FlexScan EV2451-RBK [23.8インチ ブラック] のクチコミ掲示板

このモニタートリプルディスプレイ（３台）使用について

[nobunobu0823]

このモニターEV２４５１（２３．８インチ）を現在２台（デュアル）使用しておりますが、３台目を購入しようかやめようか悩んでおります。３画面使用で、ゲームをパノラマ利用の他ファイルをたくさん開いての作業、１台をTV用使用等利用予定なんですが、Ḡ−ミングノートPCのポート（HDMIとDP・サンダーボルト３）が３つあるので接続は可能だと思いますが、グラボがGTX１０６０なので正直きついのか？もう１台これを購入やめて、２７インチのḠ−ミングモニター（１４４HZ）をメインに、両サイドに現在使用中のこのモニターを大きさ違うが置くか？２７インチ×３台だと大きすぎそうなので。みなさんのアドバイスお願い致します。価格が下がっている今、買うなら今しかないんで。

書込番号：21123901

[キハ65]

>>３画面使用で、ゲームをパノラマ利用の他ファイルをたくさん開いての作業、１台をTV用使用等利用予定なんですが、ゲ−ミングノートPCのポート（HDMIとDP・サンダーボルト３）が３つあるので接続は可能だと思いますが、グラボがGTX１０６０なので正直きついのか？

>>もう１台これを購入やめて、２７インチのゲ−ミングモニター（１４４HZ）をメインに、両サイドに現在使用中のこのモニターを大きさ違うが置くか？

ゲーム用に23.8インチの2台の液晶モニターでデュアル出力と、27インチの1台のモニターのシングル出力でのGTX 1080の負荷のかかり具合の問題を聞いているのですね。ゲームによるでしょうか。

書込番号：21124116

ディスプレイの揺れ

[nicely]

こちらのディスプレイを検討しています。
どこかのレビューで「ちょっとした振動でディスプレイが揺れる」との記事を読みました。
私は同じ机で消しゴムをかけたりするので揺れが心配です。
購入されたかた、どんな感じでしょうか？

書込番号：21123564

[キハ65]

「FlexScan EV2451-RBK 揺れ」で検索したところ、個人のブログ、ビックカメラのレビューで見つかりました。
http://kazuki-mizuc.com/review-eizo-display-flexscan-ev2451rbk/
http://www.biccamera.com/bc/item/3512781/

Amazonのカスタマーレビューを見ると、「揺れ」について引っかかりません。実際に揺れていたら非難轟々でしょう。
http://amzn.asia/exOagyF

書込番号：21123611

[あずたろう]

アドバイスですが、机（テーブル）の奥は壁ですか？
壁に取り付けることが出来るなら「揺れ」とは無縁のものになります。

http://amzn.asia/4rusmWE
壁への取り付けが可能なら良いと思います。

書込番号：21123612

[ZUUL]

オプションで「小型端末取付用VESAアダプタ」があるくらいだから
メーカには揺れないという自信があるでしょう。

それよりも、大型ディスプレイを使うためには机の剛性(しっかりした作り）が大事です。
つまり、机を揺らさないこと。

書込番号：21123639

[クールシルバーメタリック]

消しゴムをかけている最中はモニター画面を見ていないと思うので、そこで多少画面が揺れても問題ないのでは？
モニターが倒れてしまうほど揺れるってわけではないでしょうし。

書込番号：21123655

[お節介爺]

nicelyさん こんばんわ〜

>私は同じ机で消しゴムをかけたりするので揺れが心配です。
消しゴム使用時に揺れるのは机が柔なのが原因です。
小生は、机の交換が先決だと思いますが如何でしょうか？。

書込番号：21124209

[nicely]

＞お節介爺さん
＞クールシルバーメタリックさん
＞ZUULさん
＞あずたろうさん
＞キハ65さん

返信ありがとうございます。
コメントを読んで、先週購入してまいりました。気になっていた揺れも気にならず画面もきれいで大満足です。背中を押してくださってありがとうございました。

書込番号：21160215

無輝点保証対象について

[padon]

赤い点の画像

購入2か月くらいですが、購入当初にから赤い点があります。
画面が白のときにだけ赤い点は見え、画面が黒や青などでは見えません。

これがドット欠けなのか無輝点なのかが分からず、無輝点保証の対象か分からないため修理依頼をしていいのか困っています。
（平日に相談窓口に電話することができず、放置してしまっていました）
教えていただけると幸いです。

書込番号：21098143

[kokonoe_h]

保証対象外となる画素欠けについて
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/#not-covered-under-warranty

「1つのサブピクセル全体が点灯する輝点が保証の対象です。」と書かれています。
画像を見る限り、1つのサブピクセル全体のようですので保証対象に思えます。

書込番号：21098156

[hina_yuri]

padonさん、こんばんは＾^

症状から考えるとGピクセルが故障していますね
ドット欠け、というよりグリーンピクセル欠けでしょう

書込番号：21098230

[キハ65]

保証対象外
>4. 背景が白色に対し、白色以外に見えるもの（黒点）
にも捉えられますね。

メーカーサポートは電話しか無いようなので、比較的空いている曜日（水曜日）に電話した方が良いかと思います。
http://www.eizo.co.jp/support/after/repair/

書込番号：21098344

写真の現像用に

[y-to]

モニターの知識が無く申し訳ありませんが教えてください。
数日前に気に入って使っていた液晶モニターが調子悪くなったのでこちらを検討しています。
ゲームはやりません。
趣味の写真を現像するのが主な用途です。
ある程度正確な色味、発色のモニターを探しています。
こちらは如何でしょうか。
急な出費なので値段は40,000円以下で検討しています。

書込番号：21043299

[KAZU0002]

キャリブレーションについて知識があって、厳密さを求めるのであれば、AdobeRGBモード付きモニターを。とりあえず実用範囲内で正確ならいいと言うことなら、sRGBモード付きモニターを。

このモニターは、IPSパネルでsRGBモード付きモニターとしては、ちょっと高めではありますが。そこはブランド力でということで。悪くは無い選択かと思います。

書込番号：21043345

[あずたろう]

27インチで構わないなら、こういうのは如何でしょう？

http://kakaku.com/item/K0000697977/spec/#tab

・IPS
・カラーマネージメント
・sRGB比100%カバー
・WQHD（高精細）

書込番号：21043355

[DHMO]

これまで使用してきたディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
それを、どのような方法で画質調整を行っていたのだろうか。
RAW現像用のソフトは何をお使いだろうか。
y-toさんの写真は、y-toさん御自身が鑑賞して楽しむための写真だろうか。
それとも、y-toさん御自身は鑑賞せず、他人に見せるための写真だろうか。
y-toさんの写真は、ディスプレイ表示で鑑賞されるのだろうか。
それとも、印刷して鑑賞されるものであり、ディスプレイ表示は鑑賞の対象ではなく、プリントの仕上がりを推し量るための道具という位置づけだろうか。

書込番号：21043359

[ありりん00615]

sRGBカバー率100%で24インチ前後なら下記がお勧めです。
http://kakaku.com/item/K0000756127/spec/#tab
sRGBカバー率90%/XGA解像度でも良ければ下記にすることで安く抑えることが出来ます。
http://kakaku.com/item/K0000879995/spec/#tab

書込番号：21043678

[y-to]

アドバイス下さいました皆さま、どうもありがとうございます。
出先からでしたので投稿しっ放しで申し訳ありません。
本日午後 戻りましたら詳細を返信させていただきます。

書込番号：21043947

[turion]

＞y-toさん

sRGBのカバー率ならフィリップスの製品も良好です。
発色は自然で良好、動画のレスポンスも良いです。

246E7QDSB/11
*NTSC 85%（CIE1931）、sRGB：122.7%
23.6inchで価格も手ごろです。

http://kakaku.com/item/K0000877091/

書込番号：21044578

[hina_yuri]

y-toさん、こんばんは＾＾

色再現性を求めるなら、EIZO EV2451はいい選択だと思います
EIZOは出荷時の調整が素晴らしく、添付しているICCプロファイルも正確で
安心して使えます
またアフターサポートも素晴らしいです

ただある程度の色再現性で構わないなら、もっとコスパのいいモニターがあるのも
確かです
ただそれを見分けるのは難しいですが・・・

信頼や安心のために多少の出費が許せるのであれば、EIZOは第一候補でしょう
安価なモニターで冒険して失敗するより、結果的にコスパは良くなると思いますから

書込番号：21045571

[y-to]

＞hina_yuriさん
＞turionさん
＞ありりん00615さん
＞DHMOさん
＞あずたろうさん
＞KAZU0002さん
アドバイスどうもありがとうございます。
長い時間向き合う液晶モニタですので、なるべく目に優しく発色も自然なものをと考えています。
少ない予算で贅沢だとは思いますが・・。
今使っているのは、
HPパビリオン23
iiyamaE2410
DELL(型番不詳)
です。
これまでは全くと言って良いほどモニタの品質に拘りは持っていませんでした。
RAW現像はライトルームCCを使っています。
現像した写真はこれまではSNSで共有してた程度ですが、今後は少しづつプリントも行っていきたいと考えています。

書込番号：21046571

[DHMO]

自分なら、次のいずれかにする。

案1
ありりん00615さんが挙げているLCD-HC241XDBを買い、ヤフオク!で無保証のeye-one Pro(現行製品i1 Pro 2の旧製品)又はi1Display Proを一万円台で落札することを目指す。
なお、ありりん00615さんはsRGBカバー率90%と説明しているが、正しくはAdobeRGBカバー率90%。
sRGBの色域はAdobeRGBの72%ぐらいなので、LCD-HC241XDBの色域はsRGBよりも広い。

案2
turionさんが挙げているE-Line 246E7QDSB/11を買い、Amazonでi1Display Proの並行輸入品(日本国内のエックスライトサポートセンターではサポートを受けられない。)を買う。NTSC 85%（CIE1931）から推測すると、AdobeRGBカバー率85%ぐらいだろう。
http://amzn.asia/5biYUFC

FlexScan EV2451の優れている点は、hina_yuriさんが説明しているとおり。
しかし、同レベルの液晶パネルを採用した他社機よりもかなり高額で、解像度は1920×1080、色域はsRGBをほぼカバーする程度と平凡。
また、購入当初は正確な発色でも、徐々に経年変化していく。
y-toさんがお使いのAdobe Photoshop Lightroom CCの作業用カラースペースはProPhotoRGBで、sRGBやAdobeRGBよりも広いため、色域が広い方が有利。
また、インクジェットプリンターの色域もsRGBやAdobeRGBではカバーしきれていない部分があるので、ソフト校正表示で有利。
http://shuffle.genkosha.com/software/photoshop_navi/lightroom/8178.html
http://shuffle.genkosha.com/software/photoshop_navi/lightroom/8193.html
案1・案2では、EV2451よりも色域の広いディスプレイを買い、工場での調整やICCプロファイルが怪しい点はカラーマネージメントツールを買うことにより解決することとした。
カラーマネージメントツールを買い、定期的にキャリブレーションを行えば、EV2451に近い発色精度を長期間保つことができるし、既存のディスプレイ3機もある程度正確な発色にすることができる。
故障時、EIZOの場合は修理中の代替機の貸し出しがあるが、他社の場合はない。
しかし、y-toさんの場合は他にディスプレイを持っているので、修理中の代替機がなくても、何とかなるのでは。
なお、色域が広いディスプレイは、Adobe Photoshop Lightroom CC以外では注意すべき点がある。
カラーマネージメントに対応していないソフトでは、sRGBを前提とした色が、本来の色よりも不当に鮮やかな色として表示される。

y-toさん御自身が写真のディスプレイ表示を鑑賞して楽しむ場合、発色よりも解像度を重視するという価値観もある。
http://kakaku.com/item/K0000893506/
27型で解像度3840×2160のディスプレイ。
時々、4万円未満で買える。
色域は、おそらくsRGBをほぼカバーするはず。
工場での調整状況は不明だが、ある程度の調整を行ってから出荷しているだろうと推測する。
解像度3840×2160は、パソコン側の出力が対応していなければならない。
写真鑑賞には良くても、他の用途では使いづらいところもある。

書込番号：21047860

[y-to]

＞DHMOさん
ご丁寧にアドバイスくださいましてありがとうございます。
sRGBやadobeRGB、キャリブレーションについてきちんと勉強しなければ！と実感しました。
またカラーマネージメントツールの購入も視野に
いただいたアドバイスを参考にしつつ製品選定を進めて参ります。
本当にありがとうございました。

書込番号：21047897

目に優しいディスプレイ EIZOとイイヤマ

[ゆうゆ★]

過敏体質で軽い不眠のため、少しでも目に優しいディスプレイを探していますが、自分なりに調べた感じでは、EIZOのモニターにしてから目が疲れなくなったという書き込みが多く、とても悩んでおります。

EIZOとイイヤマの似たようなスペックのものを使用されている方のご意見を頂きたく、お願いいたします。

インターネット閲覧、子どもの動画編集などで毎日2時間程使用します。

ＥＩＺＯのこちらの機種にしたいのですが、奥行50�pの机には大きいので、19〜21インチのものを探していますが、ＥＩＺＯのものは解像度が低くて高額のため、悩んでおります。
実際にサイズを見ましたが、23.8インチ以上は大きすぎて抵抗があります。

また、下記のどのディスプレイのどれが目に優しいでしょうか？
詳しくないので、皆様のご意見を承りたく、お願いいたします。


■ＥＩＺＯ ＦｌｅｘＳｃａｎ Ｓ2133 21.3型 スクエア
2013年発売　69,091円
ＡＨ-ＩＰＳ ノングレア
解像度　ＵＸＧＡ（1600×1200）
調光方式　ＤＣ調光
輝度　420ｃｄ/ｍ2
応答速度　20ｍｓ、6ｍｓ（ＧｔｏＧ）
スピーカー 無

■ＥＩＺＯ ＦｌｅｘＳｃａｎ Ｓ2133 21.3型 スクエア
2016年発売　49，724円
ＡＨ-ＩＰＳ ノングレア
解像度　ＳＸＧＡ（1280×1024）
調光方式　ＤＣ調光
輝度　250ｃｄ/ｍ2
応答速度　14ｍｓ（ＧｔｏＧ）
スピーカー 有

■iiyama ProLite XU2290HS-B2 21.5型ワイド
2015年発売　16,480円
ＡＨ-ＩＰＳ ノングレア
解像度　フルHD（1920×1080）
調光方式　不明
輝度　250ｃｄ/ｍ2
応答速度　5ｍｓ（ＧｔｏＧ）
スピーカー 有

上下昇降のない機種は、台で対応しようと思っています。

スペックを見ても知識がなく、どうしてよいか分かりません。
どうか、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20938504

[Kou@(KOYO)]

マルチポストは止めましょう｡

書込番号：20938536

[jm1omh]

ゆうゆ★さん、こんにちは。

>過敏体質で軽い不眠のため、少しでも目に優しいディスプレイを探しています

なかなかお悩みのようですね。
こういった記事もご参考頂いて、

【保存版】ディスプレイの疲れ目対策"10選"
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia08/

ディスプレイ本体の性能もそうですが、液晶フィルタやメガネを使用するという
方法もあるかと思います。

https://www.sanwa.co.jp/product/acc/filter/index.html#4_megane

また、症状がひどいということであれば、お医者さんに相談されるのもよろしい
のかとも思います。

ご参考まで。

書込番号：20938565

[あずたろう]

2時間程度の使用で目が疲れる、眠れないと言うなら、どのモニターを買われても大差ないです。

モニターから50�p以内に近づかないで凝視しない使い方に拘るべきです。
現在のモニターは目を疲労やダメージから守るフリッカー・フリー、ブルーライト軽減などの機能はどのモニターにも付いています。

ブルーライト軽減は効かせすぎると「尿」色の画面になります。　それに耐えれるならMAXで効かせて見れば「目に優しくなる」でしょう。

書込番号：20938575

[キハ65]

下の口コミ放置するの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000918318/SortID=20926526/?lid=myp_notice_comm#20938469

書込番号：20938635

[papic0]

掲示板利用ルール
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html

に、マルチポストは禁止しています、と明記されています。

前のスレッドに、
〉こちらの質問が長くなってしまいましたので、再度質問させていただきます。

と書かれておられますが、｢スレ主がスレッドが長いと判断すれば、同じ趣旨の別スレッドを立てて良い｣というルールはありませんし、マルチポスト禁止ルールに違反します。

書込番号：20938660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドルニック]

＞ゆうゆ★さん

ルールを無視して、何度もマルチを止めない、自分勝手なとても迷惑な質問者です。
質問の削除依頼してください。

書込番号：20938721

[パーシモン1ｗ]

＞奥行50�pの机には大きいので、19〜21インチのものを探していますが
そのサイズは、なかなか難しいですね。
最近は、24〜27インチが主流となり、40インチを超えるサイズも珍しく無くなってきた今日この頃。
今では、低価格および置き場所に制限のある方を除き、あまり選ばれることもなくなってきました。
横幅に問題なければ、主流なモノで選ばれたほうが良いですy
新しいパネルや技術は、主力商品に導入されてきますからね。

また、奥行きという点では、液晶の台が邪魔になるのであれば、モニターアームを使うとスッキリすると思います。
グリーンハウス(GREEN HOUSE) GH-AMCA02
http://kakaku.com/item/K0000602069/
サンコー MARMGUS191B
http://kakaku.com/item/K0000430531/
ただし、これらを使うためには、液晶背面に取り付け器具がつけれないといけません。VESA規格に対応した液晶で選んで下さい。

書込番号：20938809

[ゆうゆ★]

皆様、ありがとうございます。

前回の質問の方は、ベストアンサーを決定して〆させていただきました。

返信内容が私が質問したのと違う方向に行ってしまったため、少し質問の内容を変えて、ＥＩＺＯとイイヤマのどちらをお勧めかについて質問させていただきました。

質問の内容を変えても、マルチポストになってしまいますか？

書込番号：20938897

[papic0]

問題なのは、キハ65さんが指摘したスレッドとの重複です。

書込番号：20939085

[ゆうゆ★]

そちらの方は、私が質問した内容を違う（超えた）話に発展してしまいましたので、〆させていただきました。


現在は、私以外のお二人で討論している状態です。

書込番号：20939697

[キハ65]

「目に優しい」で検索。
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%96%DA%82%C9%97D%82%B5%82%A2&bbstabno=1&topcategorycd=2&categorycd=0085&act=input

人それぞれの意見、主張が有るので、結論は出ないと思います。

書込番号：20939808

[papic0]

>そちらの方は、私が質問した内容を違う（超えた）話に発展してしまいましたので、〆させていただきました。

前のスレッドの議論は、ゆうゆ★さんが立てたスレッドのテーマの範囲での議論だと、わたしには思えます。

スレ主が立てたスレッドのテーマとは全く関係の無い話題であれば、議論をやめるようレスした方に依頼し、それでも議論が収拾せず、スレッドがいたずらに長くなるのであれば、掲示板運営事務局に、スレッドへのレスを停止するよう依頼すれば良いです。

スレ主としては、スレッド立てしたテーマの範囲にはあるが、質問した事項の中心から離れた議論にレスがシフトしていると判断する場合には、質問したい事項にレスが寄せられるよう、
質問を追加するとか、質問の趣旨への説明を追加するなどして、ご自分の相談事項が解決するよう、
スレッドを誘導することができます。

今回のケースでは、ゆうゆ★さんが追加して質問したい事項があれば、前のスレッドに追記すれば良いのです。
ご自分が関心を持っていない議論については、読まなければ良いです。

すでに述べましたが、｢スレ主がスレッドが長いと判断すれば、同じ趣旨の別スレッドを立てて良い｣というルールはありません。
マルチポストは禁止されています。

このスレッドは、掲示板運営事務局に削除を依頼すべきだと思います。

書込番号：20939960

[ゆうゆ★]

無知なもので、ご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。

こちらのスレッドは、〆させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：20940814

目の疲労、不眠に良い、ＥＩＺＯ（ナナオ）とイイヤマのモニター

[ゆうゆ★]

不眠症で悩んでおります。

インターネット閲覧、子どもの動画編集などで毎日2時間程使用します。

ＥＩＺＯのこちらの機種にしたいのですが、奥行50�pの机には大きいので、19〜21インチのものを探していますが、ＥＩＺＯのものは解像度が低くて高額のため、悩んでおります。

解像度が低いと、何が不便でしょうか？
また、下記のどのディスプレイのどれが目に優しいでしょうか？

ずっと調べていますが詳しくないので、皆様のご意見を承りたく、お願いいたします。


■ＥＩＺＯ ＦｌｅｘＳｃａｎ Ｓ2133 21.3型 スクエア
2013年発売　69,091円
ＡＨ-ＩＰＳ ノングレア
解像度　ＵＸＧＡ（1600×1200）
調光方式　ＤＣ調光
輝度　420ｃｄ/ｍ2
応答速度　20ｍｓ、6ｍｓ（ＧｔｏＧ）
スピーカー 無

■ＥＩＺＯ ＦｌｅｘＳｃａｎ Ｓ2133 21.3型 スクエア
2016年発売　49，724円
ＡＨ-ＩＰＳ ノングレア
解像度　ＳＸＧＡ（1280×1024）
調光方式　ＤＣ調光
輝度　250ｃｄ/ｍ2
応答速度　14ｍｓ（ＧｔｏＧ）
スピーカー 有

■iiyama ProLite XU2290HS-B2 21.5型ワイド
2015年発売　16,480円
ＡＨ-ＩＰＳ ノングレア
解像度　フルHD（1920×1080）
調光方式　不明
輝度　250ｃｄ/ｍ2
応答速度　5ｍｓ（ＧｔｏＧ）
スピーカー 有

上下昇降のない機種は、台で対応しようと思っています。

スペックを見ても知識がなく、どうしてよいか分かりません。
どうか、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20926526

[ＢＲＤ]

ゆうゆ★さん　　こんにちは。　　正解が来るまで、、、
現用の表示器やパソコン？の設定で　良くなりませんか？
画面の明るさ、照明、身体の姿勢、椅子の座り方なども。

不眠、、、、　生活習慣、食事、対人関係、、など関係してませんか？

書込番号：20926561

[キハ65]

>>インターネット閲覧、子どもの動画編集などで毎日2時間程使用します。

動画編集には1600×1200（アスペクト比 4：.3）より、16：9の解像度（1920×1080など）の方が向いているのではないでしょうか。

書込番号：20926615

[LaMusique]

悩む程の深刻な不眠ならパソコンモニタよりお医者さんに相談しましょう。
軽めの睡眠導入剤の短期服用で治るでしょう。

費用も掛かりません。

書込番号：20926616

[EPO_SPRIGGAN]

>解像度が低いと、何が不便でしょうか？

解像度が低いと一度に表示される情報量が少なくなります。
動画編集の作業性が悪くなるかはソフトのデザイン次第なので、解像度が低くても作業しにくいとは限りません。
インターネット閲覧の閲覧にしても同様です。
全画面表示にして１つの作業に集中するのであれば解像度が低くてもいいかもしれません。

解像度が低い場合、液晶パネルのサイズが一緒であれば文字が大きく表示されます。
解像度の高い製品を使って小さい文字を見て目が疲れるよりはいい場合があります。

EIZOだからといって必ずしも目に優しいとは限りません。
液晶パネルの質によっても目が疲れる場合も有りますが、明るさやコントラストなどを調整することによって結構目にかかる負担具合が軽減されるので、購入時に使いながら調整してしてみるといいかと思います。


不眠症については・・・ディスプレイを変えても改善されないかと思います。
普段日を浴びていない上夜も明るいディスプレイなど見続けていると、体が夜と認識しずらくてバランスを崩してなる場合もあるようです。
不規則な生活もあまり良くないようですし、あまりいろいろ考えながら寝るのも眠れない原因の１つかもしれません。
何でよく眠れるようになるかは分かりませんけど（私も最近よく眠れないし）。

書込番号：20926635

[papic0]

〉解像度が低いと、何が不便でしょうか？

動画編集といっても、カット編集やテロップを入れる、ナレーションや音楽を入れるという操作であれば、不便はないと思います。

EIZOのディスプレイは、いつの時代も、他のメーカから抜きん出て、画面がきれいですね。

EIZOのHD表示できるディスプレイを検討候補にされておられないのは、何か理由がおわりですか？

http://s.kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_ma=56&pdf_Spec101=11,15

↑スマホで検索したので、隔靴掻痒でしたが、
EIZOのウェブサイトには、多数の製品がありました。

ところで、不眠ということですが、
就寝前には、パソコンやスマホ、読書などで、目を使うと、入眠の妨げになるとのこと。

夜は、時間を区切って、パソコン作業をやめるようにされてはと思います。

また、逆に、日中は、お日様に当たると良いとか。←紫外線には、お気を付けください。

なお、パソコン作業中にも、ブルーレイカットのメガネをかけると、目の負担が減ります。

熟年になると、白内障気味になる人が多いですが、若い頃から、紫外線予防をしておくと、歳をとってからの目の健康に役立ちます。

書込番号：20926684　スマートフォンサイトからの書き込み

[1億円PC]

目に優しいディスプレイに関する知識に人一倍自信がある僕がアドバイスします。
まず候補に挙がっている機種は全て目に優しくありません。AH-IPSは光漏れが多いため適正輝度で必要以上に光を浴びてしまいます。
パソコンを使うとき、目への負担を減らすにはコントラストと解像度が高いディスプレイをHIDPI設定でなるべく離して使用します。
単純にディスプレイから離れるだけでは、フォントサイズが小さくなってしまい目に悪いので、使用環境に置けるなるべく大きいディスプレイを購入しましょう。
なお、フリッカーフリー表記がないディスプレイは論外ですので留意して下さい。
※HIDPI設定とは画面に表示する画像や文字を大きくするための機能です。高解像度なディスプレイを標準設定で使うと文字や画像が小さくなってしまいます。mac、Windows、Ubuntuが対応しています。

殆どの人は目に優しいディスプレイを買うだけで疲労しなくなりますが、症状の重い方は下記URLに習い対策を講じて下さい。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia08/

最後にお勧めの機種URLを貼っておきます。
http://kakaku.com/item/K0000585857/
http://kakaku.com/item/K0000918908/

書込番号：20926687

[1億円PC]

解像度が低いと文字や画像が粗くなり脳への負担が増えます。
しかしフルHD以上をHIDPIで使用する分には十分な精細感が得られます。
全てのスマホはHIDPIが標準なので精細感と適切なフォントサイズが両立しています。

液晶ディスプレイにおけるコントラストのスペック数値は高いほど良いです。
コントラストが高いほど光漏れが少ない設計となっており直接光を浴びる量が減ります。
有機ELディスプレイやネイティブLEDディスプレイが理想的ですが、値段が高すぎて一般人は使えません。

ちなみに、市販の大型テレビはブラビア以外フリッカーがあり高級機以外は光漏れも多いですが、視聴距離が遠いため負担が少ないのです。
パソコンも同様に離れて見ると良いです。
※フリッカー＝ちらつき

書込番号：20926708

[KAZU0002]

一日2時間程度しか使わなくていいのなら、目が疲れたら休みましょう。何時間走っても疲れないシューズが無いのと同じく、何時間見ても目が疲れないモニター以前に、何時間見ても疲れない"目"がまず存在しません。

不眠症については神経科に相談を。子供の動画編集が不眠になるほどストレスなら止めてしまっても良いのでは？ 「記録はきちんと残さないと行けない」という脅迫神経症の方を疑います。
…寝る前に頭を使う作業をすると脳が活性化して目がさえてしまう…なんて話は聞いたことがあります。PCゲームで睡眠時間が削られるなんてのがこれ。モニターは関係ないですね。

ナナオの1600x1200のモニターは、今時出ない解像度のため、出る数が少ないから高いだけです。
23インチフルHDのIPSモニターなら、どれでも大差ないでしょう。それよりも、作業時の室内を明るくするなどの対策を最初に(室内環境を聞く前に目にいいモニターとやらをやたらに薦めてくる人の意見は当てにならないので注意)

>解像度が低いと、何が不便でしょうか？
PCを使っている自身でこれを想像できないのは、どうかと思います。

書込番号：20926714

[キンチャン123]

＞ゆうゆ★さん

私は目が弱いようでして、かなり調整して使わないとメーカーにこだわらず目が疲れて痛くなったり、最悪は頭が痛くなります。

今使ってるモニターを出してないので比較が難しいと思いますけど。

まずは、今のでも明るさ、コントラストをとにかく下げて使ってみてください。
それだけでも、十分に目に負担は減ると思いますよ。

50ｃｍの奥行きがあれば普通の23インチクラスは置けると思いますけど？
21.5インチのフルHDモニターだと文字とか少し小さめになって目が疲れそうに思います。

予算も書いてないので想像ですが、EIZOの高価なのを出しているくらいなので
ある程度はあると予想します。

使い勝手で言うと、今なら　フルHD解像度+23〜24インチがベストじゃないでしょうか？

http://kakaku.com/specsearch/0085/

よりどり見取でいっぱいありますから。

http://kakaku.com/item/K0000691528/
EIZOのこのシリーズとかなら、親切設計で設定も多く予算が許すならベストかと思いますが？

アフターケアーも国内メーカーならではの良さが有ると思います。

http://kakaku.com/item/K0000965949/
DELLの場合は口コミとかはあまりないですが、事務用では世界NO1シェア
目が疲れにくいと個人的に思って、実際に二台DELLモニター使ってます。

DELLのは、高さ調整も自在ですし、左右にも楽に画面角度変えれますし、縦にも出来ます。
三年保証も付いていて不具合出れば新品に交換してくれます。
私も二年前に買った4Kモニターが不具合でて電話したのですが、即交換で新品を送ってくれました。

EIZOもDELLも実際に今使ってるモニターのメーカーです。
予算が許すなら　この2つから選ぶ事を個人的におすすめしますよ。

書込番号：20926810

[DHMO]

＞1億円PCさん
>AH-IPSは光漏れが多いため適正輝度で必要以上に光を浴びてしまいます。
漏れる光のエネルギーは非常にわずかなので、何の影響もないだろう。
どのようにして検証されたのだろうか。

>解像度が低いと文字や画像が粗くなり脳への負担が増えます。
どのようにして検証されたのだろうか。

いずれも1億円PCさん独自の仮説と思われるが、そうではなく、他から得た知識だとしたら、出典を教えていただけないだろうか。

書込番号：20926825

[ゆうゆ★]

短時間にたくさんの丁寧なお返事を有難うございます(*^^*)

不眠の件ですが、軽い睡眠導入剤、パソコンの輝度を下げること、ブルーライトカット眼鏡も使用しております。
現在は6年前に購入したノートパソコンを使用しており、調子が悪いことや姿勢にも良くないので、買い替えを検討しています。

子供が寝付いたこのような時間が一番ゆっくりとパソコンに向かえることもあり・・・良くないことだと重々感じております。
（遅い時間ですので、取り急ぎのお返事で失礼いたします。）

色々とアドバイスをいただきましたこと、試してみます♪


3点のディスプレイを挙げた理由につきましては、ＴＮパネルよりもＩＰＳパネルの方が目が疲れないのではないかと、色々と調べていて感じたからです。
papic0さんが挙げていただいたパネルですが、ＴＮパネルがありましたね。
また、机の奥行が50�pしかないため、23インチ以上のモニターですと、大きすぎて目に負担がかかります。
調べてみたら、23.8インチのモニターの場合は、目からの距離を60〜70�pは開けないといけないようです。

私も一億円ＰＣさんのご意見のＩＰＳパネルが良くない件につきまして、検証について教えていただきたいと思いました。

フリッカーフリーについてですが、いずれもフリッカーフリーではありません。
でも、ちらつきは、輝度を落とした時に起きるようです。
ＤＣ調光のものは、もともとちらつきが起きない調光方式だとＥＩＺＯの方から教えていただきました。
欠点としては、輝度をある程度までしか下げることができないということでした。
輝度を低く下げなければ、ちらつきは起きないとのことでしたので、あまり低くしなければ問題ないかと思いました。

フリッカーフリーのディスプレイは、ＤＣ調光とＤＷＭ調光になっており、輝度を落とした時にＤＷＭ調光となり、ちらつきをなくしてくれるようです。

以上、取り急ぎお礼とお返事をいたしました。

明日、再度ゆっくりと読ませていただき、参考にさせていただきます♪
また、ご意見を頂けますと幸いです。

書込番号：20928171

[ＢＲＤ]

ゆうゆ★さん　　こんばんは。　　了解。
この時間帯に　２時間ほど使われるのですね？　　
19〜21インチのノートパソコンを探されるのが　良いかも知れません。
処理速度も速くなるから、その分　睡眠時間も取れるでしょう。

書込番号：20928206

[ゆうゆ★]

お返事、ありがとうございます。

深夜に2時間ではありません。
一日に2時間です。
でも、色々と調べていて、ついつい深夜になることもあります。

不眠の件は重度ではありませんので大丈夫ですが、目も疲れやすいので。。。

どのディスプレイがお勧めでしょうか？

皆様、アドバイスをお願いいたします。

書込番号：20928704

[ＢＲＤ]

>どのディスプレイがお勧めでしょうか？
6年前に購入したノートパソコンに　外部表示用の　端子　がありますか？

新規に　19〜21インチのノートパソコンを　購入されませんか？

例　70,000円まで
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?lid=shop_pricemenu_leftnavi_pricerangesearch_0020&pdf_pr=-70000

書込番号：20929243

[1億円PC]

ディスプレイの疲労メカニズムを研究している研究所等無いので、確かに僕の仮説と受け取っても正しいですが、実際にディスプレイを何台も購入して検証して得た知識ですので間違いないですよ。
フリッカフリーについては大学が検証して有害と証明されていますが。

TN・IPS方式の光漏れが目に悪い原因は以下の通りです。
液晶ディスプレイのバックライト光は直接光なので、LEDランプを直視するのと同じです。
光漏れが多いパネルでは、黒画面のみならず白表示や赤表示でも光漏れが少ないパネルより明るく表示されます。
そのため、ユーザーは輝度を下げて使用しますが、コントラスト比の低いパネルはある程度輝度が高い状態を想定して作られており輝度を下げると極端にコントラスト比が低下してメリハリのない映像になります。
つまり見難くなります。

まとめるとコントラスト比が低いパネルが目に悪い要因は2つ
�@輝度が低い設定では綺麗に映らない
�A直接光を余計に浴びてしまう

ディスプレイ以外の直接光は電球の光や太陽です。太陽は光のエネルギーがディスプレイの比じゃないので、数秒でも直視すると疲れますよね。
それと同じです。
論より証拠で実際に使ってみればすぐ分かると思いますよ。

ちなみに、TNが目に悪いのは視野角で頻繁に色が変わるためです。

書込番号：20929303

[1億円PC]

eizoのDC・PWM切替方式は確かに真っ暗になるほど輝度を下げられますが、実用上不要なものです。
完全な暗所で使うなら良い選択肢かもしれませんが、電球一つだけの部屋でも一般的な調光機能で十分ですよ。

あと、補足しますがIPSの光漏れは量販店のような滅茶苦茶明るい場所で使うと確かに誤差程度になります。
屋内で天井が全てガラスのような金持ち住宅を除くと普通の照明だけでは、光漏れの悪影響が増えます。
であれば、単に照明を増やして部屋を明るくすれば良いのでは？となりますが、そもそも一般住宅の照明は目に悪いのです。
太陽光は文字通り虹色の光が集まって白色になりますが、一般的な照明は虹色を発光しているのではなく、1種類か3種類の発光体で擬似的に白色を再現しているのです。料理が屋外のほうが美味しく見えるのはそのためです。
擬似的な白色はスペクトルが不自然になるので、特定の周波数が強調されます。
ブルーライトの悪影響等はこれが原因です。

書込番号：20929324

[1億円PC]

ブルーライトカットメガネをご使用とのことですが、それは不要です。
ディスプレイの色設定でBlueの値を下げるだけで十分な効果が得られます。
最近のディスプレイはブルーライトカット機能等も搭載されていますが、大抵はホワイトバランスが変になるので、色ゲインを手動設定するのが一番ですよ。

書込番号：20929329

[1億円PC]

解像度が低いと疲れやすい原因について説明します。
人間の目は常にオートフォーカスが行われており、ピントを合わせた箇所を見ることができます。
それは目の筋肉を利用した仕組みなので、なるべく筋肉を開放した方が疲れ難くなる訳です。
ディスプレイが遠いほど疲れ難くなるとも書きましたが、上記に基づくものです。遠いほど緊張が緩和されます。
これは医学的に証明されています。
そして、解像度が低く文字や画像が荒い表示を見たときの脳はピントがあっていないのかな？と考えて集中します。
スレ主さんがメガネをかけているか分かりませんが、メガネを外してボケボケのまま文字を読もうとすると疲れます。
これと同じ現象です。

はっきり言って2時間程度では、これまで書いた現象は吹けば飛ぶような問題なのですが、理想的なPC環境にしたいのならば当たって砕けて下さい。

書込番号：20929343

[1億円PC]

ノーパソなんて2時間も使ったら疲労するのは当たり前ですよ。
猫背になるんですから。
猫背になると癌のリスクも増えるらしいですよ。
ノーパソ進めるなんてありえない

書込番号：20929364

[1億円PC]

奥行50cmなら27インチが適切ですよ。
小さいディスプレイを使うと文字が小さくなりますから目に悪いですよ。
動画編集が用途なら尚更、大画面の方が作業効率も上がりますしね。

不眠症については、薬の服用があるということはすでに受診されているのでしょうね。
僕は医学的な知識は自信がないので、枕や布団の交換を進言しておきます。
あと、これから暑くなりますしエアコンは寝る間も使ってくださいね。
人間は寒いほど眠りやすいですし熱中症の危険もありますからね。
あと、枕と布団は一週間に1回は洗濯しましょう。ダニや汗だらけの布団では眠りにくいものです。

書込番号：20929382

[DHMO]

＞1億円PCさん
御自身の体験とのことだが、1億円PCさんには当てはまっているようでも、他の人に当てはまるのかは怪しい。
また、疲れたとか、疲れなかったという1億円PCさんの体験は実際のことなのだろうが、その原因については1億円PCさんの仮説のとおりなのかは怪しい。

>液晶ディスプレイのバックライト光は直接光なので、LEDランプを直視するのと同じです。
漏れは、LEDランプを直視するのと比較して、エネルギーが全く違う。
また、漏れの光は、表示のための光と比較して、質的な差がない。

>光漏れが多いパネルでは、黒画面のみならず白表示や赤表示でも光漏れが少ないパネルより明るく表示されます。
パネル以外の条件を全て同一にすれば、理屈の上では、白表示や赤表示でも光漏れが少ないパネルより非常にわずか明るく表示されるということになるだろう。
しかし、誤差レベルの差であるし、実際にはパネル以外の条件がすべて違う。

>そのため、ユーザーは輝度を下げて使用しますが、コントラスト比の低いパネルはある程度輝度が高い状態を想定して作られており輝度を下げると極端にコントラスト比が低下してメリハリのない映像になります。
バックライト漏れのために輝度を下げて使用するということはない。
バックライトの明るさを調節して下げると、真っ黒を表示した際の輝度(バックライト漏れ)も下がる。
つまり、極端にコントラスト比が低下するといったことはない。

>ちなみに、TNが目に悪いのは視野角で頻繁に色が変わるためです。
ほぼ同じ視点から見る分には、色が変わらない。
動画鑑賞時と比較すれば、TNによる色の変化は大した変化ではない。

書込番号：20929412

[DHMO]

＞1億円PCさん
>そして、解像度が低く文字や画像が荒い表示を見たときの脳はピントがあっていないのかな？と考えて集中します。
ディスプレイの解像度が低くても、ボケて表示されるわけではないので、ピントは合う。

書込番号：20929423

[1億円PC]

＞DHMOさん
何度も誤差レベルと書いていますが、実際に比較してそう書いているのですか？
DHMOさんもデータがあって書いている訳じゃないですよね。
水掛け論ですよコレは。
疲労の量に関してはDHMOさんの仰る通り個人差があるのでスレ主さんが必ずしもそれで救われるとは断言できませんが、少なくとも僕が検証した結果として疲れ難くなるという結論は揺らぎません。
光漏れの量が誤差レベルであるならば、VAの存在価値はほぼゼロということにもなりかねませんので、やはり水掛け論ですよ。

解像度についてもボケるとは書いていないので悪しからず。
分解能が下がるのは事実ですので、先に書いたように理想的なPC環境にしたければ必要な条件です。

書込番号：20929447

[1億円PC]

輝度の説明が少し分かり難かったので補足させてください。
光漏れがあると同じバックライトレベルでも明るくなるのは当然として輝度を下げるのは眩しく感じるからです。
例えば、赤色しか表示していないのに光漏れがあると赤色の隙間からバックライト光が同時に目に届きます。これが眩しく感じる理由です。

輝度を下げると光漏れも減るからコントラスト比は低下しないと書いていますが、これは間違いなく嘘です。
AH-IPSは輝度を下げても光漏れがあまり減らないので、実際にはコントラスト比が低下します。
量販店ではなく、一般住宅で比較すれば一目瞭然ですよ。
僕以外にも2chのディスプレイスレでは度々指摘されている欠点です。

TNの色変化が大した変化ではないと言いますが、人間は頭を固定している訳ではないので、無意識にずれるんですよ。
壁からアームで頭を固定でもしない限りTNの変色現象は大きいので目への負担軽減を求めるニーズからして不適切でしょう。

DHMOさんは僕の書き込みの否定ばかりされておられますが、肝心のゆうゆさんへのアドバイスが不足していると思います。
とりあえず僕が挙げたお勧め製品の指摘でもしてくださると幸いです。

書込番号：20929463

[ドルニック]

>僕の仮説と受け取っても正しいですが、実際にディスプレイを何台も購入して検証して得た知識ですので間違いない
==>
間違いないと書かれても、説明に何の説得力もないです。
300件投稿して、3件しかグッドアンサーが付いてないのも　誰も　なるほど！　って思わないからですよ。

初心者さんを惑わすのは止めましょうよ。

書込番号：20929708

[1億円PC]

＞ドルニックさん
あのさ、理屈に説得力は不要なんだよ。
理解できない信用できないなら無視したら良いだけ。
グッドアンサーがついてないのも質問ばかりしてるからであって勝手な思い込みで馬鹿にするのも大概にしなさい。
初心者を惑わすとか言う前によく考えて書き込んだらどうなんだ

書込番号：20930451

[1億円PC]

僕は説得するために書き込んでるのではなくて、ゆうゆさんの疲れ目を解決するためにアドバイスしてる訳。
偉そうにいちゃもんつける前にお前もアドバイスをするべきじゃないのか？
そもそも、ここは学会でもなんでもないし科学的な根拠が必須な会議ではないんだぞ。
そういうこと言うなら医者に聞くしかないからな。
医者に聞いても解決できないからPCディスプレイの玄人に教えを請うているのだろう。
だからこうして自身の経験と理論に基いて具体的なアドバイスを書き込んでる。

あまりに不自然な書き込みにEIZO信者の臭いを感じる。

書込番号：20930492

[ゆうゆ★]

1億円PCさん、そして皆様、私の身体と目のために、大変親切に教えていただき、ありがとうございました。
価格.comのクチコミは、本当に皆さん親切で、とても嬉しいです。

時には2時間以上、パソコンに向かってしまうこともあります。
過敏な体質なので、出来るだけ負担の少ないパソコンをと思っております。

ＡＨ-ＩＰＳのパネルが良いと思い込んでおりましたし、ＥＩＺＯのパネルにしてから目が疲れなくなったという書き込みも数多くあったので、とても衝撃的です。

今日もこんな時間になってしまいましたので、明日ゆっくりと拝見させていただき、またお返事させていただきます。
今朝は、教えていただいたように、朝陽を浴びてみました♪
今、ちょっと眠たいです。
今夜はよく眠れるかも(*^^*)

たくさんのアドバイスをありがとうございました。

書込番号：20930598

[ゆうゆ★]

先日は、お世話になり、ありがとうございました。

ＩＰＳパネルの光漏れの件を1億円PCさんに教えていただき、勉強になりましたが、これまで調べた感じではＩＰＳパネルが良いように思っておりましたので、まだ戸惑っております。

他の方のご意見もいただきたいので、イイヤマの方でも質問してみたいと思います。
皆さま、親切にしていただき、ありがとうございました。

書込番号：20937584

[KAZU0002]

>これまで調べた感じではＩＰＳパネルが良いように思っておりましたので、まだ戸惑っております。
>他の方のご意見もいただきたいので、イイヤマの方でも質問してみたいと思います。
「お前らの言うこと信用できんから、他のところでも聞いてくるわ」ってことですね。
…聞く場所増やして、統計的に他人の意見の信憑性計ろうって事なんだろうけど。
意見を聞いても、所詮は他人の目。問題になっているのは自分の目。実物見た方が早いよ。

書込番号：20937671

[DHMO]

＞1億円PCさん
自分は、キャリブレーションを行うための測色器を持っている。
キャリブレーションを行うと、真っ黒表示の際の輝度が何cd/m2なのか、実測値が分かる。
それを真っ白表示の際の輝度に足せば、誤差程度の漏れであることが分かる。
100cd/m2と100.1cd/m2とで、100.1cd/m2の方はバックライトを下げて使うなんてことはない。

>光漏れの量が誤差レベルであるならば、VAの存在価値はほぼゼロということにもなりかねませんので、やはり水掛け論ですよ。
人間の眼は、非常にわずかな光を認識することができるので、コントラスト比の高さには価値がある。
しかし、非常にわずかな光を認識することができることは、非常にわずかな光が目の疲れの原因になるということではない。

>分解能が下がるのは事実
1920×1080のディスプレイと3840×21160のディスプレイに「あ」を表示してみたとする。
1920×1080の方ではピントが合わずに疲れるということはない。

>AH-IPSは輝度を下げても光漏れがあまり減らないので、実際にはコントラスト比が低下します。
輝度を下げないで0.1%の光が漏れていたとする。
そこから輝度を下げると、1億円PCさんの理屈では、例えば0.2%の光が漏れるようになると。
どのような理屈で、漏れの率が上がるのだろうか。

>TNの色変化が大した変化ではないと言いますが、人間は頭を固定している訳ではないので、無意識にずれるんですよ。
その程度のズレでは、いくらTN液晶パネルでも、問題になるほどの色変化がない。

繰り返しになるが、1億円PCさんはこれまで何台かのディスプレイを使ってみて、あるディスプレイでは疲れ、別のディスプレイでは疲れなかったりしたことは事実なのだろう。
しかし、その原因の説明は、相当おかしい。
そして、そういった仮説を思いついたことにより、1億円PCさんには偽薬効果が働いているのかもしれない。


＞ゆうゆ★さん
勉強になったのかどうか。
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。」
分からないから聞いているのに、人によって言うことが違い、誰の回答が正しいのか判断できない。
1億円PCさんの場合、自覚的にうそをついているわけではないだろうが、1億円PCさんにしか当てはまらない話をしているのかもしれないということ。
1億円PCさん以外に同様の体験をしている人がどれだけいそうなのか、Google検索してみてはどうだろうか。

書込番号：20937752

[ゆうゆ★]

DHMOさん、大変詳しく教えていただき、ありがとうございます。

とても勉強になりました。
こちらの掲示板に来る前にGoogle検索して、散々調べてから来ました。
そこで、ＩＰＳパネルが良いということが分かり3機種に絞りましたが、知識がないため、1億円PCさんのご意見を半信半疑で伺っておりました。

ただ、今回のご説明でやっと理解が出来ました。
ありがとうございました。

1億円PCさんも親身になって頂き、本当にありがとうございました。

KAZU0002さん、自分の目でということですが、ＥＩＺＯの私が気になっている機種は遠方のショールームへ行かないと見れないことと、実際に長時間使用してみないと分からないので、こちちの掲示板を利用させていただきました。
そして、先日の後の皆様からのお返事がなかったので、もうアドバイスを頂けないと思い、ま他他の方のご意見を頂きたいと思いました。
申し訳ございませんでした。


こちらの質問が長くなってしまいましたので、再度質問させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：20938469

[1億円PC]

＞ゆうゆ★さん
dhmoさんの書き込みは疲れるか疲れないかの論点ではないので、勘違いしないほうが良いですよ。
いくら調べても付け焼き刃だから初心者が技術的知識で製品を決めるのは良くない。理屈も大事だが、KAZUさんの言うように店で見たほうが確実ですよ。

＞DHMOさん
しかし、非常にわずかな光を認識することができることは、非常にわずかな光が目の疲れの原因になるということではない。
↑その理由は？数値上の差があるなら、どの程度の差で目に影響を及ぼすか検証したのですか？
人間の目ではっきりと分かる差を誤差程度と言う方がおかしいと思う。
先に書いてますが、直接光なので間接光とは違いますしね。

1920×1080の方ではピントが合わずに疲れるということはない。
↑言葉足らずだったようで、ピントが合わないとは書いてないんですよ。
分解能が低いと比較的疲れやすいの一点です。

そこから輝度を下げると、1億円PCさんの理屈では、例えば0.2%の光が漏れるようになると。
↑そんなこと書いてませんよ。光漏れの減少が少ないのがAH-IPSの欠点という話で、輝度を下げても他のパネルより光漏れが減少しないから相対的に黒対白のコントラストが悪くなるということです。

その程度のズレでは、いくらTN液晶パネルでも、問題になるほどの色変化がない。
↑一般論として問題にはならないでしょう。しかし目に優しいという観点から見れば好ましくないのです。

1億円PCさんの場合、自覚的にうそをついているわけではないだろうが、1億円PCさんにしか当てはまらない話をしているのかもしれないということ。
1億円PCさん以外に同様の体験をしている人がどれだけいそうなのか、Google検索してみてはどうだろうか。
↑DHMOさんは目に優しいかどうかについて主観論で否定されているので、そういう書き込みは侮辱ですよ。
僕は目に優しいディスプレイを探すために色々調べましたが、わざわざこれは疲れただの疲れなかっただの情報はありませんでした。
ブルーライトメガネのステマなら腐るほどありますが。
測色器があると主張しただけで、未だに反論は全て主観論ですからね。水掛け論に変わりないですよ。
とにかく嘘と決めつけるほどDHMOさんの反論は十分ではありません。
撤回してください。

書込番号：20938813

[DHMO]

＞1億円PCさん
>↑その理由は？数値上の差があるなら、どの程度の差で目に影響を及ぼすか検証したのですか？
>人間の目ではっきりと分かる差を誤差程度と言う方がおかしいと思う。
漏れが一切ない状態で100cd/m2のディスプレイが漏れにより100.1cd/m2になったところで誤差程度。
1cd/m2にも満たないような漏れにより、ユーザーが輝度を下げて使用するといったことはない。
これが眩しく感じるようなら、そもそもディスプレイを使うことができない。

>先に書いてますが、直接光なので間接光とは違いますしね。
漏れの光は、表示のための光と比較して、質的な差がない。
漏れを直接光だからダメというのなら、表示のための光もまた直接光。

>↑言葉足らずだったようで、ピントが合わないとは書いてないんですよ。
>分解能が低いと比較的疲れやすいの一点です。
その根拠が「そして、解像度が低く文字や画像が荒い表示を見たときの脳はピントがあっていないのかな？と考えて集中します。」とのことだが、そのようなことは起こらない。
脳は、荒い画像にピントが合っていると考えるだけ。

>↑そんなこと書いてませんよ。光漏れの減少が少ないのがAH-IPSの欠点という話で、輝度を下げても他のパネルより光漏れが減少しないから相対的に黒対白のコントラストが悪くなるということです。
それは即ち、
「輝度を下げないで0.1%の光が漏れていたとする。
そこから輝度を下げると、1億円PCさんの理屈では、例えば0.2%の光が漏れるようになると。」
ということなのだが。

>↑一般論として問題にはならないでしょう。しかし目に優しいという観点から見れば好ましくないのです。
目に優しいという観点から見ても、問題がない。
その程度の色変化が疲れるというなら、そもそも日常の生活をしていれば眼に入る光景は刻々と変化しているのだから、疲れて生活できない。
なお、自分は、TN液晶機を薦める気はない。

>とにかく嘘と決めつけるほどDHMOさんの反論は十分ではありません。
逆に、1億円PCさんの方こそ、根拠が示されていない。
例えば、漏れは、何cd/m2なのだろうか。

書込番号：20938927

[DHMO]

＞ゆうゆ★さん
EIZO製ディスプレイが特に疲れにくいという根拠はない。
この価格帯のディスプレイが採用している液晶パネルは、他社製のディスプレイと変わらない品質。
フリッカーは、一部の人にとっては、疲れの原因となる恐れがあるだろう。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html
しかし、近年、フリッカー対策は、他社製のディスプレイでも採用している製品がある。
https://nttxstore.jp/_II_BQ14872521
8,780円
これで十分なように思われる。

書込番号：20938981

[1億円PC]

＞DHMOさん
1cd/m2にも満たないような漏れにより、ユーザーが輝度を下げて使用するといったことはない。
これが眩しく感じるようなら、そもそもディスプレイを使うことができない。
↑輝度を下げて使用するというのはどういう意味ですか？
眩しく感じるから輝度を下げなければいけないなんて書いてませんよ。
光漏れがあると余計な直接光を浴びるという理屈なんですけど、眩しく感じるとか数値上どうたらとかは無関係なんですよ。
僕の経験として光漏れがあると疲れやすいので、それの理由は直接光を無駄に浴びる以外に考えられないということです。
何が言いたいのかよくわからない。

そのようなことは起こらない。
脳は、荒い画像にピントが合っていると考えるだけ。
↑これも高解像度ディスプレイと低解像度ディスプレイで比較したときに低解像度のほうが疲れやすかったので、その違いは分解能だけということです。

「輝度を下げないで0.1%の光が漏れていたとする。
そこから輝度を下げると、1億円PCさんの理屈では、例えば0.2%の光が漏れるようになると。」
ということなのだが。
↑？？読解力ないのか？最大輝度で0.9%漏れているパネルが最低輝度でVAなら0.01%になるのがah-ipsでは0.2%までしか下がらないから、輝度低下に伴う白表示の光量と相対的に比べるとコントラストが低下するということです。
ここで言う数値はあくまで例えなので気にしないでください。
そもそも、液晶パネルの仕組みを知っていればそんな考えはでないと思いますが、DHMOさんは本当にVAとAH-IPS搭載のディスプレイを所有しているのですか？
人間の目は現存する全ての測定器より優秀です。その目で実際に経験した僕の考えを覆したいのなら、あなたも比較画像等を載せてはいかがですか。

根拠が示されていないって、元から僕のアドバイスは実際に検証して得た結果とその理由なんですよ。
DHMOさんが理由のほうでいくら粗探しをしても、実際にこの目で見た事実を覆すための根拠がありません。
DHMOさんの根拠が不十分なのに、僕の方から新たな根拠なんて出せるわけないですよ。
何度も言いますが、いつまでこの水掛け論を展開するつもりですか？
最初から論点が違うんですよね。僕は疲れ目軽減のための助言で、DHMOさんは僕の考えを否定することが目的でしょう。
最後に申し訳程度のアドバイスを書いていますが、結局散々否定しておいてVAじゃないですか。ここまでスレを汚した意味無いでしょ。

書込番号：20939952

[DHMO]

＞1億円PCさん
>↑輝度を下げて使用するというのはどういう意味ですか？
>眩しく感じるから輝度を下げなければいけないなんて書いてませんよ。
2017/05/30 15:32　[20929303]において、「光漏れが多いパネルでは、黒画面のみならず白表示や赤表示でも光漏れが少ないパネルより明るく表示されます。
そのため、ユーザーは輝度を下げて使用しますが、」と述べている。

>光漏れがあると余計な直接光を浴びるという理屈なんですけど、眩しく感じるとか数値上どうたらとかは無関係なんですよ。
>僕の経験として光漏れがあると疲れやすいので、それの理由は直接光を無駄に浴びる以外に考えられないということです。
>何が言いたいのかよくわからない。
繰り返しになるが、漏れの光は、表示のための光と比較して、質的な差がない。
漏れを直接光だからダメというのなら、表示のための光もまた直接光。
1億円PCさんの数台の経験で、あるディスプレイでは疲れ、別のディスプレイでは疲れなかったということがあり、その差は光漏れがあること以外にないとのことだが、実際には光漏れにも様々な違いがあり、他の要因により疲れていたのだろう。

>↑これも高解像度ディスプレイと低解像度ディスプレイで比較したときに低解像度のほうが疲れやすかったので、その違いは分解能だけということです。
これも、解像度以外に様々な違いがあり、他の要因により疲れていたのだろう。

>↑？？読解力ないのか？最大輝度で0.9%漏れているパネルが最低輝度でVAなら0.01%になるのがah-ipsでは0.2%までしか下がらないから、輝度低下に伴う白表示の光量と相対的に比べるとコントラストが低下するということです。
>ここで言う数値はあくまで例えなので気にしないでください。
>そもそも、液晶パネルの仕組みを知っていればそんな考えはでないと思いますが、DHMOさんは本当にVAとAH-IPS搭載のディスプレイを所有しているのですか？
VAであろうと、AH-IPSであろうと、バックライト最大輝度で0.9%漏れているパネル(コントラスト比は100÷0.9≒111.1)が、バックライトを最低輝度に設定すると漏れが0.9%よりも少なくなり、コントラスト比が上がるということはない。
センサーで実測すれば、分かる話。

>人間の目は現存する全ての測定器より優秀です。その目で実際に経験した僕の考えを覆したいのなら、あなたも比較画像等を載せてはいかがですか。
人間の目は優秀だが、測定には向かない。
繰り返しになるが、1億円PCさんはこれまで何台かのディスプレイを使ってみて、あるディスプレイでは疲れ、別のディスプレイでは疲れなかったりしたことは事実なのだろう。
しかし、その原因の説明は、相当おかしい。
1億円PCさんが疲れた真の原因は、1億円PCさんの仮説とは異なるだろうということ。

>最後に申し訳程度のアドバイスを書いていますが、結局散々否定しておいてVAじゃないですか。
21.5インチで、安く、フリッカーフリーの製品を提示しただけ。

書込番号：20940154

[1億円PC]

VAとAH-IPSは所有していないんですね。
他の要因により疲れていたのだろうって思ってれば良いと思いますよ。
僕が比較画像を挙げる必要はありません。僕はあなたを説得するために書いている訳じゃないから。
ゆうゆさんのためのアドバイスでは、結局一致しているのだからこれ以上話必要は無いですね。
未だに水掛け論になってることが理解できないならこれ以上話すことはありません。

あと、輝度を下げて使用しますがの部分は訂正しますよ。ごめんね。

書込番号：20941313

[DHMO]

＞1億円PCさん
自分のディスプレイ所有歴は、EIZO FlexScan L997、三菱電機 Diamondcrysta Color RDT242WH、LGエレクトロニクス 31MU97-Bの3機種。
その他は、知人の所有機や店頭展示を見た経験。
しかし、自分が指摘してきたことは、自分(DHMO)の経験とはかかわりがない。
1億円PCさんが疲れの原因だとして述べていることは、理屈としておかしい。
1億円PCさんの所有機の個々の差異は、漏れや解像度だけではない。
1億円PCさんが所有したVAとAH-IPSとを比較する際、パネルの駆動方式以外の条件が全て同じであるはずがない。
漏れや解像度以外の差異を無視して、それらが疲れの原因だとするのは無理がある。

書込番号：20941419

[Kou@(KOYO)]

1億円PCさんもDHMOさんも書き込みが長すぎます｡
ゆうゆ★さんもそれらを読むので眼につらくて別スレを立ててしまったのでしょう｡

特に1億円PCさん､初心者相手の書き込みは短く簡潔にする努力をして下さい｡
ナイスが入らない=何かしらのツッコミ要素があると理解しましょう｡
見ていて痛々しいです｡


＞ゆうゆ★さんへ

いくらEIZOといえども､長時間の連続利用においては
あなたの眼を絶対にはホショウしてくれません｡

書込番号：20942260

[でんしろう]

1億円PCさんのいい加減な理論は見過ごせないですね。

1600ｘ1200の解像度を使うと目に良くない？
AH-IPSは良くないとか、たくさんモニターを使ってきたと言う割にどこを見てきたのでしょうか。
解像度しか見てこなかった印象を受けました。
しかも、1600ｘ1200の解像度のモニターを使ったことが無いんじゃないでしょうか。

同じIPSでも、パネルの製造メーカーによって目への影響が違います。
また、明るさも低く出来るほど長時間使うとき目への負担が違います。
パソコンモニターを眺めるというのは、光源を直視するのと近い状態のため、懐中電灯を直接長時間眺めるのと似ています。
なので、モニターに白紙を置いて、モニターと紙が同じ明るさになるぐらい暗くさせることで、目への負担を軽減させます。

ノートPCが目に悪いのは、猫背だからじゃなくて、使われているパネルが低品質だからです。
明るくて眩しすぎたり、色味がおかしかったり、斜めから見て色がすぐ変わる様な液晶パネルを使っているノートパソコンは短時間でも目が痛くなります。
普通に売られているモニターでも、一部低品質な液晶パネルが使われている影響で、高い値段に似合わず目潰しモニタとも言われるものがありました。

スマホやタブレットでも同じです。
4万ぐらいで買ったSonyのスマホ（SO-02G）は1時間も眺めていれば目が痛くなってきて気持ち悪くなった。
ブルーライトカットしたり、明るさを変えても、治らずです。
2万ぐらいで買ったASUSのタブレットはIPSパネルと銘打ってるだけあって、目への負担は楽でした。長時間使うとつかれますが。

どこのブランドだから良いとか
高いから安心とか
高解像度だから目に優しいというわけでは無いのです。
（同じEIZO製品でも、目が痛くなる失敗作もたまにあります。）

むしろ、小さいサイズのモニターで高解像度になると、文字が小さすぎて実用的じゃない場合も。
（Windowsの設定で文字を大きくできますが、それだったら1920ｘ1080とか1920ｘ1200とかでも十分）

動画作成したり写真編集したりする場合、広いデスクトップは作業しやすくて、高精細なので編集しやすいですが
そうでないのなら無理に4K解像度を選ぶ必要は無いかと。
（4Kモニターが安くなってきた影響で、解像度対費用のコストパフォーマンスの面でおすすめする人も居ますが）


1600ｘ1200でも、国産の日立製IPSパネル使用のL997、シャープのVAパネルを使ったL887を使ってますが、目に悪いと感じたことはありません。視力の低下もありませんでした。
1日8時間連続で書き物をしたりプログラム書いたりしても、目が痛くならないほどに。
普段から姿勢が悪いので猫背ですが、頭が痛くなるのはモニターのせいというより、長時間同じ姿勢のまま動かない影響からです。

フルじゃないHDなどの低解像度で疲れるのは、作業エリアがせまいために頻繁に画面をスクロールしたりする必要があって、視線移動回数やマウスキーボードの操作回数が増えるためです。

1920ｘ1080のBenQのAMVA+とも比較すると、
1600ｘ1200は横幅が短いので、ブラウザ等を2画面開いて横並べにして比較しづらいことぐらいです。
ネット閲覧、テキスト書き、動画作成、ゲームなども1600ｘ1200でやってますが、画面の並べ方を工夫すれば困らないです。
ただ1920ｘ1080の解像度の方が楽だなって思う場面は多いです。


1280ｘ1024とか1600ｘ1200は少し前なら一般的な解像度でした。
企業でもスクエアモニターが大量に導入されていた時期がありましたし。
（やすいという理由で導入していたり、それしかないという理由で導入して居た場合も多いです）
その時期にモニターを使っていた人全員が視力の低下があったのでしょうか。
低解像度だから目に悪いというのであれば、もっと大々的な社会問題になっていたのでは。

高解像度の初期のMacの液晶モニターや
Dellの4Kモニターは短時間でも涙が出るほど目が痛くなりました。


目への優しさは、解像度、VA、IPS、などの単語で一括りに出来ない問題です。
高品質低品質にかかわらず、モニターは使っていると目が慣れてしまい、すぐには気づきません。
使っていてはじめて、肩こり・目の疲れ・目の痛みなどの症状が現れてきます。
目のことを考えるのであれば、スマホを含めて、光源を長時間直視しないのが一番です。
長時間使うのであれば、休憩挟んでストレッチしたり、散歩して遠くを眺めるのが視力を落とさない近道かと思われます。

最近のおすすめ液晶はありません。
私の場合は、古くても程度良好の中古モニターをおすすめしてしまうので…。あしからず。

書込番号：21009998

[1億円PC]

＞でんしろうさん
あのさ、人のこといい加減とか言うならちゃんと書き込み読みなさいよ。
誰も単語一括りで決めつけてないでしょ。
他人を馬鹿にするためだけに長文書くのはやめなさい。

＞Kou@(KOYO)さん
スレ主さん宛のアドバイスは簡潔に書いてますよ

＞DHMOさん
最初からその書き込みだけで済んだのにね。
お互いに長文殴り書きまくってもお勧め製品はＶＡなんだからスレ汚しただけだった。

書込番号：21027799