回答の中にあった、このカメラの用途についてですが、主に風景や子供の運動会等です。それから、夜間や屋内などで、環境光だけでの人物撮影もします。
AFが早くて、暗いところでもきれいな写真が撮れれば言うことはありません。欲張りで申し訳ありません。
何よりα99 IIがいいなと思ったのは、そのホールド感です。実機にはまだ触れていませんが、弟の所有していたα99やα77のグリップ感がぼくの手にはぴったりでした。これだけは、7シリーズではどうしても物足りないので・・・。

書込番号：20326794

[古いpapa]

ちょっとしたミスレスでも、あっという間に指摘されるので、顔を出すときは何時もこわごわな私ですが、いかに多くのＳＯＮＹファンが常に覗いていると考えると、頼もしくもあります。
スレ主さんの透過ミラ−についてのご心配ごもっともです、30％のロスはガラスの性質から見ると大変に大きい、透過率99％のガラスと99.9％以上の特殊ガラスを考えてみれば良くわかりますね。
カメラレンズでは明るさをＦ値で表しますが、これは2の乗数で表されるのでわかりにくいのですが、要は一段絞るとは、絞り羽で光の通過する面積を、半分にすると言うことです、露光時間が半分になるのと同じです（例えばＳＳ1秒から1/2秒）印刷の場合は段調１段の違いで出てきます。
30％のロスという事は絞り面積-３割は半径でｰ√3＝-1.7割です
で、これが問題になるのかと言うことですが、問題だという人には問題ですし、ロスよりメリットの方が大きいという人は問題ないと思うでしょう。その程度と考えていいと思います。
私は後者です、ですが、ＥＶＦを歓迎している分けではありません。

年寄りの言う事です、間違っていたらごめんなさい。
誤字脱字ごめんなさい。

書込番号：20326871

[古いpapa]

訂正削除
30％のロスはガラスの性質から見ると大変に大きい、透過率99％のガラスと99.9％以上の特殊ガラスを考えてみれば良くわかります

透過率99％のガラスと99.9％以上の特殊ガラスを　
ガラスの透過率の正確な値がわからないのと、透過率を下げる特殊ガラスもあるようなので。削除してください。

（レンズのガラスは波長によってちがうようです、）

またやってしまった、ごめんなさい。

書込番号：20326960

[makotzu]

30%減光とか、0.3EVとか、2/3段とか、減光率について色々説がありますが、実際のところの減光率ってどうなんでしょうね。

計算上は、

透過率79% ⇒ 1/3段（0.3EV）
　〃　71% ⇒ 1/2段（0.5EV）
　〃　63% ⇒ 2/3段（0.7EV）

となりますから、上記3つの説は、全てバラバラのことを言っているということになります。
「30%減光、つまり-0.3EV」という説は、ご本人が計算していないということでもあります(^_^;)

かなり前に、けーぞーさんがテストしてた覚えがありますが、数値は覚えてないなぁ。

書込番号：20327267　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

makotzuさん

>ISO100で撮っても、ISO125相当のノイズの画像が出てくるということです。

何か、違うような気がします。
同じ絞りであれば、30%減光した分シャッター速度が遅くなるので、ISO100はISO100相当のノイズだと思います。

書込番号：20327318

[holorin]

LA-EA4は以前測定しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000587195/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#tab
およそ０．５Ev（０．５段）のロスになります。

α９９IIがどうなのかはわかりませんが、それよりも値が大きいということはないでしょう。

書込番号：20327326

[makotzu]

＞WBC頑張れさん

>同じ絞りであれば、30%減光した分シャッター速度が遅くなるので、ISO100はISO100相当のノイズだと思います。

ということは、SS1/100秒で撮ったつもりが、1/80秒になってしまう、ということですね？

露出を決定する3要素（絞り、シャッター速度、ISO感度）のうち、デジカメが中でしれーっと誤魔化せるのは、ひとつだけですよ。

「デジカメが」というところがミソです。
フィルムカメラではできない誤魔化しかたをします。
フィルム現像時の増感・減感と似たような処理ではありますが。

書込番号：20327450　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

＞holorinさん

貴重な情報、ありがとうございます。

30%減光（0.5段）というのが正しいんですね。
機種によってTLMのフィルムを変えている、ということはないと思います。

角度のことも気になっていたんですが、プラマイ1〜2%（0.1EVも変わらない）の範囲内なんですね。

書込番号：20327476　スマートフォンサイトからの書き込み

[STAMEM03S]

３０パーセントの例えですが
実際に日常で目にすることが出来ます。

自動車の「運転席の窓ガラス」です。
ここ２０年くらいの日本車の運転席の窓ガラスは
透過率がほぼぴったり７０パーセントです。

それを大きいと見るか、小さいと見るかは個々人の判断になるとは思いますが
一つの目安になると思います。
ご参考下さい。

書込番号：20327549

[じよんすみす]

orangeさん
> TLMは30%減光します、つまりー０．３EVだけ光が弱くなります。

30%減光の場合、正しい値は-0.5EVです。

log(1-0.3)/log(2) = -0.514…

＞古いpapaさん
> 30％のロスという事は絞り面積-３割は半径でｰ√3＝-1.7割です

計算がおかしいです。
正しい値は-1.6割です。

1-√(1-0.3) = 0.163…

α99IIのTLMによる光のロスについては以下の動画でインタビュアーが質問しています。
ソニーの担当者は「それは教えられない」と逃げていますが…

Photogearnews at Photokina 2016: Sony a99 II, 42MP Full-Frame A-Mount Camera - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=79Ko_uYx0p0

書込番号：20327596

[makotzu]

＞STAMEM03Sさん

70%は、車検通るか通らないかのボーダーラインですね。
今見つけた資料だと、70〜80%の間でした。
http://www.fil-art.co.jp/lineup/toukaritsu.php


TLM実物の切断見本はこんな感じらしいです。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1011/05/news112.html

書込番号：20327636　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

makotzuさん

>>同じ絞りであれば、30%減光した分シャッター速度が遅くなるので、ISO100はISO100相当のノイズだと思います。

>ということは、SS1/100秒で撮ったつもりが、1/80秒になってしまう、ということですね？

>露出を決定する3要素（絞り、シャッター速度、ISO感度）のうち、デジカメが中でしれーっと誤魔化せるのは、ひとつだけですよ。

誤魔化すも何も、カメラには1/80秒と表示されますよね。ですから、1/80秒と分かるはずです。

書込番号：20327791

[けーぞー＠自宅]

可視光をどれくらい遮るかと、
有害な光をどれくらい遮るかは話が別でしょうね。

TLMは簡単に外せます。
外すと画質が向上するか？
試した人は結果を知っています。

77初代の例ですが、撮り比べの例あります。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Starlet-20120831-2/
TLM有無を比較しました・スターレット・モデル撮影会(2012.08.21)・モデルは「みゆ」さん

でも、やっぱり自分で試すのが面白いと思いますよ。

書込番号：20327817

[makotzu]

＞WBC頑張れさん

1/100秒で撮るつもりが、カメラが勝手に1/80秒にしちゃったら、写真撮影、写真機としての根底が揺らいじゃいますよね？


え〜っとですね、100入ってくるはずの光が、TLMの影響で70しかセンサーに届かないんですよね？でもTLM搭載機は、1.4倍の増幅処理（ゲイン）をかけて、70の光を100として記録するようにしてるんです。

「アナログゲイン」「デジタルゲイン」で調べてみてください。
TLM搭載機の中で起こっているのは、アナログゲインと思われます。

書込番号：20327927　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

TLM外すことが原因でのトラブルが起きないとしても、もしものときにメーカー保証外になってもいい覚悟ができていないと、TLMは外せないですねぇ。

MF専用機用として1台頂戴できるなら、話は別ですが（笑）

holorinさんのような、LA-EA4＋照度計での検証が、無難で確実だと思います。

書込番号：20327973　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

makotzuさん

>1/100秒で撮るつもりが、カメラが勝手に1/80秒にしちゃったら、写真撮影、写真機としての根底が揺らいじゃいますよね？

カメラが勝手に1/80秒にはしないと思います。
1/100秒で撮りたいのあれば、シャッター速度優先で、1/100秒に設定すればいいと思います。

書込番号：20327986

[けーぞー＠自宅]

スタジオ撮影だったら、発光量を1/3EVに増やす。
なんて簡単かもしれないですね。

外したら画質が向上するはずだったのに、差が無くて
がっかりした人は意外と多いかも。(笑)

書込番号：20328020

[けーぞー＠自宅]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16091335/
最終論争？ＴＬＭ有無で撮り比べました

TLMを取り外して照度計で測った例もあります。
それでも、撮像素子＋カラーフィルターの「不感領域の波長」をＴＬＭが
反射していたなら何を測っているのか？
ということになってしまいまね。(笑)

書込番号：20328109

[makotzu]

＞WBC頑張れさん

アナログゲインはお調べになりました？

「ゲインはしてる」という前提があるので、ここはご理解いただかないと、私とWBC頑張れさんのキャッチボールが成立しなくなるのです。


＞けーぞー＠自宅さん

そりゃ、けーぞーさんの撮り比べの例は、若干の明るさの差となって現れるだけで、画質の善し悪しという結果は出てこないはずですよ。

しかし、TLMを外せば、絞りやSSで0.5段分だけ自由度の幅が広がるということですよね。
1/2、1/3刻みでISO設定できる機種があれば、素直にISO変えちゃえばいいし。

書込番号：20328159　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

そうなんですよね。
画質の差は視認できないというのが多くの方の意見かもしれないですね。

どんなレンズでも手持ちで手ぶれ補正が使えるので、自由度、限界を広げて
くれているかもしれないですね。

簡単に取り外せるので、嫌いな人は外して使えばいいと思います。

書込番号：20328187

[色々心配人]

＞holorinさん
こう言う事を理解できない負けーそー@オタクが屁理屈言ってるのが意味不明なんだけれど。

＞やだもん。さん

初代α77のようにCCDセンサー時代のカメラに負けそうな位高感度が弱いカメラならノイズ問題が絡むからTLMの減光は影響があったけれど、
α99�Uがα7R�Uと同じ位の高感度性能があるならISOが0.5段弱くてもあまり困らないだろう。
感度が足りなくなる撮影条件がぐっと少なくなるからね。

こういう掲示板には初心者に対してそれらしい屁理屈つけて嘘を信用させようとする悪質な人もいる。
その人が本当のことを言ってるかどうかはその人を批判したスレのイイねを見たり、
他のスレどうかの叩かれ方や言葉遊びへの逃げ方で判断しないと間違った情報つかまされるから気をつけてね。

書込番号：20328307

[makotzu]

けーぞーさん、検証スレのリンクありがとうございます。

自分でTLMを外して（メーカー非推奨の方法で）使うのは気がひけるけど、ミラーアップモードはあってくれたら嬉しいとは思いますね。
TLM開発者のプライドもおありなんでしょうけどね。透過率の話になると口を割らないようですし。

もちろんミラーアップしたら、実質のISOは0.5段下げる仕様で。


IR、UVだけ全反射してフォーカスに使うミラーができたら大歓迎ですよ。

書込番号：20328339　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞カメラでは、1段絞れば100%暗くなるのですよ。2段絞れば200%暗くなる。

日頃数字だけではしゃいで、勝ったの負けたなどと喚いているこの爺さんが、これほどまでに数字の意味を理解していないとは無様だな。

まあここには触りもせずに数字だけではしゃいでいるのが沢山いるから、こんな爺さんレベルのばかりなのかも知れない。

書込番号：20328343　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

代表して触ってくれた人がいるから、以後は他の人は触らないでしょ。

他にも、あーこの人対数計算してないんだろうなー、という人はいましたが。

書込番号：20328371　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

IRとUVだけなんて難しい問題はいりません。

人間はＲＧＢの３刺激値だけで色を感じ取っています。
でも実際には、波長は連続値なのですよね。

隙間産業という言葉がありますが、、、
隙間ミラーとか隙間センサーというのもあったりして？

# アイセンサーという名の近接センサーはいまいちですけどね。

書込番号：20328392

[アダムス13]

5軸手ブレ補正がついてること、一眼レフよりメカショックが無いこと、ミラーレス機よりホールド性が良いこと考えたら、暗所で半段くらいISO下げてもたいてい支障なく撮れそうです。
でも減光があるのは事実だから、高感度を追求するカメラには不向きなものでしょうね。

書込番号：20328408　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

色はスペクトルなのに、人間の色の感じかたがわりと雑（フィルム・撮像素子と同レベル）なのは知っていますよ。

ただ、たとえばCとかMとかYあたりの波長をカットしても差し支えないのかというと、これやっちゃうと結局はセンサーが受け取るRGBバランスは崩れますからね。

Rの単色光も、MとYの混合光も、人間やRGB型センサーにとってはRなんですから。

書込番号：20328451　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

それでもＲＧＢの色フィルター付きの液晶カラーディスプレイで
見えているんですから、不思議ですよね。

# あ、ＣＲＴでも同じですよね。

書込番号：20328473

[makotzu]

＞アダムス13さん

>でも減光があるのは事実だから、高感度を追求するカメラには不向きなものでしょうね。

TLMの低画素機（α7S�U世代以降の1200画素センサー）があれば、バランス取れるのになー、と思います。

1200万画素ほどで、動き物が撮れたら今でも十分に需要はあると思いますね。

書込番号：20328479　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

99MK2のライバルはＴＬＭを外した同型機だけだと思っていまーす。

半導体としてのモノクロ撮像素子だけだけでなく、
同じスペックのRGB色フィルターを付けたユニットを外販しない限りは。。。

書込番号：20328482

[makotzu]

けーぞーさん

不思議というか、人間の脳の騙されやすさを利用してるんじゃないかと。
MとYのゼブラ柄のコマを回したってRに見えますから。

で、話を戻しますと、UVとIR領域以外での分光特性（分光ムラ）があったら不都合です。

書込番号：20328494　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

おー、計算はむつかしいな。
TLMはｰ0.3EVだった。
これは20%減になるのですね。30%減は計算間違いです。-0.3EVだから30%減だと早とちりしただけ。

そういえば思い出した。
DSLRも20%の光をAFに送り、残りの80%をファインダーに送っている。
TLMも20%の光をAFに送り、残りの80%をセンサーに送っている。
AFはみんな20%の光で行ってるのですね。ソニーもキヤノンもニコンもAFは20%の光で行う。

書込番号：20328497

[makotzu]

＞orangeさん

おおむね-0.5段（＝30%減光）だろう、という結論に収束したスレの流れは読んでいないのでしょうか？

書込番号：20328506　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

木を見て森を見ない議論をしてもあまり意味がありません。

銀塩時代はどのカメラもフィルムは同じだからほぼレンズで
画質が決まりましたが、デジタルではレンズ、センサー及び
プロセッサーのトータル性能で決まりますよね。

α99IIもα７RIIも他社のフルサイズ一眼に搭載されていない
自社開発の裏面照射CMOSセンサーを使っていて、集光能力が
格段に向上しています。

99IIは７RIIに比べればTLMによる減光分不利ではありますが、
その代わり７RIIにはないフロントエンドプロセッサーを搭載して
います。　これは処理速度だけではなく画質の向上にも寄与
しているとソニーは説明しています。

TLMによる減光、裏面照射センサーによる集光能力の向上、
そしてフロントエンドプロセッサーによる画質の向上はそれぞれ
どの程度なのか、公表されてはいませんが、これを合わせて
総合的に考えないと正しい判断はできませんよね。

書込番号：20328816

[Barasub]

直近の私のコメントのなかで、端折って「レンズ」と表現しましたが
正確には「ミラーを含めた光学系」と表現するのが正しいですね。
読みかえて頂ければ幸いです。

書込番号：20328822

[静的陰解法]

特開2011-139325
ハーフミラーについては上記特許参照のこと。

ハーフミラーの透過率は約70%であり反射率は約30%である事。
反射光30%ではAFに対しては光量不足であること。
また、分光特性は緩いカーブを描いていること。

以上をソニー自身が明らかにしています。素人がああだこうだ言うよりよほど信憑性のある情報です。

書込番号：20328836

[けーぞー＠自宅]

上記特許のＴＬＭを搭載したボディーはどれなのか
気になりますね。

書込番号：20328883　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

従来型TLM	新開発ハーフミラー130

＞静的陰解法さん
特許情報ありがとうございます。

まだ、既存の機種は従来型のミラーのみじゃないでしょうか？

しかし、新開発型のハーフミラーでも、撮影に影響はない（ソフト処理で補正できる？）ということなんでしょうね。

書込番号：20328930　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

こうなるともはや照度計で減光を計っても意味ないのかも。
カラーメーターお持ちのかた、お願いします。

ＴＬＭを取り去っても、ＷＢが狂わないように考えてある
のかが気になりますね。
まあ、カスタムＷＢすれば、無問題なのかも。

書込番号：20328941　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

初代99は、TLMもそうだけど、実は同じぐらい像面位相差の影響も大きかったんだよ

99IIは、元々、像面位相差AF込みでもトップレベルのセンサーを採用してるからねえ、減光のイメージはぜんぜん違ってくるだろーね
元々、高感度の伸びもトップレベルのセンサーなんで、ISO6400ぐらいまでの実用域では、おそらくライバル機に比べて引けをとるよーなことはないんじゃないかな
単写では特にね

それと、カメラの性質上、手ブレよりも被写体ブレを気にする機会の多い機種だよね、コレ

書込番号：20328959　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

高画素機だから、メカの振動が顕著に現れる。
というのが一般的な意見かと思いますが。

書込番号：20328972　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞黒シャツRevestさん
5軸手ブレ補正は7R2で動かないものにかなり効果があるのは分かってますからねー
高感度がかなり改善していて，SSを確保できるかどうかが肝ですかね

書込番号：20329044

[WBC頑張れ]

makotzuさん

>アナログゲインはお調べになりました？

>「ゲインはしてる」という前提があるので、ここはご理解いただかないと、私とWBC頑張れさんのキャッチボールが成立しなくなるのです。

調べました。

"アナログゲインとは、
CCDセンサーから出力されたアナログの輝度信号を増幅するゲインです。"
と書かれていました。
http://sentech.co.jp/information/faq/%E7%94%A8%E8%AA%9E/13

アナログゲインが必要というのが分からないです。
シャッター速度を遅らせて、物理的に光量を増やすのですから、アナログゲインは必要ないと思うのですが。

書込番号：20330365

[makotzu]

＞WBC頑張れさん

>シャッター速度を遅らせて、物理的に光量を増やすのですから、アナログゲインは必要ないと思うのですが。

WBC頑張れさんね、そもそもの大きな勘違いをしてると思うんです。
普通の一眼レフと同じ設定で撮ったら、TLM機は暗い画像が出てくると思ってないですか？
ここがそもそもの間違い。


もちろん、TLMは0.5段分の減光があるので、その減光分に対して、何かしらの代償は生じさせなきゃならないですよね？

具体的には、
・シャッター速度を0.5段おとす
・絞りを0.5段開ける
・撮像素子の感度を0.5段上げる

のいずれかをやるわけですよね。
で、この代償はユーザーがやるか？カメラがやるか？

カメラが自動的にやってるんですよ。


で、WBCさんの言ってる

>シャッター速度を遅らせて、物理的に光量を増やす

というのは、
「TLM機を使う際は、ユーザーが任意でシャッター速度を遅らせる必要がある」
という意味でしょ？

そもそもね、TLM機で、TLMの減光分を、ユーザーが任意でシャッター速度を遅らせる必要はないのですよ。
使ったことあります？

書込番号：20330453　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

光学手振れ補正を内蔵したレンズの開放Ｆ値って２．８くらい？
単焦点ならなんとか挽回できるかなあ。

書込番号：20330477　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

LA-EA4のTLMの有無でスペクトルを比較

特開2011-139325あるいは登録された特許5482199を読みましたが、以下のことはちょっとニュアンスが異なりますね。

＞ハーフミラーの透過率は約70%であり反射率は約30%である事。
＞反射光30%ではAFに対しては光量不足であること。
＞また、分光特性は緩いカーブを描いていること。

以下特開2011-139325より引用

【０００３】
そして、このようなハーフミラーでは、透過光と反射光との光量比率が、光の波長に関わらず略一定の比率(例えば７：３)となるように設計・製作されている。

→例として７：３を上げている。

【０００５】
しかしながら、上述したハーフミラーでは、透過光と反射光との光量比率が光の波長に関わらず一定であり、反射光を受光する測距センサ等においては撮影レンズを通った被写体光の３０％程度の光量しか受光できないため、暗い被写体に対して反射光の光量不足が生じ迅速な焦点検出が困難な場合がある。

→困難な場合がある。

【００２５】
位相差ＡＦモジュール(第２受光センサ)１０７は、ハーフミラー１３０からの反射光Ｌｂ(図２)を受光して被写体に係る焦点検出信号の出力が可能な焦点検出センサ（ＡＦセンサ）として構成されており、図４に示すように５６０ｎｍ付近に分光感度のピークＰｖを持ってグラフ波形が緩やかに湾曲し、撮像素子１０１の分光感度特性Ｊｓ〜Ｊｕと異なる非類似の分光感度特性Ｊｖを有している。
（以下略）

→位相差AFモジュールの分光感度のグラフ波形が緩やかに湾曲している。

引用以上

なお、少なくともLA-EA4については、TLMの有無で各波長一律に変化しています。よってこの特許は使用されていないようです。

書込番号：20330678

[けーぞー＠自宅]

＞holorinさん

ご検証ありがとうございます。
最初から内蔵した機種のＴＬＭではどうなのか？
気になるところです。

書込番号：20330777　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ブルース・リー曰く。

http://mh.rgr.jp/memo/mq0032.htm
ハチョウ ５６０ナノｍ

は緑色から黄緑付近ですね。
ＲＧＧＢとカラーフィルターが並んでいるので、
すねをかじっても影響ないのかな？

波長によって屈折率が違うけど、真ん中付近だから
都合が良いのかも。

書込番号：20330834　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

図９

＞holorinさん

【０００５】の記述については、
EV値の高い状況下では問題ないけど、EV値が低くなる（-2?-3EVとか？）とキツイよー
って意味ですよね。


＞また、分光特性は緩いカーブを描いていること。
⇒これについては、まぁ確かに緩いカーブといえば緩いカーブかな、という僕の印象です。（ほぼ直線だ、とも言える）

図９は、従来のハーフミラーに関する分光透過特性を示すグラフ、とのことです。


個人的にこのグラフを見て気になったのは、
「あれっ？70%もなくて、65%前後じゃない？」
というところです。

書込番号：20330932　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

とりあえず特許を押さえておく。
というのもありますからね。
特許を維持するのも大変ではありますが。。。

TLM有無でホワイトバランスが変わったかな。。。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/TLM-WB-1/
TLM有無でカラーチャートを撮り比べました(2012.09.16)

書込番号：20330966

[makotzu]

新たな疑問

・3波長形蛍光灯の室内では、特開2011-139325のハーフミラー搭載機はAF性能がガタ落ちするのか？

・特開2011-139325のハーフミラー搭載機では、虹を見たままに撮れるのか？

まあ、答えが出なくてもいい疑問なんですけど（笑）

書込番号：20331029　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

3波長形蛍光灯の室内で「激しく動く」被写体ですか？
止まっているなら、、、わざわざAFを使わなくてもって思います。

書込番号：20331045

[nekodaisuki]

TLM無し	TKM有り　1/3段SSが遅い

＞makotzuさん

ずーっと、WBC頑張れさんとのやりとりを見ていて思ったんですが、


>で、WBCさんの言ってる

>シャッター速度を遅らせて、物理的に光量を増やす

というのは、
「TLM機を使う際は、ユーザーが任意でシャッター速度を遅らせる必要がある」
という意味でしょ？


そうではなくて、同じ被写体を同時に撮り比べたときに

TLM無し機でAUTO撮影をした場合、例えば、ISO100、F8、SS1/100秒の場合、TLM機ではISO100、F8、SS1/80秒で撮影されるということだと思います。決してユーザーが任意でシャッター速度を遅らせるのではなく。

それこそ、デジカメがしれーっとシャッター速度を送らせているのですよ。誤摩化すのではなく。

私がα900、α99、α7R＋LA-EA4、LA-EA3などを使用してTLMの有無による露出について感じていたことは上記のことで、これはWBC頑張れさんが述べていることと同じです。

つまり、

TLM機はISO100で撮影していても内部的にはISO125で撮影している＝TLM無し機のISO100よりも画質が劣化している

のではなく、

TLM無し機がISO100で撮影している場合、TLM機はISO125もしくはF値を1/3段開ける、またはSSを1/3段遅くして撮影する

のです。

私はこのように考えていますが、間違っていますでしょうかね。まあ、絶対にこうだと言い切れる自身もありませんが。

実際の運用ではこの事象に乗っとって撮影しているので、光量が十分あるときはα99の画質に関してハンディがあるとは感じませんが、光量が不足気味の条件やSSを速くしたいときなどでは1/3段分不利になると考えています。動体を撮るときはハンディを感じますが、静止物でしたらSSを遅くすればいいのでしっかりと構えるクセがついたり、三脚を使用するのに抵抗も感じなくなりました（笑）

書込番号：20331053

[静的陰解法]

＞holorinさん
以下の記述はどうですか？

以下特開2011-139325より引用
【発明の概要】
【発明が解決しようとする課題】
【０００５】
　しかしながら、上述したハーフミラーでは、透過光と反射光との光量比率が光の波長に
関わらず一定であり、反射光を受光する測距センサ等においては撮影レンズを通った被写
体光の３０％程度の光量しか受光できないため、暗い被写体に対して反射光の光量不足が
生じ迅速な焦点検出が困難な場合がある。
【０００６】
　本発明は、上記課題に鑑みてなされたものであり、被写体光を透過光と反射光とに分離
するハーフミラーにおいて反射光の光量不足を低減できる撮像装置を提供することを目的
とする。

【００６４】
　従来のハーフミラーは、上述した図９の分光透過特性Ｊｐを上下方向にミラー反転した
波形として構成される分光反射特性、具体的には図１０に示すように光の波長に関わらず
透過率が３０％程度で略一定となる分光反射特性Ｊｑを有している。

引用終わり

＞また、分光特性は緩いカーブを描いていること。
については、仕事柄0.01％の分光特性を扱っていますので、結構大きな特性変化だなぁと個人的には思っています。

書込番号：20331056

[けーぞー＠自宅]

＞nekodaisukiさん

ＴＬＭのある同一機種であればその通りだと思います。
他の機種、他のメーカーとの比較はナンセンスでしょう。

書込番号：20331084

[nekodaisuki]

＞けーぞー＠自宅さん

厳密な意味ではそうかもしれません。

ここはぜひともα99でTLM有りと無しの比較検証をしたいものですが、当方TLMを取り外した経験がありません。
どなたか経験者が検証してくれたら有り難いのですが。

書込番号：20331112

[静的陰解法]

こちらの特許も登録査定となっていますので、一読すると面白いですよ。

特開2010-282172

書込番号：20331117

[αひなぞう]

＞けーぞー＠自宅さん
＞ＴＬＭのある同一機種であればその通りだと思います。

同一機種では比較も何も。。。それは同一機種ですから。

同一機種で、例えばTLMを外して比較しろということでしょうか。
それについてはメーカー保証対象外であり、一般的ではありませんよね。

＞nekodaisukiさん
に置かれましては、同時期のセンサーで、TLM有り（純正アダプタ使用）無しで検証なさっていますので、現行の機種ではその傾向であるということが現実性が高いと思います。

９９�Uについてはセンサーについても未だ未知数だと思われます。

発売されてテストがなされれば、色々と議論されると予想しますが、究極にはTLMの利便性と受光時の不利をどう考えるか。受け取るか。
というユーザ側の問題ではないでしょうか。

書込番号：20331148

[makotzu]

＞nekodaisukiさん

画像をお借りして、切り貼りしました。
左側はTLM無しの画像、右側はTLM有りの画像です。

明るさ、違いますよね？
むしろ、α99のほうが明るく写ってますよね？

明るさが同じになるように撮ると、ISO・SS・F値は同じなのか？ズレるのか？
これが論点なんですが。
これをすれば検証になります。

明るさが違うのは、TLMの有無による差ではなく、それぞれの機種間のAEオートの味付けの差でしょうから、Mモードで撮れば正しい検証になりますよ。

書込番号：20331150　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

同一機種で比較する正攻法は、Eマウント機でマウントアダプターLA-EA4の有る無しでの撮り比べですよ。

レンズが変わると結果が変わると思うので、それぞれレンズ無しでの露光です。

書込番号：20331166　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekodaisuki]

＞makotzuさん

確かにα99のほうが若干明るいですねえ。
まあ、前述のように確たる根拠を持っているわけではないのですが、経験上、TLM機は無し機に比べて、1/3段ほど露光量が多くなるように感じていましたので。

あいにく当方、現在はLA-EA4は手放しておりまして、LA-EA4による検証はできません、
この件に関しては私も興味はあるのですが、Aマウント機メインの自分にとっては正直どうでもいい事象ではあります。

ただ、繰り返しますが、WBC頑張れさんが述べていたことに関しては同意です。TLM機はTLM無し機と同一条件で撮影した場合、TLMの減光分はセンサーがゲインアップするのではなく、ISO感度アップ、F値を小さくする、SSを遅くする等の調整により補うものと思っています。もちろん人間ではなくカメラが自動に、です。

書込番号：20331274

[makotzu]

もう一つ方法ありましたね。

Eマウント機＋LA-EA3
Eマウント機＋LA-EA4

これなら、同じレンズつけて撮り比べできますね。

書込番号：20331288　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

α99のTLM有無で撮り比べたコマもあるはずですが、、、

７７初代ならすぐに見つかりました。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/TLM-Tissue2/
TLM有無でティッシュを撮り比べました

昔過ぎてもう忘れています。
カメラにTLMの有無を伝えると、内部でパラメータやアルゴリズムを変える可能性があります。
カメラにナイショにTLMを取り外すのが最も正確な比較ができると私は思っています。はい。

書込番号：20331294

[holorin]

＞静的陰解法さん

７０％透過というのは、”例えば”ということであり、先行文献特開2008-52246（オリンパス）にも書かれている”例えば７０％”を復唱しただけと受け取れます。さらに特開2008-52246には”反射と透過の割合は、種々の値をとることができる”と書いてあるので、本特許もそれに準じると考えられ、７：３がTLMに対して限定的に技術的な開示を行っているとは読み取れないということです。
わざわざ別のデータを作成して出願なんかしないだろう、という推論も成り立ちますが、それを証明する材料はいまのところ実測値だけであり、実測しなくても特許で開示されている、とはならないと考えます。

書込番号：20331295

[makotzu]

＞nekodaisukiさん

>TLM機は無し機に比べて、1/3段ほど露光量が多くなる

これは、
「α99はα900に比べて、1/3段ほどAEオートが明るい」
ということかと思いますよ。

書込番号：20331314　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

光量が増えても
センサーの変換効率＝感度が異なれば（低ければ）
比較しても意味はない思いますが。。。

書込番号：20331333

[orange]

>>に置かれましては、同時期のセンサーで、TLM有り（純正アダプタ使用）無しで検証なさっていますので、現行の機種ではその傾向であるということが現実性が高いと思います。


まあ、事はそう単純ではないのです。
実はTLMは進化してるらしいのです。
どこで進化したかは正確には忘れましたが、α77かα99です。
一方、LA-EA4のTLMはα55のTLMですから、古い技術です。

今回のα99�UではTLMはα99よりも進化したかどうかは不明ですが、少なくともα55のTLMではありません。
だから、LA-EA4でテストしても、別の製品の手薄とになります。
車でいえば、１６００CCの車をテストすると言って1300CCをテストしているようなもの。

まあ、TLMの正確なテストはむつかしい。

一方で、大局的に見ると、4200万画素のセンサーは裏面照射の新技術のおかげで、ISO6400は軽く使えて、ISO１２８００でもOKです。
たとえ0.5EVの減光があったとしても、ISO８０００あたりまで使えるでしょう。

それで、4200万画素の秒12枚連写が可能になるなら、充分納得できます。
センサー技術の進歩の結果、TLMの弱点は隠されて、利点が前面に押し出されるようになってきた。
ミラーアップ機では、4200万画素で秒12枚連写は出来ないよ。ミラーの振動で画質が安定しなくなるから。
α99�Uでようやく、TLMの性能を生かせるような領域に到達しましたね。

それより、タムロンの新しい600mmズームが欲しくなってきた。連写もよさそうだから。
フルサイズ撮影で600mm・4200万画素連写、APS-Cモードで900mm・1800万画素連写と連写の撮り分けができる。
連写機では実用的には初のデュアルモード連写カメラになる。
出荷が楽しみです。

書込番号：20331346

[makotzu]

＞けーぞー＠自宅さん

>カメラにTLMの有無を伝えると、内部でパラメータやアルゴリズムを変える可能性があります。

Eマウント＋LA-EA4のことですよね。

そうです、このテストで得られる答えは
「アダプターつけると、内部でパラメータ変えるのか否か？どのパラメータを変えるのか？」
です。

「TLMはどれだけ透過するのか？」
をテストするのは、カメラにナイショでやるけーぞーさん方式か、カメラと無関係な場所でやるholorinさん方式のどちらかです。

「ノイズが増えるのか否か？」
の検証は、Eマウント＋LA-EA4方式で、カメラがパラメータいじっちゃってくれたほうが好都合です。

書込番号：20331349　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞holorinさん
ですから、以下の特許もご覧ください
特開2010-282172

以下特開2010-282172より引用
【００５６】
　ミラー部１３のハーフミラー１３０は、ミラー基材(ミラー母材)としてのフィルム１３
１と、フィルム１３１上に成膜し形成される無機層(無機材料の層)１３２とを備えており
、例えば透過率７０％(反射率３０％)の光透過特性(反射特性)を有している。
【００７４】
　図１０〜１４は、防汚コート層１３５の有無によるハーフミラーの透過率の変化をシミ
ュレーションした結果を示すグラフである。

引用終わり

ここで、ソニーは一つの結果を明示しています。

書込番号：20331408

[nekodaisuki]

＞makotzuさん

私は自分の意見が絶対に正しいとは思ってはいないのですが、かと言ってmakotzuさんの主張する

>ISO100で撮っても、ISO125相当のノイズの画像が出てくるということです。

上記の内容も信じがたいのです。

よろしかったら、上記の根拠を示していただけませんでしょうか。

書込番号：20331497

[nekodaisuki]

＞けーぞー＠自宅さん

>７７初代ならすぐに見つかりました。


テスト結果のご紹介をありがとうございます。

TLM有りはTLM無しに比べて1/3段ほどSSが遅くなっていると思いますが間違いないでしょうか。
だとすると、私の述べた意見に合致する結果かと思いますがいかがでしょう。

書込番号：20331501

[holorin]

ですから、とは？
特開2011-139325について話をしていたのでは？

後出しの特開2010-282172はまだ読んでないので、読んでからレスするかどうか考えます。

特許は権利の主張を行うのが目的であり、そのための技術の開示はピンポイントでないのがふつうです。

書込番号：20331640

[けーぞー＠自宅]

＞nekodaisukiさん

光量をどう補うかは、撮影者の好みです。
先の例ではたまたま露光時間を変えているだけなのでしょう。

１/３ＥＶ単位に丸められる世界で、１/３ＥＶの減光を論じる
のはちょっと精度が足りないですね。

書込番号：20331740　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

実際どうかは知らないけど、ゲインアップってする必要がないように思います。おなじ絞り/ISOでも単焦点とズームではSSが違ったり、レンズフィルターを付けただけでもSSは落ちる。センサー単体でISO100なら100の感度を保っていれば問題ないでしょうから。
何か業界ルールがあるなら話は別かな。

書込番号：20331937　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

レンズのコーティングでもそれくらい変わる説もありました。
撮像素子からの反射をカットして、コントラストが改善するならば、
メリットのほうが大きいのかも。
素子前面の表面の理想は、黒鉛のように光を反射しないことかな。

書込番号：20331961　スマートフォンサイトからの書き込み

[大葉香奈子]

>何か業界ルールがあるなら話は別かな。

ありますよ、EV値という絶対的価値観。
http://www.geocities.jp/camera_navi/evtikeisan/manual.html

EV=0ならば ISO100、F1.0、シャッター速度1秒。
ISO200、F1.0、シャッター速度1/2秒でもEV=0。

我々がよく使う「段」とは、EV値と同意です。
晴れた日のおまじない「よんひゃく　せんぱち」はEV=14。

単体露出計で測光して、カメラにちゃんと反映できないと困るのです。

現実にはカメラごとにばらつきますよ。
同じ被写体を撮影して、すべてのカメラのベストな露出がまったく同じということはありません。
カメラのチューニングや撮影者の好みで、1/3なんて簡単に変化しますが、でも基本は同じなのです。

書込番号：20332211

[アダムス13]

あ、ウッカリしてました。露出計の数値とズレが生じる旨がTLM機の説明書に記載されてないなら、やはり減光分は持ち上げないといけないか。

書込番号：20332264　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

１/３ＥＶの議論をするなら、１/６ＥＶ以下の分解能が必要です。
そうしないなら丸め誤差の範囲です。

書込番号：20332306　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

業界基準⇒CIPAの規定
http://www.cipa.jp/std/documents/j/DC-004_JP.pdf

そもそもフィルムのISO感度って、国際標準化機構（ISO）の定める基準なわけで、
デジカメのそれはあくまでもISO○○「相当」ではあるけど、フィルムにおけるISO感度に準じて業界基準を定めてます。


＞nekodaisukiさん

今言える範囲としては、大変恐縮ながら僕も根拠はもっていません。
しょせん推測、しかしTLMが存在し始めた頃から存在する推測でもあるようです。
("TLM" or "トランスルーセントミラー") ("ゲイン" or "増幅")
でググると、古い価格コムや2chとかの書き込みが数件出てきます。

ソニーもこの処理に関して公表していない限り、誰が何言っても憶測の域は出ません。

そして、僕はnekodaisukiさんやWBC頑張れさんと対立したいわけでも、言い負かしたいわけでもなく、ただ事実を知れるなら知りたいだけです。

書込番号：20332435　スマートフォンサイトからの書き込み

[大葉香奈子]

>TLM無し機がISO100で撮影している場合、TLM機はISO125もしくはF値を1/3段開ける、またはSSを1/3段遅くして(ry

という憶測もございますが、まったく同じ条件で撮影して、マニュアルとオートでパラメータに違いが出るのも問題です。
モード変更で出た目も変わるようでは、出鱈目という他ないでしょう。
たとえそれが1/3EVであっても。

書込番号：20332732

[nekodaisuki]

＞makotzuさん

>今言える範囲としては、大変恐縮ながら僕も根拠はもっていません。
しょせん推測、しかしTLMが存在し始めた頃から存在する推測でもあるようです。

>ソニーもこの処理に関して公表していない限り、誰が何言っても憶測の域は出ません。

なるほど、了解しました。
私もこの件に関しては、ソニーからの公式な発表が無い限りは憶測の域は出ないと思います。


>そして、僕はnekodaisukiさんやWBC頑張れさんと対立したいわけでも、言い負かしたいわけでもなく、ただ事実を知れるなら知りたいだけです。

これも同感です。
ゲインアップがあるのか無いのか、事実を知るに越したことはありません。

とは言うものの、先にも述べましたが、実際のところ知ったところで自分のカメラ機材の運用に変化があるわけではないので知らなくても構わないのですが（笑）

書込番号：20332768

[静的陰解法]

またいい加減なことを言うと怒られそうですが、
以前銀座ソニーで、30%ほどAF光として使ってるので、
感度の向上を図っているとは言ってましたけどね。

書込番号：20333018

[PQK]

議論を蒸し返すようですが、TMLで30％の減光はソニーが発表したのでしょうか？
記憶に間違いがなければキヤノンのペリクルミラーは工学ファインダーで像を見る必要があるため30％の減光があったはずです。

私の思い込みかもわかりませんが
以前から疑問に感じているのですが、手持ちのLA-EAを透かして見ても、とても30％の減光があるようには見えない。
位相差センサーに反応させるだけなら極端な話、可視光でなくてもいいだろうし。
昔の記事ですがTMLをマウントごと外してみた写真が中ほどにあります。30%の減光に見えますかね。周囲とTML部分を見比べて下さい。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/398999.html

書込番号：20333076

[makotzu]

＞nekodaisukiさん

＞とは言うものの、先にも述べましたが、実際のところ知ったところで自分のカメラ機材の運用に変化があるわけではないので知らなくても構わないのですが（笑）

そうなんですよね。
メカ好きとして、技術面などに興味があるので、あーだこーだと言わせてもらってますが、
実際に使う中で、この件（TLMの減光と、それに伴うカメラの挙動）で困ったこと、てこずったことがあるかというと、特にないわけで。

0.5段分の高感度の弱さ以外に、ユーザーが受けるデメリットはない
というのが重要ポイントだと思います。

書込番号：20333090　スマートフォンサイトからの書き込み

[PQK]

↑失礼
正しくはTLMですね。
お酒を飲んで投稿するとろくな事がない。

書込番号：20333100

[静的陰解法]

これは一回、分光測定器にかけてみるしかなさそうですね。
自分のLA-EA4のTLM外して測定してみたいという衝動に駆られます（笑）

書込番号：20333149

[makotzu]

(1) これと	(2) これと	(3) これを	こうしてみた

＞PQKさん

露出をずらした写真を3枚、切り貼りしたものがあります。
シャッター速度は遅いので、フリッカーの影響はないものと思います。
手持ち撮影のため、かなり簡易的ではありますが。

(1)と(2)が1/3段の差（約21%減光）
(2)と(3)が2/3段の差（約37%減光）

1/2段（約29%減光）は、(1)と(3)の中間調です。

これと、先ほどのTLMの切断見本とを見比べてみると、まあそんなもん（30%くらい）じゃないでしょうか？

30%減光と聞くと確かに大きい印象がありますが、これを対数で考えるということがポイントです。

RAWを0.5段ずらして現像してから切り貼りすると、より正確な例が作れると思います。

書込番号：20333238　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

　特許をチラリと見た限りでは、どうやって反射を増やすかが重要なようですね。読んでいて気がついたのですが、全光線から反射率を引いても残りが透過率にならないのではありませんか。それで「例えば70%」とか曖昧に書いてあるように思います。

　コーティングと言うのは、反射光を位相を変えた反射光の干渉に依って減らすもので、反射自体を抑えるものではありません。従って、失われる光を改善することはできませんね。ここでも透過に関してはフィルムの材質などで説明されているようです。

　つまり、透明なフィルムといえども減衰と言う問題が有りますので、30%を反射するハーフミラーの透過率は70%ではないと考えるのが妥当と思いますがどうでしょう。この辺が透過率を特許に明確に書いていない理由だと思いますけど。

書込番号：20333256

[お気楽趣味人]

holorinさんが、このスレの最初のほうで、報告していますよ。

>LA-EA4は以前測定しました。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000587195/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#tab
>およそ０．５Ev（０．５段）のロスになります。

書込番号：20333261

[makotzu]

約21%と、約37%	約30%？

(2)のEXIF表示が1/3秒となっていますが、正しくは0.4秒です。

書込番号：20333269　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カットモデルのＴＬＭが本物かどうかはわからない。
分かりやすくしているのかもですよん。

書込番号：20333360　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

けーぞーさんなら、白背景でモノホンTLMを撮って、PCの中で切断することも容易いはず！

書込番号：20333366　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭを１枚余計に持っています。
エアダスターのノズルが飛んでＴＬＭに突き刺さりました。
有償修理に出すと、交換された旧部品の所有権は
ユーザーに帰属しますので。

書込番号：20333392　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

肉眼でどう見えるかではなく、
カラーフィルター越しの撮像素子でどう見えるかが勝負ですかね。
ミラーボックス内の不要な光が減ってコントラスト改善するなら
それをどう評価するのかも気になるところです。

書込番号：20333437　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞デローザさん
　2つの特許を挙げましたが、ハーフミラーについて、30%減光とか-0.5EVというのは大まかな指標であり、本質的に見なければならないところは他にあると実は思っています。
　先ずは可視光域の各波長について透過率が変化しており、一定ではないということです。これは微々たる差ですが、ある色は透過しやすく、ある色は透過しにくいそんなことが起きているのでは?ということです。
　もう一つ考えなければいけない事は、撮像素子いわゆるセンサーからの反射光はどういう影響を及ぼすのか。ということです。

いわゆる実現象としてミラーボックス内の光学的挙動はかなり複雑なものとなっていることが予想されます。

書込番号：20333821

[けーぞー＠自宅]

> 先ずは可視光域の各波長について透過率が変化しており、一定ではないということです。
> これは微々たる差ですが、ある色は透過しやすく、ある色は透過しにくいそんなことが起きている

TLMの有無でWBが大きく変化するならその通りとなります。
TLMが存在しないほうが反射光の挙動が難しいと思うのは私だけ？

書込番号：20333859

[静的陰解法]

＞デローザさん
あと、出来るだけ広い範囲での特許を得る為に、「例えば」という言葉は、特定の適用範囲に限定する事を避ける為に良く使われます。

書込番号：20333865

[静的陰解法]

＞けーぞー＠自宅さん
＞TLMが存在しないほうが反射光の挙動が難しいと思うのは私だけ？
それってどうゆう事でしょうか？すごく興味があります。ご教示願えますか？

書込番号：20333895

[makotzu]

撮像素子→レンズ後玉→撮像素子
の反射光は、単純計算でTLM無しに比べて約49%となります。
（100*0.7^2）
（両方向とも透過率70%とした場合）

これ、反射光の悪影響の低減効果としては、そんなに大きな効果ともいえないようです。


特許については、似たようなものも他人（他者）に商用利用させないことが目的なので、具体的に書かず濁すことで、広く権利を守る書き方をしますよね。

真のレシピは、特開を読んでも分からないことのほうが多いかもしれないですね。

「我々はこの記載の通り商品化をします」
ではないです。

書込番号：20333911　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮像素子で反射した光はＴＬＭでも反射するんですよね？

書込番号：20333930

[静的陰解法]

＞けーぞー＠自宅さん
と思いますけどどうなんでしょう。TLMは傾斜して取り付いていますので..難しいですね。

書込番号：20333949

[makotzu]

>撮像素子で反射した光はＴＬＭでも反射するんですよね？

30%以下は、反射して下方に向かいますね。
ミラーボックス下部が艶消しブラックなら、その時点でほぼ消失します。
（艶消しだったっけ？）

完全な艶消しでなくとも、
角度が45度ではないので、複雑なのは確かですが、下方向に向かった反射光はほとんどイメージセンサーに向かわずに減衰、消失するかと。
（脳内シミュレーションによると、イメージセンサー下方に向かっていきました）

書込番号：20333958　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

あ、逆だ。
ミラーボックス下部でわずかに反射したとして、ほとんどはミラーボックス上部の、ミラーとイメージセンサーの隙間あたりに向かいますね。

書込番号：20333966　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞makotzuさん
この辺の現象を解析出来るシュミレーターってあるんですかね？
構造-流体-過渡の連成解析出来るソフトは身近にあるのですが、光だけはどうもしようがありません。

書込番号：20333986

[けーぞー＠自宅]

レンズ正面から入ってくる光が解析できるのに、
撮像素子で反射される光が解析できない。
そんなことはありえないと思いますけど。。。

書込番号：20334004

[makotzu]

＞静的陰解法さん

シュミレーター、どうでしょうねぇ。
ミラーボックスの内壁では、少なくとも鏡面反射ではなく乱反射でしょうから、かなり難しいシュミレーションになりそうです。

ソニーの開発陣は、コンピュータでこの辺もシュミレートしてる可能性もゼロではないでしょうが。

書込番号：20334009　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞makotzuさん
そうですねぇ。ちょっと眠れなくなりそうです（笑）

書込番号：20334018

[けーぞー＠自宅]

デジタル時代にはレンズ後ろ玉のコーティングが大切である。

と言って買い替えを推奨していたメーカーがありました。
どうしてそれが大切だったのでしょうか。
その会社はきちんと解析しないで、コーティング、マーケッティングしていたのですかね。
まさか、さすがにそんなことは無いでしょう。(笑)

書込番号：20334257

[けーぞー＠自宅]

光は電磁波です。
反射させないテクニックは大切だと思いますよ。
レーダーに写らないわけですから。

書込番号：20334465　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞makotzuさん
そういえばよく可視光に近い近赤紫外域を分光測定器にかけたりするのですが、つや消しの方が反射率が上がることの方が多いです。

＞けーぞー＠自宅さん
TLMが介在した場合の解析ですよ。特許によればかなり複雑な構造をした複合板のようですので。その辺の構成式が存在すれば良いのですが...。少なくとも実験は行っているとは思いますが....

書込番号：20334523

[けーぞー＠自宅]

どんなに複雑でも、人間よりも撮像素子よりも単純化と
思いますよ。
構造の複雑さは問題ではなく、
波長と入射角と反射と透過と減衰でモデル化できるのでは？
光学レンズよりも簡単なのでは？

書込番号：20334574　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞けーぞー＠自宅さん
＞構造の複雑さは問題ではなく、
＞波長と入射角と反射と透過と減衰でモデル化できるのでは

構造(境界条件)を理解しなくてどう解析するのですか？すごく興味がありますので、ご教示願えますか？

書込番号：20334589

[けーぞー＠自宅]

発売してもしばらくは ＴＬＭ祭り が続くのかなあ。
争点はそこだけになったという証しですかね。

書込番号：20334592　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

実物が目の前にあるならば、
波長を変えながら、入射角度を変えながらで、基礎データは
数分で揃うのでは？

書込番号：20336492　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞やだもん。さん

熱烈なファンが多いですね。

書込番号：20337397

[ICC4]

開発者コメントで 7RM2と同ーセンサーだけど
99M2は7RM2より画質を向上させているとしています
実際は実機での評価を待ちましょう〜

書込番号：20340440

[けーぞー＠自宅]

フロントエンドにLSIを追加すると画質は向上した。
でも、TLMを取り去っても画質は向上しなかった。

ということなのかも。。。

書込番号：20340512

[市民光学]

　そんなに頭良くないんで、お手柔らかにお願いします。

＞ 新開発ハーフミラー130
　の透過特性 （≒逆から見れば反射特性） 見ました。

　金属皮膜で特定の波長をキャンセルするのって、
入射角が変わると、皮膜の厚さが見かけ上変わるから、
反射波の波長が変わるんじゃなかったでしたっけ？

　フィルム時代の知識ですが。
　当時、テレセントリック性の良い？レンズを探して、マミヤＲＺにした経緯あり （レンズ後ろ〜フィルムの間にフィルターを設置）。

書込番号：20342646

[けーぞー＠自宅]

特定の波長って、〇〇〇nmプラスマイナスどのくらいなのかしらん。。。
１０％違ってもセーフだったりするのかな？

書込番号：20342797

[makotzu]

＞市民光学さん

こんばんは。

僕も、物理学はそんなにしっかりと勉強してるものではないですが・・

入射光と異なる波長の光を生じるものって、蛍光物質や蓄光（燐光）物質以外にはないイメージがあります。

金属による炎色反応も、熱エネルギーで原子が不安定になり、安定状態に戻るときの発光現象のようですし。
（吸光か発光か分からなかったので調べたところ、発光でした）

書込番号：20342822　スマートフォンサイトからの書き込み

[長い旅の終わりに]

けーぞー＠自宅さん


どのスレッドか思い出せませんが、以前、トランスルーセントミラーと露出の関係についてご質問を頂いたと思います。

このスレッドを見ていて思い出しました。

デジカメの露出は、jpg段階ではある程度そろうようにしてありますが、rawデータは各メーカー、

各モデルまちまちで、それぞれ実際に当たってみないと分かりません。

ざっくりした傾向で言うと、同じ条件・露出で比較した場合、CMOS機のrawデータはCCD機より「暗く」記録されます。

最大で1EV以上違うケースもあったと思います。それでも、騒ぎにはならなかったようです。

なので、0.3EV程度なら神経質にならなくて良いと思いますが、

個人的には、スイッチはオン・オフできたら、気持ちが少し安らぎますね。

書込番号：20343549

[けーぞー＠自宅]

＞長い旅の終わりにさん

毎度フォローありがとうございます。
オン、オフなら少しは沈静化することでしょう。
毎秒１２回も動く必要はありませんから。

でも、そのコスト追加に見合うメリットは少ないかも。
風評被害対策ならば納得しますが。(笑)

書込番号：20343810　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

　新開発ハーフミラー130 の件。

【昔話】〜〜ここは読み飛ばしてもらってＯＫです〜〜
　天文で、ナトリウム灯と水銀灯の波長を効果的にブロック （反射） するフィルター、と言うのが作られ。
　開発してている人と話す機会があって、こちらの理解では、
「金属皮膜の材料の組み合わせと、蒸着厚さで、反射波長をコントロール出来る」
　おそらくですが、キャンセルしたい波長が幾つかあると、それぞれの特性に良好な皮膜を重ねるのではと。

　現在の製品例 ↓ 特性曲線 （この場合、キャンセルする（透過させない）波長） は、ここまでコントロール出来ると言うことで、一見の価値あり。
h〜ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607077733.html
　「光害除去フィルター」 で検索すると製品や使用例が出てきます。

【主題】
＞ けーぞー＠自宅さん
　その時アナウンスされたのが ・・・
「光の入射角によって反射波長が変わるので、中望遠レンズおよびそれ以上で無いと、波長のブロック効果がなくなったり、写真の中央と外周で色が変わったりする （もちろん、レンズの前側に付ける前提）」
・・・ というものです。
　（当方、灰色の脳細胞ではたと気がつき、レンズ〜フィルム間の出来るだけ長いものを探した訳ですね→ＲＺ調達）

＞ makotzuさん
　新開発ハーフミラー130 は、キャンセルする波長からすれば、下側に４つ谷がありますから、全反射ではない程度に透過をコントロールした少なくとも４層 （おそらく他に赤外と紫外） を蒸着させた物ではと思います。
　これと似たような技術を使っているならば、レンズの後ろ側に付けるとはいえ、トランスルーセントミラーの上と下では反射 （透過） 波長に違いが出て、「１枚の写真の中で色味が違うと言うようなことが発生するだろう」 が心配されますね。

書込番号：20344084

[けーぞー＠自宅]

デジタルのように効果が０か１かではなく、波長に応じて、入射角に応じで
なめらかに変化するなら問題は少ないのでは？

撮像素子にも感度の高い入射角ってあるんでしょうね。
そういう意味では、フィルムと半導体撮像素子って根本が違うのかも。。。

# 入射角の定義は別の機会に、、、話が長くなるから。。。(笑)

書込番号：20344142

[市民光学]

＞ けーぞー＠自宅さん

　青色なら青の強弱に置き換わりつつ、緑の感光範囲とレベルがどう広がっているかという話ですね。
　青と緑の中間の色合いならどのようになりましょう ・・・ 新開発ハーフミラー130 の場合、中間の色合いを多くキャンセルする訳ですが、これのピークからどれ程ズレるかですよね。

　少ないかも？
　レンズごとの補正でなんとかなる？
　まあ、本当に製品になるなら、上手くいく目論見があるのでしょうが・・・。

書込番号：20344462

[けーぞー＠自宅]

中間の波長の光が実際に存在するかどうかと、
加法混色によって結果的に脳内で生成されるかは
違うんでしょうね。

書込番号：20344546　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

　それこそナトリウム灯や水銀灯や発光ダイオードの青色のように、発光のピークが立っている物 （の光源で照らした被写体） の方が話しやすいかも？

　それはともかく。
　蒸着層の光路長が、（入射→屈折後の） 角度が変わることで仮に１割増減すると、キャンセル （ブロックもしくは逆に透過） する波長特性がおよそ１割変化する、と言うことで良いのかな？
　例 ： ４９０μｍの波長を中心にブロックする効果は、１割光路長が長くなると、およそ４４５μｍを中心にブロックするようになる
　でＯＫなのでしょうか？

書込番号：20344787

[けーぞー＠自宅]

誤差の伝搬の法則からいえばそうなるのかな。

経路長が〇％変化するのと、角度（単位:度）が〇％変化するのでは
意味が違いますが。。。

書込番号：20344804

液晶ファインダーなのに可動式にしないのはなぜ？

[タムナス]

昨日ヨドバシを冷やかしに行ったら、
SONYベストを着たおねいさん（かわいい）が
「イイ感じで予約入ってます」と言ってました。
９９�Uが人気あって嬉しいです。

ところで、OVFならいざ知らず、
液晶ファインダーなら可動式でも良いはず。
低いアングルで撮るならファインダーを真上に向けたいです。
ハンディカムなんかはほとんど可動式ですし。

αがあえて固定ファインダーなのはどうしてなのでしょう？

書込番号：20299045

[Jennifer Chen]

背面液晶が動くから…

書込番号：20299088

[okioma]

カメラの保持が低下するな〜

3軸バリアングルがあるしね
でもそれでは日中の明るい野外では使えないか・・・

書込番号：20299146

[某傍観者]

可動EVFのパナのGX7,GX8見たら判るけど、軍艦部がフラットな形状じゃないとデザインの収まりが悪いからじゃないの？

αの曲面デザインと相性が悪そう

書込番号：20299251

[おかめ@桓武平氏]

＞タムナスさん

>> 低いアングルで撮るならファインダーを真上に向けたいです。

アングルファインダーを別途用意されると、ローアングル撮影は可能になります。

書込番号：20299472

[けーぞー＠自宅]

ＤｉＭＡＧＥシリーズでは90度まで曲がりましたね。
ミノルタ時代の昔のように曲がってもいいですね。
曲がったことが嫌いな人でも許してくれるでしょう。

書込番号：20299595　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆武志★]

そうすると、こいつの意味がなくなるから。

書込番号：20299659　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

光軸がずれるからでは？

書込番号：20299683

[松永弾正]

α-Aボディって…案外とタフなんですよねo(^o^)o
強度もあるんじゃないかな？

書込番号：20299865　スマートフォンサイトからの書き込み

[B Y]

ファインダーでなくてはならない理由が希薄だからではないでしょうか。
背面液晶よりEVFの方が詳細で老眼にも優しいと言うのは置いといて・・・

3軸バリアングルを駆使すれば、立ったままのウエストレベルや
地上・水面スレスレからのローアングルが比較的容易に撮れます。

直射日光が当たれば視認性が落ちますが、向きを変えれば横からだって見える訳ですし、
自身の頭や体で影を作ることも可能かと。

対して、ファインダーは顔から離せないので、地面スレスレは地を這うような恰好を強いられるのでは？

ファインダーを覗くのが趣味な人も居らっしゃるので、それは否定はしませんが、
自由度と容易さで見れば必要な人は少ないかと思います。

書込番号：20299875

[あふろべなと〜る]

まあ
確かにパナＧ１が出たとき思った
なぜに固定ＥＶＦ？？？

書込番号：20300048

[ソニ吉]

個人的な意見ですが、縦位置地べた直置きが撮りにくそうなので、三軸チルトがあるなら光学系にもこだわったEVFに妙なギミックは要らないです

書込番号：20300101

[黒シャツRevest]

動くことよりも、ファインダーの見え方やデザイン、定位置での撮りやすさ、堅牢性、コスト等を重視した結果じゃないっすかね
背面液晶が自由に動くのであれば、EVFを可動式にする利便性よりもそれらを犠牲にする、所謂デメリットの方が上回ってしまう可能性が高いとゆー判断ではないのかなー

個人的には、光学ファインダーに可変背面液晶の組み合わせが、色々な場面に対応できて便利

書込番号：20300113　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮影される側の心理的な影響を少なくるメリットがあったかな。
悪用されると困るけど。
ミノルタに出来てソニーに出来ない理由はないかと。

書込番号：20300128

[しぼりたてレモン]

＞低いアングルで撮るならファインダーを真上に向けたいです。

三軸チルトモニター使ってのLV撮影ではダメですか？


今のαはLVでも撮影機能の制限がないのは
使いやすそうだなと思っております、、、三軸チルトなら余計に(笑)

書込番号：20300195

[けーぞー＠自宅]

背面液晶にも、視度調整が欲しいかも。

そういう意味では、メニュー選択がファインダーでもできることは
すんばらしいと思います。

書込番号：20300471

[タムナス]

みなさんの意見を聞くと、利便性云々よりも、
可動ファインダーにそもそも需要が無いようですね。
だったらコストをかけて採用する必要が無いですね。

>Jennifer Chenさん
　自慢の３軸チルト背面液晶モニターで
　事足りるというわけですね。


>okiomaさん
　ファインダーがぐらつくと両手＆目の３点支持が
　しにくくなりますね。

>某傍観者さん
　パナは全く興味が無いので、この機種は知りませんでした。
　やろうと思えば出来るんですね。
　９９�Uはフラッシュが無いので、やろうと思ったら
　切り込み入れるだけで上下方向になら動かせそうですね。

>おかめ@桓武平氏さん
　なるほど！アングルファインダーという手がありますね。
　これは便利かも。でも、意外にお高いですね。

>けーぞー＠自宅さん
　これも知りませんでした。
　メカメカしい感じですね。
　でも、ファインダー周りはちょっとかっこ悪い・・・。

>☆武志★さん
　背面液晶が動くと、ホント便利ですね。
　でもワタシ老眼なので、ファインダーのが便利なんですよ。


>りょうマーチさん
　それは特に問題にならにと思いますが、
　背面液晶はグリグリ動くわけですし。

>松永弾正さん
　マグネシウムボディは堅牢ですね。
　プラボディは掴んだだけで剛性感無いと感じます。
　900の縦グリVG-C90AMはマグネシウムでしたが、
99用のVG-C99AMはエンジニアリングプラスチックで
　ちょっと悲しかったですが、VG-C77AMは何でしょう？

>B Yさん
　ワタシは老眼なので、メリットありますが、
　一般の方は必要が無さそうですね。

>あふろべなと〜るさん
　マイクロフォーサーズ機ですね。
　パナはノーマークでした。

>ソニ吉さん
　縦位置派には必要なさそうですね。

>黒シャツRevestさん
　総合的に考えると今の形状がベストというわけですね。


>けーぞー＠自宅さん
　相手の気持ちも考えないと・・・。
　難しいですね。
　今度聞いてみます。

>しぼりたてレモンさん
　老眼なので、背面液晶だとピントがあってるか
　わかんないんですよね。
　私らジジイにはファインダーのが良いです。
　ピント拡大はホント助かります。
　液晶ファインダーならではです。

　ということで、需要が無いので次期α９９�V（気が早い）でも
　可動ファインダーの採用は無さそうですね。
　デザインや堅牢性、ホールドを考えると現状がベストですね。

書込番号：20300476

[しぼりたてレモン]

>背面液晶にも、視度調整が欲しいかも

スマホやタブレット端末に視度調整機能があったら混乱するだけだろ…

それと同じことだ………

書込番号：20300491　スマートフォンサイトからの書き込み

[タムナス]

＞けーぞー＠自宅さん
　そーなんですよー
　ファインダーで全て確認できるのは素晴らしいですね。
　水準器が出るのは便利だし、何よりピント拡大が良いです。
　広角で風景を撮るときはAF頼りになってしまいますが、
　αは拡大して厳密に合わせることが可能ですね。
　たまに９００使いますが、もうOVFには戻れないと感じます。
　OVFのエントリー機の小さくて暗いファインダーを覗くと、
　「こんなのでよく写真撮れるな〜」と驚いてしまいます。

>しぼりたてレモンさん
　あっらた便利そうですね。
　じっさいスマホをいじるときは老眼鏡を装備してます。
　視力は良いんですが・・・・。
　年は取りたくないモノです。

書込番号：20300496

[しぼりたてレモン]

>私らジジイにはファインダーのが良いです。
　ピント拡大はホント助かります。
　液晶ファインダーならではです。

ソニーαなら背面モニターでもピント拡大出来ますが？？

私の周りのジジイ達（笑）はファインダーより背面モニターでの撮影の方が楽と言ってる割合が高いです。

三脚撮影とかで無理な姿勢を取らなくていいってのが一番の理由みたいですが（笑）

書込番号：20300518　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

液晶に映したときのような視野の一部に比べ、片目とはいえ視野全体では、光軸のズレによる操作は気分が悪くなりそうです。

ま、上に90ﾟ曲げた程度では気分が悪くならないでしょうが。

ハンディカムにある可動ファインダーは…。

書込番号：20300547

[ミッコム]

LV撮影よりファインダー撮影の方が
ピントや構図や露出などを確認しやすいのは確かなんで
可動式EVFはありだと思います。


将来的にはヘッドマウントディスプレイに飛ばして
超大画面かつ、フリーアングルで、
外光を気にせず撮れるようになるんじゃないかな。

ただ、今のフィルムカメラのデザイン大好きな
カメラ市場には馴染まないし、同じように
α99�Uには可動式EVFは馴染まないんでしょう。

メーカー側に開発のアイデアはあっても市場が望まないなら
商品化されないですからね。

書込番号：20300660　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

動いたら　α９００　の代わりじゃなくなるから！（笑）

書込番号：20301029

[けーぞー＠自宅]

近視で遠視な人には、背面液晶は役立たずですから。

書込番号：20301072　スマートフォンサイトからの書き込み

[タムナス]

>しぼりたてレモンさん
　背面液晶で拡大できるのは知ってます。
　でも、老眼なので、見えないんですよね。
　ファインダーは視度調整できるので、
　クッキリ見えます。
　自分はファインダーが楽です。

>りょうマーチさん
　光軸のずれですか？
　自分は特に問題ないと思ってます。

>ミッコムさん
　可動式ファインダーもアリですよね？
　でも、皆さんはあんまり需要が無いようです。
　確かに今の市場では革新的なことは
　受け入れられないようですね。

　ヘッドマウントディスプレイですか？
　充電池で使えるタイプならHDMI接続で
　実現出来そうですね。
　PS-VRを接続してみたいです。（持ってませんが）

>さすらいの「Ｍ」さん
　そういうもんですか。

>けーぞー＠自宅さん
　おっしゃるとおりです。
　背面液晶はほとんど使ってません。
　再生もカメラのセッティングもすべて
　ファインダー内で済ませます。
　
　ファインダーはT*コーティングで９９より
　綺麗になっているようですし、楽しみです。

書込番号：20301979

[静的陰解法]

そういえば「アングルファインダーVn」って、EVF機に使えるのかな?

書込番号：20302937

[タムナス]

＞静的陰解法さん
FDA-A1AMは９９�Uに対応しているようです。

書込番号：20306251

アルカスイス互換の雲台プレート

[KaCyoFuGetsu]

みなさまにご相談です。

スレ違いの場合はご指摘ください。

私は現在α99を使用しており、α99�Uの買い足しを考えております。
そこで現在アルカスイス(互換でも可)のL字プレートを探しています。
縦構図と横構図を切り替える時に、縦構図でも三脚にしっかり固定出来る事に
魅力を感じております。
他のカメラメーカー及びα7R2には専用のがありますが、
どれを購入していいかわかりません。
L字プレートはありますが、それとシューのような部品とが、
どのように機構的に接続するかも不明です。

α99�Uはα77�Uと機構がほぼ同じな為、
すでにこのシステムを導入されている方、教授頂きたいです。
またα99も同様に使用したい。
プレートを使い、2台体制も考えています。
マクロレーンにもなるよー。2台付けられるよー。
っていうのがベストですが、そんな便利なないでしょうか。

ご相談としては上記の2点です。
�@アルカスイス互換の雲台プレート（α99+α99�U）
�Aストレートの2台設置できるプレート←希望マクロレーンにもなる。

以上

書込番号：20297603

[NEO@0712]

77・99でアルカスイス互換汎用Ｌ字プレートを使ってます。
ＢＧ使用時はバッテリーの出し入れが出来ませんが端子類は接続出来ます。
ＢＧ無しの場合、DC INは使えますが、他の端子に被ってしまい使えませんね。

書込番号：20297671

[KaCyoFuGetsu]

＞NEO@0712さん
情報ありがとうございます。
差支えなければ商品を教えて頂いてもよろしいでしょうか。

書込番号：20297679

[NEO@0712]

＞KaCyoFuGetsuさん

こんな感じです。

書込番号：20297688

[おかめ@桓武平氏]

＞KaCyoFuGetsuさん

>> 縦構図と横構図を切り替える時に、縦構図でも三脚にしっかり固定出来る事に魅力を感じております。

専用のL字プレートですと、構図切替した時、光軸の高さが変化すると思います。
汎用のL字プレートですと、構図切替した時、光軸の高さはL型プレートで調整出来るので、横・縦の光軸は同じくなります。

なので、私は専用のL字プレートは使いません。

重量が軽い機材ですと、少し光軸はずれますが、VelbonのPHD-66Qでも良さそうですけど・・・

書込番号：20297701

[NEO@0712]

＞KaCyoFuGetsuさん
何処のメーカーと云う物ではなく、サイズ感じが分からなかったので失敗覚悟のAmazonの安物です。

通常に使ってるぶんには問題無いと思いますよ。

書込番号：20297706

[ヲタ吉]

α99+縦グリップだと専用のL字プレートは無いかと思います。
汎用の縦グリップ用L字プレートも無いことはないのですが、ちょっと不安定でカメラがお辞儀しやすい。
だからNEO@0712さんのようにアマゾンで安物（失礼致します）を買うのが正解だと思います。
縦位置にした場合、縦グリップの分、高軸が横にズレてしまいますが。

私は、アマゾンで安いクランプとプレートのセットを買って、その仕組みをしりました。
どうせクランプ（三脚側）は必要ですし。
https://www.amazon.co.jp/Gemtune-DM-55-55mm-%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9B%B2%E5%8F%B0-%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97-QR%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BB%98-%EF%BC%93%EF%BC%8F%EF%BC%98%E3%81%8B%E3%82%89%EF%BC%91%EF%BC%8F%EF%BC%94%E3%81%AB%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%81%AD%E3%81%98%E3%81%AA%E3%81%97/dp/B00X5FHVHM/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1476507271&sr=1-8&keywords=%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9
（L字では、ありません。）
けっこう作りが良くて気に入ってます。
これより安いものも出回ってますが、ちょっと危ない気がします。

書込番号：20297925

[2月umare]

ＲＲＳにα99専用のＬプレート「BA99-L」がありますが高いです
オークションで2万円近くで出ています

アマゾンなどでクランプ（ミリネジのボルトのついたタイプがあるがインチネジのメスネジタイプ）と汎用Ｌプレートを購入するのが良いと思います

鉄ちゃんプレートなどと呼ばれているプレートにクランプを2台設置して
Ｌプレートを付けたカメラを取り付けるのが一番安いと思います

書込番号：20297968

[KaCyoFuGetsu]

＞NEO@0712さん
写真までありがとうございます。
縦グリで付けた方がレリーズが使えそうなので
良さそうですね

＞おかめ@桓武平氏さん
良い情報ありがとうございます。
そのあたり検討材料にさせていただきます。

＞ヲタ吉さん
そうなんですよね。
クランプをどうするかを悩んでました。
ありがとうございます。

＞2月umareさん
鉄ちゃんプレートってあるんですね。
調べてみます。
ありがとうございます。

書込番号：20299922

α99II ズームレンズ

[Rio_]

α99IIにレンズキットはないですが、
公式HP等で載っているのは、SAL2470Z？ SAL2470Z2？

書込番号：20283762

[KaCyoFuGetsu]

今はZ2だけじゃないですか？
ソニーストアで買えるのは。

書込番号：20283781　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

商標が、Zeissになっているので II型です。

書込番号：20283794

[静的陰解法]

でも2470Z、いい写りしますよね。

書込番号：20283803

[sumi_hobby]

写真をそのまま信じるならSAL2470Zは小数点の打ち方がヨーロッパ式のカンマ、SAL2470Z2は一般的なピリオドとなっていて公式HP等で載っているのはピリオドに見えますからSAL2470Z2だと思います。

書込番号：20283809

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ソニーHPより抜粋 レンズ側面にZEISS の一文字	左側が�U型です。右側はcarl Zeissとなっていて、ソニーの画像とは違います

みなさんのおっしゃる通り
24-70�U型ですね。
もう売ってしまいましたが、
�T型と�U型の写真がありましたので
載せます。左側が綺麗なので（笑）
�U型です。
見にくいですが、トトロさんの
おっしゃっている部分の
文字が違いますね。

書込番号：20283862　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
私はあえて初期型買った人間ですから新旧よく見てましたから。

単焦点ですが、35GとSTFのMinolta製をただいま物色中です。
お金に糸目つけなけりゃいっぱいあるんですがね。

書込番号：20283960

[静的陰解法]

＞三河のトトロさん
やっぱり鉛レンズの方がいいってことですか？35GとSTF

書込番号：20283984

[三河のトトロ]

＞静的陰解法さん
・私がMinoltaの人間だったから
・SONYのコーティング色が好きになれないから
というくだらん理由です。
すみません。

書込番号：20284107

[Rio_]

皆様、わかりやすい回答、ありがとうございます。
あの箇所で見分けるのですね。

早く、α99IIの実物を見てみたいものです。

書込番号：20284108

[のっぽサンタ]

＞三河のトトロさん
差し支えなければ、あえてI型を買った理由を教えてもらえますか？
今、I型かII型か迷ってます。

書込番号：20284115　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞三河のトトロさん

なるほど、だから詳しいんですね！
ぼくは24-70は�U型。70-200Gは
写りから、あえて�T型にしました。

MINOLTA製を物色中ですか！
安くて良いのあるといいですね。
確かにお金を気にしなければ
いいんですけどね^ ^

書込番号：20284122　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞三河のトトロさん
ミノルタ製の方はピントリングがいいですよね。
SONYの方のピントリングは全て同じローレットだと最近気がつきました。

書込番号：20284140

[静的陰解法]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
70200Gもいいんですが、80200Gのあのウェット感もたまらないですよ!
手放して少し後悔しています。

書込番号：20284194

[三河のトトロ]

＞のっぽサンタさん
個人的な意見ですよ。レンズの味が薄くなったなと思ったんです。
比較の上での話ですから、片方の単体だけを見たら差は認識は
出来ないと思います。元々の次元が高いのですからね。

私が買った時は初期型とII型はそれほど価格差は無かったですが、
両方を比較して決められる環境があるなら試して見られることをお勧めします。

書込番号：20284203

[のっぽサンタ]

＞三河のトトロさん
返答、ありがとうございます。
I型の中古がスゴく安いのですが、お世話になっていたソニーストアーの人がII型の中身は全然違うと言っていたので、どっちかな〜って悩んでました。
でも本体も欲しいので、どれか一つしか買えません。これも悩み。

書込番号：20284239　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞のっぽサンタさん
公開されているレンズ構成図が同じなので、光学的にはコーティングだけで
II型にしたと言われてますが、全レンズ玉再設計です。
動体追尾速度や防塵防滴処理なども追加されていますし、予算と画が気にいるなら
II型の方がオススメですよ。

書込番号：20284265

[nekodaisuki]

＞静的陰解法さん

>70200Gもいいんですが、80200Gのあのウェット感もたまらないですよ!
手放して少し後悔しています。

同感です。
私も80200G（正確にはG無し、黒い初期型、光学系は同じ？はず）を売却して70200Gしました。
70200Gの写りに満足していますが、80200Gのしっとりした雰囲気に少しだけ未練があります。

最短撮影距離が長く、AF時の音がうるさいので買い替えて良かったんだ、と自分に言い聞かせています（笑）


＞三河のトトロさん

同じ頃私は初期型を我慢して�U型が発売と同時に購入しました。初期型は所有しなかったので比較は出来ないのですが、SAL2470Z2はずいぶんとヌケが良い印象です。この感覚はSAL70400G2に似ていると感じるのですが、コーティングの変更の影響が大きいのでしょうか。

書込番号：20284293

[三河のトトロ]

＞nekodaisukiさん
2470Z2と70400G2ではコーティング剤が違うので一概には言えません。
ナノARコートは透過率を高めるのでレンズ面反射によるコントラスト低下には
非常に有効です。対しフレア対策を強化しておかないと実光量が1/3段ほど
増えるのでフレアの発生やフレアによるコントラスト低下を起こしやすくなります。
2470ZとZ2でのコーティング変更はZeissのコーティング剤の成分変更で
何を変えたのかは開示されず特性表だけです。
特性表からするとゴーストはかなり抑えられています。ゴーストというと
強い逆光時に出るものと思われがちですが、実際にはどんな条件でも出ています。
遠景の彩度低下はこのゴーストの影響が支配的で、これが抑えられているのが
抜けの良いと感じられいるのではないでしょうか。

書込番号：20284391

[nekodaisuki]

＞三河のトトロさん

早速の詳しい解説をありがとうございます。

やはりZEISSとGレンズの�U型はコーティング剤が違ったんですね。
SAL70400G2は初期型からの買い替えなのでコントラストの向上は実感していました。
また70200G2はゴーストの増大が話題になっていましたが、70400G2のほうは感じません。
初期型に続き、�U型も大のお気に入りのレンズになっています。


>特性表からするとゴーストはかなり抑えられています。ゴーストというと
強い逆光時に出るものと思われがちですが、実際にはどんな条件でも出ています。

SAL2470Z2ですが、わざと強い逆光にして試し撮りをすると初期型ほどではないもののゴーストは出ます。特に逆光に強いFEの2470Zと比べると差が顕著だったのですが、コーティングの変更に寄る対逆光性能の向上というのは、もっと別なところのことを言っているのですね。大変参考になりました。α99�Uでの使用が楽しみです。

書込番号：20284454

[のっぽサンタ]

＞三河のトトロさん
詳しい説明ありがとうございます。II型ですか。ますます遠ざかりますね。
でも、いつかは手に入れたいレンズです。

書込番号：20284535　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞＞静的陰解法さん

残念ながら80-200は使ったこと
無くて…



70-200G2は�U型のゴーストで騒いだのは
私です(^^;;。予約して買ったのにひどかった
ので70-200Gを買い直しました。買い直して
良かったと思っています。

24-70は�T型と�U型と撮り比べて
ゴーストが出にくかったので
�U型を残しました。
画質は�T型、�U型ともそこまで
変わってない気がしています。

書込番号：20284540　スマートフォンサイトからの書き込み

[のっぽサンタ]

＞Rio_さん
話を脱線させてすいませんでした。α99II、私も早く見たいです。

書込番号：20284550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rio_]

皆さんのお話を見てると、�U型は気になりますが、
予算的な問題が･･･。
ソニーストアが近くにないので、ヨドバシとかで話を聞いてみますか･･･。

書込番号：20284692　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞nekodaisukiさん
あ、1型と光学系は同じですよね。
70200Gもいいんですが、なんかあっさりした写りでちょっと後悔しています。
解像度が70200Gの方がいいことがα700上でもわかったので、70200Gを選びました。

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
70200Gと2470Zを2本買える財力が羨ましいです。
私はこの前の結婚式に対応するためにやっと2470Zの1型を買うことができました。

2470Zは、ウェディングドレスを写し出す湿度と解像度がたまらなく極上で、人撮りには最高のレンズだと思います。

書込番号：20284713

[秋の使者]

2型でしょう。生産終了している1型をパッケージの写真にする理由はどこにもありません。

ちなみに1635ZAはミノルタの1735Gの派生型で、85ZAはミノルタ85Gリミテッドの派生型らしいですね。

書込番号：20284782　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞秋の使者さん
1635ZAはミノルタの1735Gの派生型って本当なんですか？写りも17-35Gっぽいのかな？そうすると2470Zとかなり描写は違いそうですね。

書込番号：20284935

[三河のトトロ]

＞85ZAはミノルタ85Gリミテッドの派生型らしいですね。

よく言われることですが、勘違いです。
85Gの後群レンズを改めたものです。

書込番号：20284942

[静的陰解法]

＞三河のトトロさん
確か85Gの無塩化の為に補正レンズを入れたとは聞いていますが、あとツァイス対応のために収差遊びができなくなったと残念がっていました。

書込番号：20284958

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞Rio_さん

やはり新しい製品はお値段が高い
ですからね。価格に性能が見合うか、
また、好みの写りかどうかで（作例等で判断）
決められれば良いかと思います。

＞静的陰解法さん

いえいえ、独身が長かったので
多少貯えがあるだけです。でも、いまは
なかなか思ったように買えません(^^;;

24-70�T型は風景メインの自分としては
太陽などを入れた逆光時のゴーストが
唯一の不満でした。�U型では少し改善
されていますから自分としては�U型に
する価値がありました（70-200Gとは
逆の結果でした）。
ブライダルでは24-70の�T型も�U型も見分けが
付かないくらい良い画が出ると思いますよ^ ^

お互い大事に使いたいですね。

書込番号：20284999　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞三河のトトロさん
玉が再設計の結果同じような構成になるってあり得る話？
元々の設計がギリギリまで詰めてるとしても再設計の結果で同じレンズ群でDxO上の数値が誤差程度しか上がらないのは真実だとしても訴求力が無いのでは？


α99�Uを予約するに当たって色々調べたら、何かFEとAでレンズの味付けのコンセプト自体が違う感じがするんだ。
何て言うか、FEはレンズ全体的に能力を出して味付けアッサリなのに対して、Aは癖を残して写真の色気を出す画質に持ってってる感じの設計かなと。
だから、写真を知ってる人はFEレンズよりもAレンズを好むように設定してるとか。

85Ｇ-LTD中古であるって情報聞いたけど高くて買えない値段だったし、85mmと24mmどうしよう。15mmの超広角は諦めぎみ。
トトロさんIRIXの15mmのようなレンズでAマウント用の作ってw

レンズ買うお金どっかからひねり出さないと。

書込番号：20285041　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
そうですね、お互い大事にしましょう。
結婚式2週間前にサブカメラマンを頼まれて急いで手配した2470Z1ですが、撮影後メーカーに点検してもらったところ鏡筒管のガタがあるということで入院させました。本当は購入店に返金要求出来たのですが、あまりの写りのよさと、一緒に結婚式を戦い抜いた戦友のような気がして、愛着が湧き、修理を続行させました。
大事にしていきたいと思います。

書込番号：20285100

[静的陰解法]

＞Rio_さん
このレンズだけは、実践で使わないと良さがわからないと思います。
一見ではSAL2875と描写の区別が付きませんが、湿度と繊細さ、柔らかく先鋭な解像度と色のりが目を引きます。ヨドバシの店員に聞いたところでわからないでしょう。予算が許すならば購入をおすすめいたします。

書込番号：20285130

[三河のトトロ]

＞色々心配人さん
FEが全体的に描写能力を、、、と言っても結局それって解像度とかコントラストとか
歪曲とか周辺光量とか計測器で測れるものでしょ？
立体感とかヌケ感とかDxoでは評価されないし、今時の一般ユーザーもピクセル等倍で
全部位見たりとかするので味付けが仇になったりする。
レンズの味ってそんなものじゃ表せないですよ。
http://web.archive.org/web/20040205085109/http://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/index.shtml
ここが参考になると思う。
でもFEって急造しないといけなかったから、味付けまで拘っちゃいられない。
収差抑え込んだ蒸留水レンズを作ったって事です。SEL90M28買って最初の画像で
そう思いましたね。だからすぐ売っちゃった。

書込番号：20285270

[ぴっかりおやじ]

＞三河のトトロさん
詳しい説明ありがとうございます。
70200Gから70200G2に替えて、フレアが�T型よりもでやすく感じていたのですが、「光量が増えた」というのであれば納得です。

＞フレア対策を強化しておかないと実光量が1/3段ほど増えるのでフレアの発生やフレアによるコントラスト低下を起こしやすくなります。

70200G2は雨の中の陸上競技撮影に持ち出すので、防塵防滴も魅力で買い換えました。
写り自体は�T型の方が良いように思ったのですが、知人に売却しました。

2470Zは購入してからしばらく立って�U型が出たので買い換えは出来ませんでした。
1年くらいして1635Zが中古ででていたので、思わず衝動買いしました。
両方とも景色中心ですので、防塵防滴はあまり必要ないので、2型の購入は出費も考えて計画していません。

2470Zや1635Zの朝日夕日のマジックアワーなどの描写は素晴らしくα99との相性は抜群だと思っています。
きっとα99�Uでも素晴らしい絵を出してくれると思っています。

α99�Uの標準レンズは2470Z2ですね。

書込番号：20285422

[Barasub]

静的陰解法さん
nekodaisukiさん

＞>70200Gもいいんですが、80200Gのあのウェット感もたまらないですよ!
手放して少し後悔しています。

私はSonyがAmountを引継ぐとのニュースを聴いたときからMinoltaレンズを
買い集め、全て手元に残して使っていますが、やはりAPO HS 80200Gは
良いですね。　不足を感じないのでそれ以降の新型に全く移行していません。

偶々全くの新同品（白ペンキの剥がれも一切なし）を手に入れることが出来た
こともあるのですが、姿かたちも美しいですね。

もともとAFは早いし、ボディー更新のたびにさらに早くなっていてこちらでも
不便ありません。　
AF駆動音が気になる被写体をあまり撮らないのですが、半端ない駆動トルクが
手振れの原因にならないかちょっと気にしていましたが、９９IIには五軸手振れ
補正も搭載されるので、まだまだ愛用する積りです。

９９IIの裏面照射センサーでさらに暗所での活躍場所が広がりそうで期待して
います。

書込番号：20285874

[色々心配人]

＞三河のトトロさん
やっぱりここにたどり着くのか。
すごく当たり前に答えは出てるんだけれど時代かな？
数値が重視されれるところはあるよね。


αAをα99�Uが出る寸前まで諦めてたからキャノンの35mmBRレンズも試してみたんだよ。
本当に言う通り。蒸留水のようなレンズで、ヌケは良いしボケの要素もあるんだけれどあっさりし過ぎて。
使いやすいのかもしれないけれど、収差を制御してこそ感性だと思うんだよね。
絵画と違ってオートで映してレンズも本体も収差を勝手に制御して無い事の様に写した写真が評価されるなら、
それは記録以外の何物でもない。

何か今の風潮だとそういうレンズがもてはやされてる気もあるよね。
タムロンもいいレンズ作ってるのにサードだとΣ絶対主義のような。
高画素化で解像度が必要になった事で評価の基準がそこに集中したのも原因かもしれない。
俺も最近までそっちのサイドに引きずられてたから。

中古の店で85G-LTDをα900で覗いてチョット戻りつつあるけれど、
レンズの味とかって解像度だけじゃないよね。
でも等倍で見れちゃうとな。特にα77�Uだと解像できるレンズと出来ないレンズがはっきりわかるから。

書込番号：20286044

[アダムス13]

αの24〜70mmZAが横綱ズームであるなら、Σの24〜105mmF4アートはさしずめ大関であろう。価格も倍ほど違う。それはそれとして、もし築地仁氏によるレンズ交換なしのスナップ写真集、一年間或るカメラにただ一本のレンズで撮り歩いたときの画像のみまとめた集成的アルバムを見られるのであれば・・・むしろΣ＆D810とかが望ましい気がする(焦点域やF値の違いなどは棚にあげたとしても)。いわば、「東京カメラ部 Ｘ RX100」ギャラリーのフルサイズ版みたいな。デジタル提供として100枚で2000円くらいなら喜んで購入したい＼(^o^)／。なんなら毎年か隔年でテーマを変えて出して欲しいくらいだ。
そういや Σの24〜105mmF4を買って最初に試したとき、解像度の良さに感嘆しつつも少し「あれ？」って首をかしげた記憶があるけれど、売ろうと思ったことは無い。

書込番号：20286390　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

１００ミリで次の望遠ズームに連係させるか、
７０ミリで連係させるか、難しいところですね。

書込番号：20286999　スマートフォンサイトからの書き込み

[t-hirai]

ところで、24-70I型をα7�U+LA-EA3で使うと、ちょっと薄暗い場所だと使い物にならなくなりますが
α99�Uでも、位相差AFセンサーだけの測距点では同じような事になりそうですね。

�U型で改善されるなら、その為に買い替えても良さそうだけど、どうなるかな？

書込番号：20287633

[静的陰解法]

＞t-hiraiさん
いや、最悪でもAF補助光があるから大丈夫だよ。補助光付きのフラッシュをつければいい。
あと、AマウントならLA-EA4じゃないの？

書込番号：20287660

[けーぞー＠自宅]

AF補助光にも色々種類があって、、、
後から心霊現象？って噂にならないのがいいですね。
披露宴用に「寿」って描くものがあってもいいと思います。
ぉぃぉぃ。

書込番号：20287806

[t-hirai]

＞静的陰解法さん

LA-EA4は、AFエリアがあまりにも狭すぎたので(^_^;)
SIGMA　35mm artでは、AF-Sならα99並みに合ってくれるのですけどね。

AF補助光はどうしても好きになれないのですよね、
それに、α99�Uに期待している隅っこの方の測距点では、
たぶん、AF補助光が届かない気がします。

とりあえずは、先行展示に�T型持って行ってみるしかないですね。

書込番号：20287886

[orange]

>>�U型で改善されるなら、その為に買い替えても良さそうだけど、どうなるかな？

はいはい、EV-4までのAFが可能になっていると詳しく説明されています。
α7R�Uと同じように、中央AFを使うようです。
（専用位相差AFセンサーらしい）

説明書から抜粋：
EV-4の低輝度環境にも対応する高精度なAF
輝度は、EV-4（中央のフォーカスポイント、専用位相差検出AFセンサー、中央を使用）からの検出を実現。低輝度下でもスムーズ、正確なピント合わせができます。

参照：
　　http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201610/16-1007/?s_tc=aff_999_0_10_170686&utm_medium=aff&utm_source=001

書込番号：20291188

[t-hirai]

＞orangeさん

あっ、いえ、SAL2470Zの�U型の話ですよ(^_^;)

位相差AFセンサーだけの測距点で�U型のが使い物になるなら、
�U型に買い替えるという事です。

書込番号：20291988

[αレンズ]

　皆さんの、お持ちのレンズが羨ましい。
　私の手持ちのフルサイズ標準ズームは、SAL28-75F2.8とMINOLTA24-85F3.5-4.5しかも(旧)。
　本音は、24-105F4通しのレンズキットが出たらうれしいですが、おサイフが・・・

書込番号：20293459

[静的陰解法]

＞Barasubさん
80-200G、ほんと値崩れしないですよね。というより値段が上がってますよね。
いつかは70200Gよりも高くなる?そんな気配も見せてますよね。
コニミノは何故この光学系を廃止したのか、理解に苦しみますよね。

書込番号：20302635

[静的陰解法]

＞t-hiraiさん
元々、そんなに端っこにAFセンサーがない頃に設計されたレンズですので、
2型で改善されてるといいですね。

書込番号：20302647

動画撮影時絞り開放固定は？

[弘之神]

α77�Uまでは動画撮影時、
絞り開放F3.5未満のレンズはF3.5。
絞り開放F3.5以上のレンズは絞り開放。
という撮影条件制限がありましたが、改善はされたのでしょうか？

書込番号：20280486　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

仕様書を見てみる

書込番号：20280520　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

メーカーに電話！w

書込番号：20280532

[弘之神]

これはかなり批判が多かった制限です。
意外とテーマや疑問にあがってませんね。
情報として表に上がってこないのでしょうか？
また、4K対応になっても制限あるなんて…

もし制限があったら、動画撮る方はこの理由で候補から外れてもいいレベルの問題ですね。

書込番号：20280566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

＞弘之神さん

少なくとも、下記PVではSAL2479Z2でF9とかF11にしてるみたいなんでできるんじゃないですか

【α99 II -High quality 4K movie | α | Sony】
https://www.youtube.com/watch?v=XkzRH6iQ3Yg



余談ですが、先日予算の都合でいつもと違うプロダクションにムービー製作を依頼したら機材が5D3で、フリッカーが出る、というので
「SS変えればいいじゃん」と何の気なしに申し上げたところ→「SS固定なんです」といわれぶったまげました

5D3がどうの、ではなくて、やはり一眼動画もここ数年で相当に進化しているんだと思いますよ

書込番号：20281167

[弘之神]

ありがとうございます。
本当に解決していたら、これは朗報ですね＼(^o^)／

書込番号：20281364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちさごん]

これはAF動作させるための制限ですよね。なので何も変わっていないはずです。
絞りF11では光量不足でAF機能が動作するわけがないと思います。

MF撮影なら過去の機種でも絞り値は自由に選択できますよ。

動画撮影ではMFじゃないと思った場所にピント位置をもってこれないので、AFが使えないことは問題にはなりません。

書込番号：20282068

[ぴっかりおやじ]

＞＊1 ドライブモード 連続撮影（Hi＋）時に、ハイブリッド位相差検出AF対応時はF9以上、ハイブリッド位相差検出AF非対応時はF4以上に絞った場合、フォーカスは1枚目で固定されます。

とあるので、今までとは違った制限になっているようです。
f3.5や開放の制限では無いので、f8くらいまで絞ることも出来そうです。
少しは制限が緩和されたと言うことかも知れません。

しかしフォーカスが1枚目で固定というのと、絞り解放固定というのとどちらが良いのでしょう。

秒12コマが必要な場面でf9より絞ることが無いので、私の場合は制限が無くなったのと同じです。

書込番号：20282083

[ソニ吉]

おお、失礼しました

何かモヤモヤしてましたがAFのことでしたか(汗)
私は倅追い掛け動画や乗り物撮影の時に動画AF使いますが、絞れるというのは結構な変化ですね

書込番号：20282247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴっかりおやじ]

失礼しました。
動画撮影時のことですね。
動画はほとんど撮っていないので分かりませんでした。
てっきりα99のテレコン秒10コマやα77�Uの秒12コマのことと思っていました。

書込番号：20283226

[orange]

みんな甘すぎるのでは？

先ず、TLMのAFを使えば、F3.5固定になるでしょう。改善にお金をかけられないから。

希望ですが、TLMを使わずに、像面位相差にして、α7R2と同じになってほしい。動画はなにもしないで単純ポーティングしてほしいです。

なお、12枚連写の絞り云々は、Mモードだと思います。
まさか、α77-2と同じAFで、絞りだけ改善するとは思えない。
基本的には進化無しだとわりきっています。
希望としては、絞りは古定でよいが、その固定値を変更できるように。F2.8, F3.5, F5.6のように。


連写のAF精度とスピード、改善される夢を見たいなー。
ソニー様、お願いします。

書込番号：20283651　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

2年以上前にコンデジのFZ1000が４K動画で実現している内容ですからねえ。
2年後に出る同じ電気屋が作るデジイチフラッグシップには乗ってくるのではと
希望的観測をしていますが、さてどうでしょうか？

書込番号：20288100

[けーぞー＠自宅]

スマフォでも４Ｋ録画できる時代ですから。。。

書込番号：20288182

[orange]

＞＞2年以上前にコンデジのFZ1000が４K動画で実現している内容ですからねえ。

どうも誤解があるようです。
コンデジは昔からコントラストＡＦですから、動画の絞りは自由に変更できます。
ソニーもNEXシリーズから絞りを自由に変更できますし、フルサイズではα７シリーズは全て絞りを自由に変更できます。
まあ、Ａマウントだけが絞り制限があるわけです。
これはTLMを使っているからだと思います。
その代わり、動画のAFは速い。キヤノンが満足にAFできない時代から、動画の高速AFが可能でした。
ニコンは未だに満足に動画AFできないままです。

書込番号：20288303

[東風西野凪]

99markIi..動画撮影時の「絞りの制限」が少しでも改善してるとええなー.
InterBEEにも出てくるだろう。

Eマウントのレンズより　Aマウントレンズのほうが４Kだったら良さげなレンズ多かったからね（マウントアダプターでα7S＋SHOGUNでの状況ね）

ただSONYがフォトキナで公開した公式サンプルみると

AFを使ってだろうなーって箇所は8秒ほど..開始1:00から1:08ぐらいの民族衣装着て踊ってる女性を望遠で細かくパンして追尾してるシーンぐらいかな..
その直前の85mmZAでF2.8にして、窓辺の女子が振り向くシーン..85ZAで後方ボケが「ピクリとも揺るがない」..MFだとは思うけど
これがAFでできるんだったら..A99MarkIIの動画AFの作りはすごいと思う。　像面位相差は縦線検出しか現時点、どのメーカーもできないからね..
縦線検出のみで..85mmのこの距離感の動画だと　後方ボケに「ゆらぎ」が感じられることあるんだよね..
コントラストでも「ゆらぎ」が大判は出やすいから..　テーク重ねて、いいところ使ったのかも知らんけど..AFが85ZAで、このシーンでできるなら買いだな..

それ以外の公式動画のシーンは、ローリング歪み出さないように..センサー特性を見切ったゆっくりとしたパン、チルト、スライダー撮影..（ジンバルもかな？）..いずれもMFで仕上げてる撮影じゃないかって..「想像」はしてるけどね

したがって、公式サンプル見て思うのは..　A９９から大きく動画AFは変わってないんじゃないかって..想定..
「実は、絞りの制限緩和してます」ってのだと　いいんだけどね..

そう..
A99のWebサイト...http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCA-99M2/ の[高解像4K動画とプロの要求に応える多彩な動画機能]のところ、商品イメージでクロージルのリグに乗せてる映像..
あえて、フォローフォーカスを「意識づけできるように」入れてる。アームで固定したモニターも上に上げてフォローフォーカスをワンマンオペレーションする位置にしてる

α7RIIの時はhttp://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_4.html　の写真見るとわかるけど
フォローフォーカスをあえて、意識させてないし、モニターを下げて「フォローフォーカス使わないですよ」ってアピールしてる。

これを見ると、A９９は動画はMF主体で考えてくださいってことかな？

書込番号：20288366

[けーぞー＠自宅]

動画にＡＦを強く求める層と、このカメラの購買層は
一致するのだろうか？

縦位置グリップ装着して、両手を伸ばして背面液晶を見ながら
30分の撮影はかなりキツいと思います。
拷問として使えるレベルではないかと。

書込番号：20288549　スマートフォンサイトからの書き込み

[BNホプキンス]

製品ページに出来ると書いてあるので　MFだろうがAFだろうが動画マニュアル設定は出来るのではないですか。
MFでしか出来ないのであれば今までどうり　マニュアルフォーカス設定時　と書いてあると思いますが。

動画マニュアル設定なんかはコンデジの90Vでも出来る機能ですよ。
前のような制限はないと思います。

書込番号：20290236　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞BNホプキンスさん

それにしても情報量が多いですね。
大変そう。
アシスタントが２、３人は欲しいかも。
せめて、音声さんが欲しいかも。

書込番号：20290271　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ハイブリッドAFで、79点全点クロスAFが完成する

＞東風西野凪さん
>>これがAFでできるんだったら..A99MarkIIの動画AFの作りはすごいと思う。　像面位相差は縦線検出しか現時点、どのメーカーもできないからね..


動画のお師匠様、いつもありがとうございます。
実は、像面位相差の縦線検出と、α77�Uのセンサーを横線検出に使って、2つを合わせて「合成クロスセンサー」になっています。
手持ち技術を、ソフトウエアの力で79点全点クロスに作り上げたようです。
結局、79点AFポイントのうちで（このAFセンサーはα77�UのAFセンサーです）
　　１．元々ある15点のクロスAFは、そのままクロスAFとして使う
　　２．残りの64点は、AFセンサーの横線AFと、像面位相差の縦線AFを合成して、クロスAFに仕上げる

結果として、79点全点クロスAFが完成する。
プレスリリースに多くの情報が載っています。ハイブリッドAFだけはホームページにもあります。
　　http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201610/16-1007/?s_tc=aff_999_0_10_170686&utm_medium=aff&utm_source=001

書込番号：20291177

[東風西野凪]

＞orangeさん

BNホプキンスさんが紹介してくださったように、Webページに「F2.8でAF-Cの動画を収録してる様子を示す、背面液晶？（ EVFか？）」の写真が掲載されてますね
さらにα77MarkIIまでは記載があった、特徴項目のA,S,Pとかでの絞り制御の記述の「マニュアルフォーカス時」の記述も消えてました。

SONYは「カタログスペック」(Web記載）の記述に全精力をつぎ込むというのは、SONYマーケーの担当氏、本体の企画担当氏も自嘲気味に InterBEEや CP+,各種展示会で話されるぐらいですから、「何らかの理由で、派手な記述は避けてはいるものの」　動画AFで絞りの制御ができるということでしょうかね？

像面位相差が縦線検出、通常の位相差センサー？が横線検出で縦横クロスというのは、理解してますが..
動画の場合、位相差センサー側の検出F値をどうしてるのか？　　
実絞りで、コントラスト検出を使わずに..位相差センサー,像面センサーの組み合わせで任意の絞りに制御しながらAFを続けられるというのであれば
まさしく、世界初の技術でしょうし..もっとカタログに「デカデカと世界初！」を歌っていいはずですけどね... そこは不思議ですね..

いずれにしろ　１１月１１日以降、またInterBEEで実機展示されるでしょうから..　その頃には動画AFの様子が実際に自分の目で確認できるのかな？と考えてはいます。

書込番号：20291304

[わくや]

>実絞りで、コントラスト検出を使わずに..位相差センサー,像面センサーの組み合わせで任意の絞りに制御しながらAFを続けられるというのであれば まさしく、世界初の技術でしょうし

そもそも位相差センサー,像面センサーを組み合わせてAFしているのはソニーだけなんで。

書込番号：20291413　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 像面位相差が縦線検出

これってどんな理由に起因する制約なのでしょうか？

書込番号：20291466　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

BNホプキンスさんの貼ったwebページの写真、音声レベルメーター&レベルコントロール機能のイメージ写真で
α7Sからの使い回しだよ。
>>http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/feature_2.html

機種によって液晶表示の文字変えてる様だから、合成写真だと思うけど。

>像面位相差の縦線検出と、α77�Uのセンサーを横線検出に使って、2つを合わせて
「合成クロスセンサー」になっています。

「ハイブリッド位相差検出AF」
撮影モード、レンズにより対応する測距点数は異なります。最大323点のフォーカスエリアを選択可能です。
動画時は動作しません...だってw

デジカメのHPって旧機種ベースでツギハギで再制作してるから、消し忘れ等多くてイマイチ当てにならんのよ。
わざわざ追記で注釈してる位だから、動画でハイブリッド位相差検出AFが使えないのは本当だど思うけどね。

書込番号：20291745

[Barasub]

東風西野凪さんご指摘の

＞α77MarkIIまでは記載があった、特徴項目のA,S,Pとかでの
絞り制御の記述の「マニュアルフォーカス時」の記述も消えて
ました。

これは私も最初から注目しているのだけれど、これはうっかり
消し忘れではなく明らかにわざと外していると言ってよいのでは
ないでしょうか？

書込番号：20291813

[orange]

確かにホームページの記述は元気いっぱいですね：
　　http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCA-99M2/feature_1.html
抜粋：
　　Aマウント史上最速のAFと連写性能を実現する、新開発ハイブリッド位相差検出AFシステム
　　79点（＊1）の測距点を誇る専用位相差AFセンサーの採用に加え、イメージセンサー上には世界最多（＊2）399点（＊3）像面位相差AFセンサーを搭載。

　　＊1 撮影モード、レンズにより対応する測距点数は異なります。連続撮影モードHi+時は、61点となります
　　＊2 35mmフルサイズセンサー搭載デジタルカメラとして。2016年9月広報発表時点。ソニー調べ
　　＊3 撮影モード、レンズにより対応する測距点数は異なります。最大323点のフォーカスエリアを選択可能です。動画時は動作しません

解説するとこうなりますよね：
　　*1　写真撮影時の通常のAFは79点の専用位相差AFセンサーを使うが、
　　　　　秒12枚連写時には、79点ではなく61点のAFセンサーを使う
　　*3　主センサーに組み込まれた399点の像面位相差センサーのうち、最大323点のAF点を使う。
　　　　　323点とは、全部である399点から79点を引くと320点になるので、おそらくハイブリッドに使われるセンサー
　　　　　以外の像面位相差センサーが使われるのでは？
　　　　　動画では、像面位相差センサーは使わないのか？　==>　すると、79点のハイブリッド位相差AFシステムを使う
　　　　　この時の絞りF3.5固定は書いてないので、絞り可変になっていると思いたいです。

　

書込番号：20293674

[千畳敷]

＞けーぞー＠自宅さん

イメージセンサーのデータ読みだし方向に制約されるんじゃないですか？

書込番号：20294982

[orange]

絞り固定がなくなると、動画を撮ろうという気になりますね。レンズは良いから良いビデオになる。
うれしいな。

あとは、タッチスクリーンだけがソニーは遅れているのですね。
役員が「タッチスクリーンはプロには不要だ」なんていってるようでは駄目ですね。悪いのはこの役員ではなく、役員に間違った判断を進言したスタッフです。
どうせ、写真や動画を撮りもしないで、机上の脳内市場を進言したのだろうね。
これでAはつぶれたのですよ。トップユーザーが嫌うカメラをα99で出した。だから、トップユーザーはごっそりとD800に移住した（私もメイン機をD800Eに移動した)。すべて、ユーザーの意向を逆なでするカメラにしたから。
市場調査の失敗ですね。
今回は、傷は浅い。タッチスクリーンだけだから。他はとても良いから、我慢できます。
でもね、パナや5D4はタッチスクリーンになってるらしい。良いなー。
先週も舞台を撮ったが、フレキシブルスポットで焦点移動を何百回もしていると、3度ほどオペミスをした。真ん中のボタンを押したつもりが押されていなかった（これはボタンのインターフェイスが悪い）。
だから、別の動作になりISOが変わっていた。3度ほどISO5万や4万に切り替わっていたので、何十枚かISO5万で撮った写真が出てきた。途中で気付いたが損した気分。
あーあ、タッチスクリーンが欲しい。焦点移動が悪すぎる。

α99�Uを改造サービスしてくれないかな？3万円出しても良いよ。
あるいは、オプションとしてタッチスクリーンモデルを今からでも良いから作ってほしい。3か月くらい待っても良い。

書込番号：20295059

[WIND2]

1:49らへんで
70-400mmF4-5.6 G SSM�Uで、F3.5 1/60 ISO100 Super35mm
なんでF3.5???

書込番号：20296408

[orange]

F3.5の箇所がありますね。そこはAFではないかと言われているところです。

一つ確かなのは、像面位相差は動画では使わないらしいこと。
すると、今までのα77�UのAFセンサーを中心に使う。これに像面位相差を組み合わせてハイブリッドAFにする。
すると、基本は従来の「Aマウントの動画AF」になるから、従来のF3.5縛りが残っていても不思議ではないし、ハイブリッドでF3.5が解消していても不思議ではない。
しかし、開発コストを抑えるためには、昔と同じにすると考えたほうが自然かもしれないね。
カメラが多く売れれば、後から開発してファームアップで強化してくれると良いのですが。
まあ、でてから考えましょう。

私は、基本的にはAには動画を期待していないのですが、Aレンズの良さに惚れたので、動画もAFで撮れるようになると良いです。そうなれば、動画もAを中心にします。何とかF3.5縛りを解消できないものですかね？
　　ソニー様、お願い！
　　せっかくの良いレンズを生かしましょう。

書込番号：20297752

[WIND2]

＞従来のF3.5縛りが残っていても不思議ではないし
へーソニーの技術ってすんごいんだねー
開放F4のレンズでさえF3.5にできちゃうんだー
スチルでもこの技術使えば明るいレンズいらないじゃーん

書込番号：20297817

AF性能だけ

[αーダ！]

私が気になるのは、AF性能だけです。いまは、77IIを使っていますが、AFを信用してません。大事な撮影は、ピント拡大でマニュアルで撮影してます。皆さんは、あまり気にならないのですか？　4D フォーカスは、ちゃんと合うのか？　ピントが甘くて捨てる写真が多いです。AF微調整を使い、測距点バラシで撮影して、ストレスなく撮影できません。とりあえず、買うしかないか（笑）

書込番号：20278711　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

最大の問題はそこでしょうね

数字だけといわれるか、実戦で使えると言われるか？

書込番号：20278722

[ぴっかりおやじ]

私も同感です。

α77�UになってAFが早くなったということですが、私はあまり実感できませんでした。
ピントの合った写真はα77と変わらない気がしました。

老眼が進んで自分の目が衰えたのもあるでしょうが、拡大してみると少しピントが外れている写真が多かったように思います。
ばっちりあったときは素晴らしい写真なのですが・・・・・・。

リセットしたりいろいろしていたのですが、我慢して使っていました。
AF-Sで景色を撮っているときは、きれいにピントが合っているので、AF-Cが上手く動いていなかったのかと思っています。
もちろん個体差はあるのでしょう。

α99�UのAFｰCが進歩していて、動体にしっかり追従してくれることを期待しています。

買うことは決定していて、29日にソニーストアで注文予定。
実機を体験できるのは11月11日からなので、触らず購入になってしまうのかなあ。

11月14日が振替休日なので出かけてみようかな。

みなさんの情報を楽しみにしています。

書込番号：20278768

[デジ亀オンチ]

＞ピントが甘い
後ピンか前ピン？
そこから考えましょう。

α77�Uは、一眼レフ用の位相差AF。
高速AFの場合は、制御が悪いと、ピントが行き過ぎます。
コントロールがしっかり制御されれば、ジャスピンで停止します。

α99は、一眼レフ用の位相差AFと像面位相差AFを利用していたと思います。
α99�Uは、一眼レフ用の位相差AFと像面位相差AFとコントラストAFを利用と有ります。
α７Ｒ�Uは、像面位相差AFとコントラストAF。
フォーカスをコントロールするアルゴリズムが、グレードに依って違います。

TLMの良い所は、撮影とは、独立している事です。
逆に、撮影中でも、ピントを合わせ続けようとしているのかも知れません。
やっぱり、ボディーとレンズの相性としか、言えません。

書込番号：20278783

[ぴっかりおやじ]

＞デジ亀オンチさん
後ピンのような気がしてAF微調整していたのですが、なかなかうまく行きませんでした。
レンズは70200G�Uのときに多かったように思います。

70300Gの方がよくあっていたかも知れません。
レンズ個別の調整をしていたのですが、なかなか満足行く写真になりませんでした。

＞TLMの良い所は、撮影とは、独立している事です。
逆に、撮影中でも、ピントを合わせ続けようとしているのかも知れません。

まさにこんな感じです。

書込番号：20278787

[okioma]

αーダ！さん

おはようございます。

連写がすごくても、解像度が良くてもいろんなギミックがあっても
まず、何が撮影者にとって必要かですね。
αAマウントで感じるのは確実なAFでピントが合うかでしようね。

最近のαは何かいろんなAFシステムを合成して
AF性能を見た目だけ上げているようにしか思えないんですよね。
12連写にしても、絞りやAFシステムに制限が出てくるし…


まずは、コントラストAFではなく、像面位相差AFでなく、王道の？位相差AFできちんと合わせられる。
更に他のコントラストAF(動きものに対しては期待薄としても）と像面位相差AFも制限なしでやれればそりゃ鬼に金棒かも…

こんなによくなりました。でもこんな制限がありますとかではなく…


縦グリや3軸バリアングル、外付けストロボのくるくるヘッドなど
他社にない非常に使いやすいシステムがあるのに…

今度は、今度はと期待しながらいましたが、肝心なAFが今一歩でしたからね。
ぜひともα99�Uでは期待を裏切ってほしくないですね。


あとは、底辺からの底上げも必要でしようね。

今までのαユーザーなら、α99�Uも買いやすいですが
他社のミラーレスや一眼レフ所有者や初心者の多くがいきなりα99�Uを買うかですよね。
レンズも高いしね。
APS-Cやフルサイズのエントリー機も必要ではないかと。

Eマウントシステムにしても、最近は出てくる多くの機材が高いし…


まあ、私は、今を今より良いものが撮りたくて、後戻りができないよう
つい先だって30年近く使用していたAマウントシステムを全て処分し、
5年前より使用していたニコンに完全移行しました。
後悔はしていません。

将来のAマウントシステムがより一層使いやすくなることを願っています。

書込番号：20278968

[けーぞー＠自宅]

撮影対象が何か？どんな形状をしているのか？どこにAFするべきなのか？
という賢いAFを実現させるためには、AFセンサーは撮像素子のように
面で捉えるべきなのかな？
しかも色情報を使ったほうが、より撮影対象が何かを判別し易いかも。。。

１２ＦＰＳが生きるも死ぬもＡＦが重要っていう人もいるし、ＡＦ関係ないって
人もいるし。。。
実機をフィールドで試せるまでは、"待つしか"ないのか、、、パナソニックじゃないけど。

# AEはカラー、RGB分割で測光しているのかってのは既知なのかな？
# レリーズ前の"輝度ヒストグラム"はモノクロのままだけど。。。

書込番号：20278994

[guu_cyoki_paa]

スペック番長が実際どのぐらい強いのか、発売されてのお楽しみだね。　　（∩．∩）v

書込番号：20279034

[GED115]

＞デジ亀オンチさん
99m2はコントラストAFを使うのですか？
どこにも記述が無かったのですが

書込番号：20279040　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

残念ですがαの動体追従AFのアルゴリズムはタコですよ(笑)。

せっかくギリギリまで測距出来る機構をなんも活かしてない。
77�UでやっとこさAF-C使えるようになったけど、99までは緊急避難でAF-S使ってましたもの。

その辺99�Uは楽しみなのですが、誰か動体検証やってくれるかなぁ…

書込番号：20279073　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

いや、スレ主さんはおそらく
｢静物において、AFが合わない｣
って言ってますよね。たぶん。

書込番号：20279110

[けーぞー＠自宅]

実機が出てくるまでわからない。
それでまでは"合掌"して祈るしかないですね。

早めに登場する雑誌記事ではファームがβ版の可能性もあります。
実写無しで記事するところもあります。

動体については、、、対地速度は重要ではありません。
被写界深度が狭く、浅くなる、、、接近する被写体にどれだけ合わせることが
できるか、、、77mk2と同等かそれ以上ならば合格なのかな？

# 神奈川県下は今すんごい雨ですが。。。

書込番号：20279143

[WIND2]

ソニー機って全体的にAF制御が大雑把だよね。
だから前ピンとか後ピンとかの調整範疇じゃーない。
これは位相差AFだけじゃなく、像面位相差、4Dフォーカスも一緒
だから、ラインだろーがクロスだろーが関係ないんだよ
CP+でも、ステージ上で4Dフォーカスの体験デモやったけど、
ソニーの説明員ですら、「ピンボケ画像」を提示して、「これだけ高精度にピント来ます」って言ってるくらいだし

書込番号：20279203

[VallVill]

購入予定者が気になるのは　販売価格（最安価格）だけかも…

書込番号：20279230

[salomon2007]

α６０００からセンサーほぼ全面に配した像面位相差AFで動体物をもれなくキャッチとCMではワンちゃんがジャンプしてるところをパシャパシャ連写して撮っているシーンがありますが、ニコンやキヤノンに較べると4Dフォーカスの動体予測AFはまだまだのレベルですよ。（ワンちゃん全体にピントが来ていればOKな写真なら問題無くても、部分にきっちりピントが来てほしい場合の歩留まりはそれはもう・・・・（涙）*_*;。

ミラーレス機はその程度ですが、従来から位相差AFのAマウント機の動体予測アルゴリズムもニコン、キヤノンの後ろ髪を捉えるところまでまだ行ってないですし、それを分かった上での像面位相差との合わせ技なんでしょうけど、それでも今一。
動体予測アルゴリズムは経験の差なのできちんと遣れば数年後には最近のニコン・キヤノンレベルに成れるでしょうけど、AF精度についてはもうソニー自身がしっかりした方針が無いというか、気にしていないのでは？と思わざるを得ないレベルですね。
中央1点で撮る分にはその測距点だけ微調整すれば良いので問題ないんですが、多点AFでカメラまかせにすると精度がバラバラなので撮れ高のブレがもう大変+__+;。
一応±20まで調整できるようになっていますが、全ての測距点を調整しないといけない状態な上、レンズが変わるとまた違ってしまうのでお手上げだと、昔こちらに書かれてる方も居られましたよ。　
ある意味伝統のソニーのAF精度（の悪さ）はめんめんと引継がれているという・・・・。

書込番号：20279331

[けーぞー＠自宅]

AFって

どこにフォーカスを合わせるべきか？
そこにどうやってフォーカスを合わせるべきか？

に大別されるのかな？
実際に使うかどうかはどもかくとしてテーマとしては面白いと思う。
オートポートレート（自動構図）とかもテーマとしては面白いと思う。
もう少し頑張って、自動採点機能とかがあるとうけるかも。

# 価格.comにも同様に、写真にも文章にも採点機能が欲しい。

書込番号：20279354

[松永弾正]

森や空や海対象なんですが…。
この機種じゃないけど…色や輝度によってソニーαはMFの方が俄然使い勝手が良い場合があるなぁ〜とは感じてます。

書込番号：20279449　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

77m2のAFそんなに悪いようには思えないんですがねぇ
AF-Cは確かに何にでも合わせにいく感じありますから感度の調整を被写体ごとにやり直す必要があるのと追いかけるのに失敗すると地味に合わせたいところから外れちゃう特徴ががありますが
AF-Sはガチっと合焦してると思いますけどね
というのもD500にマウントチェンジした人が似たようなレンズで撮ってる写真を見ても別に…という感じで
結局高いレンズと腕とチャレンジ回数(人数)の差なんじゃないかと
ま，何言ってもアンチは湧きますから買ったら気にせず売っても後を濁さずなのがいいと思いますね

書込番号：20279535

[静的陰解法]

＞GED115さん
確かに静物であわなければ要修理か、腕の問題では?と思いますね。

書込番号：20279560

[okioma]

私はα77�Uを使用していて、D500に乗り換えた口です。


α77�UはAF-Cにおいて、
動きもので連写でのEVFの見え方に関して、あのカクカク感は慣れが必要でした。
更には、被写体の動きも予測しないと…
それなりに自分としては対応できていたと思っていますが…
撮影時に相当な集中力が必要でした。
決して悪いとは思っていませんでした。


でも、D500はどちらかというとただ単に被写体を追っていれば、AFはしっかりと追従してくれますし
結果的には歩留まりも上がり、今まで以上に楽に撮れるんですよね。
ただ、今となっては、その場での比較はできず
記憶に残っている感覚的でしかできませんし、
使用しているレンズはαは70-200F2.8Gに対し、
ニコンは70-200F2.8VR�Uですから
レンズのAF性能も影響も大いにあるかと思います。


あと確認できるなら、
αとニコンでも使用していたシグマの50-500とタムロンの70-300(A005)での
感覚的な違いがD500で使用してどう感じるかですかね。
α77�UとD7100ではそれほど大差はなかったですが…

あくまでも、私が感じた感覚で
今となっては、あまり無意味な比較かとも…

書込番号：20279930

[alpha-10]

SONYのＡＦで精度が出るのは今のところＲ−�Uだけですね。
今まではウデとは関係なく合わないＡＦでしたね、鳥より難しいポトレのピント合わせで（なぜ難しくなるかは割愛）
使えるカメラになっていて欲しいですね
結局のところ秒１０枚撮れようが２０枚撮れようが、使える写真になるかどうかはＡＦの精度に掛かっています
既に予約は入れましたが、Ｒ−�Uより早くて正確なＡＦになってる事を期待してます

書込番号：20280064

[色々心配人]

絞り制限のある像面位相差で速度語られてもね。

AFは結局専用位相差でアルゴリズム勝負かなと思う。

書込番号：20280591

[びーとα]

α99のAF-Dで任意1点フォーカスポイントでクロスセンサーで合わせてあげると

狙った所にピント来ますよ。レンズが50ZAでSSMでもとがAF俊足なのもありますが

AF-Cはほぼ100パーセント使用しておりません。

α99�Uはα99とは全く別次元のAF性能だということを期待しています。

TLMと像面位相差の前モデルのAF-Dのまさに進化版で以前から望んでいたAFなので

早く先行展示で試してみたいものです。

書込番号：20281436

[salomon2007]

測距点1点選択してならどうと言う事も無いでしょ、当然普通に撮れるはず。多点測距でカメラのアルゴリズムで被写体を的確に捉えられるかどうかという点でどうかという事なんで、ご自慢の機能を使わない場合は普通に良いカメラですよ、多分^o^/。

書込番号：20281540

[GED115]

AFCで連写した方がAFSで1発撮るよりよっぽど歩留まりが良いですが，なんかSONYユーザーは一発必中を求めますよね
たしかにそういう話をAFCでの動きモノで比較した場合，ニコンやキヤノンのユーザーに経験という一日の長があるのは間違いないですが，SONYの場合ひたすら機械的にそれを実現しようという気概を感じますね
57→77m2と使ってきて機種変えて明らかに機械任せにできるシーンは増えましたし，そうじゃないってところはSONYに文句言いまくって来ましたが，99m2はそれが反映されてると信じて買おうかなーと

書込番号：20281561

[alpha-10]

５０Ｚでのポトレは1.5m以内での撮影が多くなりますがモデルの何を撮りますか？
イメージに近い背景を選び、そうなる様に開放にします、彼女に指示をして
そうなった時はもう目は死んでいます。彼女がそうなる前に、まだ彼女の中にその意思がある内に
動いていて止まる瞬間に撮らなければ、または止まっていて動き出すその瞬間に撮らなければ
上手く撮れたとしてもそれは生きてるものではなく、ただの写真です。
顔面の表情筋肉のほんの少しの動きや目の力などは極短時間に刻々と変わります
そんな表情の一瞬を捉えるには速い連写と瞬時に合うＡＦが必要です。
当然一番表情が出ている目にピントがないと、その目からの情報がその写真を見る人に伝わらないんですね。
人の目には多くの情報が隠れていて、私は彼女の目の奥にあるものを撮りたいと思っています。
言わば風に揺れるマクロ撮影を手持ちでやってる様なものですね
じっくりと撮っていては、または絞って撮っていては自分の表現や思ったものが撮れないんです
９９でも何とか撮れますが歩留まりは悪いです、ＡＦにバラつきがあるし２ｃｍぐらいの前後はセンサーが
感知しないですから、５０Ｚなどは特に難しいですよ
そんな訳で今度の９９�Uには期待してます

書込番号：20281721

[静的陰解法]

＞alpha-10さん
あ、その考え方、勉強になります。

書込番号：20281741

[けーぞー＠自宅]

だったら最初からＭＦでＭＥでカスタムＷＢのほうが早いかも。
そう思う人もいるかも。
常に努力し続ければ、今は無理でも、いつかはそうなるかも。
新しいカメラが発売されて、買い替えるのとどっちが早いかな。。。

書込番号：20281816

[GED115]

そんなのたぶんどこのカメラで撮っても同じで，SONYに対する期待だけ異常に高いって言いたいんですよね僕は
ま，たいして金も出さずに文句言いながらせいぜいがんばってください

書込番号：20281854

[レンホー]

＞alpha-10さん

スッゲェー納得です ^ ^

伏し目の瞳がこっちへ向く刹那の瞬間を切り撮りたいですね! !

書込番号：20282269

[alpha-10]

静的陰解法さん
レンホーさん
ありがとうございます。
ある程度ポトレをしている人であれば、わかって頂けると思いました。

書込番号：20284139

[salomon2007]

ソニーはAマウント機にしろEマウント機にしろ、「瞳AF」を売りにしているようなサイトでの書き方ですからね、ちゃんと宣伝文句のように使えないとユーザーとしては文句も言いたくなりますね。（何とかの場合に何とかって条件が付く機能が結構ありそうだけど*_*;)

書込番号：20284761

[静的陰解法]

＞salomon2007さん
昔ミノルタのα-9というカメラがあったのですが、なんとAF測距点がなんと3点のみ。スクリーンはF1.4のみ対応のMII型。
それ以来、AマウントはMFマウントであると思っています。
今のEVFもMFの為にあるようなものですよね。

書込番号：20284791

[αーダ！]

皆さんの意見を参考にします。
私の場合、一枚撮影も連射も、あまり、ピントが良くありません。よって、photoshopでの擬似シャープが上達しました（笑）　発売を楽しみに待ちますわ。

書込番号：20285362　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞静的陰解法さん
まさに同意です。
α7000と細すぎたピントリングがあるからAマウント＝AFなイメージですが、XD、X-700などスクリーンへの変態的こだわりのあるミノルタのこと。
ミノルタα9へ…そしてソニーα900…MFを真剣に考えてますねo(^o^)o

書込番号：20285495　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

瞳の何処に合わせられるか？

これが選択できるようになったら本物です。
その日は来るのかなあ？

書込番号：20285553　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

http://ascii.jp/elem/000/001/246/1246992/
自動でお化粧――資生堂とMSが新技術

こっちの実現が先かも。(笑)

書込番号：20285660　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あのねー、レンズがシャープになり、センサーが高解像度にいなると、DSLRの構造的欠点が露呈し始めるのですよ。
ご存知でしょうか？

例えば、このインタビューに、シグマの社長が答えています。
　　質問：シグマ50-110F1.8DCはD500で焦点ずれの事象が発生している。いかに対処するつもりか？
　　社長：これはDSLRの構造から発生する問題である。我々は各メーカーのあるカメラを使ってレンズをキャリブレーションしている。
　　　　しかし、お客様が購入したカメラは、別の合焦ポイントを持ってしまう。
　　　　これは、ミラーで下に反射したAFセンサーと、像を結ぶセンサーが別々だから起きることです。
　　　　お客様のカメラとレンズを送ってもらい、個別にキャリブレーションするしか解決法が無い。
　　以下の　6:50　あたりです。
　　https://www.youtube.com/watch?v=REOn9I_36LI


つまり、レンズがシャープになると、たったの2千万画素でもピントのずれが見えるようになる。
ましてや、4千万画素では・・・大変だ。

α7R�Uは像面位相差と像面のコントラストAFなので、AF点と結像点が100%一致するので、このような問題は発生しない。DSLRの構造的な問題は、ミラーレスでは解決されているのです。
だから、今後の高解像度カメラは高速AFのミラーレスや、像面位相差が使えるTLM機が、AF精度では有利になる。
DSLRの構造的な問題を積極的に解決しているからです。

センサーとレンズが高解像度になればなるほど、DSLRの構造的な欠陥が目に見えだす。
以前から私が指摘していることですが、ついにシグマの社長も正式に発表している。

彼は正直だよ。技術者らしい。
たぶん、こういう社長の下では良いレンズが育つだろうね。
ソニーも負けないように頑張ろう。
今のところ、GMレンズは負けていないね。

書込番号：20287478

[けーぞー＠自宅]

カメラの内部に自動で「ＡＦをキャリブレーションする機構」が必要ですね。
撮像素子とＡＦセンサー間を合わせるという意味で。。。

# フォーカシングスクリーンは放置するとして。。。

書込番号：20287550

[WIND2]

＞α7R�Uは像面位相差と像面のコントラストAFなので、AF点と結像点が100%一致するので、このような問題は発生しない。
ほとんどがピンボケなんだけど・・・
ピンボケになってない条件って、三脚、MF、特定撮影者の条件が揃わないとなかなかないんじゃね？
もしくは、たまたまバチピン合焦したかだよね

書込番号：20287846

[salomon2007]

＞orangeさん
α99はTLMで透過ミラーでセンサーに画像データを、一部をAFセンサーに送ってますが、DSLRと違いミラーは固定されているのでミラーがアップしている間はAF出来ないというDSLRの弱点が無い上AFセンサーとミラーとの調整がきちんとしていれば同じ位置にデータが送られるはずなので本来ならピントぴったりなはずが前ピン後ろピンとピント精度は相変わらずなのはどうしてか説明出来てないですよ*_*;。
ソニーはシグマのように自社レンズとのキャリブレーションなんてコストの掛かる事は一切やってないというなら納得ですが+_+;。

書込番号：20287919

[けーぞー＠自宅]

個々の製品のばらつきがそれなりにあるんだろうね。
理想のカメラに早く近付けるといいね。

書込番号：20287926

[WIND2]

なんだ、げーそー君も全くわかってないんだね　笑

しかも
＞カメラの内部に自動で「ＡＦをキャリブレーションする機構」が必要ですね。
ってすでに搭載されてる機種あるし　笑

書込番号：20287951

[orange]

＞＞＞カメラの内部に自動で「ＡＦをキャリブレーションする機構」が必要ですね。
ってすでに搭載されてる機種あるし　笑

まさしく、自動キャリブレーションができるD５００でこの問題が発生しているのです。
だから、D５００の自動キャリブレーションが効かないようですね。
問題の根は深そうです。
ニコンも、キャリブレーションの必要性に目覚めたのですが、根本的な解決には至っっていない。
構造的な問題だから、解決するのかしら？

書込番号：20288121

[WIND2]

ほんと、o君も分かつてないよなぁ、以前から装備されてるじゃん。
aマウントにも付いてるし。でも、そんなこと言ってるくらいだから使った事ないんだろーけど
ま、まともに使えてるのってごくわずかだけどね。

書込番号：20288174　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

問題の根は深いようです"ね"。
ＡＦが合ったかどうかがわかるファインダーであれば、
まだ救いはあるんでしょうけどね。

最後は人が合わせるか、最後は機械が合わせるか、、、
設計思想もありますね。

書込番号：20288178

[黒シャツRevest]

AFポイントが「点」じゃない限り、どんな方式だっていつも100%完璧に合うなんて事は無いよ
速さや精度、それぞれに特徴があるんだから、どっちがいいなんてのは一概には言えないって
今んとこ、速さや精度、手持ちでの不安定要素、被写界深度からくる許容範囲、それをトータルで考えると一眼レフの方が実用面で優っていると思うけどね、俺は
結局、本気で精度が欲しけりゃ、三脚（固定して）でMFなのはどっちでも同じなんだし

書込番号：20288430　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

メーカーに送ったら平面のチャートで調整しているのでは？

レンズＩＤ、シリアルナンバー、前、後ろ傾向ををネットでシェアして、
ボディがそれに応じて、装着した瞬間に微調整する。

ってのがいいなあ。
現場でレンズを借りても追従するみたいな。
ＩＴに強いメーカーに期待しましょうか。
ここまでできて、ＡＦかなっ？

ＭＦする人にはどうでもいいことだけど。
ファインダー像が信頼できるならば。。。

書込番号：20288465　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

そうそう、シグマのレンズはシグマで解決するべきだよな。
ニコンは全く関係ないからニコンが解決することでもないし、
何ら問題ないじゃん　笑

逆に像面で測距してるのになんであんなに精度悪いの？　
こっちのほうが問題の根は深いよな。

げーそー君のはほっとこう、なんも分かってないようだし

書込番号：20291124

[あふろべなと〜る]

＞逆に像面で測距してるのになんであんなに精度悪いの？　

てか像面で測距といっても位相差だと微調整は必須だけどね
誤差が出る要因があるわけだから…

問題なのはコントラストＡＦで精度が悪い場合
これはソフト的な問題なのでなんとかできないほうがおかしい

書込番号：20292187

[色々心配人]

＞あふろべなと〜るさん
SONY板のOKコンビ相手にしてもレスの無駄。

なんでＡマウントはコントラスト捨てたんだろうね。
ユーザーが撮影用途に合わせてＡＦの組み合わせ選択できれば良いのに。
α77でTLM外してもキーピングは出来るから検出はコントラストだと思うんだよね。
速度より正確性を最重視する時にはコントラスト便利なのに。
ＦＥで11以上に絞った時のＡＦ速度見るとSONYのコントラストＡＦって他社の1世代前のような速度だよ。
絞り込むと像面位相差使えないＡＦで速度が速いとか動体に強いとか騒いでも12連射で他社の一桁並みって騒ぐのと変わらなくて萎える。
あれはなんとかして欲しいね。

ニコンのＡＦ自動調整。
あれは真似るべきだよ。
どっかの頭でっかちのようにネットで共有とか机上の空論すぎて話にならん。
レンズの傾向なんて意味なくて、今ついてるレンズが今の本体に対してどれだけズレてるかだけだから。
コントラストＡＦの正確性をアルゴリズムでブラッシングすれば気温とかでマウントや銅鏡が膨張収縮してもその都度調整すれば良い。
撮影して合わせて撮影してって不便。

書込番号：20292935

[salomon2007]

α580ではSAM、SSMレンズではコントラストAFが使えるようです。
Eマウントレンズは最初からコントラストAF用のデータ処理を行っているので4Dフォーカスとして後から像面位相差AFのデータ処理を追加（前段階処理？）すれば済みますが、Aマウント用は位相差AF用で、モータ内蔵レンズでもコントラストAFに弱いんじゃないのかと。
カメラ本体側ではBionzeX君とサブ・プロセッサーを使えば位相差AFとコントラストAFの処理自体は問題なく行えると思いますが、レンズがボトルネックになってるんじゃないのかな？

パナソニックはコントラストAFで位相差AFのようなスピード（DFD）を本体のヴィーナス・プロセッサーとレンズ内チップの協同で行ってますね。データ通信量がバカにならないので力技ですけど*_*;。

書込番号：20293113

[WIND2]

あふろべなと〜る氏
何年も何世代もなんとかできてないよね　笑
だからボケボケが多いんかなぁ？
でも、ソフトだけじゃなく、制御するボディや実際に動作させられている
レンズにも問題があると思うけどねー　笑

書込番号：20293240

[けーぞー＠自宅]

> レンズの傾向なんて意味なくて

全世界規模の母集団から、たまたま手にした自分の機材の出来、
不出来がわかると面白いと思うよ。
作る側も必死になるかなあ。

平均には意味なくて、中央値や最頻値が大切なのかも。。。
人気ランキングではなく、モノ造りの腕前ランキングかな。。。
中古で売買するときに、新品より高値のつくことがあったりしてね。

書込番号：20293434

[こう。。。。]

横からごめんなさい、、、
＞WIND2さん
カメラの内部に自動で「ＡＦをキャリブレーションする機構」のあるaマウント
ってどの機種ですか？
α33→α77→α99→α77�Uと使ってきましたが、知りませんでした。

書込番号：20293464

[WIND2]

こう。。。。氏
あのさ、文章の流れをちゃんと理解したほーが良いと思うよ。

＞自動で「ＡＦをキャリブレーションする機構」のあるaマウント
ってどの機種ですか？

aマウントにはないよ

書込番号：20293492

[こう。。。。]

＞WIND2さん
ほんと、o君も分かつてないよなぁ、以前から装備されてるじゃん。
aマウントにも付いてるし。でも、そんなこと言ってるくらいだから使った事ないんだろーけど
ま、まともに使えてるのってごくわずかだけどね

ってどういう意味ですか？

書込番号：20293510　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞でも、ソフトだけじゃなく、制御するボディや実際に動作させられている
レンズにも問題があると思うけどねー

コントラストＡＦの場合、ソフトだけの問題ですよ
そうでないならコントラストＡＦの存在意義すら疑われる(´・ω・`)

書込番号：20293630

[WIND2]

こう。。。。氏

「ニコンも、キャリブレーションの必要性に目覚めた」
の繋がりだよ
いかにも今までは装備されてなかったかのような言い回しじゃね？笑

書込番号：20293680

[masterm]

出るまでは何でも言えるw
出てからが楽しみですね
どちらが沈黙するか

AFがα77�Uの系統だとすると、AF頼りの素人撮りには有利かも
他機のベテランには使いにくいカメラになるかも
便利な機能殺してまで、我流通す人もいるし
柔軟に新機能楽しむタイプもいる
趣味ですから、どっちも正解なんだけど
割と超高齢な方が後者だったり、世の中不思議ですw

書込番号：20293828

[けーぞー＠自宅]

＞mastermさん

御意に。
ショールームや店頭だけではわからない部分がありますから。
カメラに合わせて撮影スタイルを変えることができる。
柔らかい人の特権なのかも。
髪を少し長くしてみようかな？
サクセスするかな？

書込番号：20294351　スマートフォンサイトからの書き込み

[こう。。。。]

＞WIND2さん
なるほど。やっと理解できました。

＞こう。。。。氏
＞あのさ、文章の流れをちゃんと理解したほーが良いと思うよ。

って、この流れを理解するのは至難の技っすよ、、、



α99�Uには自動で「ＡＦをキャリブレーションする機構」って付かないのでしょうかね？
付けてくれると嬉しいなぁ。
若しくは、専用位相差と像面位相差のズレを学習して専用位相差AF時に反映し、高速かつ正確にAFできるとか、、、

要望ついでに
ファインダーと背面液晶の切り替えをオートにしていて
カメラを首からぶら下げていると、ファインダーを覗いているとカメラガ判断してオートスリープって働かないですよね？
これ、なんとかならないかなぁ。
バッテリーの持ちが少しは改善すると思うのですが、、、

書込番号：20294559

[salomon2007]

＞こう。。。。さん
ファインダーが塞がっているとユーザーが覗いていると判断しているのが普通で、でないと覗いているのに突然スリープモードになったりしたら撮影自体に支障が出るでしょ？首からぶら下げてる状態ですぐに撮る必要が無いなら電源オフにしておくしかないでしょうね。いつシャッターチャンスがあるか分らないという事で電源オフに出来ないならいたし方ないかと*_*;。
厳重なセキュリティで使われる虹彩認証とかを応用して人間の眼以外はオフにするようになればお腹にファインダーが当っていてもオフのままでしょうけど、そこまでの機能を入れるのは現状では過剰だとは思いますが。

書込番号：20294638

[こう。。。。]

＞salomon2007さん
何の操作もせずファインダーをオートスリープに成る程の時間、覗き続けるシチュエーションに出会ったことがないです。
アイセンサーでの検知をオートスリープのカウントダウンに反映するかを任意で設定できれば良いですね。

書込番号：20294764

[けーぞー＠自宅]

首からぶら下げるときには、レンズを水平ではなく、
下向きにしてます。
背面液晶をキズ付けたくないからです。
変なボタンに当たっても困りますし。

機材を保護するために、体型の維持にも努めてます。
少し、ぽっちゃりしているくらいが理想です。
ぉぃぉぃ。

書込番号：20294780　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>アイセンサーでの検知をオートスリープのカウントダウンに反映するかを任意で設定できれば良いですね。

以前のAマウント機はグリップにもセンサーがあり、グリップを握らないと、アイセンサーが働かない設定がありましたよね。
当時はグリップセンサーの誤動作が多く不評でしたが今なら性能の良いセンサーは幾らでもあるとおもうのですが。

書込番号：20297858　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

手袋していたときの動作がどうだったか。。。

書込番号：20298615　スマートフォンサイトからの書き込み

[こう。。。。]

＞salomon2007さん
＞わくやさん
＞けーぞー＠自宅さん
やっぱりアイセンサーとオートスリープは独立して良いかと思います。
だって世に数多あるOVF機ってアイセンサー付いてないですよね？
それで困ったって意見を聞いたことないですし、、、

書込番号：20299425

[けーぞー＠自宅]

ＯＶＦにアイセンサーを付けて、ＡＦと連動してた
カメラがあったような。
ミノルタ時代に。

書込番号：20299600　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

＞こう。。。。さん
OVFは自体は電池無くても見れるからね、EVFは電気が必要で省エネのために小まめに消すという意味で使う時だけ画像を写すためのアイセンサーでしょ？
アイセンサー機能とは別に常時点灯でなくファンクション・ボタンにEVF点灯の割り当てでもあれば、それをポチっとしたらEVFが点いて撮影に入れるというなら良いですけど、アイセンサーか常時点灯かの２者択一だとちょっとね*_*;。

書込番号：20299823

[こう。。。。]

＞salomon2007さん
話が少し噛み合っていないような、、、

私の要望
カメラを首から下げている時にアイセンサーの影響でオートスリープが働かない。

の解決策として

アイセンサー機能はそのままで、アイセンサーが物体を検知しても、設定時間が来ればオートスリープして欲しい。

って事なのですが、文にすると難しいデスネ。

書込番号：20299910　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞こう。。。。さん
>だって世に数多あるOVF機ってアイセンサー付いてないですよね？
>それで困ったって意見を聞いたことないですし

AマウントのOVF機にはアイセンサー付いていましたよ。この時は何方かと言えば液晶消灯が主な目的でしたが、他社一眼レフは液晶常時消灯で必要な時のみ手動で点灯が基本ですから。
アイセンサー知らない時は仕方がないと思っていましたが、アイセンサーを一度知ると無いカメラは不便で仕方がないと思っていましたが。

>話が少し噛み合っていないような
元々バッテリーの持ちが目的では。salomon2007の方法でも同じではないでしょうか。良い悪いは別にして。
いつの間にか手段であるオートスリープが目的にすり替わっていませんか？

書込番号：20303656　スマートフォンサイトからの書き込み

[こう。。。。]

＞わくやさん
自分の国語力の無さを痛感しております。申し訳ございません。

アイセンサーのおかげでEVFと背面液晶がシームレスに使えるのですから
アイセンサーは重要です。超便利です。EVF機には必須です。
α99.にはEVF・背面液晶の切り替えボタンも付いていますが、電池の消耗と天秤にかけても私はオートで使用しています。

ですのでアイセンサーはα99のままで良いのです。

しかしカメラを首から提げた場合アイセンサーが影響してオートスリープは働きません。

例えばα99のオートスリープの作動時間を1分に設定し首から提げた場合。

現況
カメラの電源を入れます。
↓
カメラ内で1分間のカウントダウンが始まります。
↓
アイセンサーが物体を検知しカウントダウンを止めます。
↓
オートスリープは働きません。


私の希望
カメラの電源を入れます。
↓
カメラ内で1分間のカウントダウンが始まります。
↓
アイセンサーが物体を検知しますがカウントダウンを続行。
↓
1分経過すればスリープ状態になります。

って事なのですが、伝わっていますでしょうか、、、

書込番号：20304163

[けーぞー＠自宅]

〉カメラを首から提げた場合

レンズを下向きにするのではなく、水平に、
人間のお腹がファインダーに当たる状態では、

ということですよね。
アイセンサーという名前に期待し過ぎです。
赤外線の反射を利用した、安価な近接センサーですから。
100円以下の部品ですよ。

書込番号：20304202　スマートフォンサイトからの書き込み

[こう。。。。]

＞けーぞー＠自宅さん

＞レンズを下向きにするのではなく、水平に、
＞人間のお腹がファインダーに当たる状態では、
＞
＞ということですよね。

そうですね。この度の話ではそうですが、電源ONのままカメラバックに入れてしまった場合にも役立つかと。

＞アイセンサーという名前に期待し過ぎです。
＞赤外線の反射を利用した、安価な近接センサーですから。
＞100円以下の部品ですよ。

私は「アイセンサーはα99のままで良いのです。」
と申しておりますが、読み飛ばされましたか？

書込番号：20304349

[salomon2007]

＞こう。。。。さん
オートスリーブがアイセンサーより優先される設定という事ですね。この場合撮影状態に復帰するにはシャッターボタンをちょん押しで復帰とかするのかな？自分は面倒でも（シャッターチャンス逃すかもしれないけど）スイッチ切りますね、首からぶら下げて移動中は。そういう状態ですぐに撮る被写体と遭遇とかそう無いと思うし、いつでも撮れるようにという場合には電池の消耗は気にしていたら無理でしょ、予備電池の出番ですね^o^/。

書込番号：20304441

[ミッコム]

＞こう。。。。さん

α99持ってないけどなるほどと思いました。
アイセンサーでカウントダウンをキャンセルするかどうかのON/OFFがあればいいですね。

書込番号：20304527

[けーぞー＠自宅]

カウントを止めるのと値をクリアするのでは意味が違います。

ファインダーを覗いて、最初のレリーズをするまで６０秒超えと
いうのは珍しくないかなあ。

カメラの操作をするとカウントの値がクリアされるとしても、
表情待ちなどで、無操作で６０秒待つ、撮影者はしゃべりっぱ
なしというのも珍しくないかなあ。

一番早い安い解決方法は「アイセンサー」という誤解を生む名称を
返上して「近接センサー」に改名することだと思います。
誰も過度な期待をすることもないと思います。

そもそも、
手動切り替えにしているユーザーのほうが多くないですか？
再生中にも切り替わるので不便ですよね。

書込番号：20305078　スマートフォンサイトからの書き込み

[こう。。。。]

＞salomon2007さん
やっとお伝えできホッと致しました。私の文章力のなさでご迷惑をおかけいたしました。

＞ミッコムさん
ご同意いただきありがとうございます。

＞けーぞー＠自宅さん
カウントダウンを止める、ではなくカウントダウンを止めクリアする、が正しいですね。
申し訳ありませんでした。

＞無操作で６０秒待つ、撮影者はしゃべりっぱ
＞なしというのも珍しくないかなあ。

設定で30分も選択できますよ。

＞一番早い安い解決方法

これではなにも解決いたしませんよ。

＞「アイセンサー」という誤解を生む名称を
＞返上して「近接センサー」に改名することだと思います。
＞誰も過度な期待をすることもないと思います。

だれも誤解も過度な期待もしていないと思うのですが
どこかにありますか？

＞手動切り替えにしているユーザーのほうが多くないですか？

私の周りにはα使用者はいませんので不明ですが、私はオートです。

書込番号：20305866

[わくや]

＞こう。。。。さん
理解しました。
なるほどアイセンサー関係なく、操作しないとオートスリープが働く仕組みですね。
ソニーのカメラはスリープ復帰後に不安定になることがあり、自分は普段オートスリープは使用しませんが、電源切らずに鞄に入れることがあるので、そんな仕組みだと助かります。

書込番号：20306875　スマートフォンサイトからの書き込み