スズキ GSX250R

ノンカウル〜

[小梅ちん]

６０のおっさんで、ネイキッド　ツーリングバイクを探しています。

要はＧＳＲ２５０が新車で欲しい　という所なのですが…無理なので当然コレ　となるのですが　どれだけ眺めても形が好きになれません。Ｖストも候補ではありますが　いかんせん重いので二の足をふんでしまいます。

カウルなしならマジで欲しいのですが…あと　３０Ｌくらいのリアボックスを付けたいのですが、このままだとかなり変だと思うのです。
ウーン　やっぱりＶスト買っておけ　って話でしょうか？

書込番号：25678084

[MWU3]

ネイキッドタイプなら、同じスズキに単気筒のGIXXER（250CC、150CC）がありますが、こちらは検討対象外でしょうか？

書込番号：25678099

[まきたろう]

＞小梅ちんさん
ですねー好きなもの買っとけって話です。
重いのは毎日乗ってれば慣れて来ると思うし、
まーでも、歳だから、なかなか筋肉つかなくて、
気合い入れて頑張ろうですけど。
まー眺めてるだけでも楽しいし、？
私は、つい娘に言われてレブル250購入したけど、
やっぱりCRF250L欲しい今日この頃です。

書込番号：25678345　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞小梅ちんさん

バイクの経験はどれくらいなんですかね？重いとかって気になると言えば気になるでしょうが、バイクの重さは取り回しの時だけの話なんで、250ｃｃクラスでの重さならさほど問題ないと思いますけどね。

個人的にＶストがお勧めですけどね。まぁ、ネイキッドが欲しいって人なら別でしょうが、、、

鈴木でネイキッド250ならジクサー250がいいんじゃないですかね？


私は現在大型バイクに乗るもうちょいで60の人間ですが、自分で250に乗るならＶスト250ですかね〜。
もしくはＣＲＦ250ラリーでもいいですね。

まぁ、でも本気で大型から乗り換えるならハンターカブですかね〜。

書込番号：25678388

[小梅ちん]

皆さま　どうもです　もうすぐ６０でバイク歴は長いです。中型免許所有です。

２０代から　ディグリー２５０　アドレス１１０（２ストのやつ）　カブ５０　４０くらいでリターンしてトリッカー　ｖｔｒ２５０　マジェｓ　ファイナルセロー　そして今はスウィッシュ１２５ｃｃ〜と自分で書いていても　随分乗ったなー　というか全体にアメリカン以外乗っているかな　という感じですねー。リターンしてからは　おおむね１台につき３〜５万キロ乗ってました。

スウィシュ乗り始めてからは、車ないので実用という面からも「やっぱりスクーター楽でいいな　今後はスクーター１本だな」と思っていたのですが　あるあるでマニュアルにまた乗りたいな　なんて思う今日この頃です。スウィシュも３万キロを超えて　保険が切れる夏頃買い替えかなと思っています。

今後も日常使いと、日帰りツーを考えていまして、いうまでもなく峠を攻めたい訳ではなく、のんびりトコトコな感じです。そんなところでｇｂ３５０とかＧＳＲの後継ｇｓｘ　ｖスト、ホンダ単気筒ｃｂ２５０・ｃｌ２５０、ジクサー２５０も候補ではあります。スクーターならバーグマン２００か王道のｐｃｘ、またはｎｍａｘ等々。

あれこれ悩んで　ｙｏｕｔｕｂｅ動画をみているのが楽しいのですが、今一番気になっているが質実剛健ＧＳＲ系のバイクなわけです。まだ夏まで多少時間があり、気持ちが変わるかもしれませんが…そんなところです。近々ｇｓｘかｖストは試乗またはレンタルで乗る予定です。

書込番号：25678480

[KIMONOSTEREO]

もう30年来の年上の友人は、50代くらいまではバリバリのオフローダーでしたが、60過ぎてからはVスト650とかBMWの350のオフ車とか乗ってました。70で退職するときにハンターカブに乗り換えてあちこち走り回っているようです。

私は10代からずっと乗り続けてるせいか飽きがかなり来ており今はたまーに乗るだけです。
たまにでも乗れば楽しいので所有してます。距離乗らないせいもあって年間の維持費は5万くらいなんで、まだ、しばらく乗る予定です。

いずれ手放して125でいいかなと思ってます。今の大型でもあんまり高速乗らないんですよね。
根本的に車でもバイクでも高速は苦手です。

書込番号：25678690

[ダンニャバード]

＞小梅ちんさん

400ccまででネイキッドといえば、やっぱりCB400SFが真っ先に思い浮かびますね。
乗ったことありますか？
廃盤になって急激に高騰しましたが、最近は少し落ち着いてきてますね。
それでも新しめの中古は100万円台後半とメッチャ高いですが・・・
ツーリング先ではなにげにおっちゃんたちから人気かも？

エンジンメチャクチャ気持ちいいですよ。
そしてメッチャ速いです。
ジムカーナではCB1300よりも400のほうが速いんじゃないかな？まあ、ウデ次第でしょうけど・・・
なんでホンダはこんな名車を廃盤にしてしまったのか？
少々無理してでも1台買っときゃ良かったと未だに後悔しています。(T_T)

書込番号：25678698

[コピスタスフグ]

＞いかんせん重いので二の足をふんでしまいます。
＞近々ｇｓｘかｖストは試乗またはレンタルで乗る予定です。

適度な重さは安定感にもつながり良い面もありますので、出来れば色々なシーンで乗ってみて取り回してみての判断が良いと思います。トップケースを付けても乗り味に影響しにくい面も良いところかと。

書込番号：25678724　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

中型はスズキ限定ですか？、Z、CB、MT等選択肢は色々あると思うんですが？
外車でもKTM、ハスクバーナ、最近ではハーレーもありますよ？

書込番号：25678772　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞小梅ちんさん

GSR以外はダメなんですか？FZ25なんかは、どうでしょうか？

you tubeで見たんですが５０km/L走るって言ってましたよ

書込番号：25678971

[小梅ちん]

みなさま　どうもです。スーフォアは全く候補に入ってませんでした（笑）のんびりツーリングバイクですし、４発？ですからこのバイクでのんびり走っていたら、逆に変かも…車検ありだと唯一の候補がｇｂ３５０です。

ＦＺ２５はＳＯＸで扱っている奴ですねー　確かセローと同じエンジンだったかと…。ジクサー２５０とかぶります　国内の保証ありで値段も安いジクサー２５０ですから　やっぱりジクサーかな　と。

他ご指摘のとおり　２５０ネイキッド色々ありまして　ＭＴ２５もウルトラマン顔の前のモデルをレンタルで乗りましたが　すっごくよかったです。セローとマジで悩みました　燃費がいまいちだった記憶がありますが、今でもいいなーと思っています。

自分目的からすると　そこそこ重量があって安定している〜という事でＧＳＲ系が気になっているのですが　真逆で軽さは正義っていう気持ちもあって　ＣＢ２５０Ｒなんかも試乗してみたいです。あとやっぱりスクーターの気軽さ　利便性も捨てがたいですし　そうなると本当にすこしづつ試乗してみるしかないですねー。

そうそう　ＧＳＲ新型はＬＥＤとアシスト〜クラッチ導入らしいですね　なんとも悩ましいです。

書込番号：25679333

[小梅ちん]

皆さま　ありがとうございましたー　今のところどっしり安定ツーリングバイクということですが、軽いのもいいですし　たっぷり悩んでみまーす。買うまでの　この時期が案外楽しいのですよね　改めてありがとうございました。

書込番号：25679336

[KIMONOSTEREO]

＞小梅ちんさん

重さで安定どっしりの話が出たので、マイバイクを紹介。
こいつは重いけど、走りだせば本当に軽やかに走れます。そしてその重量と良く動くサスのおかげで、路面のうねりや段差や荒れた状態をよく吸収してくれて快適に走れます。さすがに本格的なダートは走りたいとは思いませんが、コンクリ道路などなら問題ありません。
実際ヨーロッパのレンガ道や荒れた峠道での長距離ツーリングを想定してるせいでしょうね。
ハイグリップタイヤを履いたバイクに乗ってる時期もありましたが、それに近い感じで路面追従性能が凄いです。


https://www.youtube.com/watch?v=z69iUKtiwtA

万人にお勧めできるバイクではありませんが、重量の重さとシャフトドライブは長距離ツーリングに有効です。

書込番号：25679557

[小梅ちん]

400ccまでしか乗れないのであれなのですが、モンスター、異次元です。それとおじさんは１６５センチなので…。

この感じで２５０クラスだと　ｖストやＧＳＸあたりになるんでしょうねー。

書込番号：25679597

[KIMONOSTEREO]

免許はともかく身長はあまり関係ないんですけどね。私だって170くらいですしね。倒したら起こせない自信ありますから、絶対に倒しません。立ちゴケなんて30年くらいやってません。

で、のんびりと走りたいならむしろ四発なんですけどね。特に排気量600以上なら振動も騒音も少なめでのんびりと走れます。今どきは少ないけど自動車でサルーンと呼ばれるような奴はだいたい6発エンジンだったと思います。

250の単気筒や2気筒エンジンは低速の粘りがあまり無いので、のんびりとっていうほどにさならないかもしれません。唯一違うのはホンダのVTとかですかね。

シングル、ツイン、トリプル、マルチ、全部乗りましたが、ダラダラ走りがしやすいのはマルチです。トリプルも近いけど、トリプルはぶん回した時がいまいちだったかな？

というわけで私も400以下のネイキッドならCB400SFをおすすめします。とてもコンパクトに出来てますしね。欠点らしい欠点が見当たりません。強いて言えば、盗難されやすいことくらいでしょうか。

書込番号：25679833　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

CB400SFのシリンダースリーブを、ダイヤモンド砥石で研磨したニカジルメッキに打ち換えたのは２００万円って言ってました。

書込番号：25680944

[ドケチャック]

３０Ｌくらいのリアボックスを付けるのが前提ならVストですね。
重さはそんなに気にならないと思いますよ。GSRとの10キロくらいの差じゃないですかね？

快適にツーリンクするならVスト。

書込番号：25681095

[ダンニャバード]

中古になりますが、トコトコ走るならスズキのボルティー250とかも良いですよ。
私のは年式不明（たぶん1990年代後半）ですが、絶好調でよく走ります。(^^)v

書込番号：25681117

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

ヤカンタンクがちょっと、、、、、(笑)
でもシートが分厚くて乗り心地はよさそうですね。


最後のバイクに１２５クラスを選ぶ人が多いのは事実ですが、車検が無くて高速（専用道路含む）が走れる２５０クラスが1番良さげですよね〜。1番のネックの任意保険ももう今は1万円台前半ですからね〜。ファミバイ特約だって1万円近くしますから、複数台持ちたいとかじゃなければ２５０が良いなって常々思います。

書込番号：25681469

[ktasks]

＞KIMO
＞ヤカン
オメーの好みは聞いてねぇ！

＞小梅ちんさ
リアボックスが様になるのは
ハンターカブは小さいですかね・

書込番号：25681824

[アドレスV125S横浜]

＞小梅ちんさん

SOXが近くにあるならW175やCB190などマニアックな車種も視野に入れて考えて見たらどうですか？

私は今日久しぶりに行ったら在庫がきれいに代わっていて驚きました

逆輸入のスクーターに興味を持って帰ってきました

書込番号：25681828

[小梅ちん]

皆さま　色々とどうもです。スーフォアは調べてみたら…９０万ですか　ビックリです　いいバイク　いやエンジンがいいんでしょうねー。自分が乗ってきた中では、多分ＶＴＲ　Ｖツイン（２気筒ですが）が一番近いですかね。

ボルティ　懐かしい　そして何気で格好いい。自分がディグリー乗ってた頃のバイクですかね　これの後継がエストレアだとすると　２５０ＴＲに乗ってたので　感じはなんとなくわかる気がします。高速は頑張って８０キロ　ですかね。中古ならば現行の１世代前くらい　と考えてまして　ＧＳＲくらいまでかな　と。

自分はリアボックスは必須なので（多分キャンプも行くので）、そう　リアボックスを付けてあまりおかしくならない感じ　というのもありまして…ＧＳＸ２５０はちょっと…Ｖスト　ＧＢ３５０は全然ＯＫな気がします。次乗り換えは　１５０ｃｃ以上を考えているので　カブは今のところ候補外ですね。

書込番号：25682046

[まきたろう]

レブル250でも、ちょっと乗らないと重くて面倒になり乗らなくなるので、ジグサー150がベストなのかもですけど、キムコのAIR150もいいなぁ買っとけば良かったなんて思ってます。
ハンターカブ150だったら嬉しいんですけどね。
んーでも、自分、余計なとこ走っちゃいそうで、今コンプライアンス厳しい、いつどこで撮影されているかも知れないしです。

書込番号：25682069　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞小梅ちんさん

平塚近くの大型店舗で覗いたら国産の中古って軒並み高くて驚きました

逆輸入の国内メーカー車の方が新車でも安いので唖然としましたよ

書込番号：25682081

[小梅ちん]

間違えました　ボルティの後継がエストレアの訳ないです　グラストラッカーとかですかね。お恥ずかしい。

ジクサー１５０は以前試乗しました　高速も乗れて安くていいですね　空冷　５速ミッションでしたか。自分としては　もう少しお金を出して　油冷　６速ミッション　ジクサー２５０の方が気になりますが…。

書込番号：25682084

[ダンニャバード]

＞小梅ちんさん

CB400の最終盤だと200万近いですよ。
https://www.goobike.com/spread/6310183B30230627010/index.html
ボルティは余裕で100km/hは出ます。メーターで120近くいけそうですが、タコメーターがないのでそこまでは試せてません。
単気筒なのに2本出しの旧型が速くておすすめです。
グラストラッカーはボルティよりかなり非力で走りません…σ(^_^;)

書込番号：25682131

[ktasks]

軽いVストSX
https://suzukibike.jp/BIKE/17662948
ってあるみたいですよ

３０kg近く軽い！
https://suzukibike.jp/BIKE/17684683/p2#content-paging-anchor-17684683

リアボックス付けても
すごくかっこいい！

書込番号：25683561

[KIMONOSTEREO]

＞小梅ちんさん

私は最近こいつに興味あります。今まで乗ったことが全く無いジャンルですが、、、年も年なんでこれくらいでいいかなと思いました。
https://www.kawasaki-motors.com/ja-jp/motorcycle/w/retro-classic/w800

そしてこれのミドルクラス板であるW230が今年出そうです。
https://www.autoby.jp/_ct/17678031

興味を持たれましたなら、最寄りのカワサキショップで予約の予約をされたがいいと思います。結構評判いいので初期ロットはすぐに売れてしまいそうです。

書込番号：25683643

[小梅ちん]

カブ１２５の大排気量が　ｇｂ３５０って感じではないですか　シーソーペダル採用もそうですし。ｇｂ３５０も当初売れすぎて在庫なく、中古がかなりの値段だったと聞きましたが、落ち着きましたかねー　というか新車価格が安いので　これを買うなら新車かなと思っています。

ｖストＳＸは案外見ないのが不思議です　自分はセロー２５０乗ってましたが、もう林道は走らないので、ｖストとＳＸなら今のところｖストです、林道行くんならば軽いＳＸ（エンジンはジクサー２５０ですよね）。

ｗ８００　免許あれば乗りたいです。今度出る２３０は、以前乗っていた２５０ＴＲ（ほぼエストレア）とかぶりまして、なぜか２５０ＴＲは印象に残っていないバイクなのです（笑）　２３０値段が凄く安ければ…ですがＧＢ３５０がお安いので軍配はＧＢかな　と。

皆さまありがとうございましたー。

書込番号：25684311

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞小梅ちんさん
初めまして。

新車両のご検討で楽しい日々をお過ごしになって候補車もほぼ決まったところに
水を差すようで大変恐縮ですがGB350を試乗してちょっと気になった点をコメント
します。

私は小梅ちんさんが以前乗られていたセローのひとつ前のDG17Jに乗ってました
がパワーはそこそこでもそれなりにキビキビと走ってくれてもちろんトコトコ走りも
できて街乗りやツーリングはとても快適でした。

GB350の場合は車重179kgでシート高も800mmと高めエンジンの性格からゆったり
ゆらーりとしたキビキビとは無縁の走りで、それなりに快適でしたが毎度それでは
飽きる気がして食指が動きませんでした。（5速ミッションが高速でどうかは不明）

では何がいいのかということで、手前味噌になりますがG310Rの2022モデル以降
の低走行認定中古車を一番にお勧めしたいです。車重は164kgでGB350より15kg
程軽くホイールベースも短くキビキビと走りますしライドバイワイヤーによる絶妙な
燃調でトコトコ走りでもしっかり粘ります。

私が購入したのも低走行認定中古車でしたが、残念ながら膝の弱い私には普通
の人には全く問題無いであろうステップ位置が1日500km程度走っただけで辛くて
泣く泣く乗り換えた次第です。

もしディーラーが近くにあるなら一度試乗されてはいかがでしょう、予算的にもグー
バイクで調べますとGB350と5〜10万円程度の差のようですから。

あとトップケース用のキャリアには安価な中華製マルチウイングタイプが左右への
張りだしが純正より少なく跨ぎやすいのでお勧めです。

なお製造元インドTVSの品質ですが、私のG310GSは1年4か月経過して約16000km
走りましたが快調そのもので耐久性に何の問題も生じていないことを申し添えます。

では失礼します。

書込番号：25684520

[DUKE乗り]

＞小梅ちんさん
外車でも良いならKTMのDukeなんてフルモデルチェンジしたのでディーラーの試乗車入れ替えで出物があるかもしれませんよ？
マイナートラブルは有りましたが致命的なトラブルは経験していませんしパーツや工賃も国産車とそれ程ちがいませんでした。
ただ先代のDukeの250だけはライトがハロゲンだったりメーターが初代のキャリーオーバーで電子制御も貧弱なので390がおすすめなんですが。

書込番号：25684604　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞小梅ちんさん

外車ありなら、ハーレーやトライアンフも今は有りますから考えて見ては？

書込番号：25685670

[小梅ちん]

皆さま　どうもです。

セローはＦＩ化された最初の奴ですかねー　自分はファイナルセロー３万キロ乗りました。セローに関しては２２５ｃｃ版が名車すぎて、ファイナルは過剰な期待をし過ぎで　今思うとイマイチだった気がします。セローやＣＲＦはあくまでも林道を走る人向けでしょう　オン・ツーリングは”悪くない”程度と思います。セロー→スウィッシュ１２５ですが、日帰り下道ツーだとスウィッシュの方が全然楽です（気軽さ　シートなど）。

ＢＭＷとかＫＴＭとか　ハーレーなんて自分には関係ない世界と思っていました　自分的にはキムコの方が馴染みあります（（笑）でも機会があったら　外車も検討したいと思います。

しかし中型免許のみ　車検ありだとやっぱりｇｂ３５０あたりが気になり　　どうですかタイプＣですか　格好いいなーと思ってしまうのです。ホンダの策略にはまりかけているのかもしれません…。そんなところです。

書込番号：25687455

[ktasks]

250の4ストは
自分は経験ないんですが
昔イトコに借りたスティード400は
低速トルクゴリゴリて
ゆっくり走っても楽しいバイクでした
レブルはどうですかね？

書込番号：25687501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞小梅ちんさん

GB350はカッコいいですよね〜
個人的にはもの凄く都会的なデザインイメージに感じます。
カブとは全く素性が異なるような・・・シーソー式と言ってもカブのようなロータリー式ではなく、靴のつま先を痛めないで済むという、ファッション的な理由じゃないかと。(^^ゞ
でも良いバイクだと思いますので、思い切られてはいかがですか？

林道はタイヤ変えないと・・・ですかね〜
先日ボルティでぬかるみありの林道へ行ったら、タイヤがズルズルでへこたれました・・・

書込番号：25687510

[コピスタスフグ]

＞スティード400

こんなの↓が今あったらスレ主さんに合いそうなんですが…。
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/163_1/

そこそこよく回るし、まったりも楽しい。不人気車でキャリアとかのパーツは全くありませんでしたが笑。

書込番号：25687679　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

↑リターン時に10年落ち・10,000km走行の程度のいい中古を20万弱で買いましたが、20年後の今、値段が倍位になっていますね、恐ろしい。

書込番号：25687693

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞小梅ちんさん
こんにちは。

225はキック始動1台とセル始動2台に乗りまして野山には行かずに通勤専用でしたが
やっぱりDG17Jのほうが余裕のある走りができて自分には好ましかったです。

さてGB350にはもう試乗されたのでしょうか、先に書きました通りG310Rも認定中古車
なら予算的には大差ありませんのでぜひ試乗して乗り比べてください、運動性能など
性格の違いがすぐに分かります。

もちろんトライアンフ400やKTM390も試乗出来るでしょうからいろいろ乗ってご自身が
最も好ましく思える車両に出会えたら良いですね。

では失礼します。

書込番号：25687847

[アドレスV125S横浜]

＞小梅ちんさん

ハーレーもトライアンフも中型ありますよGBとそんなに変わらないと思いますけどね

燃料はハイオクかも知れませんけどｗｗｗ

書込番号：25688314

[小梅ちん]

どうもです。レブルは良く見ますねー　若い人むきなのでしょうかねー。兄弟車　ｃｂ２５０ｒ　ｃｌ２５０（ＣＲＦも同じエンジンでしたか）だと、ｃｂとｃｌは気になっています。ＣＢの軽さはツーリングには向いているのでしょうか…団地の駐輪場に停めてあるＣＢはノーマルかわかりませんが、結構ハンドル低い感じで　どちらかというと峠も攻められるコンセプトなのか？

スティードとかブロス（４００なのですね）懐かしく、規制無いころですから　スペックがぶっ飛んでますね（笑）ブロスをみたら　ＳＰＡＤＡを思い出しました…この後継がＶＴＲでしょうか　当方乗っていましたが、すごいエンジンでした。高速では１００キロから本領発揮　くらいの印象がありました。本当にこのころのバイクは良かったですね。

ボルティでダート…２５０ＴＲでダート行っていたので気持ちわかります。自分もオフよりタイヤ（キャラメルみたいな感じ）を履かせて行ってましたが、車高低いので気をつかいますよね　それと写真のとおり泥だらけで　帰りに他のライダーから変な目で見られていました。ディグリー　２５０ＴＲ　ファイナルセロー等乗りましたが、奥多摩あたりの林道も舗装化されたり　ゲート規制で入れなかったりと昔とは違ってきています。

当方の松戸あたりは洋バイクディーラー結構あるので　機会があれば覗いてみます。ありがとうございましたー。

書込番号：25688600

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞小梅ちんさん
おはようございます。

老婆心ながら、販売店との付き合いには相性がありますが特に外車ディーラーの
場合は保証切れ脅迫に屈せず自分で出来ることは断固自分でやるといった信念？
が必要です。

私が付き合ったディーラーはいずれも昭和中期からの老舗でオイル交換や電装品
取り付けは自分で、タイヤ交換は安価な専門店でやっても問題無く助かってます。

ただ最近ではBMWジャパンが純正オイルの使用にうるさいのでモノタロウ全品10%
オフの時にまとめ買いしてます。（ディーラーの1L4200円はとても払えません）

松戸方面のディーラーは比較的新興だと思いますのでこの辺りよく確認されること
をお勧めします。何店か回ってみるのも良いかもしれませんが全部経営者は同じ
だったりしますので結局は従業員次第でしょうか。

では失礼します。

書込番号：25688775

[KIMONOSTEREO]

GB350がお気に入りのようですから、GB350でいいんじゃないですかね？人気もあるのでカスタムパーツとかの情報も多いでしょうし、、、、

私は先述の通りW800で行こうかなと思ってます。動画などでオーナーレビューを見る限りでは私の用途に非常に合致してるように思いました。

つまり高速は最小限しか使わないけど、まぁ普通に走れるレベル。街中から整備された山道（広域農道など）、そして少々荒れたような道（酷道一歩手前）までって感じですかね。

見た目の好みも大事なので、スレ主さんが見た目カッコいいと思う奴でいいんじゃないですかね？

書込番号：25691042

[KIMONOSTEREO]

＞小梅ちんさん

一応、最近見かけた動画です。免許は元々持っていたのか、取ったのかは不明ですがGB350からお乗り換えになったようです。
参考にどうぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=W10OF7df_ys

書込番号：25694565

[ViveLaBibendum]

＞KIMONOSTEREOさん
バイク愛が伝わって来る動画ですね〜しかしレバーに指を懸けずに走るのは不安でとても真似できません(^^;)
Z650RSを狙っているのですがW800も良いですね…発売当初はW650よりも発熱量が大きくてオーバーヒートし易いなんて言われていましたが大渋滞にハマらなければ問題無さそうですし街中キビキビ走る姿を観ますとちょっと欲しくなります(^^)

書込番号：25695031

[KIMONOSTEREO]

＞ViveLaBibendumさん

レバーに指をかけるかどうかですか？あまり考えたことがないから基本的にかけてないと思います。
そもそもかける必要性があるシーンは少ないです。

だいたいアクセルワークで事足ります。
もしかして、何がなんでも直ぐにトップギアにいれてます？
どういうシーンで何速かなんていちいち覚えてないけど、アクセルのオンオフのレスポンスが良いギアを選びます。
よく言われるのは上り勾配で必要なギアは下りでも同じってことです。

つまり、適切なギアを選べば急ブレーキなんて滅多に使いませんよ。

書込番号：25695052

[ダンニャバード]

横から失礼。
動画は見てないので話の流れは分かってませんが、

＞レバーに指を懸けずに走るのは不安でとても真似できません(^^;)

＞レバーに指をかけるかどうかですか？あまり考えたことがないから基本的にかけてないと思います。

私も普段普通に走ってるときはレバーに指は掛けてません。
「ちょっとヤバいかな・・・」という状況の時だけ指を掛けてますが、普通に走ってるときは両手ともグーですね。
右足もブレーキペダルには乗せずにだらっとしてます。
この辺りは人それぞれ、スタイルなんでしょうね。

ちょうどこの動画の時もたぶんそうだったと思いますが、指を掛けてなくても反射的に反応できてるような気はします。
とはいえ、事前に掛けていたほうが早いのは確かでしょうけど・・・疲れません？(^0^;)
https://youtu.be/EKVWiy2JQ5Y?si=v2zKkFQ0RYkvbqMc

書込番号：25695097

[ktasks]

＞ダンニャバードさん
車はしないけど
バイクなら構えブレーキ場合当たり前では？

私には疲れるなんてあり得ないですね

＞ViveLaBibendumさん
リアブレーキもありますからね

書込番号：25695224

[小梅ちん]

どうも　です。ｗ８００ですかぁ　こういうの観ると大型免許とりたいな　なんて思ったりするのですが…逆に２５０ｃｃあたり、性能フルにつかって走るのがいい、っていうのも良く聞きますよねー、6速まであげて　しっかり回して…とか。

ブレーキですか　当方スウィッシュ１２５ですが、要は5本指でスロットルだけ握る　っていうのは結構怖い気がします　軽く2本くらい指を置いている感じですかねー　おばちゃんとか　マジで平然と横道から出てきますよ（笑）　急ブレーキの状況ありますよー。

このスレ　もともとＧＳＲ新車で買えたらなー　ってところから始まって、後継のｇｓｘ２５０カウルいらないな　なんて思っていたら、サイドカウル（パネル）外してる画像　というかＭＦＤでそういうモデルを出しているみたいで、それが結構いけているのです。
サイドパネル外して走ったら　弊害あるんですかねー　半分冗談ですが。

書込番号：25695583

[DUKE乗り]

＞小梅ちんさん
MFDならGSXをカタナ風にカスタムするキットがありますよね。

書込番号：25695627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

そうなんですね。
私もその辺ちょこちょこ走ってる時は指2本掛けてますが、ソロツーで何時間も走り続けますので普通はグーですね。σ(^_^;)
クルマ運転してる時に右足はアクセルペダルに置いてるのと同じ感じです。
基本、白バイをお手本と考えてますので、彼らがそうしてるのなら、とも考えています。
ちなみにブレーキは二本指でかけますが、クラッチレバーは4本指です。確か白バイもそうだったかと。

＞小梅ちんさん

250で全開走行も楽しいですね。(^^)
でも大型でパワーの1割も使わない走りもまた楽しかったりします。
結局バイクは楽しみだすと複数所有になってしまいますね。
私は諸々の事情で2台止まりですが、友人たちは5台以上所有も珍しくないです。

書込番号：25695635

[KIMONOSTEREO]

＞小梅ちんさん

W800はトルクこそ排気量相応ですが、パワーは50馬力程度なんで使いきれないってほどのパワーでは無いと思いますよ。もちろん使い切ってつまらなくなるっていうレベルのものでもないとは思いますが、、、リッターオーバーのマルチエンジンのバイクみたいな使いきれないっていう感覚では無いと思います。

指の使い方は元々のグリップの握り方にもよるかと思います。
私の場合は基本的に、両肘を外に開いてグリップを竹刀を持つように斜め持ちします。親指と手のひらで保持するイメージです。なので常に指はほぼフリー状態なので、レバーにはとっさにかけやすいですね。ですので普段はレバーにかけないというかどこにもかけてない感じに近いです。

このへんは本人の癖や好き好きでもあるので、どちらでもいいんじゃないですかね？

書込番号：25695887

[ViveLaBibendum]

＞小梅ちんさん　皆さん
レバーに指かけで思いの外スレッドが伸びて恐縮です。わたくしの場合左右2本掛けですが、
左は発進停止の他はシフト操作でも半クラまでしか握りませんので握力的に2本で充分、
右は薬指小指と拇指でスロットル操作して、コーナーリング中にも前ブレーキを使いますので
開度一定パーシャルスロットルに保ちながらレバーを引くのに2本掛けが具合良いです
右レバー1本掛けでは急制動の際に困りますし、2本掛けでレバーを引けば4本握りよりも
繊細なブレーキ操作ができて、後輪浮く程の制動力を得ることができて重宝してます

真っ直ぐ前だけでなくて広い範囲を俯瞰するかのように走っていて「あの自転車倒れ込んで来そうだ」
とか予見して走っていれば急制動は必要ない、というお考えも解らないではありませんが、
物蔭から飛び出て来る危険を回避するにはグリップ握り直してレバーを引く操作を省いて、
咄嗟にレバーの引きしろを殺して制動力が得られるまでの時間を縮めたいです

因みに大型のトルクに頼り切って走っていると下手になるぞと友人から助言を受けていまして、
たまに250とか125スクーターとかで峠を走ったりいたします。確かに良い練習になりますから、
この先幾台か乗り換えるお考えが無ければ250で慎重に選ばれるのも良いかも知れません

書込番号：25696026

[コピスタスフグ]

＞小梅ちんさん

250あれば一般道で全開走行するシーンはほぼないでしょう。それでも昨今の250は単気筒も含めて「回したくなる」特性で、その中でスズキの2気筒は「回さなくてもいい」と思える貴重な存在だと思います。私もダウンサイズ検討中でVストSXを考えていましたが、無印の魅力も捨てがたいと思ってきています（シート高も若干低いし）。

指掛けは気がつくと2本掛かっていますね、交差点進入時の手の形のまま。スロットルアシストを付けっぱなしなので疲れることもありません。
https://amzn.asia/d/9xgkjGB

大型はトルクで走れますがアクセルやクラッチの操作にはその分繊細さを求められますから、小型に乗らなくて下手になるということはありません。ギヤチェンジの回数が少ないだけです。

書込番号：25696156　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

↑
スロットルアシストは手前のヘラ状の部分を上方向に回して、操作に干渉しない角度に簡単に調整出来ます。街中などで上体の姿勢（腕の角度）を変えることが多い時は、不意のスロットル開を避けるためにそうした方が良いでしょう。

書込番号：25696178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私も、指掛けの話題で恐縮です。(^^ゞ

＞ViveLaBibendumさん

どうしてもそういう話になるのであえて私の事例を動画で挙げています。
https://www.youtube.com/watch?v=EKVWiy2JQ5Y

このときは危険は予測していなかったのでグーで握ってます。
対向車の陰から右折車が見えた直後に握り直して急制動しています。ざっくり0.5秒くらい空走していますね。（右折車を認識→危険性を認識→握り替え→ブレーキング）
おもしろいことに、相手の車もほぼ同じタイミングでブレーキングしてます。（フロントの沈みで分かります）

最初から指を掛けていれば0.5秒が0.3秒にできたかもしれませんが、まあ、「50代ならこんなもんかな？」という感じです。
対向車が止まってなくても十分ブレーキは間に合いました。とはいえギリギリですけど。
バイクに乗ってるとハッとすることは往々にしてありますが、案外大丈夫なものです。

私が思うに、指掛けよりも思い切った急制動ができるかどうか？のほうがよほど重要だと常々思っています。
YouTubeなどで見かけるバイクの事故シーンでは、急制動ができてないために事故に至っている例が多く見られるような気がします。
急制動の練習、大切ですよ。(^^)v

書込番号：25696191

[コピスタスフグ]

＞ダンニャバードさん

指掛けは好きにすればいいのでは？理屈をこねて正当化しようとする必要はありません。教習所では掛けるようには習いませんので（39年前ですが）。

白バイの取り締まり動画を見ると、追跡時はグー、並走時は指を掛けているようです。競技時は掛けっぱなしですね。

それから、急制動の練習は出来る環境がある人だけすれば良いのでは？公道でやっても誰も助けてくれません。自分の命のことなのでやる人は環境を作ってやりますし、経験の積み重ねで限界が見えるようになります。

ハッキリ言えば、毎度説教たらしくテク自慢するのが鬱陶しいです。

書込番号：25696203　スマートフォンサイトからの書き込み

[気が付けばまたカワサキか・・・]

みなさんこんにちは。

W650は最初期モデルの極上中古車を買いましたがまだ気力体力が十分あった頃
でさすがに物足り無さを感じてすぐ手放しました。

その後W800になり昨今は当方も枯れてきたのでエストレヤファイナル的に650RS風
タンクに改装して乗りたいと思ったのですが中古車価格上昇による予算オーバーで
諦めざるを得ませんでした、KIMONOSTEREOさん羨ましいです。

結局MTのオートバイタイプはG310GSが終いで、本当の上がりバイクとしては憧れの
アイドリングストップPCX160導入になりそうで最後がカワサキで無いのが本当に残念
でなりません。（何としても新東名開通までは二輪に乗っていたいので）

さて、ブレーキレバーの件ですが面白くなってきましたね。

私も人差し指と中指は常にブレーキレバーに添え、薬指と小指と手のひらと親指で
スロットルグリップを掴み捻ります。ブレーキペダルもペダル高を調整し常に足を添
えてます、もう半世紀近くこれで乗ってますので特段疲れません。なお、警視庁の
講習会では急制動、回避制動、ABS主流になる前は前輪ロック制動もやりました。
（ただし講習会モードでは指4本がけですが）

逆にブレーキレバーに指を添えず、ブレーキペダルもステップつま先立ちとかですぐ
踏めない乗り方はガクブルでとてもできませんね。（個人の感想です）

では失礼します。

P.S.
車検の有無を気にしないのなら250と同程度の車重で余裕の走りが可能な300-400
が上がりバイクには最適で国内外いろいろの車種から楽しく選べると思ってます。

書込番号：25696220

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

＞ハッキリ言えば、毎度説教たらしくテク自慢するのが鬱陶しいです。

ハッキリ言いましたね。上等です。(^0^;)

まあ、走行中に他のバイクを見ていていろいろ思うのは確かです。
「もっと練習すれば安全なのに」とかね。危なっかしいバイクが多いです。
そういう人たちに向けて、なるべく事故をして欲しくないから説教たらしく書いてしまうわけですが、それが自慢っぽいと感じられるのは私の能力不足なのは間違いありません。

しかし急制動の練習は100％間違いなく有意義だし、危険性もそれほどありませんので、多くのライダーやドライバーにお勧めしたい気持ちは変わりません。
別に私の主張を正当化したいわけでもなければ、もちろん自慢したいわけでもありません。
皆さんの安全を心から願っていますよ。

書込番号：25696231

[コピスタスフグ]

＞右足もブレーキペダルには乗せずにだらっとしてます。
＞急制動の練習は100％間違いなく有意義

ふーん。

＞ブレーキペダルもペダル高を調整し常に足を添えてます

ですね。

書込番号：25696259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ViveLaBibendum]

急制動の練習は乗れば必ず1度はいたします
タイヤを暖めるのにスラロームは危険で低速走行で加減速の繰り返しでタイヤを揉むのが良いと教わって以来
走り出し住宅街の30制限道路の直進1〜2kmでこれを励行して暖機も済んだところで後方安全確認
後輪が僅かに浮くほどギュッと握って急制動してから加速して目的地に向かうようにしています
愛馬2台の制動性能も異なりますので感覚を馴らすことにもなりますし気合も入りますしお勧めです

書込番号：25696273

[コピスタスフグ]

＞後輪が僅かに浮くほどギュッと握って急制動してから加速して
＞気合も入りますしお勧めです

自分のウチの庭か講習会かサーキット限定でお願いします。バイク乗りが後ろ指指されないために。

書込番号：25696299　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞右足もブレーキペダルには乗せずにだらっとしてます。
＞基本、白バイをお手本と考えてますので

まあ、好きにすればいいんですけど。

書込番号：25696358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞指掛けは気がつくと2本掛かっていますね、交差点進入時の手の形のまま。スロットルアシストを付けっぱなしなので疲れることもありません。

まあ、好きにすればいいんですけど・・・(^0^;)

私もスロットルアシストは持ってますが、高速をよほど長距離移動するとき以外は外してます。
邪魔だし危険性を高めますから・・・

書込番号：25696380

[気が付けばまたカワサキか・・・]

1日の走り始めの急制動は訓練というより動作確認ですね、周囲に車両や人影が
無いことを確認してからABSが作動する10km/h以上30km/h以下の低速で前後輪
を分けギュッと握ってグッと踏んでガタタタッとくればOK。加速確認はしませんけど。（笑）

書込番号：25696402

[コピスタスフグ]

＞邪魔だし危険性を高めますから・・・

使う人（使い方・乗り方）次第ですね笑。
薬指小指の補助として使い乗車姿勢一定なら邪魔になりません。なので万人にはお勧めしませんので上に注釈を追加していますが、読みましたか？
↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000934698/SortID=25678084/#25696178

原付二種（XTZ125）には付けていません。このバイクの時は、ブレーキ3本掛け（→アクセルは親指と人差し指）なのと乗車姿勢が一定ではないので。

書込番号：25696405

[ktasks]

＞ViveLaBibendumさん
＞コーナーリング中にも前ブレーキを使いますので

これダメでしょ！
充分に減速して進入しましょう！
アクセルオンの方が曲がり易いし
減速したいなら
半クラでエンジンブレーキ使いながら調整しましょう

書込番号：25696458

[ダンニャバード]

＞＞コーナーリング中にも前ブレーキを使いますので
＞
＞これダメでしょ！
＞充分に減速して進入しましょう！

ライディングスクールでは基本の急制動の次のステップとしてJターンというのを練習します。
この動画がもの凄く分かりやすいです。
https://www.youtube.com/watch?v=Vmz7rE92-dg

文章で書くと、コーナー進入初期でバンクしながらフロントブレーキは徐々にリリースし、リアブレーキはそのまま引きずります。アクセルはパーシャル。
コーナー中盤でリアブレーキを緩めつつ徐々にアクセルを開きます。（リアブレーキを掛けたままアクセルONがポイント）
コーナー終盤でリアブレーキは完全にリリースし、アクセルを少しずつ開けていき、脱出しつつ加速します。

これを繰り返し練習すると、ある程度のところで「なるほど！そうか！」とひらめいたりします。
それを次はコーススラロームで反復すると、グッとスムーズに走れるようになったりします。
基本動作の練習は安全確保に重要ですから、是非皆さんもライディングスクールを検討されてください。(^^)
https://global.honda/jp/safetyinfo/HMS/on-road.html

書込番号：25696491

[コピスタスフグ]

＞コーナー進入初期でバンクしながらフロントブレーキは徐々にリリースし、

またテク自慢。皆進入では無意識にやっているから。キャスターが立てばバンクしやすくなるから。

＞コーナーリング中にも前ブレーキを使いますので

これとは違うよな。リリースしていくんだから。

＞是非皆さんもライディングスクールを検討されてください。

言われなくとも行く人は行く。
福岡にいた頃（15年前）に熊本のHMSに3回行ったが、遠いし、高し、予約が取れん（当時）。講習路面のグリップは高く一定しているから追い込めるが、一般道で同じことをするのは危険で迷惑。そういうことをここで自慢げに書くことが鬱陶しい。

書込番号：25696514　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞リアブレーキを掛けたままアクセルONがポイント

これを分かっているのになぜこう↓なのか？
＞右足もブレーキペダルには乗せずにだらっとしてます。

急制動でフロントのボトムを抑え姿勢を安定させるにもリアブレーキは有効。

＞指掛けよりも思い切った急制動ができるかどうか？のほうがよほど重要だと常々思っています。

一体なんなん？

書込番号：25696529　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

別に他人や自分に危険が無いなら自分の走りやすい乗り方で良いんじゃないかな？
街中でコンマ何秒を争っているわけでもないんだから事故を起こさず他人や巻き込まなければ道交法の範囲内で楽しく走れれば。

書込番号：25696539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

めっちゃ絡んでくるね。よっぽど悔しいんかな？私のコメントに興味津々やん？(^0^;)

＞福岡にいた頃（15年前）に熊本のHMSに3回行ったが、

3回じゃあ、初級コース＋αくらいですね。
10回くらい行くとかなり上達するよｗ

まあでも「お好きに」と言ってるんだから、もうこれ以上絡んでこなくてイイよ。
あんたはあんたで好きなように走りなはれ。誰も文句言わんよ。
私のコメントが自慢げで気に入らないならそれでいいやん？「チックショー！」って叫んどき〜ｗ

書込番号：25696544

[コピスタスフグ]

＞ダンニャバードさん
＞10回くらい行くとかなり上達するよｗ

役に立ってない人もいるようで笑。

書込番号：25696545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞DUKE乗りさん
本人がどうするかは自由ですね
ロムってる人には
間違えてしまうと思い
コーナーでブレーキは
残してリリースならいいけど
使うと書いてしまうと危ないので書きました。

書込番号：25696679　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

＞ktasksさん
すいませ〜ん、なんか異様に絡んでる方がいたもんで安全に走れるならその人の走りやすい走り方で良いんじゃないかと思ったもので。
他意はありませんのでご容赦を。

書込番号：25696743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞DUKE乗りさん
こちらこそすみません
わかってますよ
大丈夫ですm(_ _)m

書込番号：25696866

[@とりぃ]

＞コピスタスフグさん
走行中に他のバイクを見ていていろいろ思うのは確かです。「もっと練習すれば安全なのに」とかね。危なっかしいバイクが多いです。そういう人たちに向けて

私はダンニャバード先生の書き込みは勉強になると考えてます。先生はHMS塾で学ばれ、習得された技術力から他バイクを見てその『運転技術』に危機感をヒシヒシと感じられてるのですから。

そういう多くの危なっかしいバイクに対し現実世界で直接指導してるならそれは迷惑行為、でもネットの世界で指導される分には迷惑になりませんし、ご自身の書きたいドラテク？を書けてスッキリされてるのではないでしょうか？そんな気がします。

書込番号：25696868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ViveLaBibendum]

＞コピスタスフグさん
傍から見て後輪リフトさせれば後ろ指さされるかも知れませんが、少々タイヤ浮かせた位では誰も気付きませんよ
後輪浮かせるのはABSを効かせずに最大制動力を発現させる練習をするためです
愛馬2台の内1台はABS無しなのでガツンと握らずギュッとレバーを引いて出来るだけフォークを沈ませずに
フロントタイヤがハーフロック解放ハーフロック解放されるまでブレーキかけてその手動ABSで
フォークが微振動するのを感じます
もう1台はABSをオフにできないモデルですので後輪浮かせて前後輪の回転差でABSが作動する前に
上記動作を試して手動ABS状態に持って行けるか確認します
ライディングトレーニングでケニー佐川師匠に教わりましたが、この状態が最も短制動可能なのだそうです
転ばれても困りますので無理にはお勧めはしませんが、安全マージン拡がりますので練習しておいて損はありません

書込番号：25696981

[ViveLaBibendum]

コーナーリング中の前ブレーキ使用に否定的な皆さん
すみませんそんなに難しく考えるようなことではなくて、練習すればフロントブレーキ使えるようになりますし
何より安全マージンが拡がります
ギュッと握ればフロントタイヤのサイドスリップアングル増して限界超えればいわゆる握り転けしてしまいますが、
コーナーリング中にリアブレーキ当てるのの応用です

リアブレーキパッドがローターに（シューがドラムに）触れる程度に当てて旋回すると単にトラクションかけている
だけの時より安定しますでしょう？
踏み増しすればバンク角が増して複合コーナーの奥がきつくても安全に曲がれる訳ですが、フロントパッドでも
ローターを軽く挟んでおきますと、コーナーの外に膨らもうとする慣性力を抑えてくれて且つバンク角を浅くする
方向に働きますが、ハンドルを抑えつけなければステアリングが切れ込んで自然に前後輪のバランスをとってくれます

公序良俗に反するような高速コーナーリングではなくて40制限の峠道を40kmph一定速度で旋回して愉しむ
とかいう場合に、踏めば寝る握れば起きるの調整で旋回中でも左右に体重移動せずに思ったラインをとおせるという
バイクに不慣れな内はブーツの踵でフレームを外側に圧したり腰を切ったり肩を入れたりしておりましたが、
シートの肩に骨盤押し付けて体重懸けて、左右に振るのはバイクの構造に任せて曲がる、というようになりました
タイヤと対話しながら走るのには一定速度を保つのが有用ですが、コーナーの手前で充分減速してブレーキを使わず
スロットルワークだけでというのはかえって難しいように思います

低ミュー路面でもリアよりフロントブレーキ重視、とは複数のオンオフプロライダーからの教えですが、ヘアピンで練習
されますと転んでしまわれそうですし、ゆるいカーブでお試しになるのはお勧めです

書込番号：25697018

[@とりぃ]

＞コピスタスフグさん
3回じゃあ、初級コース＋αくらいですね。
10回くらい行くとかなり上達するよｗ

3回くらいだと初級コース＋αなんですね
まぁ3回参加で中級だと早すぎるように思いますし先生の仰る通りではないでしょうか？

文面から先生は10回くらいでかなり上達されたようですし、何十回参加されたのか知りませんが大したものだと思ってます。ある程度練習されたから「なるほど！そうか！」と覚醒されたのでしょう。現在ではコーナリングマシンになられたようですよ。

書込番号：25697168　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

テク自慢。いいじゃ無いですか、ご自由に。

周りに迷惑かけないんだったら、自由でしょ。
書くのも自由。気に入らないならスルーするばいい。
目の前で喋りかけてるわけじゃ無いのに、いちいち絡む必要あるのかね。
正直言えば絡む人は絡まれる人と基本的に同じ思考の持ち主。
鏡を見ているようで気になるって奴だね。

書込番号：25697249

[ktasks]

＞KIMO
ああ
お前みたいに嘘つかなければ
良いよ

書込番号：25697311

[気が付けばまたカワサキか・・・]

では能書きを少々、細かなテク解説はできませんけど。（笑）

警視庁講習会の傾斜走行で先導の白バイ（特錬経験者多し）か指導員、または
前の速い人を必死で追いかければ旋回中の前ブレーキ使用は自然とできるよう
になります。

路面がウェット気味でも減速Gで接地圧が増すためか滑りにくいことが実感でき
逆にトラコン無い車両の場合は開け過ぎで後輪ズリズリに滑っても何とかなって
これもいい経験です。

参加費は大昔無料で今は保険料200円だけですから高い民間のスクールには
行く気がしません、これまで何回参加したか覚えてませんが19歳で初めて受講
しましたので3桁回数は確実です。残念ながらハードな訓練は体がきつくなって
もう3年余り不参加なのが悲しいです。

内容は世田谷区喜多見の交通安全教育センターが一番濃いように思えます。
参考実技内容（警視庁webより抜粋）
・止まる限界、ブレーキ操作の難しさ
・オートバイを安定させて走行するためのアクセル、ブレーキ、クラッチコントロール
及びハンドル操作、姿勢、重心移動によるバランスの取り方
・二輪車の運転技術等の限界
・心理的状態が運転に与える影響(人と二輪車のコントロール)

上記で限界という語が2回も出てくるように本気で走ります、昔は開始前に怪我
と弁当自分持ち、と念を押されました。都内在住在勤のかたはおすすめです。

以上です、失礼しました。

書込番号：25697512

[アドレスV125S横浜]

なんで、すれ違いな話になっているのかちょっと解らないｗｗｗ

書込番号：25697705

[@とりぃ]

＞アドレスV125S横浜さん

先生の授業が始まったから。

書込番号：25698412　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

先生も数年前までバイクは初心者だと書かれてました。HMS塾で技術を磨かれ、今では多くの危なっかしいバイクを指導する立場に。

その急成長の裏にHMSありと睨んでる。
参加回数とか先生の経験談をお伺いできたら…と思います。

書込番号：25698528　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞@とりぃさん

そうなんですかｗｗｗｗ

昔と違って今はながらスマホ、イヤフォンで音楽を聴きながら歩いたり、自転車乗ったり

傍若無人な自転車主婦など我優先なのもあるし交通状況は混沌としているから良いんじゃないですかね

書込番号：25698883

[小梅ちん]

返信数８５ってすごくないですか（笑）ＨＭＳって何かと思ったら、ホンダのライディングスクールなんですねー　こういうの参加したことなくて、勝手気ままに走っていますが…まあ運転はヘタだと思いますが、幸い大きな事故にあっていないのが救いです　バイクの季節になりましたが、皆さま気を付けて乗りましょう。

自分もスレ違いですが　スウィッシュで奥多摩に桜を見に行ってきました。街中だと葉桜ですが、奥多摩の奥の方は満開・散り始め…桜舞い散る中を走ってきました。

バイク多かったです　ｖストそこそこすれ違いましたが　ｖストＳＸも結構見ました　売れてきているのか？　バイクは今が一番いい季節ですねー。

書込番号：25699111

[@とりぃ]

＞小梅ちんさん
返信数８５ってすごくないですか（笑）

まぁ普通なら凄い数なんだけど
先生の授業が始まっての85なら少ないかな。伸びる伸びないも先生次第って感じで、先生頼みな現状。

この＠とりぃがレスしたからには逃げちゃう、苦手みたいなんだ。

では、またどこかで。

書込番号：25699321　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

まーいまさらなんですが、気持ちよく走るのが一番じゃないでしょうかねー
まー一般道なんて、充分にマージン取って走るもんだと思うのでー

まー私なんぞは、コーナー直前でフロントブレーキをチョンとかけたきっかけでバイクを倒して曲がり始めると同時にアクセルオンってな感じですねー
ジジィなだけにイージーな時は、リーンアウトで腰だけで曲がったり、
まぁたまには、ケニーロバーツ気分で、膝投げ出してリーンインで曲がったり・・・
まーでもこけたら致命傷のお年頃なので、充分にマージン取った上でのことなので、本当にお遊びです。

あぁ、そういえば、制限速度といえば、第一いろは坂の制限速度って40ｋｍ/ｈでしたっけ？
あのヘアピン４０ｋｍ/ｈで曲がるのしんどかったような・・・

もう40年前、正丸峠がいちばんきつかったような記憶があるのだけれど、
少しは、走りやすくなったんだろうか・・・・

書込番号：25699416

[ダンニャバード]

＞まきたろうさん

はい、好きに走ったらいいと思いますよ〜(^^)
確か私がブレーキに指かけせずにグーで握ってると書いたら、それはあり得ないみたいなコメントがあって、それに反論してただけだと思うのですが…
グーで握るのも人の勝手ですよねぇ。
ライディングスクールで繰り返し練習したことを書くと自慢になるそうで、世知辛いですねぇ。σ(^_^;)
ってことで、皆さまお好きに乗られて下さいね。
別に私から何かを強制するつもりも強制したつもりもありませんが、そのように感じられた方がおられたらごめんなさいね、そんなつもりはございませんので。

書込番号：25699447

[ktasks]

＞ダンニャバードさん

あり得ないは

＞疲れませんか？
に
対してです

書込番号：25699470

[ViveLaBibendum]

＞まきたろうさん
埼玉拠点のお気に入りのコースが前橋赤城尾瀬丸沼金精峠中禅寺湖いろは坂下り日光祖母井茂木水戸なので
いろは坂をバイクで登ったのは2006年レンタルR1200RTのクルーズコントローラー40固定でクネクネしたのが多分
最後ですが、50出すとネズミ捕りにお招きいただきますし300�sのバイク40固定でよく登るもんだと思いました
正丸峠はコーナーきついですし木々の葉が生い茂っていて暗いとか雨の後は折れ枝ぬれ落ち葉とかで滑りますし
いろは坂よりも慎重に走る必要がありますね

書込番号：25699539

[まきたろう]

＞ダンニャバードさん
私の世代、40数年前の教習所ではグーで運転しないとダメでした。
原付で2本指のクセがあったので、そこだけ直されたものでしたが、
10数年ぐらい年前、大型取得したときは、
あーまきたろうさん2本指なんですねーめずらしいですねーオフロードでもやってましたか？
オフローダーは二本指の人が多いですよね。
って言われてしまい、すみません、直しますって言ったら、
あ、どっちでもいいですよーと言われました。

なので、教習所とスクールの違いもあるのかなーなんて思いながら読んでいました。
あと、最近のバイクはクラッチは軽いし、ブレーキも2本指で充分フルブレーキかかるし、
本当に楽です。

あと、バイクによっても変わるなーですね。
８８３とかSV650とかだとグーで乗ってること多い感じで、
FZ6の時は2本指で乗ってることが多かったです。
それと気分によっても変わりますね。
トリッカーとかレブルはのんびり流す時はグー
ちょこまか走るときは2本指って感じですね。

どーでもよいことを長々と失礼しました。

書込番号：25699550

[まきたろう]

＞ViveLaBibendumさん
あれ？第一いろは坂って下りじゃありませんでしたっけ？
下りのヘアピンを制限速度でってのがキツかった記憶が・・・
ここだと、ゆっくり走れよってきついお叱りが・・・

登りはそんなでもなかったような・・・でも40ｋｍ制限で５０ｋｍで捕まるなんて、なんて恐ろしい道なのでしょう。
今後も観光で行くと思いますので、ありがたい情報です。

そんな正丸峠が好きで、むかしむかし、よく行ってました。
いまだにかわらず狭いんですね。ありがとうございました。
あとでグーグルマップ見ようかな。

書込番号：25699575

[ダンニャバード]

＞まきたろうさん

いえいえ、ありがとうございます。
そうですね、今は教習所でもスクールでも特に指の本数は指導されたりしませんね。
私が走行時にグーなのは単にしんどいから、です。σ(^_^;)
ブレーキングは人差し指と中指の2本です。
クラッチレバーは4本ですが、これは現車VFRのクラッチが重いからそうなってしまった気がします。
好き好きで良い話ですよね〜(^^)v

書込番号：25699578

[ktasks]

＞ダンニャバードさん
＞それはあり得ないみたいなコメントがあって、
＞好き好きで良い話ですよね〜

よく読みなさい
私には　
あり得ないと書いている

好き好きなら
反論の必要ない！

矛盾してますね

書込番号：25699639

[@とりぃ]

＞小梅ちんさん

そして、こんばんは。

ライディングスクールで繰り返し練習したことを自慢するも良し、指導するのも良し、反論するのもまた良しだと思う。なにも問題ありません。

スレ題と全然関係ない話になるのはいつもの事だし、それに対し無関係な@とりぃが何か言うことでもないと思ってる。そういうのは運営のすることだという考えで見守る姿勢かな。

書込番号：25699880　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞小梅ちんさん

ノンカウルって何のスレなのか読んでみました。

スレ主さんの書込み読んで、バイク知らないので画像検索した感じだと
ＧＳＲ２５０が1番向いてるように思う。
2番がｖスト、3番がGSX250かな。

車歴から見てカウル付のセパハンは好きじゃないんじゃないかな。高齢だし今まで通り小排気量、バーハン、シングルかツインの中から選らんだ方が身体が楽だから助かるよ。

書込番号：25699910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ktasksさん

ああ、いえ、グー握り否定の方はktasksさん以外にも何人かいらっしゃいまして、それら含めての話です。

好き好きで良い、というのは、私が普段グーで握っていることも好き好きでしょう？という意味です。

「グーで握ってる」→「突発的な危険に対処できないので考えられない（というような書き込みがあったように記憶してます）」→「私は動画の通り危険はないと思ってる」→「スキル自慢だ〜」→ぐだぐだ〜・・・、ってな流れだったかと。
これ以上は不毛なので、「好き好きでしょう？」ですよ〜(^0^;)

書込番号：25699960

[ktasks]

＞ダンニャバードさん
誰があり得ないと？

書込番号：25699992

[ダンニャバード]

＞ktasksさん

なんでそんな細かいことに突っかかってくるのか不思議ですが・・・(^0^;)
仕方ない、読み返します・・・

私の、
＞私も普段普通に走ってるときはレバーに指は掛けてません。
＞「ちょっとヤバいかな・・・」という状況の時だけ指を掛けてますが、普通に走ってるときは両手ともグーですね。

に対して、あなたの、
＞車はしないけど
＞バイクなら構えブレーキ場合当たり前では？
＞
＞私には疲れるなんてあり得ないですね

ですが、あなたはそのずいぶん後に、
＞あり得ないは
＞
＞＞疲れませんか？
＞に
＞対してです

と書かれてますね。
しかし、最初の、

＞バイクなら構えブレーキ場合当たり前では？
＞
＞私には疲れるなんてあり得ないですね

という文言は、普通に受け取れば「構えブレーキをしないなんてあり得ない」と読み取れますよ。
だからあなたが私のグー握りを「あり得ない」と発言したと私が受け取っても全くおかしくはありません。
あなたがどんなつもりで書いたとしても、そう読めてしまうのは仕方がありません。
私もしょっちゅう「そんなつもりで書いてないに・・・」と思うことがありますが、受け取り側がたとえば「自慢しやがった」と受け取ったのなら、それは仕方のないことです。私の説明能力が不足しているのが悪いのです。
だから「もうええやん？」という意味合いも含め、「好き好きでしょう」です。

しかしもうどうでもいいのでは？そんな細かいことは・・・(^^ゞ

書込番号：25700002

[ktasks]

ええ
だから
答えを言ってるでしょ？
間違った事に気づいても尚言い訳してる
貴方に
おかしいよと言ってるんです？

＞グー握り否定の方はktasksさん以外にも何人かいらっしゃいまして、それら含めての話です。
と言い訳してるが
＞ライディングスクールでは基本の
は
私の引用からですが？

貴方の勘違いなのに
好き好きでいい
は
我田引水しすぎと言っているんです！

書込番号：25700029

[ダンニャバード]

＞ktasksさん

相変わらずめんどくさい人ですねぇ・・・

私の何が間違ってるの？
お馬鹿な私にも分かるようにちゃんと引用して説明してください。

＞＞ライディングスクールでは基本の
＞は
＞私の引用からですが？

何の話？あなたのコメの引用？ハテ？
「引用からですか？」なのか「引用からですが。」なのか、あなたのコメは誤字が多いのでさらにわかりにくいですね。(^^ゞ

私の、
＞ライディングスクールでは基本の急制動の次のステップとしてJターンというのを練習します。

は、「急制動＝ライディングスクールでは基本の練習」という意味ですよ？
あなたの勘違いですか？
どういうつもりでそのコメント？
分かるように説明してください。

書込番号：25700042

[コピスタスフグ]

＞「好き好きでしょう」です。

その好き好きなことに、
＞指掛けよりも思い切った急制動ができるかどうか？のほうがよほど重要だと常々思っています。

と話をすり替え、「ライティングスクール」を引き合いに出して行った回数で優劣を付ける。

一体なんなん？スクールとか白バイとか、「俺の親は金持ちだ」と言っている子供と同じ。

書込番号：25700059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

あぁ、まためんどくさいのが現れた。
なんでみんな私の一語一句にそんなに興味を持つのか？不思議でなりません。
気に入らなければスルーすればいいのに・・・

名指しでツッコまれたら答えずにはいられないのでお答えしますが、あまりにも不毛なやりとりは時間の無駄なので、その場合は適当に切り上げますね。ごめんなさい。

＞コピスタスフグさん

私の走行時グー握りに対して、危機回避に不利だという意味合い（言葉は違うと思いますよ）のコメントがあったので、グー握りでも急制動がしっかりできれば（私は）危険性は下げられる、といった意味合いのコメントをしました。
その急制動の効果を分かりやすく説明するため、動画を上げたりライディングスクールの例を挙げています。
するとその「ライディングスクールに行っているのは自慢なのか？」といったやっかみをされる人が現れるわけですね。
もうやれやれな訳ですよ・・・(^0^;)
だから「お好きに」という表現になったんですが、それすらツッコんでくるあなたたちって、一体なんなん？と私が言いたい。(^^ゞ

書込番号：25700072

[コピスタスフグ]

＞危機回避に不利だという意味合い（言葉は違うと思いますよ）のコメントがあったので、

どこに？

書込番号：25700084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

全部読め！
（そんなことまで面倒見切れん！）

書込番号：25700088

[コピスタスフグ]

＞危機回避に不利だという意味合い（言葉は違うと思いますよ）のコメントがあったので、

だからどこに？

書込番号：25700095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ダンニャバードさん
自分の書いた事読み返しなさい。

書込番号：25700108　スマートフォンサイトからの書き込み

[気が付けばまたカワサキか・・・]

初心者や知らない人が誤解するといけないので・・・本件はこれに尽きます。

ただ皆さん楽しみで乗ってるんですからこれまで右手グー握り右足ぶらぶら
で何も不安が無い方々はそれで良いのでしょう。

私には恐ろしくてとても真似のできないエクストリームライディングですが他人
に矯正を強制する気はありません。（笑）

どこかの試乗動画でハンターカブにステップつま先立ちから毎度踏み変えて
ギヤチェンジしてたのはまた別の意味でエクストリームで真似できませんが。

＞小梅ちんさん
ディーラー巡りと各車試乗はもうされましたか？

書込番号：25700151

[小梅ちん]

どうもです。教習所　免許取ってからは　テクニック（ブレーキング　うまく曲がる）に興味はあるものの　勝手気ままに乗ってきました　感覚ですねー。バイク雑誌立ち読みすると、テクニック特集よくありますから　ニーズはあるのでしょうね　今はＹＯＵＴＵＢＥでも結構解説してくれている先生いるから暇なときは観て　多少意識するかな…ですがあまり頭で考えすぎると走れなくなってしまう（笑）気がします　まあ人それぞれなんでしょうねー。

奥秩父の方はくねくね道が多くて　楽しいですねー　正丸峠とかでてきて　調べてみたら自分がすきな奥武蔵グリーンラインの近くではないですか（もちろん何度も走っているハズ）！！　有名な峠ですよね　自分だとウチから２４６をひた走り　ヤビツ峠も好きですねー　開通して向こうに抜けられるようになっていますのでいいですよ！ＧＷあたりは　グリーンライン（多分新緑から名前取っているのではないですか？）最高に気持ちがよくて　走っているとぼーっとしてきます。

そうそう今正丸峠しらべるのに　ツーリングまっぷるですよ　紙媒体（笑）皆さまは　昔ながらのツーリングマップル使っていますか？自分はもちろんスマホ地図つかいますが、リアボックスにマップル入ってます　なんやかんや使い勝手いいですよねー　古くてガビガビになってますが…。時代はうつれども　いいものはいい　と思うのでした。また　スレ違いになっちゃった！！

書込番号：25700769

[ダンニャバード]

＞小梅ちんさん

ツーリングマップル！
あったよな〜と探したら、ありました。
2013年版でした〜σ(^_^;)
中をパラパラと見ましたが、これは老眼にはちょい辛いですね…
やっぱりスマホの方が見やすいかも？
でもいろんな情報が載ってて楽しいですね。
最新版買おかな？(^^)

書込番号：25700792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

我田引水の言い訳ばっかりしやがって！
＞＞ダンニャバードさん
＞車はしないけど
＞バイクなら構えブレーキ場合当たり前では？

＞私には疲れるなんてあり得ないですね


＞という文言は、普通に受け取れば「構えブレーキをしないなんてあり得ない」と読み取れますよ。
＞だからあなたが私のグー握りを「あり得ない」と発言したと私が受け取っても全くおかしくはありません。

国語から説明せなあかんのか！
わざわざ疑問系で終わらし
行を開けて
主語を書き
私には
ってことは
お前はそうだとしても
俺は違うってだけで
お前が間違ってると言ってると、
とる事自体が
お前が捻くれているだけやろが！

わざわざなんで　私には　を入れたと思ってやがるんだ！
私には疲れるのはあり得ないだぞ！

勘違いにも程がある！

俺が言っても結局言い訳するだろうから
お前が信用できる
国語の先生に聞いてみぃ！

何が＞普通に受け取れば
じゃ
書いてる通り普通受けとるやろ！

それに
＞だからあなたが私のグー握りを「あり得ない」と発言したと私が受け取っても全くおかしくはありません。
だとしてもだ！
好き好きなら
そう受け取ったとしても
反論する必要ないやんけ！
何言っとんねん！

＞私の何が間違ってるの？
＞お馬鹿な私にも分かるようにちゃんと引用して説明してください。

おバカなお前でも最初から読んだら必ずわかるから
断る！

書込番号：25700832

[ダンニャバード]

まだポッポしてんのか？σ(^_^;)
もうええんちゃうの？言いたいこと書いたやろ？
いい加減スレ主さんに迷惑やから、それで終いにしときなさい。

書込番号：25700858

[ktasks]

小学校から
国語やり直してこい！

書込番号：25700887

[コピスタスフグ]

＞小梅ちんさん

物持ちが良いようで、一番古い（関東）のは昭和62年でした。これで学生時代バイク便のアルバイトをしていました（もう一冊大きく詳しい道路地図と併用し、近くに行ったら電話する感じでした）。その後は転勤族でしたのでこんなに。（北海道はバイクでは未踏です。）

今はポータブルナビ（SONY NV-U37）です。内蔵電池を一度交換、地図データは10年前ですが困ることはないです。スマホ併用（転倒や脱落が怖いので胸ポケットです）でざっくりルートは確認しますが。ナビは、コーナーのRが分かるので重宝します。

書込番号：25700955

[ViveLaBibendum]

ツーリングマップル今でも捨てずにトップケースに積んであります
ガーミンのナビを装備して仲間内のマスツーリングを先導することが増えて以来、
パソコンでルート設定してナビにインストールして出発するので地図を見ることは殆ど無くなりましたが
景勝地の確認などには紙媒体が大いに役に立ちますね

40年程前に初めてバイクを買って初のソロツーリングは鹿沼から今市に抜ける日光例幣使街道の
杉並木の木漏れ日を浴びて、いろは坂を登り切る直前に人生初パンク(>_<)因みに次のパンクはその25年後
いろは坂下り始め手前のガソリンスタンドで水とエアを頂戴して、バイク立てたままチューブを引きずり出して
自力で修理して、いろは坂を下って日足トンネル抜けて足尾から南下して雨に降られて、って散々でしたが
今でも脳裏に鮮明な良い想い出です

その頃は未だツーリングマップルが出版されていなかったか買っておらず、同じ昭文社の片面A3版でしたか
巨大なマップルを走行予定エリア分だけコピーして折りたたんでポケットに入れていたのでした
昔のトナーは今ほど品質が安定していなかったのか、雨水で湿って貼り着いて開けなくなり見知らぬ道を
太陽高度を頼りに南下して、予定よりも東に進んでしまい、工事中の東京外環下を西へと戻ったのでした

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
＞どこかの試乗動画でハンターカブにステップつま先立ちから毎度踏み変えて
＞ギヤチェンジしてたのはまた別の意味でエクストリームで真似できませんが。
私もバイトでカブに乗っていましたが、ステップは土踏まずでなくボールジョイントで踏んでおりました
リターン式の自前のバイクとロータリー式のバイト用とで踏み間違えることがありまして、
シフト操作をワンテンポ遅らせて考えながらするようにしていたのでした

オフ車にスタンディングで乗る場合は別として、今でも左ステップは指の付け根で踏んでいます
リターン式ではうっかりシフトダウンしてしまって意図しないエンジンブレーキがかかってしまうことが
無いのでお勧めでもあります

書込番号：25701065

[小梅ちん]

当方のマップルは２０１２年版…まじでガビガビになっています。スマホ無いころは、皆道端でこれ見てましたねー。
改めてみてみたら　ページによってはすごい情報量で圧倒されます　「ヨーロッパアルプスムード溢れる高原の景色が広がる　のんびり昼寝でも楽しもう」とか書いてありますよ（笑）

最新版も似たようなものですかね　今度本屋でみてみます。

書込番号：25702249

[KIMONOSTEREO]

＞小梅ちんさん

ツーリングマップルはタブレット版もあるので使ってみましたが、書籍用で作られているのでタブレットでは使いにくいです。
書籍は書籍の良さもあるなってつくづく思います。

書込番号：25702419

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞ViveLaBibendumさん
こんにちは。

>リターン式ではうっかりシフトダウンして・・・
オフロードブーツの方ですとつま先を入れやすいようシフトペダルを高めにする
場合もあるようで、その場合はうっかりもあるかもしれませんね。

私はロードブーツしか履かないのでうっかりシフトダウンはステップ土踏まずでも
経験したことが無いです、もちろんブレーキペダル同様シフトペダル高も適切に
調整してます。

ただ昔話で恐縮ですが公道初号機のカワサキ90TRトレールボスの5速リターン
はボトムニュートラルの5UP（N12345）だったのでシフトダウンでは勢いが余って
ニュートラルまで行ってしまい慌てる事はよくありました。

では失礼します。

書込番号：25702688

[ダンニャバード]

2013年のマップルです	サイコー！の快走路	いつもこの場所でランチタイムしてます

ツーリングマップル、なにげに眺めていると書かれているコメントが楽しいですね。
でも画像の南あわじ県道76号は、「交通量極少なく何もない退屈な道」なんて書かれてますが、この道サイコーです。
延々海沿いをのんびり走れる快走路。信号もなければ歩行者もいません。
でも近年はチャリダーが多いので若干注意ですが・・・

もし淡路島を走られる機会があれば、このルートはマストです。個人的に超お勧め！

書込番号：25702709

[DUKE乗り]

＞ダンニャバードさん
今から約40年前中型免許取り立てでFZ400Rに乗り友人とフェリーで岩屋からそのコースを走りましたが海沿いの断崖絶壁初心者にはトラウマ物の恐怖を感じましたね(^_^;)

書込番号：25702914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞DUKE乗りさん

40年前ですか！
その頃は私はまだ免許を取ってませんでしたが、35年ほど前に初めてクルマで走ったときの感動は今でも良い思い出です。
当時は画像のようなガードレールは全くなくて、うっかりするとそのまま海へツッコんでいける状況でした。
免許取り立てのバイクツーリングだと恐怖を感じたとしてもぜんぜんおかしくありませんね〜(^^)v
でも良い道でしょう？(^^)v

書込番号：25702930

[DUKE乗り]

＞ktasksさん

ハスクバーナ、デビューしたときにディーラーで跨がったけどシートが前後フラットな感じで足つきは本家のDukeよりも悪かったんですよね〜。
バイクとしては個性的で走りも楽しいバイクだと思いますよ？(Dukeにしか乗ったことありませんが)

書込番号：25703385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞DUKE乗りさん
私は腰高は
問題ないですね
物欲がまた出てきたので
Hypermotard 698 MONO
か
スバルトピレン７０１
が
気になります
それか
高いけどR１８　、、、
モード表示がイカしてる
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/d/1460wm/img_3da9e36c81563376f0d0a806b7827fa8188751.jpg

書込番号：25703414

[ViveLaBibendum]

＞小梅ちんさん
上の方でお勧めいただいた　https://www.husqvarna-motorcycles.com/ja-jp.html
伊豆の椿ライン頂上大観山駐車場コロナ禍前…年齢的に見た目免許取りたての女性が Svartpilen 401 に跨り
颯爽と去って行ったのに萌えまして、妻の Triumph Bonneville に Metzeler Karoo Street を組んだのは妻には内緒の話です(^^;)
ただスポークホイールの見た目にこだわりが無ければキャストホイールの Vitpilen 401 の方がお勧めではあります
山椒は小粒でピリリと辛い方が良いとお考えならばキャストホイール採用の Svartpilen 250 とても良いと思います
https://www.husqvarna-motorcycles.com/ja-jp/models/naked/svartpilen/svartpilen-250-2024.html
（スポークホイールモデルを買ったばかりにオンロード走行ではキャストのスペアホイールが欲しくなる病が再発しました）

＞ktasksさん　血圧もコレステロールも下げ過ぎない方が良い、というお話は実体験有ります
40過ぎて心臓弁膜症と判り余命半年宣告されても尚、バイクに乗れる心臓にして下さい！とわがまま申しまして、
心臓ふたつに割って僧帽弁形成術にしていただいたのですが、手術時間も短く済んで比較的安全な人工弁置換よりもリスキー
とかで血液凝固抑制剤は多めに血圧も低めにコレステロールもガッツリ下げましょうって薬てんこ盛りでしたが…
一過性に失明したり失語症になったりロクなことが無くて、執刀医の先生と相談して薬を減らしていただき抗コレステロール薬は完全にやめてしまいましたら一気に体調良くなりました
心臓ふたつ割りは肉体的に極度のストレスなので抗ストレスホルモンが減るのも良くないでしょうと懇願して説得に応じていただいた形
コレステロールはストレス抵抗性のステロイドホルモンの原料でもありますので然もありなんです
※あくまで私的な体験談ですので下げないとマジ危ないという方々は自己判断で休薬されたりせずに医師にご相談ください※

書込番号：25703499

[ダンニャバード]

＞DUKE乗りさん

淡路の道はホントに印象的で素晴らしい経験ですが、バイク好きでもない連中にはわからんですよ・・・(￣｡￣;)
山陰海岸沿いの香住〜城崎、丹後半島もお勧めで何度か書いてますが、私は今後もまたご紹介すると思います〜

書込番号：25703735

[コピスタスフグ]

これは気持ち良かった

定番ですが

書込番号：25704147

[ダンニャバード]

ここも定番です

＞コピスタスフグさん

凄い！
いいロケーションですね〜
これはどこですか？雲仙？

書込番号：25704342

[小梅ちん]

こんばんわ。淡路島　ですか…。

自分は２０代のころ　会社をやめて退職金もでたので　当時乗っていたディグリー号（打倒セロー！！でホンダが出したバイク）で、キャンプしながら四国まで行きました。メインの目的地は尾道（そう尾道三部作の舞台です）で、多分瀬戸大橋で四国に入ったと思うのですが、しまなみ海道というのがあるのを知り　いつか島めぐりしてみたいな　と思っていたのです。

で淡路島　ちかいですねー　このあたりなんとなく良さそうだな　と思うのです。

四国もまた面白かった印象があり　当時？日本一長い林道　剣山スーパー林道というのがあって（多分今は舗装されているのでは…）、早朝走り出して、最後は日が暮れてしまったのを覚えています。四国は霊場でもありますよね　走っていてなんとなく他とは違う雰囲気を感じたりもしました。夜温泉入ってキャンプ場にもどる時は本当に真っ暗で、バックミラーを見ると　漆黒のなかから何かが追いかけてくるような恐怖…いやでもそういうのが楽しかったなー。

年齢は関係ないですねー　また行ってみたいなと改めて思うのでした。

書込番号：25704711

[コピスタスフグ]

雲仙

書込番号：25705072

[ダンニャバード]

	志賀直哉旧館

＞小梅ちんさん

こんにちは。
四国は素晴らしい場所がいっぱいで私も行きたいところだらけなんですが、日帰りではなかなか行けませんねぇ・・・
剣山スーパー林道もまだ行けてないんですが、今も未舗装のままではないでしょうか。

尾道はのんびりできて良い場所ですね。
以前、志賀直哉旧館で、管理されてる方からいろんなお話が聞けて楽しかったです。

書込番号：25705164

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

雲仙で正解でしたか？！
当てずっぽうだったんですが・・・

私の写真は映画ノルウェイの森で有名になった砥峰高原です。

書込番号：25705168

[小梅ちん]

認知症は言わせてください（笑）まだ自分は大丈夫なのですが、そういった方々と関わりがあります。
一応自分なりのポイントとしては、加齢とともに物忘れは起きる人には起きますが、年相応の物忘れはまあ大丈夫かな　と言われています（テレビを観ていて、俳優の名前が…台所に行ったけど何をしにきたっけ？　とか）。ちょっと危ないのは短期記憶　食後５〜１０分程度で食べたことを忘れている　とかそういうやつです。やっぱり　おかしいなと思ったら物忘れ外来受診です　自分から行く人はなかなか居ないと思うので、周りが連れて行ってあげないと。

しかしですよ　バイクは認知症予防にかなりいいらしいです！！考えてみてください　両手両足全部使います　曲がる際の体の傾きとかものすごく頭を使って走っているらしいです　改めてすごいですよねー。車以上にバイクはすごいのです。

坂道の写真は尾道ですかね　坂の町　あと猫も結構いたような…。ポンポン音を立てて走る　蒸気船？でしたっけ　いい雰囲気でした…当時尾道三部作の影響で　結構人気だったと思います。雲仙は九州でしたか　当時キャンプしながら最後は九州へ　と思っていたのですが時間切れ　東京に戻らなくてはならず断念しました　そういう意味でも　もう一度あんなバイク旅をしてみたいものです。

剣山スーパー林道は　まだ未舗装残っていますか　ｙｏｕｔｕｂｅとかで観てみます。このあたりを走るなら　ＧＳＸよりやっぱりＶストですかねー。

書込番号：25705207

[コピスタスフグ]

＞小梅ちんさん

バイクの効果は言われていますね。
https://motoinfo.jama.or.jp/?p=1549

でも、加齢による衰えを踏まえた自制も必要ですね。バイクの効果を早くから謳っていた澤口先生も…。
https://www.sanspo.com/article/20201217-VKZWAL6E3RIFHLWMRHKDJWED7A/?outputType=amp

書込番号：25705407　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

別日

書込番号：25705411

[アドレスV125S横浜]

＞小梅ちんさん

スレに沿った書き込みを
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1584108.html

改めて外車はいかが？

書込番号：25705490

[@とりぃ]

＞小梅ちんさん
認知症は言わせてください（笑）

どうぞ笑

スポーツは色々な脳機能を使うので1番いいと言いますよね。

短期記憶と別に長期記憶が失われる方も危なくて、家族の名前が書けないとか。そういうタイプは進むと家族の顔も分からなくなりますね。どの部分の脳機能が失われるかの違いでしょうね。

書込番号：25705793　スマートフォンサイトからの書き込み

Rが前に付いているか後ろについているかの違い

[もすとつ]

GSX-R150を調べていてGSX-250Rを知りました。
更に調べたらGSX-R250という車種もあるようです。
違うものであることは画像を見たら分かりますが、なにかコンセプトとか根本的に違いますか？
個人的な好みとしてはRが後ろに付いた方がかっこよく見えます。

書込番号：24878462　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

もうちょっと調べたら前にも後ろにも「R」がついた「GSX-R250R」も見つけられたんじゃねぇかなｗ

何が違うかって年代が全然違うよね。
GSX-R250は1987年発売。
GSX-R250の派生モデルGSX-R250Rは1989年発売。
GSX250Rは2017年発売。

スズキの命名規則は知らないけれど、恐らく排気量の前につくRは「Racer Replica」のR。
GSX-R250RがGSX-R250のカリカリチューンスポーツモデルだったことから後ろのは「Racing」のRとかそんなのじゃないかな。

書込番号：24878506

[ダンニャバード]

面白い話題ですね。
私の友人はGSX系をいつも「ジスペケ」と言います。若い頃はバイクに興味のなかった私には「それ何？」って感じですが・・・

GSX-Rは検索すると色々と話題がヒットしますね。
へぇ！と思ったのがこちらのページ。
https://bike-lineage.org/suzuki/gsx-r400/gk71b.html
＞ちなみにGSXの意味は
＞G:Grand
＞S:Sports
＞X:4Valve

Xは4バルブなんですね〜
今、メーカーサイトのスペックを確認すると、GSX-R125は単気筒ながらも4バルブ。対してジクサー150は単気筒2バルブ、GSX250Rは2気筒2バルブ。
「GSX-R」という名称には、Grand Sports 4Valve RacerReplicaというポリシーがあるのでしょうね。そして鈴菌持ちの中高年ライダーはそれをジスペケと呼ぶ。（笑）

書込番号：24878532

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

ジスペケって呼ぶのは同世代の他メーカー乗りじゃないですかね？ペケジェイと同様。


メーカーってのは製品名を定期的に使いまわししないと海外メーカーに使われたりするので、使いまわしをするようです。ユーザー的にはややこしい話ですけどね。特に記号ではない名前は、「え？バイクの？車の？」って確認しないといけなくなりますね。
ハスラーとかバンディットとかジェイドとかですね〜。


あとお店の表記が間違えていることも多々ありますね。
例えば私がこだわる部分で言えば、カワサキのGPｚとＧＰＺの違いですね。
一部を除けば車体表記もカタログ表記もＧＰｚは空冷系のエンジンのほうで、ＧＰＺは水冷系のエンジンでいわゆるＮｉｎｊａと言われるほうのシリーズですね。これを混同する販売店やユーザーは多いですね。販売店はともかくユーザーは拘ってほしいものです。

書込番号：24878608

[ダンニャバード]

＞KIMONOSTEREOさん

いえ、鈴菌持ちの友人二人が愛情を込めて「ジスペケ」と呼んでますよ。(^0^;)
ペケジェイも愛称でしょう？
バイク愛の強烈な連中の会話には全くついて行けませんが、走る分には練習になるし楽しませてもらってます。

しかしこう連日暑いと乗る気になりませんな。
せっかくの夏休みなのにバイクには全く乗れずじまいでした。(T_T)

書込番号：24878650

[ユニバーサルセンチュリー]

隼（GSX1300R）の初代が出たときの開発者インタビューの中で語られてた記憶があります。
「スズキではRの付く位置が重要で、GSX-R1300だと一気にレーサーレプリカ路線を進みます。
なので開発中は『このバイクはGSX1300Rだぞ！R1300じゃないぞ！』と事あるごとに言っていました」
という内容だったと思います。

私も初代隼に惚れて乗っていましたので、前にRはレプリカで後ろにRは公道スポーツであり、前後にR-Rはノーマルの時点でサーキット走行前提のリアルレーサーだと思っています。

ジスペケは昔ヤンチャしてた50代前後の人が呼ぶイメージがありますけど、最近は全く聞かないですね。

書込番号：24878682

[コピスタスフグ]

＞もすとつさん

このサイトに車両概略説明があります。
↓
https://www.bikebros.co.jp/catalog/3/?v=3

Rが増えるほど、恥ずかしさを感じる歳になりました。

書込番号：24878684　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞KIMONOSTEREOさん

> カワサキのGPｚとＧＰＺの違いですね。

私も以前は空冷と水冷で違うと思っていましたが、どうもメーカーはあまり意識していなかったようですね・・・。
https://bike-news.jp/post/172434

> ジスペケ

私は40代前半ですが、高校生ぐらいのときから「ジスペケ」と言っていました。
「ペケジェー」、「フェックス」、「ケッチ」、「マッパ」、「バブ」、「ザリ」あたりの呼び名は普通に使って会話をしていましたね。
ちょうど暴走族漫画の「特攻の拓」が流行っていた頃なので、そのあたりの影響もあるかもしれません。


＞もすとつさん
スレ違いの内容、失礼いたしました。

書込番号：24878689

[ムアディブ]

近年の話だけ。

GSX-Rは元々は本来の意味でのスーパースポーツ (そのままサーキット走れるチューンのバイク) にのみ付けてて、公道汎用で低価格なスポーツにはGSRって付けてました。(ガチのスズキは公道だと路面が合う峠はほとんどないです)

GSR250は中国向けの緩いバイクだったんですが、緩いままデザインをレーサー風 (本来の意味でのレーサーレプリカ) にして、GSR250→GSX-250Rって付けて大うけしました。

で、125が出た時に、125主戦場のEU (普通免許で乗れる) 向けに、きちっとEUの制限いっぱいのパワー出して、車体回りもちゃんとスポーツできるように強化して出したので、GSX-Rの名前を付けました。
先行するフランスYAMAHAの高価なYZF-R125の置き換えにはならなかったんだけど、公道で乗ってたら気にならない程度の差だし安いので、これはこれでウケてると思います。(スズキらしいといえばスズキらしい)

GIXXERはそれとは別に、東南アジアでGSXがジクサーと呼ばれてたのを名前にして、輸入したシリーズですね。

なので今では、、、
・GSX-Rは比較的まじめに走りに振ったバイク。(スーパースポーツの枠から広げて緩めの公道向けバイクにも使ってる)
・GSX〜Rはレーサーレプリカ (レーサー風スタイルの緩いバイク)
・GSRはGSX〜Rになって廃版
・GIXXERはライト&チープなスポーツ

って認識ですかね。

ホンダもCBR〜RRは、元々ハードなスーパースポーツに (少なくてもほぼ共通パーツのデチューン版に) 限定してましたが、今ではマーケティング上の都合で緩めの250にも付けてます。
ヤマハも同じ。300, 250はさらに緩いバイクにもYZFって付けてます。ちなみにYZF-R125はサーキット常勝ですけど。
カワサキはしばらく頑張ってたんですが、ZX-25Rで、意図したかどうかわかんないけど、緩んじゃいましたね(CBR250RRとタイム変わんない)。噂によると400もイケる車体を使ってたらしいので、その辺の妥協が響いて企図した性能がでなかったのか、元々緩いところ (恐怖を感じない速度で高回転4気筒の音を楽しめればいい) を狙ったのかは判然としませんが。

書込番号：24878776

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

＞せっかくの夏休みなのにバイクには全く乗れずじまいでした。(T_T)

同様です。短い夏休みなのに連日雨模様です。今日こそ朝から晴れ間が見えてますが、山のほうは厚い雲がかかってますので、乗ろうって気にはなりませんね。寄る年波ってとこですかね？

ジスペケとかペケジェイとかって私は言いますけど、それぞれのユーザーの中には怒り出す人もいるので注意が必要です。
ちなみに私はすっかり車はスズ菌ですが、バイクに関しては１度も所有したことありません。

乗ったことがあるスズキのバイクは、高校生の時に姉が乗ってたジェンマ50と同級生から借りたガンマ50。同じく友人から借りた250ガンマ（初代）とGS250FW、そしてバンディット250とアクロスあたりですかね。後輩のバンバンも乗ったかなぁ、、、(笑)
スズキの250マルチは実用的なトルクがあって乗りやすい印象です。音もマルチ的な音してましたしね。

書込番号：24878883

[たいくつな午後]

こんにちは、もすとつさん

スズキのwebサイトに車両系統図がありまして、GSX-R250とGSR250Rの両方ともスーパースポーツに分類され、同じ系統とされています。
https://www.suzuki.co.jp/suzuki_digital_library/2_moto_lineage/genealogytw1-5.html

レーサーっぽいデザインというコンセプトは同じですが、時代に合わせて設計は大きく違います。
GSX-R250は4気筒4バルブDOHCエンジン、後期モデルはアルミフレームのレーサーレプリカで、絶対的な性能を求めたモデル。
GSX250Rは2気筒2バルブSOHCエンジンの鉄フレームで、低回転重視で乗りやすい、実用性を重視したモデル。
なので中身は全然違う。
エンジンが125や1000みたいに4バルブDOHCだったらGSX-R250を名乗ったかも。

GSX-R250が出た頃はレプリカブームで、どのメーカーもエンジンは2ストまたは4スト4気筒、フルカウル、アルミフレームというモデルが大人気でした。
しかし速いけど低速スカスカなエンジン、前傾姿勢でポジションがきついでは乗りにくく、転倒するとカウル交換で10万円、フレーム曲がって全損という始末。
だんだん飽きられてしまい、変わって出たのが4スト4気筒エンジンを流用したネイキッドモデルでした。
GSX-R250R終了からGSX250R発売まで25年空いているのは、このネイキッドモデルを売っていたからで、スズキの車両系統図ではスポーツ＆ストリート（4サイクル小型）に分類されています。
https://www.suzuki.co.jp/suzuki_digital_library/2_moto_lineage/genealogytw1-4.html

このネイキッドが4気筒から2気筒のGSR250に変わり、ハーフカウルのGSX250S、フルカウルのGSX250F、レーサー風のGSX250Rと変化していきました。
他メーカーがレーサー風のモデルを出したからスズキもGSX250Rを出したんでしょうけど、中身は乗りやすさ重視のGSR250なんですよね。
とはいえ峠ではオフ車がすごく速かったりするんで、速く走れるかどうかは性能よりも腕次第ではあります。

書込番号：24879069

[もすとつ]

系統図付きでムアディブさんとたいくつな午後さんの話を合わせてとってもよく分かりました。
いや分かった気がします。
Rの位置が位置付に影響することも分かりました。
納得しました。
お付き合いくださりありがとうございました。

書込番号：24879269　スマートフォンサイトからの書き込み

ローRPMアシストについて

[スウイッシュ]

現オーナーじゃないので確かめられないんですが，
このバイクってエンストしにくいですよね。
カタログにはうたわれてないですけど
ローRPMアシストってついてないんですかね？
サブコン？の設定だけでエンストしにくいんですかね？
ちょっと，気になってます。
現オーナーの方何速までアクセル回さなくてもエンストしませんか？
走り出しはアクセル少しは回しますが・・・

ＧＳＸーＲ１２５では１速，２速，３速で，エンストしませんでした。
４速以上はためしてません。さすがにエンジンに悪いかと思って
３速でやめました。

ちょっと気になったんで質問です。

書込番号：23222297

[鉄騎、颯爽と。]

無いですよ。
同型エンジンのVストロームにも当然ですが未搭載です。
このクラスではコスト面からしても無理っぽいですね。
エンストし難いのは単に低速トルクモリモリだからです。

先日レンタルで乗ったSV650には付いていました。
渋滞ではその恩恵で、やはり楽チンでしたね。
ちょっと欲しくなってしまっている今日この頃。(^^;)

書込番号：23222312　スマートフォンサイトからの書き込み

[スウイッシュ]

＞鉄騎、颯爽と。さん
ありがとうございます。でも，２気筒の２５０は分かりますが．
単気筒の１２５がエンストしないのは不思議なんですが？
サブコンの設定とかですかね？
２５０も僕が持ってるとき，試しちゃ無いんですがすこぶる
エンストしにくくて・・・

ちなみにローRPMアシストってどんな構造なんですかね？
乗ったことある方ならどんな感じか教えて欲しいです。

書込番号：23222332

[ktasks]

＞スウイッシュさん
https://motor-fan.jp/article/10009737
これ？

書込番号：23222337

[スウイッシュ]

＞ktasksさん
ありがとう，ございます。

アクセル離してエンストしないって普通どのくらいなんでしょう？
明らかにスズキ車ってエンストしにくいですよね。
気になるんです。しょーもない疑問なんですが・・・

書込番号：23222350

[ドケチャック]

＞単気筒の１２５がエンストしないのは不思議なんですが？

4ストの単気筒でギア比がローギアだから

書込番号：23222381　スマートフォンサイトからの書き込み

[スウイッシュ]

＞ドケチャックさん
ホー，そうなんですか？
ほかのメーカーもそうですか？
１２５のギア比なんて分かんないんですが
例えば他のメーカーの
１２５もエンストしにいんですか？
ご存じで？

書込番号：23222393

[鉄騎、颯爽と。]

ローRPMアシストはその名の示す通り極端に回転数が低下する状況になる条件下に於いて電子制御によりスロットルを開ける様に介入するシステムです。
実際の挙動はライダーが意図してスロットルを全閉になる様にグリップを絞っても、
それをさせまいと(エンストしない程度に)スロットルを開ける制御をして来ます。
結果として通常ならば半クラ当てながらスロットルを煽ると言った操作を要する場面でも、
ブレーキ操作だけで微速運転が出来てしまうというものです。
(ある意味「甘やかし」とも言えますが･･･)

搭載されていない250RやR125がエンスト耐性が高いのは先にも申し上げた通り、
低速寄りのギアレシオのお陰でしょうね。
最近のスズキ車はどの車種も扱い易さにウェイトを置いている傾向ですね。
気軽に乗れることって、結構重要な方向性ですよね。

書込番号：23222454　スマートフォンサイトからの書き込み

[スウイッシュ]

＞鉄騎、颯爽と。さん
ＧＳＸ−Ｒ１２５の３速エンスト無しって凄いと思うんですが？
ギア比だけで説明できないような，できるような・・・？
ＳＶもそうそう高いバイクじゃ無いから・・・って感じです。

書込番号：23222482

[スウイッシュ]

＞鉄騎、颯爽と。さん
確かにブレーキかけたら，エンストするだろうからおっしゃるとおりですかね。

スズキのいいとこってそんなとこですよね。

ユーザーにやさしい。そういう意味でのまじめさ。笑

納得しました。

書込番号：23222517

[ムアディブ]

250のエンジンについて言えば、フライホイールが大きいからエンストしにくいんです。
初心者用に低速での扱いやすさにフォーカスしてるんでしょう。
クラッチミートが分かってしまえば必要ないことなんで、ベテラン向きのバイクはフライホイール削って、レスポンスに振ります。
または、4気筒だとエンジン自体が粘ってくれるんでフライホイールは軽くて済みます。

125はちょっとわかんない。

書込番号：23243953

[スウイッシュ]

＞ムアディブさん
ありがとうございます。
へー，そうなんですか。
それじゃベテラン向きのバイクはエンストしやすい？
うちのＲ３はエントリーユーザー向けに近いと思うんですがエンストしそうですね。笑
Ｒ３も上に振ってるって解釈ですかね。

どっちにしても，スズキ車っていいですよね。僕は好きです。
浮気してますが・・・　笑

書込番号：23244126

[アハト・アハト]

250はフライホイールが大きく初心者用にエンストしにくい
ベテランはフライホイール削ってレスポンスに振る

なんのこっちゃ

一部の要素やレアケース持ち出して
一般論みたいな言い方しちゃいけません

素人さん真に受けたらどうするの

書込番号：23245525

[スウイッシュ]

＞アハト・アハトさん

素人さんなんで，僕はまにうけてんですけど，笑

今日，Ｒ３流してて思ったんですけど，市街地は，明らかにＧＳＸはシフトチェンジが少ないんですよね。
ドコドコって感じで乗れる。低速トルクって大事だ〜。
Ｒ３は乗り味が軽いから，今日の強風（横風）で流されるし，街乗りは明らかにＧＳＸ２５０Ｒの方が楽だ。笑
ＧＳＸは強風でも,ここまではながされなかっただろな。Ｒ３もＧＳＸにないいいとこもたくさんあるけど。笑

書込番号：23245776

メンテナンスに必要なもの

[@パズー]

皆様はじめまして。
新車で購入し、6月上旬が納車予定日になっています。
今から、バイクを迎える用意をしようと思っています。
そこで、皆様がこれは買っておいた方がいいと思う
メンテナンス用品を教えていただけないでしょうか？

・購入予定
バリアスコート　※ガラスコーティングを申し込まなかったため

・使いまわしできそう？
エステー 超浸透性防錆潤滑剤WD-40　※チェーン用に使えないかと・・・

よろしくお願いします。

書込番号：22693788

[rr1031gsx]

WD40をチェーンに使うのですか！？

書込番号：22693803　スマートフォンサイトからの書き込み

[@パズー]

＞rr1031gsxさん
返信ありがとうございます。
自転車に使っていたので、大丈夫かなと思っていました。
少し調べてみると、自転車に使うのもあまり良くないようですね（汗
質問しておいて本当に良かったと思います。

書込番号：22693828

[マジ困ってます。]

どこまでメンテナンスするかはわからないですが、タイヤの空気圧は大切ですからエアーゲージがあれば良いと思います。

書込番号：22693844　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

ドンキホーテでプレクサスが
大容量版1980円で売っていますが
次回から2580円になるそうです。
あとエアーゲージ、空気入れ、
チェーンメンテセット　とかですかね。

書込番号：22693872

[@パズー]

＞マジ困ってます。さん
返信ありがとうございます。
空気圧の確認は思いもしませんでした。

＞rr1031gsxさん
まとめて教えていただきありがとうございます。
チェーンメンテセットはワコーズのチェーンルブで
メンテナンスをしている動画があったので
そのあたりをまとめて買おうと思います。

ドンキで安く買えるものがあるとは盲点でした。
アマゾンしか頭になかったので、実店舗でも価格を調べるようにします。

書込番号：22693972

[VTR健人]

はじめまして！

バイクの購入自体が初めて？
バイクを維持することが初めて？

でなら、サービスマニュアルの購入からで良いのでは？ と思いますョ

中には、やってはいけない事！
やらなきゃいけない事！
ソレをやるには、何が必要なのか！
注意点は何なねか！
全て記載されています

書込番号：22693976　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

チェーンメンテに有ると良いと思うのはリアスタンド、私は駐輪場の関係でメンテナンスローラースタンドを使っています。

書込番号：22694039　スマートフォンサイトからの書き込み

[手乗りPCX]

ｽｰﾊﾟｰｿﾞｲﾙ(ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ添加剤)

簡単でしかもｴﾝｼﾞﾝのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを最大限に発揮させるもの｡
自分のｴﾝｼﾞﾝﾒﾝﾃﾅﾝｽには必要不可欠になっているｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ添加剤をおすすめします｡

ｽｰﾊﾟｰｿﾞｲﾙ(ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ添加剤)
4ｻｲｸﾙ用 100�t ￥2600 ﾌﾟﾗｽ税

ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙに対し10%添加｡
数分の暖気運転でﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄは完了します｡

多距離走行車にも効果ありますが､ﾊﾞｲｸ購入後の初回のｵｲﾙ交換時に添加したらその後はたまに添加するのがおすすめです｡
もちろん自分も使っています｡

書込番号：22694075　スマートフォンサイトからの書き込み

[rr1031gsx]

最初からたくさん揃えるのは大変ですよね。置いておく場所にも。
オイル交換はショップでされるのなら、プレクサス、WD40、チェーングリスの3点とウエスでいいのでは。
プレクサスは、自分は、車体丸ごと使ってます。マフラーにも。
工具は、必要に応じ買っていくと、知らぬ間に揃ってしまいますよ。

書込番号：22694205　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞@パズーさん
自分は去年初バイクを購入しツーリングやメンテを楽しんでます。

どこまでセルフメンテをするのかわかりませんが
オイル交換、チェーンメンテ、タイヤの空気圧管理ができると
初期投資が必要ですが、お財布にかなり優しくバイク維持ができると思います。
自分の場合この一年間で9回オイル交換をしたのでその費用だけでかなりお釣りが来ます。

最低限必要と思うのがリアスタンド、空気圧ゲージ、空気入れ
必要に応じた工具、ケミカル、オイル類。

いろいろ調べ、試行錯誤しながら揃えていくのも楽しいですよ。

書込番号：22694286

[多趣味スキーヤー]

アストロプロダクツのやつでかまわないので工具セットはあった方が安心です。

セットだと無駄が多いと思うなら、

ドライバー
＋を一番大きいのと二番目のを一本づつ、−は普通のを一本（＋2,＋3,−6ぐらい）

スパナ
8mm 10mm 12mm 13mm 14mm

メガネレンチ
14mm 17mm 19mm

3/8ラチェットセットまたはラチェットハンドルと8mm 10mm 12mm 14mmソケット

六角レンチセット

↑この時点でセットの方が安いかも

VTR健人さんもおっしゃってますが、
サービスマニュアルがあると安心です。
まだメーカーで初版の在庫があれば数千円？で買えると思いますので問い合わせてください。
初版がない場合は受注生産となりますのでべらぼうに高くなるため今後必要と感じてからでいいと思います。

書込番号：22694357

[☆ゴン隊長☆]

これで十分だと思います。
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC-E-Value-EST-1682RE-%E6%95%B4%E5%82%99%E5%B7%A5%E5%85%B7%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%8882PCS/dp/B01MSZREJL/ref=sr_1_4?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E6%95%B4%E5%82%99%E7%94%A8%E5%B7%A5%E5%85%B7&qid=1558913986&s=gateway&sr=8-4

書込番号：22694430

[BAJA人]

こんにちは。

メンテナンス用品と言ってもどの程度のことを考えているかに
よりますけど。
とりあえず最低限、日常気をつけないといけないのは、

・チェーンの調整、給脂
・タイヤの空気圧

くらいでしょうか。

チェーン調整にはスパナとメガネ、できればメンテナンススタンド。
メガネはチェーン調整ナット用の他に、リヤタイヤの軸（アクスルシャフト）を
緩める大きなものも必要です。
それと二輪車用のチェーンルブ。
浸透性潤滑剤はゴム類を侵すものもあるので使わないほうがいいと思います。
シールチェーンだとゴムのリングが入っていますから。
あとサラサラした潤滑剤は遠心力で飛んでいくんじゃないですかね。

タイヤ空気圧はエアゲージと空気入れが必要ですが、ガソリンスタンドで
借りればどちらも要らない場合も。
ただクルマ用の空気入れは口金が入らないものも多いですけど。

あと必須は洗車セットですね。
シャンプー、ワックス、各種ブラシ類。

書込番号：22695415

[多趣味スキーヤー]

＞BAJA人さん
＞あと必須は洗車セットですね。
＞シャンプー、ワックス、各種ブラシ類。

私ほとんどバイク洗わないのでときどきラッシュの洗車セット使ってますｗ
ラッシュのはいいやつ持ってますよ。
シュアラスターの鏡面仕上げクロスとか！

書込番号：22695434

[BAJA人]

ちょっと話それますけど「GSX250R 　チェーン調整」でググってみたんですが、
メンテスタンドでリヤ浮かして調整完了してる記事が出てきますね。
これって合ってるんでしょうか？
GSX250Rの取り説もDLして見てみましたが「サイドスタンド状態で」
とかの記載がないですね・・・
ヤマハやホンダなら「サイドスタンドで立てた状態で確認」などの
記載があったような・・・

＞多趣味スキーヤーさん

ラッシュ優遇されてますね（笑）
私は洗車機で水洗いして、そのあと拭くピカで仕上ます。

書込番号：22695459

[DUKE乗り]

リアアクスル用に安いトルクレンチも有れば

書込番号：22695462　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞BAJA人さん
サイドスタンド状態でというのはどういう意味ですか？

書込番号：22695510

[BAJA人]

WR250R　取り説

＞多趣味スキーヤーさん

例えば私が乗ってるWRではチェーンのたるみを検測するときの
車体の条件が書いてあります。
リフトアップするとたるみは変化しませんかね？

私は基本オフ車しか乗ったことがないので、こういうのは
オフ車だけなのかもしれませんけど、ちょっと疑問に思いました。

書込番号：22695562

[多趣味スキーヤー]

＞BAJA人さん
なるほど。
チェーンのテンションを整備のたびにある程度一定にするためなんですかね。
私はチェーンメンテに関しては我流もいいところなので、
サービスマニュアルすら見たことありませんでした。

ただ、張りを調整した後ルブを塗る時はサイドスタンドだとやりづらいような。
何か意味があるんでしょうね。
あとでうちのサービスマニュアル見てみます。
エイプとリトルカブですがｗ

書込番号：22695666

[@パズー]

皆様沢山のアドバイスをありがとうございます。

バイクはpcxに乗っていました。
メンテナンスは何もしていません。
バイク屋でオイル交換をしてもらっていたくらいです。

とりあえず、オイル交換とタイヤの空気圧チェックは自分でできるようにしようと思います。
空気入れは自転車用でも大丈夫みたいなので、ゲージだけ用意しようと思います。

チェーンは、注油と掃除はコストも少なく簡単にできそうですが、
チェーンの張りを調整するのは、工具も色々必要なので
これから検討しようと思います。

洗車については
基本ズボラなのでプレクサス1本で掃除とコートが出来るのは理想的です。
コスパも高そうなので、これと、マイクロファイバーを買おうと思います。

エンジンの添加剤は詳しく調べてみます。
情報ありがとうございます。

書込番号：22696175

[暁のスツーカ]

おはようございます。

皆さんが必要なメンテ用品について書かれているので、私からの提案は一つ。

メンテナンス用品をひとまとめにできるケースを一つ用意してください。透明な衣装ケースなどだと、中が見えて便利です。
物が増えたら、ケミカル類・工具類、または洗車用・メンテナンス用のように分けて保管すれば、必要な箱だけをもちだせばよいので便利ですよ。

書込番号：22696669

バイクって値引きとかあるのかな。

[Sowsk]

最近、バイクに興味がでてきたリターンバイカーです。
１５年前に中古でYAMAHAのR1を購入して２年くらいで売りました。
また最近、250クラスのバイクが欲しくなり新車で考えてます。前は中古だったので値引きはなかったのですが、新車だと値引きとかあるのですか？また購入するならやはりレッドバロンがいいのでしょうか？

書込番号：22651869　スマートフォンサイトからの書き込み

[手乗りPCX]

こんばんは｡
自分はﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝでしか買わないので他店の値引き情報は知りませんがﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝはこちらが言う前にすでに値引き価格が提示されています｡
そしてそれ以上の値引きはほとんどしてくれません｡
自分がﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝで購入する一番の理由は
〇24時間ﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ(任意保険加入必要)が安心｡
店が営業時間内なら店までﾚｯｶｰ､修理｡
店が営業時間外や定休日でも工場までﾚｯｶｰしてくれます｡
あと盗難保険や古い年式のﾊﾞｲｸでも交換部品が入手可能だったり色々ありますが､整備士さんにすごく話やすい人がいて やってほしい整備内容を伝えると だいたいの工賃を出してくれるので助かっています｡
自分がﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝで購入しているのはそういった理由ですが､お店選びはどの店でも自分が良いと思った店でかまわないのではないでしょうか｡

書込番号：22652017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウィンタース]

こんにちは＾＾私もリターンライダーでした。
値引きですが新車ですといくらかは割引があります。
値引き幅は、ショップによって様々ですから私の場合は、数店舗回って一番安かったレッドバロンで買いました。
GSX250Rならば元々本体価格が安いうえに旧年式だと更に売り切り価格で出してくれるのでおすすめです。
ショップ選びは、しっかり面倒見てくれるお店を見つけることが重要だと思いますのでレッドバロンに拘らなくて良いと思います。
また過去にR1にお乗りということですのでGSX250Rが非力なのは覚悟してくださいね。

書込番号：22652044

[コメントキング]

＞Sowskさん
値引きはありますが、スズキ以外はちょこっと値引きであることが多いです。スズキは割合出たばかりでもそれなりに引いてくれること多いです。

書込番号：22652558

[Sowsk]

トリトンブルーだと乗り出しで50万きることは可能でしょうか。
購入はレッドバロンで考えてます。

書込番号：22652586　スマートフォンサイトからの書き込み

[手乗りPCX]

GSX250Rは車両価格53万円ですかね｡
値引きによる本体価格だけなら50万きるのは可能かと思いますが､乗り出しだと無理でしょう｡
車両本体価格に自賠責保険､任意保険､登録手数料､納車転送料､ｵｲﾙﾘｻﾞｰﾌﾞ料金､これらが加算されるので50万円以下は無理です｡

書込番号：22652643　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

愛知県名古屋市近郊在住者です。
以下に、‘17年の末に私が購入した時の内容を記します。

車両価格：(標準税込み)￥527,040→(販売価格)￥498,000
登録手数料及び納車整備料：￥31,320
防犯登録：￥1,080
小計：￥530,400 (1)

自賠責３年：￥15,720
重量税：￥4,900
小計：￥20,620 (2)

(1)＋(2) 合計：￥551,020

レンタルキャッシュバック：−￥14,000

総額(税込み)：￥537,020

以上。

レンタルで試乗して気に入っての購入で、
お店の規定サービスによりキャッシュバックがあったのでこの価格でした。

以上、ご参考になれば。

書込番号：22652806　スマートフォンサイトからの書き込み

[スウイッシュ]

地元のスズキのお店で現品限りって触れ込みで乗りだし約５０万でした。正確には強制２年で５１万比較的人気の無い色です。買いたいけど、妻の承認待ちです。

書込番号：22664375

[スウイッシュ]

ちなみに、バイク屋の店員さんがネットで買うのが一番安いって言ってました。

書込番号：22664389

色の相談（GPカラーか赤/黒）

[@パズー]

皆様初めまして。
愛車のPCXが故障して買い替えることになりました。

このバイクのトリトンブルーメタリックに一目ぼれして
GSX250Rに乗りたいと思ったのですが
通勤だけで使う趣味バイクには予算オーバーになってしまいます。
一番はトリトンブルーですが、乗り出し50万円です。
次点のレッド/ブラック（2017式）が、乗り出し40万円です。
この色のために10万だすかどうか、迷いに迷っています。
私が決める事ではありますが、皆様の色を決めたときの
話を聞けたらと思いました。

よろしくお願いします。

書込番号：22629173

[多趣味スキーヤー]

色だけの違いであれば私なら10万円高くても気に入った色にします。

色なんか後で塗ったり外装変えたりすればいいから安い方買っておこうっていうと、
大抵塗り直さないで我慢して乗っちゃいます。

結構なストレスになります。

書込番号：22629191

[マジ困ってます。]

気に入ってる色があるならその色が良いですよ。
自分だったら10万円高くても気に入ってる色にします。

バイクのボディカラーデザインと同じくらい大切だと思います。気に入らない色を買ったら見る度に後悔しますよ。

書込番号：22629368　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞@パズーさん

＞一番はトリトンブルーですが、乗り出し50万円です。
＞次点のレッド/ブラック（2017式）が、乗り出し40万円です。

ブルーは新車でレッドは中古ということですか？
それなら単純に考えてブルーなら2年長く乗れるから、その方が経済的と思うけど。
昨年トリトンブルーのアドレス買ったけど、スズキのブルーはカタログよりもずっときれいですよ。

色で差額が10万をどう考えるか。
経済的に支障がなければ、高くても好きな色を買います。
でもローンで買うとなると、1年ローンなら毎月1万円くらい多く払わないとならないでしょう。
毎月1万円使えなくなると、生活にかなりの我慢を強いられてしまいます。
以前クルマのローンで苦しむ羽目になったので、生活を犠牲にしてまでバイクに投資しません。

書込番号：22629472

[手乗りPCX]

自分はｽｸｰﾀｰですが ひとつ前のPCX150KF18に乗ってます｡
KF18発売と同時に購入しましたが､そのときは白､黒､ﾏｯﾄｼﾙﾊﾞｰしかなく 黒は好きでなく 一番人気の白は2ヵ月待ちのためおのずとﾏｯﾄｼﾙﾊﾞｰになりました｡
ﾏｯﾄｼﾙﾊﾞｰも悪くはないのですがその後 ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰとｲｴﾛｰが追加され､もし発売当時にあればおそらくﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰかｲｴﾛｰを選択していたでしょう｡
後から色ちがいのに交換するとPCXKF18の外装値段全て合わせてほぼ10万円です｡
ｽﾚ主さんははじめから好きなﾌﾞﾙｰがあっていいですね｡

書込番号：22629482　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

赤/黒乗りです。
私の場合はGP色が無い頃の購入でした。
先行して２日間レンタル試乗した際の車体色が青/白でした。
青/白か赤/黒かで少し迷いましたが、
青/白の実物が私の感覚では少しオモチャっぽく感じた為、
店内在庫の新車実物を見て赤/黒に決めました。
最近、赤/黒の美しさにハマっている事もあり、それが決め手になりました。
なので、皆さんがおっしゃる通りイチオシの色にした方が後々後悔しないと言うのにはほぼほぼ同意です。

但し、差額の10万はデカいので、
それをカスタムに回して自分好みに育てる楽しみに当てるのも悪くない選択とは思われ、
そういうお考えならば赤/黒も充分アリです。
単に金嵩を浮かすのが動機ならば後悔する可能性は低くはないって言うのが主観ですね。

因みに希少種(笑)のGSX250Rですが、
今までに目撃した５台中、３台が赤/黒、１台が黒、１台が青/白という比率です。
GP色は「極希少種」になると思われます。(^-^)
新車販売価格でも1.5万円高って言うのが要因かと。

以上、ご参考まで。

書込番号：22629542　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

訂正です。
1.5万円ではなく1.1万円の間違いでした。m(__)m

書込番号：22629543　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

皆様と真逆の意見になっちゃいますが
ワタシはけちんぼなので
10万余計に出すなら次点を選びます

カラーリングの好みは人並みにありますけど
自分のものになれば案外気に入ってしまいますしね

この色じゃなければ乗る意味がない！という事なら別ですが。
ピンクのローソンレプリカとかはやっぱりイヤｗ

書込番号：22629871

[@パズー]

皆様たくさんの返信をしてくださり、ありがとうございます。

色々な視点で考えさせていただけました。
特に気になったのが、超希少種という言葉です。
アンチiPhoneだったり、人と違うもので個性を出したがる性格なので、この言葉はとても魅力的です。

同じ新車で、10万円分の差額です。
ローンの影響や、別の使い道も確かにと思う話ですね。
やっぱり迷ってしまいます。

後悔しないために、トリトンブルーを買えるように、メルカリなどで10万円分どうにかならないか銀張ってみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22631156　スマートフォンサイトからの書き込み

[@パズー]

gsx250rを購入しました。
色はトリトンブルーにしました。
結局、下取り額が高くて、乗り出しが安いバイク屋さんで購入しました。
その代わり、後の定期点検などが割高な店だそうです。
一ヶ月点検はオイル、フィルターなどの交換で6000円はかかるとのことでしたが、高いのかわかりません。

たくさんのアドバイスのお陰で納得して買うことができましたのでありがとうございます。

書込番号：22643291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonkinman]

やっぱり気に入った色が一番ですよ
たかがカラーリングですが、それ一つで愛着の沸き方が違うってもんですよ
末長く愛車として可愛がって上げてくださいね

書込番号：22643349

[鉄騎、颯爽と。]

＞@パズーさん
ご購入おめでとうございます。
乗りやすいマシンなので、普段使いにツーリングにと活躍してくれることでしょう。
ルックスも良いしGPカラーは目立つから人目を引くと思います。

＞１ヵ月点検6,000円

スズキ/エクスターR5000(鉱物油)2.4Lで3,360円、
オイルフィルター1,400円としたら部品用品代が4,760円なので、
作業工賃は1,240円ってことになり普通ではないでしょうか。
カウルの付け外しも結構手間ですから。
初回は点検の工賃をサービスにする店もあるみたいなので、
そこを基準にしちゃうと割高と言えなくはないですけどね。

余談ですが、標準装備のタイヤ、IRC/RX-01は15,000kmでリアにスリップサインが出たので、
前後ともIRC/RX-03スペックRに交換しました。
路面に貼りつくかの如し。全く滑る気がしません。
コーナリングが一層楽しくなりました。

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[@パズー]

＞鉄騎、颯爽と。さん
点検について詳しい説明をありがとうございます。
金額は納得です。
初回点検無料等があるとたしかに高くなりますね。
他のお店と比べて7万安く買えたので
この差額がいつ回収されるか気になりますが
そこまで割高でもないようなので安心しました。

タイヤの情報もありがとうございます。
PCXでは全くこだわっていなかったので
交換の際はチェックしておきます。

納車が2カ月先なのですが
ツーリングなど楽しみにしています。

書込番号：22647832