エオリア CS-227CX-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

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最安価格(税込):¥77,300 (前週比:-4,150円↓)

  • メーカー希望小売価格(税別):¥380,000
  • 発売日:2016年10月下旬

店頭参考価格帯:¥79,800 〜 ¥79,800 (全国3店舗)最寄りのショップ一覧

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エオリア CS-227CX-W [クリスタルホワイト]パナソニック

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エオリア CS-227CX-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

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初心者 寝室8畳エアコン選び

2018/10/02 18:22(9ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-227CX-W [クリスタルホワイト]

スレ主 Nikki@さん
クチコミ投稿数:8件

以前、LDKのエアコン選びの際こちらで質問させて頂きエアコン選定させて頂きましたので今度は寝室8畳に取り付けるエアコン選びにて質問させて頂きます。
よろしくお願いします。
寝室の使い方としては寝る前に付けておき少し部屋を暖めておく、休みの日などたまにパソコン作業などで長時間いることがある予定です。

迷っている機種ですが、
パナソニック CS-227CX-W
三菱重工 SRK28SW
になります。

この2機種を選んだ理由はメーカーの上位機種であり暖房能力、省エネ性能が高く、価格.comの値段が安価だからです。
普通に考えるとSRK28SWの方が能力的にも問題ないので良いように思ったのですが、ただパナソニックの上位機種にはエネチャージによるノンストップ暖房が付いており寒い時に霜取り運転で止まってしまう可能性があるSRK28SWより能力的には不足気味でもノンストップで温風を出してくれるパナ機の方が良いのではと思った次第です。
そもそもの能力的に不足しているエアコンでは部屋を暖めること事態難しいのでしょうか?
部屋の温度は20℃程度にできれば良いと思っています。
どなたか詳しい方よろしくお願いします。

書込番号:22154343 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:9032件Goodアンサー獲得:1592件

2018/10/02 19:14(9ヶ月以上前)

栃木県の寒冷地まではいかない地域ですが12畳の部屋にスタンダードの三菱機を使用していますが
深夜帯でも設定温度23度で体感で20度以上にはなってますね。
天気によっては霜取りで無稼働時間が長くなり室温も多少下がったりもしていると思います。
(大雪の時(1番で50cm以上)の時はさすがに室温を維持するのは無理でした。)
パナ機でも能力が高いからと言って2.2キロクラスを使用するのではなくSRK28SWと同じで2,8か
2.5キロクラスにしておいた方が無難だと思いますよ。

書込番号:22154462

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クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:13件

2018/10/02 22:59(9ヶ月以上前)

エオリアは風がうるさいし
湿度が上がるとカビ防止のために動き出したりしてうるさいんだお

きぃくんは真夜中にエオリアが1階で動いててうるさいから2階で寝てるのに時々起こされちゃうんだお(つ_;)

書込番号:22155065

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甚太さん
クチコミ投稿数:2214件Goodアンサー獲得:112件

2018/10/03 12:40(9ヶ月以上前)

>Nikki@さん
こんにちは。
昨日シーズン終わりですが、色々あってエアコンつけ終わりました。
機種設定では、和室6畳で最低2.5kwと見ておいたほうがいいようです。
我が家は6畳南向き寝室でしたが、2.8kwの代替えです。今回は2.5kwにしましたが静かで快適。
言うことありません。

書込番号:22156050 スマートフォンサイトからの書き込み

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REXさん
クチコミ投稿数:1505件Goodアンサー獲得:46件

2018/10/03 18:30(9ヶ月以上前)

パナソニックのこのクラスの機種はサビ対策がされてるかどうかわからないので怖いです。
下のブログには対策されてるのは最上位のXシリーズのみと書かれてるし・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000459105/SortID=19883416/#tab
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/05/29/post-16942/
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/06/05/post-17069/
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/07/11/post-17625/

ただそうかと言って、三菱重工の温度管理のいい加減さと音の大きさも知ってるので、三菱重工もお勧めできないけど・・・

書込番号:22156590

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/10/03 22:30(9ヶ月以上前)

Nikki@ さん こんばんは。。

ノンストップ暖房が可能だからといっても
能力が不足していると駄目ですよ。

何より能力選定の定石は、最高気温と最低気温のとき、
建物へ掛かる最大熱負荷を定格能力内に収めることが何より大切です。

これに関連して、過去に、次のような実例もありました。
そのスレ主さんは、新居へ引っ越しをされ

今までご利用の2.8kWを14畳の部屋へ設置されたところ
「どうも冷えが足りない」との訴え…

そこで、ご利用の2.8kWの型番を伺ってみて調べてみたところ
可変能力の最大冷房能力は3.8kW

一方、その部屋の設置環境から必要とする能力を計算すると
4.0kWで賄える試算でした。

これを見るにつけ、最大の冷房能力と定格能力はほぼ一致する状況でしたので
2・3時間動かせておけば「冷えるのでは?」とお伝えしたところ
スレ主さん曰く「確かに、冷えはしますが…物足りない」とのご感想を漏らしておりました。

で、この実例から何が言いたいかというと
最大の能力と必要とする能力、つまり定格能力が一致したからと言って
最大の能力を見据えて能力選定をしてはいけないということ。

適正能力は、必要とする能力、
つまり、最大熱負荷を定格能力内に収めるのが定石であり

また、上位・下位を問わず、定格能力を超える能力は
あくまで余力として見られたほうが良いです。

時折、web上では
2.8kWの下位モデルと2.2kWの上位モデルとの能力幅を比較し
両者の最大能力は同じだから同様の能力を発揮するから問題ないと

おっしゃる方も見えますが、
そんな定格能力を無視でもしたような能力比較は
そもそも見当違いに他ならない

本来、定格能力の意味するところというのは、
可変する能力の単なる一部の能力値であるとか、目印でもなく

最大熱負荷を、定格能力内に収めることにより、
標準的な稼働で制御されますよ、という指標でもあるのです。

また、この事はカタログ等にも記載されている通り
上位から下位、別け隔てなく

○畳用というところに定格能力は一律に決められています。
これが昔からの定石なのです。

ただし「畳数の目安」は現在の住宅事情には合致したりしてはいませんが

従って、部屋に見合った適正能力(冷暖房負荷)を算出され
その数値を定格能力内に収めるよう能力選定をしてください。
何れにせよ、最大能力を見据えて能力選定を行ってはいけませんよ。

パナソニック/Xシリーズは、夏冬共に快適性に富む秀逸なモデルですよ。

書込番号:22157212

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スレ主 Nikki@さん
クチコミ投稿数:8件

2018/10/03 23:48(9ヶ月以上前)

>配線クネクネさん
やはり2.2kw機では無理がありそうですね(^o^;)

>甚太さん
やはり最低でも2.5kwは必要そうですね

>黄色の13さん
エオリアは不具合が多くて大変なんですかね
私もLDK 用に購入したので不具合がないといいです

>REXさん
錆び対策されてない機種があるのですか怖いですね
今回質問の機種はXシリーズですので大丈夫そうということですかね
三菱重工機は温度管理が良くないのですか…
音が大きいというのも寝室に付けるので少し問題ありそうですね
他の機種も含めもう一度検討しなおします。

>wenge-iroさん
言われているとおり上位機種は最大能力が高い為、少しくらい広い部屋なら対応できるかと勘違いしていました。
誤った機種を購入してしまうところでした。
以前教えていただいたサイトでは2.8kw機以上が良いと言う結果でしたのでもう一度、他の機種も含め検討しなおそうと思います。
以前質問させていただいたLDK 用のエアコンはパナ機CS-X568C2を購入しました。現在取り付け待ちですので早く取り付けて使用するのが楽しみです!
今回も適切な回答ありがとうございました。

書込番号:22157399 スマートフォンサイトからの書き込み

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REXさん
クチコミ投稿数:1505件Goodアンサー獲得:46件

2018/10/04 06:43(9ヶ月以上前)

CXは上で言ってるXシリーズではありません。
Xシリーズの場合は価格コムの最低価格でも15万円します。
http://kakaku.com/item/K0000991279/

書込番号:22157709

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スレ主 Nikki@さん
クチコミ投稿数:8件

2018/10/04 09:02(9ヶ月以上前)

>REXさん
2017年モデルのXシリーズだとばかり思っていましたが違うのですね(^o^;)
ということはエネチャージも非搭載…
買わなくて良かったです
ご指摘ありがとうございました。

書込番号:22157908 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:9032件Goodアンサー獲得:1592件

2018/10/04 10:22(9ヶ月以上前)

スレ主さんもREXさんも勘違いしてますよ。
パナソニックには家電モデル・住宅設備モデル・量販店モデルの通常は3系統の販売網があり
CXは住宅設備モデルで量販店モデルのCXRと同じく間違いなくXシリーズです。
(更に専門店モデルや一部の量販店用専属モデルもあります。)
パナソニックホームページの詳細スペックにはエネチャージ搭載と記載されてます。

書込番号:22158033

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スレ主 Nikki@さん
クチコミ投稿数:8件

2018/10/04 19:49(9ヶ月以上前)

>配線クネクネさん
やはりXシリーズだったのですね
型番が違っても同じものが色々あるようですね
勉強になりましたありがとうございます。
Xシリーズがこの価格で購入できると思うとお買い得ですね
でも能力的にあわないので残念です
他を検討させてもらいます。

書込番号:22159051 スマートフォンサイトからの書き込み

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REXさん
クチコミ投稿数:1505件Goodアンサー獲得:46件

2018/10/05 01:31(9ヶ月以上前)

それは失礼しました。
知識不足でした。

書込番号:22159732

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エオリアのCS-637CX2-CとCS-637CX2ーWは色違い?

2018/07/03 22:56(1年以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-637CX2-W [クリスタルホワイト]

価格は違うのですが、スペックもほぼ同じようです。単に色違いの商品でしょうか?

ちなみに、現行品だとほぼ同じスペックだと、どの型番になるのでしょうか?
お分かりの方がいましたら教えてください。

書込番号:21939380

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/07/03 23:37(1年以上前)

それなりにがんばってるよ♪ さん こんばんは。。

おっしゃる通り色の違いです。
W:クリスタルホワイト C:ノーブルベージュ
それから18年モデルの現行品でいうとCS-638CX2

型番内に示された数値「638」の意味するところというのは
前の二桁が能力を示し、下一桁は発売年号を示します。
つまりこのモデルの場合は6.3kWの18年モデルということになります。

書込番号:21939462

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クチコミ投稿数:4649件Goodアンサー獲得:812件

2018/07/12 08:21(1年以上前)

>それなりにがんばってるよ♪さん

ご自身が前に書かれたエアコン暖房不具合の相談スレ↓が、未解決で放置されていますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000847610/SortID=21406016/

既に解決済みか否か存じませんが、その後に進展あたか・どうした/どうなったかを返信して「解決済み」にしましょう。内容は大雑把でいいので。

書込番号:21957393 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-227CX-W [クリスタルホワイト]

スレ主 Oyaji72さん
クチコミ投稿数:1件

2017/7/17に購入。今年初稼働させようとしたところリモコンに反応せず。Panasonic製のエアコンが家にもう一つあったため、そちらで試すと正常に動作するため、リモコンが原因と断定。念のためリモコンリセット、電池交換、本体リセットは試したものの改善せず。購入一年以内なので保障内とホッとしてメーカーに連絡するも、1年保証は本体だけでリモコンは対象がとの返事。「はぁ?うそでしょ?」リモコンがなくても動作する製品ならまだしも、セットとして販売してて、リモコンだけ保証しないってどういうことなんでしょうか?ほとんど売った後の事は知らないといわれているようなサービスですね。日本の家電メーカーはどこもパッとしないなか、Panasonicには期待していて最近購入の家電はかなりPanasonicに偏ってたんですが、非常に残念です。

書込番号:21932202

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クチコミ投稿数:14081件Goodアンサー獲得:1093件

2018/06/30 18:02(1年以上前)

パナソニックに限らずリモコンは消耗品扱いでメーカー保証対象外になる。

最初から不良品が入っていた場合は対応するとは思う。

購入時に加入する延長保証でもリモコンは保証対象外。

書込番号:21932228 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8537件Goodアンサー獲得:838件

2018/06/30 18:38(1年以上前)

リモコンは、すべてのメーカーが、おそろしくチープに作っています。
コストのためでしょうが、使い方しだいで、ただちに壊れます。
丁寧に優しく扱いましょう。
メーカー保証しないのは、どの会社も同じです。
製品品質の劣化が止まらない風潮は、困ったものです。

書込番号:21932300

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煮イカさん
クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:61件

2018/06/30 18:47(1年以上前)

流石にどのメーカーもリモコンを一切保障しないってことはないです…
軽くググっただけでも、日立のエアコンとシャープのTV、東芝のLEDシーリング等は、リモコンも保障対象と明記した公式ページが見つかります。
ただし量販店の延長保障はダメっぽいです。

消耗品扱いで修理でなく交換になるだろうことは想像できますが。

書込番号:21932316 スマートフォンサイトからの書き込み

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エネチャージの威力確認

2018/01/23 22:33(1年以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]

銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

霜取り運転

関東平野のからっ風には霜取り運転は無縁のものと思っていました。
昨年から一度しか霜取りを見たことがなかったからです。

しかし、昨日の大雪で事態は一変。約一時間に一回霜取り運転をする羽目に。
エネチャージのお陰で我が家では室温は全く低下しないことを確認しましたので報告します。

蓄熱した熱で暖かい風が吹いてくると思ったら、そこまでではなかったです。
冷たい風が吹いてくることがなかったという程度です。

書込番号:21536220

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/01/24 01:02(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんばんは。。

当方の地域において
降雪時に1時間に一度という霜取り運転はないですね
2時間20分で、一度、エネチャージ霜取り運転を確認したのみです。

通常は、低温時(最低気温−3.2℃、約10時間氷点下を推移)でも外は乾燥していますので
確認をした時刻21時から翌朝8時半まで、停止ボタンを押す11時間半にも及び

一度もサーモオフや霜取り運転もなく
ノンストップ暖房を確認しております。

天候:晴天  風速:0.3〜2.4 m/s(穏やかな風速です)

21:00 / 0.6℃   湿度につきましては、対象の観測点ではございませんので  
22:00 / −0.7℃  近くの観測点での推移では44%〜53%
23:00 / 0.0℃   先日の降雪状況と違い、氷点下ではあるけど乾燥した状況下での検証。
24:00 / −1.0℃   
1:00 / −2.4℃   設定:24℃ エコナビ/ON 風量自動
2:00 / −2.2℃   検証結果は、サーモオフにも霜取り運転にも入らず   
3:00 / −1.1℃   連続運転。
4:00 / −1.7℃   
5:00 / −2.9℃  
6:00 / −3.1℃ 
7:00 / −3.2℃      
8:00 / −2.3℃   

書込番号:21536560

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銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

2018/01/24 08:32(1年以上前)

>wenge-iroさん
いつも丁寧なご回答をありがとうございます。

私も、グラフのようにこんなにも(その後も停止するまで約12時間)高頻度に霜取りを繰り返すことに驚きました。

降雪のため、室外温度はずっと0℃(たまに1℃、-1℃)、ほとんど微風でしたが、バルコニーにある室外機にも雪が吹き込んでおり、
びしょ濡れ、半凍結状態でした。
関東平野の雪ってかなり水っぽいんですよね。相当な湿度だったと思っています。済みません、測定すればよかったと後悔してます。

2シーズン目ですが、晴天時は温度が低くても、湿度が低く、一度しか霜取りに気づいたことはなく、動作激変でした。
高負荷のためか、前からの私の書き込みにあるようなサーモオンオフ運転はずっとせず、7時間目を過ぎて筐体が暖まってから
ようやく?発生していました。

約一時間間隔の霜取りは、エネチャージ量が4段階中3段階目に到達するか否かのフルチャージ前の状態で発生しており、
この状況はメーカーとしても最悪条件の一例だったかもしれません。

ただ、エネチャージという強力な助っ人機能のお陰で、雪の日も安心というお墨付きをもらったので、大変満足しております。
ではでは。

書込番号:21536963

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/01/24 23:29(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんばんは。。

う〜ん、今まで1時間に一度の霜取り運転の頻度は
エネチャージに限り聞かないんですよね

常連のユーザーさんの中に北陸地方に在住される方
いらっしゃるのですが、その方とサーモオフや霜取り運転の頻度を
事細かく過去に情報のやり取りをしたことがあります。

北陸地方というと真冬の気象傾向は
ご存知のように、常時、降雪積雪の状況下にあり
どちらかと言うと湿った重たい雪質を想像出来ますよね

そうした状況下においても
その方曰く、霜取り運転は2〜3時間に一度の頻度だそうです。
しかも完全な霜取り運転(一般的な霜取り運転)に入ったことは一度もないようで

決まって、温風を吹き出しながらのエネチャージ霜取り運転だそうです。
当方の地域でも降雪時にエネチャージ霜取り運転の発動を一度見たきり
しかも始動から2時間20分と、これもまた、その方の検証データと一致する結果でした。

また、サーモオフにおいて低温では見られず、日立の間欠運転と雲泥の差とも仰っていましたし
この点の認識も一致していましたよ。

書込番号:21539279

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銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

2018/01/25 08:33(1年以上前)

>wenge-iroさん
いつもアドバイスありがとうございます。

そうですか、ただ、2番目のグラフに示した通りの間隔で、その後も同じように止めるまで10回はエネチャージ霜取り運転したんですよね、もう判で押したように規則的に繰り返していました。

バルコニーにある室外機周辺がびしょ濡れ状態(0℃近辺)だったことが災いして影響しているのではないでしょうか?
例えば、湿度90%以上だったのではないかと。
北陸地方の完全な降雪環境より、一部雪が溶けだしている状態の方が室外機にとって湿度が高いということは考えられないでしょうか?

勿論、エネチャージ霜取り時は温風でまったく室温は低下せず快適だったことは申し添えておきます。
いずれにしても、実測に基づく体験として、記録に留めておいていただけると幸いです。

書込番号:21539796

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銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

2018/02/07 21:45(1年以上前)

霜取り運転

2月1日  今期2度目の雪 室外機温度ずっと1℃ 室外湿度75%〜80% 室内設定温度21.5℃

18時過ぎに暖房オン
19時半過ぎに1回目の霜取り
21時過ぎに2回目の霜取り
22時45分と24時50分に3回目と4回目の霜取りをした時のグラフを掲載します。
100分〜125分の間隔で霜取りが計4回発生していたことになります。

前回よりは外気条件は良かった?ようです。
ご参考までに。
     

書込番号:21579664

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残念、冷房時もオン、オフを繰り返す仕様

2017/07/17 23:55(1年以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]

銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

冷房消費電力

暖房に続いて、冷房時での報告です。

「設定温度に近づくと風が出たり止んだりすることがあります(ムダを省くため)」
と取説のあちこちに書かれていますが、それとは違い、
設定温度に達する前に送風になってしまうため、サポートを呼びました。

結果は26℃設定で部屋はまだ暑いのに、室内機天板の吸入口で24.5℃になっているため、コンプレッサーを停止している。センサーの故障ではないとのこと。
回避策として、メニューの家具配置、設置位置を変更、冷房補正を-2℃して、連続運転するようになったのを確認し一見落着。

とはいかず、単に今までより2℃低い温度まで運転し続けオンオフを繰り返すようになっただけでした。
それでも消費電力さえ低ければ、許容できるのですが、、、

参考までに消費電力測定結果を載せます。
最下段が27℃(リモコン上は29℃)設定時の消費電力で平均約203W。これは月間110kwhで、5.6kw機の131kwhまでにはなりませんが
本機のカタログ値83kwhには3割も及びません。

本日は大変な猛暑でバルコニーの室外機も37℃まであがりそのときの消費電力にも驚きましたが、特別な日だったようで。。。

サポートは梁がでてるから空気の循環がとか何とか言ってましたが、いたって普通の部屋です。
何故200Wで連続運転できない仕様なのでしょう。
ちょっと残念です。

書込番号:21051496

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wenge-iroさん
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2017/07/18 21:38(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんばんは。。

冷房時、連続運転できない仕様で残念って
連続運転できるようなメーカーの機種を私は知りませんね
何処のお宅でもサーモオン/オフの繰り返しでしょう

まあ、よっぽどスカスカな住宅か
窓でも開けて、ずーと負荷でも掛け続ければ

機械の保護制御が掛かるまで連続冷房が可能だったりするかも(笑)
ちょっと無茶な要求にも思えますが。
サービスマンもお気の毒

ちなみに、前にもお伝えしましたが
低温時ではノンストップ暖房は可能ですよ

書込番号:21053400

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銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

2017/07/19 01:37(1年以上前)

>wenge-iroさん
いつも丁寧な回答をありがとうざいます。

ちょっと表現は悪かったですが、200Wと15Wの送風を来る返す運転なら、平均100W前後でまったく不満はないのです。
しかし、実態は400W超と15Wを繰り返す運転で、低速域を使わずに、しかもカタログ値よりかなり悪い反省エネ運転になってしまっているのが不満なのです。電気代が気になるのです。

例えば、書き込み番号19985917の方にもあるように、多分送風を微風運転と勘違いされているとは思いますが、ダイキンS40TTAXPは限界まで低消費電力で運転し続ける制御とのこと。
こういう運転を望んでいたのです。

本機種の最低120Wの制御域とは、なんのために存在するインバーター制御なのでしょうか?
私は、あえて、パナが効率の良い速度域を利用したくて、このように意図的に再運転時は高い消費電力値で運転するように
プログラムしたのだと勘ぐっています。その割には省エネでないですが、、、
短く運転して、長く送風運転を繰り返す制御は、湿度戻りもありますし、ダイキンの「デシクル制御とPIT制御」の真逆を行っているようなものではないでしょうか。果たしてパナはそれで良いのでしょうか?
もっとも、前記の書き込みではダイキンさんもうまく行っていないという書き込みですが、、、、

但し、冷房では湿度制御は今一ですが、温度制御は大変優秀で数時間で0.5℃も狂わない、安定した運転であることは賞賛にあたいするということも付け加えておきます。

だから、尚更残念なのです。

書込番号:21054035

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/20 00:39(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんばんは。。

丁寧な返信恐れ入ります。
今回も私との見解に相違が見られるため
大変申し訳ございませんが反論となってしまいます。
その点、ご承知願います。

まず、冒頭に掲載くださった文章につきまして…
>結果は26℃設定で部屋はまだ暑いのに、室内機天板の吸入口で24.5℃になっているため
>コンプレッサーを停止している。センサーの故障ではないとのこと。
>回避策として、メニューの家具配置、設置位置を変更、冷房補正を-2℃して、
>連続運転するようになったのを確認し一見落着。

>とはいかず、単に今までより2℃低い温度まで運転し続けオンオフを繰り返すようになっただけでした。
>それでも消費電力さえ低ければ、許容できるのですが、、、

失礼ながら、私には、よく理解できない内容なのですが
つまり、設定温度26℃に冷房補正−2℃を掛けると
室温は2℃低い24℃に制御されたということでしょうか

でも、当初、吸い込み24.5℃となっていますし…
そこから冷房補正−2℃を設定して
そのまま計算すると実際の室温は22.5℃?なのかな?とか
また貼付のグラフを見るとまた違ってますし…
まあ、何度、繰り返し黙読しても理解できない状況です。

この場合、実測の室温は何度となっているのでしょうか

それからオンオフを繰り返し行うのは上記でも申し上げた通り
どこのメーカーでも同じ間欠運転の制御ですし
パナソニックだけという訳でもありません。

この点について、二通目の返信には一切触れられてないのですが
ご理解されたということでいいのですか

如何にもパナソニックだけが連続冷房出来ないかのような
内容でしたので、とても気になりました。

書込番号:21056264

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/20 00:41(1年以上前)

>最下段が27℃(リモコン上は29℃)設定時の消費電力で平均約203W。
>これは月間110kwhで、5.6kw機の131kwhまでにはなりませんが
>本機のカタログ値83kwhには3割も及びません。

数字上の内訳として、平均203Wを計算すると月間110kWhという消費電力量の数値は
理解できます。
しかし、5.6kWの131kWhや83kWhという数値はどこから出てきた数値なのか
分からないですね。
カタログ値と書かれてはいますが、カタログの何処を見ても
その数値の掲載は見当たりません。。

よって、3割及びませんと仰っても全然理解出来ないという状況です。

>しかし、実態は400W超と15Wを繰り返す運転で、低速域を使わずに、
>しかもカタログ値よりかなり悪い反省エネ運転になってしまっているのが不満なのです。
>電気代が気になるのです。

これを仰っている対象とは?
貼付されたグラフの上から二番目のグラフのことですよね?

この検証時、外気温は34〜37℃と極めて熱負荷は大きいですよね
建物の気密断熱性にもよりますが、出力を最小限に絞った能力では
適温を維持できないと制御プログラムが判断したからではないでしょうか

まだまだ気温も高くもない夏の初めの頃などには
熱負荷も小さく、それに応じて出力も絞る制御となり得るのでは
と思いますけど。

何れにしても、出力を最小限まで絞るかどうかは
建物の気密断熱性はもとより熱負荷に応じて絞る絞らないは
制御プログラムによって決められるように思います。

>例えば、書き込み番号19985917の方にもあるように、
>多分送風を微風運転と勘違いされているとは思いますが、
>ダイキンS40TTAXPは限界まで低消費電力で運転し続ける制御とのこと。
>こういう運転を望んでいたのです。
>本機種の最低120Wの制御域とは、なんのために存在するインバーター制御なのでしょうか?

書き込みの日付を見ると6月25日
今のような盛夏でもなく、梅雨真っ盛りの時期
ということは気温も20数度ではないでしょうか

その時期なら熱負荷も比較的小さく
出力も絞り込めると想像しますけどね

まあ、ご自身が検証した34〜37℃の気温とは
比較の対象にはならないのではないでしょうか

>私は、あえて、パナが効率の良い速度域を利用したくて、
>このように意図的に再運転時は高い消費電力値で運転するように
>プログラムしたのだと勘ぐっています。その割には省エネでないですが、、、

省エネかどうか?は
比較的高い気温の34〜37℃のところだけを切り取り
その時の平均消費電力を積算した消費電力量と
JISで試算された期間消費電量とを比較して高いと結論付けてしまうのは
違うのではないでしょうか

何故なら、期間消費電力量の算出条件とは
気温もまだまだ暑くもない5月23日から10月4日まで
使用時間は6時〜24時までとなっています。

ご覧の通り、比較的涼しい時期も含まれての試算ですから
34〜37℃という猛暑の時間帯だけを抽出し、その消費電力を積算した消費電力量とを
比較してもあまり意味を成さないでしょうね

>短く運転して、長く送風運転を繰り返す制御は、湿度戻りもありますし

我が家では湿度戻りはありません
温度計も湿度計も高性能なものを備えておりますので間違いないですよ

で、湿度戻りする理由は、サーモオフ時に
送風する設定にしているからです。

「においカット 有り」の設定にすると
サーモオフ時にファンは停止します。
ですから湿度戻りも起きません。

>ダイキンの「デシクル制御とPIT制御」の真逆を行っているようなものではないでしょうか。
>果たしてパナはそれで良いのでしょうか?
>もっとも、前記の書き込みではダイキンさんもうまく行っていないという書き込みですが、、、、

ダイキンの湿度制御につきましては
メーカーが説明する「プレミアム冷房」称して
「デシクル制御とPIT制御」は非の打ち所のない上手く制御するように謳ってはいても
実情は、毎年夏になると湿度は高めだとの訴えは途切れません。

書込番号:21056267

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銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

2017/07/20 08:37(1年以上前)

消費電力2

>wenge-iroさん
少し端折って書きまして、説明不足ですみません。

>設定温度26℃に冷房補正−2℃を掛けると
>室温は2℃低い24℃に制御されたということでしょうか
はい、その通りです。現在は自分で冷房補正-1℃にかえました。
24.5℃というのは冷房補正をする前に、26℃設定で症状をサポートの方が図った時の温度でグラフにはありません

>この点について、二通目の返信には一切触れられてないのですが
>ご理解されたということでいいのですか。
いえいえ、200Wと15Wを繰り返す運転なら不満はないと書いていますよ。
訂正しますね。オンオフがいけないのではなく、オン時の消費電力が高すぎるのではないか?というのが趣旨になります。

>しかし、5.6kWの131kWhや83kWhという数値はどこから出てきた数値なのか
>分からないですね。
こちらの空調設備-商品仕様図で型番を入れると商品図面がみることができて、
その中の消費電力量に月間消費電力値が記載されています。
ttp://www2.panasonic.biz/es/air/manual/

>まだまだ気温も高くもない夏の初めの頃などには
>熱負荷も小さく、それに応じて出力も絞る制御となり得るのでは
>と思いますけど。
昨晩の夜実測した結果を載せました。こんな低負荷条件でも平均195W必要でした。
オンオフの落差が激しすぎると思いませんか?それが不満なのです。

>「においカット 有り」の設定にすると
>サーモオフ時にファンは停止します。
>ですから湿度戻りも起きません。
はい、それはwenge-iroさんからの情報で知ってます。
済みません。実際湿度が気になるときは除湿運転すればいいというかあまり湿度の高くない部屋なので、
実はあまり気にしてません。でも除湿したあとに高めの冷房に切り替えるとスーパーEX で48%から60%も湿度が変動したときには
ちょっと気にはなりました。でもその程度です。

それより、オンになると急に風が強くなり、うるさくなる方がはるかに気になります。
風量微風、しずか固定では部屋全体に行き渡らないので使いにくく、風量自動しているのがあだとなっているようで。

私は決してアンチパナソニックではありません。TV、パソコン、冷蔵庫、炊飯器、空気清浄機、電動自転車等々むしろファンです。
wenge-iroさんなら100W台と送風を繰り返すエアコンをご存じなんではないですか?
いくらなんでも400Wと送風をくりかえすというのが事実だということを抗議している。というのが趣旨となります。

少しは回答になりましたでしょうか?不十分な点は、ご指摘ください。

書込番号:21056642

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/22 12:14(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんにちは。。

返信を出来ず申し訳ございません。。

>>設定温度26℃に冷房補正−2℃を掛けると
>>室温は2℃低い24℃に制御されたということでしょうか

>はい、その通りです。現在は自分で冷房補正-1℃にかえました。
>24.5℃というのは冷房補正をする前に、26℃設定で症状をサポートの方が図った時の
>温度でグラフにはありません

>訂正しますね。オンオフがいけないのではなく、オン時の消費電力が高すぎるのではないか?
>というのが趣旨になります。

この件ついては了解致しました。。
で、纏めると、室温は24℃、この時の外気温は34〜37℃?
平均消費電力は400W?でいいのですよね?

という風に、どの検証時に、室温が何度で、外気温が何度
その時の消費電力は何Wであったのかとか
一つ一つ整理中。多少混乱しています。

出来ることなら検証毎にまとめてもらえると
助かるのですが。

裏付けるようなデータや理論等もなく
恰も正論だと提唱なさる方より
実検証をレポートとして
掲載することはとても良いことだと思っています
その姿勢に私は賛同します!

書込番号:21061829

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2017/07/22 19:49(1年以上前)

消費電力と温度

消費電力と温度2

>wenge-iroさん

お返事ありがとうございます。
分かりにくくてすみません。

最初に挙げたグラフの2段目のときと最下段のときは温度も大体測定していたので、
非常に見にくいですが、温度を付帯したグラフで再掲します。

温度計:ESPEC RS-11 標準±0.3℃精度。但し0.0℃では校正できているので、実力値は±0.2℃未満だと思います。
部屋の中央部でエアコンの気流が当たらないように3方向に囲いをして測定。

2段目のグラフ再掲(消費電力と温度)
始める時確かに室外34℃だった筈なのですが、スタート直後から35℃に直ぐなってしまったようです。
室内温度29.0℃、リモコン設定値は28.0℃。冷房補正-2℃のときです。
よって、室温は26℃に近づいていきますが、
スタート後20分付近で温度はまだ26.5℃なのに、24.5℃とエアコンは認識して送風に変わってしまいます。
以後、オン、オフを繰り返しながら、ゆっくりと設定温度に近づいていきます。
オン時500W以上の消費電力で運転しました。さすがに猛暑時です。

最下段のグラフ再掲(消費電力と温度2)
夕方で外気温は少し下がり始めています。
すでに部屋が26℃になってしまった後、リモコン設定を29℃に設定しなおして約20分経過し26.5℃になってから測定開始。
よって、室温は27℃に近づいていきますが、
今度は25.5℃とエアコンが認識して、オン、オフを繰り返す、オン時400W以上の消費電力で運転しました。

サポートからはリモコン設定温度より-1.5℃低い状態が続くとコンプレッサを停止する。
また、コンプレッサの最短再起動時間間隔は2分30秒であると知らされました。
今は冷房補正を-2℃つけているので、設定温度より-3.5℃低い状態が続くと停止する動きのようです。

要はセンサーのついている室内機天板吸入口付近の温度が
室内中央部よりも温度が低くなってしまっている。
我が家はそういう作りだということのようです。

それでもやっぱり200W位の運転と送風を繰り返して欲しかったなあと思うのは高望みなのでしょうか?

書込番号:21062841

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/25 00:58(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんにちは。。

いろいろと手間をお掛けしまして申し訳なく思っています。
再掲載 ありがとうございます!

さて、今回の件ですが
サーモオン時の消費電力は落差を感じられているようですね

あくまで個人的な所見として受け止めていただきたのですが
住宅性能に拠るところも大いにあることを前置きとして

グラフ1のように気温35〜37℃と高温で推移し、しかも高温時からのスタートとなると
安定時でも中間消費電力よりやや高めの消費電力で推移するのは止むを得ないようにも思えます

グラフ2では、気温33〜30℃とやや気温も下がり
安定時での消費電力も、気温に応じて475W付近まで低下しているようですね

こちらの検証時間は、どのくらいなんでしょうか
例えば、朝から夜間まで、ある程度、長時間検証でもすると

気温35℃の猛暑日であっても中間消費電力まで低下でもすると
まずまず理想と言えなくもないと思われます。

つまり、躯体の芯まで冷え切って、ほんとうの意味で安定制御へ移行した際の
消費電力は、どんな推移をたどるのか?知りたいところです。

で、こうした気温の推移の状況下において、出力を絞らずにサーモオフへ入ってしまうことを
疑問に思われているのですよね?

確かに、気温はどうであれ、低出力域まで絞り、極限まで消費電力を抑えた制御は
ご利用になられるユーザーの立場にからすると歓迎すべきことであるには違いないでしょう
その通りだと思います。

ただ、今の制御で室温はより小さなマージンで安定していますし
湿度制御も我が家では50%前後で推移し快適そのものです。

あくまで憶測にしか過ぎないのですが、もし、省エネ最優先に出力を絞りに絞ったとして
今度はその副作用としてダイキンや三菱電機に見られるような
湿度が高めの状況へと変化してしまったらどうでしょう?

もし、そうであるとするのなら、私なら今まで通りの安定した温湿度制御であって
欲しいと望みますね。

更に、この点を深く掘り下げてみて行くとするなら
各メーカーや機種によりインバーター制御に拠る出力の可変範囲があることは周知であるように
中でも、最小出力値が小さければ小さいほど
よりきめ細やかな制御が可能だと一般的に解釈されてはいます。

しかし、低負荷から高負荷まで、どんな気温であれ
出力さえ絞れば安定的な室温と湿度が担保されるのかといえば
そうとは言えないと個人的には思っています。

その点でいうと、サーミスタが感知してのオン/オフする単純なものでもなく
出力制御を司る制御プログラムを如何に創り込み、快適性を提供するか
各社、腕の見せ所といったところではないでしょうか

その結果がクチコミ情報などで如実に現れていものだと思います。

まあ、真実の反面、そのメーカーの利害関係者かどうか知りませんが
時折、ありえない事をでっち上げたり、売り上げランキングまで故意に操作したりするなど
情報操作をする輩も見掛けます。偶々、購入に向けて検討されている皆さんが
この掲示板訪れ拝見されても、その見分けは難しいのかも知れません。。

少し横道に逸れてしまいましたけれども
よって、この件につきましては
仮に、能力的に最小出力値まで絞ることは仕様上可能であったとしても
適温適湿を維持されないような省エネ性は少なくても私は望みません。。
何よりも快適性が第一優先であって欲しいです。

そういった意味では 
パナソニックは温湿度とも上手く制御されている方だと思いますよ。

先日、別スレでも掲載させて頂いたのですが
早朝5時現在の制御を書き留めておきます。

天候:曇り、外気温:23.5℃、外気湿度:90%、設定温度:26℃、冷房補正:−1℃
冷房運転にて、室温:26.1℃、室内湿度:49%という状況にありました。
昨日、日中の高負荷な状況にあるときでも室内湿度は46%と快適でした。

まだまだ、書き記していない点もありますが
少々眠気もあり、この辺にて、失礼させて頂きます。

書込番号:21068962

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2017/07/26 19:47(1年以上前)

臭いカット運転

>wenge-iroさん

忙しい最中、返事ありがとうございます。

>こちらの検証時間は、どのくらいなんでしょうか
>例えば、朝から夜間まで、ある程度、長時間検証でもすると、、、
「消費電力と温度2」のグラフは運転開始後5〜6時間たったときのデータで
一日中つけっぱなしにした場合のデータはまだ、ありません。
天気にもよりますが、今週末にでも、真に安定時のデータを測ってみたいと思います。

確かに温度制御は優れていると思っていましたが、
昨晩臭いカット設定してみたら、なんとも奇妙な制御と停止時間が発生し、
どんどん温湿度が上昇して不快な状況となり、うまく、制御できませんでした。
たまたまかもしれませんが、理由は不明です。
送風を止めている間?エアコン認識温度が全く更新されず、実際の温度上昇を検知してくれない制御のように感じました。
グラフを掲載します。

書込番号:21072936

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wenge-iroさん
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2017/07/27 22:11(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんばんは。。

検証お疲れ様です!

今回は一点だけお伝えさせて戴きます。

>昨晩臭いカット設定してみたら、なんとも奇妙な制御と停止時間が発生し、
>どんどん温湿度が上昇して不快な状況となり、うまく、制御できませんでした。

我が家では、「においカット 有り」にて湿度戻りもなく
上手く行っていますよ。。

勿論、サーキュレーターを室内ユニットの下へ配置させ
エアコンの吹き出しと同一方向へ天井へ向けて回しております。

あと、余り設定をいじりすぎると
本機には、学習機能を備えているため
制御そのものがおかしな動きとなります。

私もその経験が一度ありまして
4・5時間という間に、上限と下限との温度差が
最大4.2℃あったこともあります。

その時は、幸い電源を一旦抜きリセットを掛けただけで
その後、何もなかったように安定した室温状態へ戻りました。

書込番号:21075601

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2017/07/28 08:24(1年以上前)

湿度変化

>wenge-iroさん

何度もありがとうございます。

そうですね。変な状態が続くようでしたら、まずはリセットですね。
実は臭いカットも、運転をスタートしてからメニューであとから設定しました。

全般的にあとからの設定変更への応答は緩慢なようです。
寒いから設定温度を上げても、一度オン、オフを繰り返してからオフの時間が長くなりオンの時間が短くなるだとか
暖房の時も設定温度を下げても、一度オン、オフを繰り返してからオンの時間が短くなるとか。

何を学習して、何をしてくれるのでしょうね?

追加参考として、臭いカットを使わなかったときの湿度変化のグラフを掲載します。
温度制御は上手いですが、湿度制御はオンオフを繰り返すとあまりうまくいっていないようです。


書込番号:21076308

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2017/07/30 08:25(1年以上前)

安定時消費電力

>wenge-iroさん

長くなりましたので、この件はこれを最後にします。
朝から15時間運転した後の消費電力推移をグラフにしたので、掲載します。
昼間は33℃まで上がりましたが、夜には小雨が降って気温が下がりました。

「安定時の消費電力」
非常にデリケートに制御は変化し続けていました。
前半:比較的安定してサーモオン、オフを繰り返しています
後半:室内機認識温度が室外機認識温度と一致したところから送風運転が長く省エネ運転に変化しました。

後半には平均消費電力123Wとなり、初めてカタログ値を下回ったのは朗報です。
やはり長時間運転しないと消費電力推移はわからないものですね。

以上、実測報告でした。

書込番号:21080923

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wenge-iroさん
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2017/07/30 22:54(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんばんは。。

長時間の検証も行なったのですね!
大変参考になります。

予想通り、躯体の芯まで冷やされると
安定時の出力も抑えられ、消費電力も低下が見られるようですね。

ある試算によると、24時間/終日運転を行うと
点けたり消したりする間欠運転より消費電力量は
4割ほど削減が見込めるとの情報もあるくらいです。

実検証にて裏を取っている訳でもありませんが

ところで、今回の検証では湿度の推移を示す計測データの記載がなかったのですが
行なってなかったのでしょうか…それと設定温度は27℃ですか

前回のグラフを拝見すると
52%あたりから突如として62%を頂点に
湿度が高めに推移していましたが
とても気になりました。

まあ、私のところでは、60%を超えることはまずないのですが
通常、50%前後です。

[ 22時10分現在 ]
天候:曇り、外気温:26.4℃、外気湿度:86%
設定温度:26℃、冷房補正:−1℃、エコナビ/オフ、
室温:26.3℃、室内湿度:52%
計測器:EMPEX/Super EX、水銀温度計(精度:±0.1℃)

最後に、冷房時、オン/オフの間欠運転での制御は
どのメーカーでも同じですから
一般の住宅にお住まいなら仕方がないと思いますよ。

書込番号:21082722

ナイスクチコミ!1


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2017/08/01 08:35(1年以上前)

>wenge-iroさん

いつも丁寧な回答をありがとうございます。
気がつきませんで、返信が遅くなったことをお詫びします。
今回いろいろ計測を続けて、サーモオンオフ制御にも納得致しました。

温度は、27.0℃設定です。
現在は冷房補正は切って、暑ければ設定温度を下げる運用になっています。
測定のために27.0℃に統一してきましたが、帰宅時少し暑く感じることもあるので、
我が家では今後26.5℃設定あたりが基準になりそうです。
オンオフ制御しても±0.3℃ときっちりと0.5℃単位で制御してくれる、その実力は素晴らしいです。

湿度は、小雨が降ったこともあり、外気の湿度を測らなかったせいもありますが、
室内は58%±1%でずっと安定していたので、途中で測定を辞めてしまいました。

一つ前のグラフのようにスタート時、ぐっと湿度が下がって、設定温度に近づくとオンオフ制御で
少しずつ湿度が戻ってくるという制御は変わらないようです。
ですが、臭いカット運転は扇風機のようにずっと微風にあたっていたい私としては使わないことにしました。
特に他の部屋から入ってくると十分カラッと感じるので、全く問題ないと思っています。

これからも良きアドバイスをお願いします。
またの機会がございましたら、宜しくお願い致します。

書込番号:21085471

ナイスクチコミ!1


kiku39さん
クチコミ投稿数:8件

2017/09/30 20:28(1年以上前)

>ハ○太郎さん
こんにちは。冷房ではありませんが、暖房で同じ症状がありました。私の場合冷媒漏れでした。
これはパナソニックではなく販売店の設置業者ミスらしく、店舗責任者が誤りに来ました。
修理はパナソニックの人が来て直してくれました。対応が非常に良かったです

書込番号:21241540 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2017/10/04 23:11(1年以上前)

>kiku39さん
気が付くのが遅くなり、済みませんでした。

残念ながら!?、現在も冷房も問題なく冷えるため、ガス漏れの判断は来年に持ち越して判断することになりそうです。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号:21252095

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適用畳数って?

消費電力実測

厚木基地周辺の防音工事対応で、ただで、とはいきませんでしたが機種限定、差額負担だけの破格で手に入れました!レビューも書かせて頂きました。

今回戦略的にLDK約22畳にあえて14畳用をつけました。それは以前の2001年式ダイキンうるるとさらら2.8kW2台体制時、ついに2台で利用することはなく夏冬1台で足りていたからです。私と同じような方で、23畳だったかに4.0kW2台体制にしたが、一台で足りているという過去の書き込みも私を後押ししてくれました。
適用畳数って一体何?23畳用は定格2200~2300Wって尋常じゃないでしょ?って全く眼中にありませんでした。

確かに2台で動かした方が特に暖房は早く希望の温度になり、部屋の隅々まで均一な温度になります。が、部屋の隅になんて家具しかなく、自分達は居ませんから気になりませんでした。2台使うとうるさいし部屋中に風が吹き荒れるのが不快です。

それに消費電力です。どうやっても2台使った方の消費電力が高くなる。実測で一台だと冬/夏平均で300W/200Wくらい、2台だと平均200W/150W(オンオフ発生あり)×2くらいという感じで動作するからでした。
理由は10畳用だから10畳+αのエリアだけを冷/暖してあとは知らん顔という当時のダイキンの気流制御なのが分かります。そのおかげで!?22畳としては破格の省エネを実現していたわけですが、今はセンサーだらけですからここがかなり違うと逆に心配になりました。

さすがに、2.8kW機一台では能力不足であり、100W 代の省エネ運転になりませんでした。そこで、実際にかかった消費電力(電気代)から逆算して、現状が省エネ最上位シリーズの4.0kW機で仕様書の月間消費電力量よりちょっと多いくらいになっていることを突きとめました。

また、1台使用では負荷がかかって機械の寿命は縮まったでしょうか?14年使った段階で、同じ消費電力でも、使わない方のエアコンの方が吹き出し温度が1~2度、明らかに低い/高いという差がでていました。使っているうちに能力が漸減することが確認できた訳ですが、結局故障もせず2台使いのメリットも享受することなく1台で過ごせました。

以上から、2ランク上げて4.0kWにして1台で十分の結論に達したわけです。(ダメなら最悪あとから追加することも視野に入れて設置)

冬も終わりなので測定してもあまり参考データにはならないかもしれませんが約4時間運転の実測値を載せます。
平均消費電力約275W(132kWh/月)でカタログ値137kW/月とほぼ同等の消費電力に大満足です!
唯一、この運転オンオフの繰り返しだけは想定外でした。慌ててメーカーに連絡しましたが、回答は条件にもよるが、仕様であり設定での回避方法はないとのこと。納得できないのでいろいろ試して、我が家では(部屋全体が温まらないが)風向内側か(五月蠅過ぎて使いものにならないが)強風運転なら連続運転することを突きとめました。
来年の冬にクレームの嵐にならないことを祈ります。

買うかもしれなかったX406シリーズはどうだったのでしょうか?どなたか知りませんか?

書込番号:20750223

ナイスクチコミ!5


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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3599件Goodアンサー獲得:610件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/03/19 21:42(1年以上前)

ハ○太郎 さん こんにちは。。

詳細な検証データご掲載いただき ありがとうございます!
大変参考になりました。

まずは、主題の「約22畳に14畳用でも足りることはある。超省エネ!!」
という理由は、おそらく それほど小さな熱損失の住宅性能であるからだと思われます。

もう既にお気付きのように、カタログ等に掲載の能力選定の指標でもある「畳数の目安」とは?
あくまで日本電機工業会にて定められた特定条件下での指標であり、全ての住宅性能などの環境条件に当て嵌まる指標でもありません。

で、今回、 ハ○太郎 さんが今日までご利用の機種の消費電力や室温の安定性などを詳細に分析され
その結果、4kWでも十分に賄えると予測されたことが上手く的中したものと思われます。
本当に良かったですね。

>買うかもしれなかったX406シリーズはどうだったのでしょうか?どなたか知りませんか?

エネチャージ搭載機と非搭載機の相違は
端的にいうと霜取り運転に対する対応の違いのみです。

具体的に、どういった対応の相違が見られるのかというと
低温時、霜取り運転の状況となってしまった場合、エネチャージ機では
温風を吹き出しながらの霜取り運転を行うか または温風の停止時間の短縮となります。

それをも対応できない悪条件の時、通常の霜取り運転へ移行し
謂わば、エネチャージシステムが発動した霜取り運転は
通常の霜取り運転の第一防波堤と言うような役割を果たすと考えて良さそうです。

一方、エネチャージ非搭載機では、上記のような対応とならず
霜取り運転を行う際、室温の低下分を見込んで、予め室温を上げた後
通常の霜取り運転を行います。

>唯一、この運転オンオフの繰り返しだけは想定外でした。慌ててメーカーに連絡しましたが
>回答は条件にもよるが、仕様であり設定での回避方法はないとのこと。
>納得できないのでいろいろ試して、我が家では(部屋全体が温まらないが)
>風向内側か(五月蠅過ぎて使いものにならないが)強風運転なら連続運転することを突きとめました。

ご提示になられた検証データを拝見すると
外気温の推移は8〜5℃

厳密にいうと5℃ほどだと微妙ですが
そんなに低温?でもないので我が家でも間欠運転の制御です。

もう少し外気温も低い2・3℃以下だと確実に
間欠運転するのでもなく、サーモオフにもならない連続運転で稼働し
しかも在住地域では、最低気温−5℃まで乾燥状況にあるため
霜取り運転にも入らず、所謂、ノンストップ暖房の稼働状況となります。

ちなみに、家族の中に1人だけ寒がりがいるため
やや高めの設定温度は24℃、エコナビ/オン、暖房補正+1℃、風量自動、
サーキュレーターは稼働という設定にて設定温度通りの制御です。

その時の検証データを挙げてみると以下のようになります。
21時/(外気温0.6℃)〜翌朝8時30分/(−2.3℃)最低気温6時/−3.1℃
外気湿度44〜53% 降雪積雪なし、天候:晴天、風速:0.3〜2.4m/s
その他、別の日、最低気温5.5℃まで低下した時もノンストップ暖房で稼働といった状況でした。

つまり、一度目の検証で11時間半、二度目の検証で12時間もの間、
停止ボタンを押すまで温風は吹き続ける検証結果であったということになります。

まあ、連続運転についてのメーカーからの見解は一般的に仕様という他にないでしょうし
でも明らかに他社の上位モデルと比較して低温時にはサーモオフになりにくい仕様であることは確かです。

つまり温風が吹き続ける連続運転と度々温風は途絶える間欠運転とでは
体感的にも大きな違いがあるのではないでしょうか

書込番号:20751579

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:482件 エオリア CS-407CX2-W [クリスタルホワイト]の満足度4

2017/03/19 23:47(1年以上前)

ナノイー送風は主役級?

>wenge-iroさん
 ご教示ありがとうございます。勉強になります。

 先々週に使い始めたばかりですが、もう寒くなく、エネチャージの検証はできなかったのです。

 リモコンのお知らせボタンを押すと、室外温度の次にエネチャージ量が4段階で表示されるようです。

 夜寝るまでの測定なので、今までで最低でも2℃でそのときは掲載した通りの間欠運転でした。もっと寒い時や長時間運転しないと真価はわからないのかもしれませんね。

 しかし一度だけ、連続運転して110Wまで下がったのを確認したのです。能力的にはある筈なので、つい期待しちゃって。連続運転してくれないと部屋が均一な温度になりにくいですし、タバコ臭さもとれないので。
 古い空気清浄機は捨てられませんね。ただ、ナノイーXはタバコに関しては本当凄い効き目で見直しました。

 また、我が家のspecですが、リフォームして和室をくっつけたので、L字形LDK21.5畳、天井高2510m、南西向き、中間階、バルコニー付、掃き出し窓2カ所(窓面積率18%、複層ガラス但し断熱性能最低のH-1)、24時間換気のない時代のRC造準高層マンションです。

 もっとも、西日はバルコニーにサンシェードで遮光、室外機には屋根もつけて、冬はビニールカーテンで断熱、換気口は全部塞いであるなど、相当対策は施してきたつもりで、夏冬2.8kW機一台で凌いで?来られました。

 真冬でも雪が降ろうと15℃(高さ1m)よりLDKの温度が下がったのを見たことない(夏は32℃が上限かな)のは事実で、普通のマンションですが断熱性は非常に高い(Q値、C値も非常に低い)可能性がありますね。

            ああ良かった。(笑)

書込番号:20752029

ナイスクチコミ!1



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