Nintendo Switch [グレー] のクチコミ掲示板

switchの使い勝手について

[ブルテリアブルック]

5年生の娘が、貯めているお小遣いでswitchを買おうかパソコンを買おうか迷っています。パソコンは東方のゲームがしたいからという安易な考えです。switchはスプラトゥーンがしたいかららしいのですが、どちらが良いか私に聞かれても微妙なので、みなさんの意見も参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：20907926　スマートフォンサイトからの書き込み

[hedgehogxx]

パソコンで何をしたいかによると思うのですが…勉強の為、将来の為ならもちろんパソコンのほうがいいでしょうね。
しっかりフィルタリングをしてあげる必要がありますが

書込番号：20907933

[ブルテリアブルック]

早速お返事ありがとうございます。そうですよね。ただ、ゲームするだけに買うのはやめた方が良いですよね。因みに、YouTube やネットはスマホで見てます。あと、ゲーム目的のパソコンって解像度が高いのだったり、処理速度の速いのが良いんですよね〜💦

書込番号：20907948　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maker-SG]

大学の「５」年生なら別にかまいませんが、小学５年生に、YouTubeを自由に見られる、インターネットにつながる端末を貸し与えると…

YouTubeをみる、Splatoonの実況動画があふれていて、楽しそう…　お金も稼げるっていうし　

パソコンとNintendo Switchをかってプレイ動画の実況がやりたいと子供にせがまれて　親が用意したものの…
映像がでない、配信ができない…　というトラブル相談が増えています。
まぁ、世も末　感が漂っていますが…

という背景を記事にまとめているので、

http://sg.blog.jp/archives/52047867.html

参考になれば。

書込番号：20908901

[かわしろ にと]

私も子供に自由にネットコンテンツを見せるとなるとかなり心配です。

食べ物を玩具のように使って捨てるような動画が人気だったり…

周りの親が気にせずフィリタリングも解除とかしていて、他の子は自由なのに…と言われるのも想像出来ますね。

書込番号：20909195　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおたむ]

東方のゲームって原作の弾幕シューティングか格闘ゲームの方、どちらなんでしょう。いや更に二次創作の可能性もありますね。

格闘ゲームの方だと予算的に買ったPCでは動かない可能性もあるかと思います。あとPCにはコントローラーも付いてくるわけではないので自分で用意してPCで動くように設定しないといけません。その辺の事を本人は理解されているんでしょうか？

ちなみに格闘ゲームの方はPS4で出る(出てる？)みたいですから、やりたいのが原作の弾幕シューティングのほうじゃなければPS4を買った方が確実かと思います。
PCゲームはソフト買ったけど動かないなんて事は別に珍しい事ではないですが、家庭用ゲーム機ではまず無いですからね。

以上のような理由を並べてPCは止めとくように説得してはイカがでしょうか。
ただし、原作の弾幕シューティングは現状PCしかありませんので、その辺をご確認を。

とりあえずPCを除外して、上でPS4の話をだしましたが、それでもPS4よりswitchの方が良いかと思います。スマホでお子さんがどれぐらいゲームをしているか確認や制限が出来るみまもりswitchがあったり、ソフトのラインナップがよりライト層向けなので。

みまもりswitch↓
https://www.nintendo.co.jp/hardware/switch/parentalcontrols/

書込番号：20910290

[ブルテリアブルック]

とても参考になりました。私は東方のことよくわからないのですが、なんか格闘ゲームとか言ってました。コントローラが必要な事も安いpcではカクカクするとも言ったのですが、私が言っても説得力がイマイチないみたいで聞いてくれませんでしたので、これで納得してもらえると思います。因みにps4の情報もありがとうございます。主人がみんゴルをしたくて購入検討中だったのでなお良かったです！

書込番号：20910648　スマートフォンサイトからの書き込み

本体の充電について

[たなまっち]

遊ばない時はドックに接続しているんですが、本体のバッテリーがずっと赤マーク状態です。ジョイコンは充電されています。
　acアダプターの不良を疑いましたが、テレビモードでコントローラーアイコンから接続状況、バッテリー状況を確認すると給電はされています。
　使用状況としては、5月20日に購入し1日1時間程度、テレビモードで遊ぶぐらい。

　任天堂サポートに問合せ中ですが、初期不良ならショックです。
　同じような状況の方はいないでしょうか？
今日はusb直挿しで様子をみてみます。

書込番号：20909854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maker-SG]

携帯モードだけで、テレビにつながない人でも、ドックは常にACアダプターから給電されている状態でなければなりません。
ただしくささっているのか？を確認してもダメなら、交換でしょうね。
その辺の経過、教えてください。

書込番号：20909874

[たなまっち]

ドックへのacアダプター接続、テレビケーブル接続オッケーで、ホームページのQ＆Aをみながら対処してみましたが改善できずです。

書込番号：20909895　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maker-SG]

念のために、電源ボタン長押し（15秒くらい？）で電源をオフにしてから、再起動してみてください。
Nintendo Switch（PS4も）は、スリープで使うので。　設定が反映しないことがあります。

書込番号：20909977

[たなまっち]

サポートに確認すると修理を促されました。やっと購入でき、子供も喜んでいたのに残念です。

書込番号：20910425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUNTATA]

本体なのか、ドッグなのか、ケーブルなのかを特定しないといけないから。

本体直刺しで駄目なら本体かケーブルだろうね。

ケーブルはUSB　Cケーブルを数百円とかで買ってきて、刺して駄目なら本体って事になるが・・・・。
本体充電部分の故障はあまり聞かないから、コンセント当たりも疑って刺す場所を変えてみるとか・・・。

書込番号：20910429

[たなまっち]

サポートセンターのアドバイスのもと、色々な対処しましたが改善せずでした。
明日、修理発送します。
アドバイス等ありがとうございました。解決済みとさせていただきます。

書込番号：20910434　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maker-SG]

修理に出してみてもらいましょう。
まだ、Splatoon2までは間があるし、動作確認済みの再調整品と交換になるのなら、すぐに戻ってくると思います

書込番号：20910437

有線ＬＡＮアダプターについて。

[POLYPHONIC]

現在ＷＩＩで使用してた有線ＬＡＮアダプターを所有してるのですが、このアダプターはスイッチでも使用出きるでしょうか？

（WIIUでは使用できました）まだスイッチを購入できていなくわからない為、教えてください。また今回のスイッチ用有線ＬＡＮアダプタ

ーは、任天堂からは発売されておらず、ＨＯＲＩの有線ＬＡＮアダプターがとりあえずの任天堂公認商品と考えてよいのでしょうか？

書込番号：20906561

[cymere2000]

>このアダプター

どのアダプター？

>スイッチ用有線ＬＡＮアダプターは、任天堂からは発売されておらず、ＨＯＲＩの有線ＬＡＮアダプターがとりあえずの任天堂公認商品と考えてよいのでしょうか？

通信機能
無線LAN（IEEE 802.11 a/b/g/n/ac準拠）／Bluetooth 4.1
（TVモード時のみ、市販の有線LANアダプターを使用して有線LAN接続も可能）

と、任天堂の公式HPに記載されており、一般に市販されているものであれば何でも構わないと理解できます。

書込番号：20906591

[ムク555]

Wii の使えます。
ニンテンドーライセンスのは高いかも。
後々、ファームウェアアップ時にUSB3.0対応とかになるかもと、ライセンス品より安くて高性能そうなのが良いかも。

書込番号：20906618　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

既にUSB3.0のアダプターが使用可能なようです

私もマリカー同梱スプラ２バージョンを予約できましたので併せて購入します

本体に収納可能なこれか　http://amzn.asia/7Nw4Ed7

通信関連で実績のあるこれなんかがいいでしょう　http://amzn.asia/eNlHF9l

HORI製は転売屋に侵されていますから手を出されないことをお勧めします

書込番号：20906660

[cymere2000]

>後々、ファームウェアアップ時にUSB3.0対応とかになるかもと、ライセンス品より安くて高性能そうなのが良いかも。
>既にUSB3.0のアダプターが使用可能なようです

USB3.0対応LANアダプターの使用の可否とUSB3.0規格での通信の可否は、海より広い隔たりがあります。
ムク555さんは後者の話をしていると思われますが、@starさんは根本的に理解できていないと思えます。

また、Switchが今後のアップデートでUSB3.0の通信規格へ対応することは発売前よりアナウンスされていますが、実の処これがなされても既存のLANアダプターがUSB3.0規格での通信が可能になるかは極めて不透明です。現在発売されている3.0対応のものは3.0規格での通信にはPCですら外からのドライバーのインストールを必要としており、これをSwitchへ対応させるためにはそのシステムにドライバーが書き込まれている必要があります。これがなかなか容易ではないだろうと思えます。

SwitchのUSB3.0へのアップデートはUSBメモリーや外付けHDDなどのシステムに読み込ませることが極めて容易な機器に限定されたものの為でしょう。

書込番号：20906710

[ムク555]

スレ主様
私も迷いましたが、良い物を使いたい！です。^ ^

@starさん
ホリ！ 高いですよね(笑)

cymere2000さん
規格だったり、対応だったり、結構有りますよね。
私もTV関連で悩まされました^ ^

書込番号：20906793　スマートフォンサイトからの書き込み

[rokimo]

＞POLYPHONICさん　こんばんわ。
みなさん　こんばんわ。

私はWiiUでバッファローの「lua3-u2-atx」を使っていますが、
先日、試しにＳｗｉｔｃｈに接続したちゃんと繋がりましたよ。
Amazonでも動作確認済みとして売っていますし、
安いですし、これで十分では。

ただ、私はポータブルモードで有線接続と充電を同時にやりたいと思っているので、
別スレで、皆さんのお知恵を拝借したいと思っています。
その節は宜しくお願いします。

書込番号：20906821

ソフトの起動時間について

[wataru-wata]

本日、スプラトゥーン２の同梱パッケージで盛り上がっている中、すみません。

今回の同梱パッケージ版はソフトはパッケージ版が付いてくるそうです。

今までは大抵ダウンロード版だったのに・・・。

そして任天堂のＨＰではダウンロード版の方が起動が速いという文言がありました。
https://topics.nintendo.co.jp/c/article/ebf1a792-35f2-11e7-8f53-063b7ac45a6d.html?-1765977735.1490225312

そんなに起動時間に差が出るのであれば、同梱版ではなくソフトはダウンロード版を狙った方が良いかな・・・と思っております。

お使いの方で、体感的な感じでも良いので聞かせていただけると嬉しいです。

書込番号：20900729

[HEMUO]

HP拝見させていただきました。

もしかして、ソフトの差し替えが必要ないという意味合いでの起動の早さ？・・・・ではないのかと思うのですがどうでしょう？

書込番号：20900743

[wataru-wata]

＞HEMUOさん
早速の返信、ありがとうございます！！！

ソフトの差し替えの時間短縮。

確かにそういう面では、時間短縮にはなりますよね。

単に起動時間の比較ではどうなんでしょうね。

本体を所有していないので、任天堂のＨＰで記載されると気になりますよね〜

書込番号：20900867

[@star]

Amazonでﾏﾘｶｰ8DX同梱版のｽﾌﾟﾗ2ﾊﾞﾝﾄﾞﾙを予約できました（ややこしい・・・）

ﾏﾘｶｰ8DXはﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版なので、恐らく発売日のｻｰﾊﾞｰ負荷を軽減させる為にﾊﾟｯｹｰｼﾞ版にしたのではないでしょうか？

書込番号：20900892

[ポテトグラタン]

前にサンディスクでゼルダの起動比較やってましたよ。
https://mobile.twitter.com/SanDiskJP/status/837550339318411265?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fd-23719598713193645449.ampproject.net%2F1494957764037%2Fframe.html
やはり違いは出るのでは。

書込番号：20900896　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわしろ にと]

他のソフトの場合ですが、基本的に本体保存(SDカードではない)が一番早くて次がSDカード、そしてソフトパッケージ版の順だったかと

wiiuは結局買わなかったのでスプラトゥーン2が楽しみです。

書込番号：20900980　スマートフォンサイトからの書き込み

[wataru-wata]

＞@starさん
これだけの人気ソフトですから、初日のダウンロードの混み具合は想像するまでもないですよね（汗）
そういう意味では、パッケージ版を同梱してきたのは正解かもしれませんね。

＞ポテトグラタンさん
素晴らしいリンク先、ありがとうございます！！！
早速拝見してきました。

正直、１０秒近い差が出るかと思いきや、そんなに大差が無いように私には感じました。

これなら同梱版でも問題無いと判断できました。

＞かわしろ にとさん

まさにご指摘の通りの順番でした。
この差が許容範囲と受けとるかどうかが、ユーザー個々の差でしょうけども私的にはまぁこれくらいならＯＫでしょ！と感じました。

書込番号：20901182

HD振動に関して

[ぬーみー]

今までソフトは「ゼルダの伝説」しか持っていなかったのでH D振動を体験するこ
とができず「マリオカート8デラックス」を楽しみにしていました。
実際に操作(TVモードでJoy-ConグリップへJoy-Con(R)と(L)を付けて操作)してみ
たところスタート前にアクセルボタンを押している時は多少振動しますが、それ以
外は他の車とぶつかっても、甲羅攻撃でひっくり返っても、雷が落ちても、コイン
等を取っても振動がありません。
その後、Joy-Con(R)だけで操作してみたら、かすかに振動しているみたいです。(?)
SWITCHの設定のコントローラーの振動をOFF→ONの切り替えを行った場合は一応
振動しています。
店頭で試すことができればいいのですがSWITCHはどこでもケースに入れて展示のみ
の為、試すことができません。
皆様のコントローラーではいかがでしようか? 同じようなものでしようか?
もし、不具合のようでしたらメーカーに問い合せしてみたいと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20862191

[はみの助]

自分もゼルダしか所持しておらず、マリカ8をＷＩＩＵから買い替えてＨＤ振動を楽しみにしていました。
おっしゃってる

「他の車とぶつかっても、甲羅攻撃でひっくり返っても、雷が落ちても、コイン
等を取っても振動がありません。」

についてですが全部で振動しますのでおそらく故障かも？
コインを拾った時のプルルって振動が一番感じやすいかも・・・・慣れるとどうでもいいですが・・・

書込番号：20862411

[ぬーみー]

＞はみの助さん
早速の惜報ありがとうございます。
やはり故障のようですね。
ケーム的には特に困ってはいませんがやはり「HD振動」慣れてみたいです。

書込番号：20862447

[ぬーみー]

本日、修理から戻ってきました。
結果は「異常なし」「確認しましたが、振動に異常は見られず検査においても
異常はございませんでした。返却させていただきますので再度お手元にてご確
認をお願いいたします。」でした。
再度マリオカートをやってみましたがコインを取っても振動しません。
納得がいかずサービスセンターへ電話してみたら検査で異常無しとの回答。
こちらからの症状にコインを取った時も振動しないと出していたので「そちら
でマリオカートをやってコインを取ったら振動したんですか?」と質問したら
「ゲームに関することは別の窓口へお願いいたします。」と言われました。
機械的な検査はしてもゲームでの確認はしていないような口調でした。
送り返される前に何か連絡があればいろいろ確認してもらうこともありました
が送り返された後だと話していてもだんだん嫌気がさし話しをやめました。
コインを取った時の振動って人によっては感じ取れないくらい微弱なものでし
ょうか。

書込番号：20898639

[cymere2000]

私は意識していれば100%気が付きますね。慣れてきて意識していない時は気が付かない（と云うより気にならない）です。
はみの助さんも言われている通りコイン獲得時が最もわかりやすく、他車との接触時は意外なほどマイルドでかなり意識していないと気が付かないレベルです。

これ以上真偽の程を確かめるには、同一環境で家族や友人に体験して頂く他ないのではないでしょうか。

書込番号：20899433

[ぬーみー]

＞cymere2000さん
情報ありがとうございました。

〉はみの助さんも言われている通りコイン獲得時が最もわかりやすく、他車との
接触時は意外なほどマイルドでかなり意識していないと気が付かないレベルです。

スタート前のアクセルや加速時の振動は感じているのでコイン取得時も振動して
いるのであれば感じ取れるような気もしますが、自分の感じ方が鈍いのではとも
思ってしまいます。(過大な期待のし過ぎか?)

〉これ以上真偽の程を確かめるには、同一環境で家族や友人に体験して頂く他な
いのではないでしょうか。

現在、訳あって他の人に頼めない残念な状態です。
再度電話してどんな検査を行ったのか聞いてみたいと思います。

書込番号：20899973

[電気しつじ]

お店のデモ機をプレイして振動の比較できないです？

書込番号：20900381

[ぬーみー]

新宿のヨドバン、ピック、ヤマダ等を見て回りましたがどこも透明なケースに携帯モードで
置かれているので試技はできませんでした。
任天堂って試技ができるような施設とかあるのでしょうか?

書込番号：20900983

[ぬーみー]

任天堂のサポートセンターへ電話してみました。
こちらから書いた症状は実際にゲームをしての検査、専用の検査機での検査を行なっており問題無しとなったようです。
ゲーム相談窓口を紹介されましたが電話は繋がらないわ、繋がったところでゲームの説明を受けて解決できるとは思え
ませんので諦めるしかないようです。
いろいろご相談に乗っていただきありがとうございました。

書込番号：20901029

[かわしろ にと]

私の場合はマリオカート(他のスイッチゲームやスイッチが最大どこまで振動が強いかは分かりません、あくまでマリオカートのみ)のみになりますが
慣れている他ハードと比べると振動の強さが弱く感じます。が振動の種類と言いますか幅が強弱くらいしかない他ハードにはない新体験ですね。

書込番号：20901078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬーみー]

確かにPS4やXBOX ONEと比べるとかなり弱いですね。
XBOX ONEでやったCall of Dutyとかはすごかった記憶があります。
マリオカート8デラックスはとりあえずあきらめて今後のソフトで問題があったら
再度問合せしてみたいと思います。

書込番号：20901147

複数人プレイ時のコントローラーについて

[@star]

SWITCHな皆さまこんにちは

夏のスプラ祭りにあわせて購入待機しております

二人でゲームをプレイするにはコントローラーは別途買い増しが必要なのでしょうか？

それともLRリモコンで2名までは同時プレイが可能でしょうか？


Wiiリモコンが８台、WiiUプロコンが４台・・・

いずれもSWITCHでは使用できないなんて

子供がお小遣いを貯めて買ったのに

任天堂さん、酷い・・・　

書込番号：20879244

[JUNJUN.JP]

せめてWiiリモコン使えたら・・・と思います。

スプラは１人用ですが、マルチでするなら本体とソフトが別に必要となります。
他のゲームで二人ならコントローラー追加無しでプレイできます。
ただ右左のjoyconは十字スティックの位置やボタンの表示などが異なります。
お子様によっては使いにくいかもしれません。

自分はゼルダ用でプロコン買ったので3Pでマリカやボンバーマンは楽しめます・・・が
プロコンの取り合いが始まり喧嘩が始まります・・・
で結局のとこjoycon左右買い足してグリップで使うか、プロコン追加するか迫られています。

グリップ２台とプロコン、
グリップ１台とプロコン２台のどちらかの環境になりそうです。
費用は考えたくもありません！丸々合計でPS4 PROが買えそうです。
スイッチの性能でこんなに費用がかかるのかと・・・

スプラは体験版でやりましたが携帯モードは画面が小さくやりにくいです。
プロコン必須な気もしますがソフト出てから検討しても良いと思います。

参考になれば幸いです。

書込番号：20879282

[@star]

＞JUNJUN.JPさん

早速のご回答をいただきありがとうございます

え・・・　スプラ２で対戦や協力プレイをするには本体からもう1台必要なのですか？？

それは想定外です・・・

WiiUは1台、ソフト1つでプレイができたのに

まさかの改悪ですか・・・？

書込番号：20879294

[JUNJUN.JP]

少し調べたのです、そういう仕様みたいです。
あくまで3DSの位置づけなのかもしれません、集まってやってくれと・・・
ただマルチでする場合は通信もしくはオンラインを介してとしかわかっておりません。
任天堂HPみても画面分割の情報はありませんでした。
スイッチ本体を持ち寄ってマルチでやろう！的なことは載ってましたが。

オンラインって言っても無料期間が終われば課金もいるでしょうに・・・

書込番号：20879327

[@star]

＞JUNJUN.JPさん

複数人プレイの場合は各自で持ち寄ってね♪

なるほど、SWITCHのコンセプトが見えました（今頃）

それもあっての価格設定なのでしょうね

うーん・・・　SWITC*2台はいらないなぁ・・・

今後3DSLLと「スイッチ」する、という計画なのであれば検討もしますが

スプラトゥーン2の発売に併せて限定カラーで２台セット！お値打ち価格！！

なんてのが出れば購入してもいいですねぇ・・・

書込番号：20879347

[Diggin' Vinal]

スプラはほぼもともと人利用ゲームです。

改悪の意味が理解できないですが…。

コントローラーは旧型の対応をメーカーも悩んでいるところだと思います。
本体売っても、正直メーカー利益は低いのです。

オンラインは課金批判する人も多いですが、公園内のトイレットペーパーを税金なしでただで使わせろ、というようなものです。
オンライン環境の整備はソフトの売上から引かれていき、ヒット作だといずれゼロになります。

もし、子供がいるならせめて親は世の中の仕組みを理解してください。
昨今、そんな悪意を持った企業は生き残りませんよ。有るには有ると思いますが。

書込番号：20881974

[@star]

＞Diggin' Vinalさん

WiiU版スプラトゥーン、持たれてますか？

WiiU1台あれば二人で対戦プレイができますよね？

SWITCH版では本体を2台持ち寄らないとできないということならそれは改悪ではないですか？

書込番号：20881979

[七波羅]

出来ないと思うけど

書込番号：20882043

[HEMUO]

ん････？
WiiU版のスプラは、二人で対戦したい場合、本体二台ソフト二本にモニターが二台必要ですよね？？？

書込番号：20882105

[柴犬ピコ]

私も二人プレーは出来ないと思いましたが．．．．．
オフラインのバトルドージョーで出来ますね（汗）

コントローラーが無いと、バトルドージョー出来ないので、
私は一度もやった事がないですね。

個人的な意見ですが、ハッキリ言って省かれても仕方がないと思います。

書込番号：20882177

[@star]

オフラインでの二人対戦とはバトルドージョーのことです

本来の楽しみ方はオンラインなのは言うまでもありませんが・・・

子供ってお互いで対戦したがるんですよね

それがSWITCHでは2台ないとできなくなってしまったのか、ということが残念です

どちらにしてもSWITHCは購入しますので、複数プレイヤー用にコントローラーが別途必要かどうかを知りたかっただけのスレでした

わざわざ新規アカウントまで取得してくださった方もみえるようで・・・（笑

皆さん、ありがとうございました

これでこのスレはクローズさせていただきます

書込番号：20882365

[HEMUO]

すみません、オフラインのお話だったのですね。
理解していなくて申し訳ないです。

書込番号：20882388

[Diggin' Vinal]

スプラトゥーン、「やって」ますか？

ほぼ一人用ですよ。
子供が好きかなんて知らないけど、バトル道場の出来は最悪でした。
パッドを持っている人が勝つに決まってます。プロコンにジャイロないんですから。

あのモードが失敗だったと気づけませんでしたか？
二画面ないとスプラは楽しめませんし、二画面だと楽しめないゲームです。

「やっていれば」わかると思いますが。

書込番号：20883142　スマートフォンサイトからの書き込み

[いか足]

スレ主様　クローズしているところ申し訳ありません。

＞Diggin' Vinalさん
「やっていれば」わかると思いますが・・・
https://twitter.com/splatoonjp/status/604503267293294593?lang=ja
ジャイロ機能の追加はご存知ですよね
2年前ほどに公式ツイッターでアナウンスされていますよ

書込番号：20884635

[Diggin' Vinal]

＞いか足さん

こんなめんどくさい機能使ってまで、このモードをやる人がどれだけいるのか…。

アンケート取ってみたら良いんじゃないですか? 何人がこの裏技知っていて、バトルドージョーやっているのか。
いまだにドージョーやっている人が居たら、その人は子どもか、オンラインで勝てない下手くそか、ネットに繋がらないだけなんじゃないんですかねぇ。

いか足さんは上の三者のどれかで、まだバトルドージョーやってるんですか?
自分はどれでもないのでやってませんよ、もちろん。

書込番号：20899969