LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

2017年 3月10日 発売

LUMIX DC-FZ85

  • 1/2.3型1810万画素MOSセンサーや35mm判換算で20-1200mmをカバーする光学60倍ズームレンズを搭載したデジタルカメラ。
  • 高速、高精度で合焦する「空間認識AF」に対応したことで、遠くの被写体の決定的瞬間をとらえることが可能。
  • 秒間30コマ連写「4Kフォト」モードや、好きなフォーカスポイントを選べる「フォーカスセレクト」などを搭載する。
LUMIX DC-FZ85 製品画像
最安価格(税込):

¥32,888

(前週比:-1,088円↓) 価格推移グラフ

クレカ支払い
最安価格(税込):

¥32,889

Qoo10 EVENT

お届け先の選択

送料込みの価格を表示します

お届け先地域

中古
最安価格(税込):
¥24,640 (3製品)


価格帯:¥32,888¥48,947 (58店舗) メーカー希望小売価格:オープン

店頭参考価格帯:¥32,888 〜 ¥46,400 (全国706店舗)最寄りのショップ一覧

画素数:1890万画素(総画素)/1810万画素(有効画素) 光学ズーム:60倍 撮影枚数:330枚 備考:おまかせiA/顔認識 LUMIX DC-FZ85のスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

  • LUMIX DC-FZ85の価格比較
  • LUMIX DC-FZ85の中古価格比較
  • LUMIX DC-FZ85の買取価格
  • LUMIX DC-FZ85の店頭購入
  • LUMIX DC-FZ85のスペック・仕様
  • LUMIX DC-FZ85の純正オプション
  • LUMIX DC-FZ85のレビュー
  • LUMIX DC-FZ85のクチコミ
  • LUMIX DC-FZ85の画像・動画
  • LUMIX DC-FZ85のピックアップリスト
  • LUMIX DC-FZ85のオークション

LUMIX DC-FZ85パナソニック

最安価格(税込):¥32,888 (前週比:-1,088円↓) 発売日:2017年 3月10日

  • LUMIX DC-FZ85の価格比較
  • LUMIX DC-FZ85の中古価格比較
  • LUMIX DC-FZ85の買取価格
  • LUMIX DC-FZ85の店頭購入
  • LUMIX DC-FZ85のスペック・仕様
  • LUMIX DC-FZ85の純正オプション
  • LUMIX DC-FZ85のレビュー
  • LUMIX DC-FZ85のクチコミ
  • LUMIX DC-FZ85の画像・動画
  • LUMIX DC-FZ85のピックアップリスト
  • LUMIX DC-FZ85のオークション

LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

(1983件)
RSS

このページのスレッド一覧(全159スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「LUMIX DC-FZ85」のクチコミ掲示板に
LUMIX DC-FZ85を新規書き込みLUMIX DC-FZ85をヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ13

返信44

お気に入りに追加

標準

デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 kaimonoさん
クチコミ投稿数:210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度5

大手カメラ店で30000円ちょっとで購入しました。数日で届くので楽しみです。SX70と比べて、口コミ評価などはいまいちですが値段は一万五千円以上安いです。そのうちこの機種も4万円前後になると予想します。

書込番号:22920465

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:5690件Goodアンサー獲得:240件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/09/13 22:57(1ヶ月以上前)

安い、それなり。
分かっていれば高性能機に感じますよ。きっと。

書込番号:22920483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:29件

2019/09/13 23:25(1ヶ月以上前)

光学ズーム60倍ぐらいで安かったので注文しました

⇒小学校の運動会で
小学校の時の同級生に30数年ぶりに再開した。
彼は大きなカメラを持っていた。

『それ 何と言うカメラ?』
⇒Nikon D5に
シグマ 120-300mm F2.8 HSM

『君の何倍?』
⇒2.5倍だけど…?

『ふふふふふふっ、僕のは怒涛の60倍ーっ!!』

書込番号:22920534 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/13 23:35(1ヶ月以上前)

>60倍

広角端の換算f=20mmからの「ズーム比」60倍で望遠端が換算f=1200mmですので(^^;

換算f=1200mmを望遠鏡や双眼鏡の倍率相当であれば約34倍(^^;
(※見掛視界≒63.4度の広視野タイプとしての私的な換算)

書込番号:22920551 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/14 05:22(1ヶ月以上前)

最高値、まだ直って無い様子・・・。(^^;

書込番号:22920768

ナイスクチコミ!1


スレ主 kaimonoさん
クチコミ投稿数:210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度5

2019/09/15 20:37(1ヶ月以上前)

⇒Nikon D5に
シグマ 120-300mm F2.8 HSM

2,5倍ということですが、こちらの組み合わせのほうが、FZ85より遠くのものを撮影できるのは知ってます。

最近のコンパクトカメラ、カテゴリーでは知ったかぶりのコメントを多く見かけます。

書込番号:22924364

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/15 21:17(1ヶ月以上前)

>⇒Nikon D5に
>シグマ 120-300mm F2.8 HSM

フルサイズですから、
FZ85の「ズーム比」に合わすと 6~15倍になります。

書込番号:22924462 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5690件Goodアンサー獲得:240件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/09/16 05:59(1ヶ月以上前)

D5の300mmのほうが?
はて・・・・?

トリミングの等倍画質?
情報量16分の1?

書込番号:22925089

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/17 02:15(1ヶ月以上前)

機種不明

>ありがとう、世界さん
添付の様な表を組んでみました。間違っている箇所あるでしょうか・・・。
35o換算、アバウトな事もありますか?

また、https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=22706625/ImageID=3225734/ での、
換算f/有効口径の求め方と、求める意味、これはどの様に考えると良いでしょうか?

書込番号:22927465

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/17 08:37(1ヶ月以上前)

>フルセさん

(あとで補足しますが)
レイリー限界の数値、引用元を教えてください。
適切な数値では無いように思いますので。

書込番号:22927759 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/17 09:41(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

>レイリー限界の数値、引用元を教えてください。
は、こちらです。http://cccpcamera.stars.ne.jp/RussianCamera/TOPICS/Mitatouri/Bunkainou.htm

早いもので最初の頃から考えると、だいぶ日時が経過しますが、
ありがとう、世界さんの方で作成された表・コメント等を掻い摘んで拝見させて頂いています。
カメラの買い増し・撮影の仕方等を考える時、現状で分かる範囲にて、表組を試みています。

私の方は「理解度」が遅いので(^^; 急ぎません。(^^;

撮影目的と照らし合わせた時にも、参考になって来そう。

お手数をおかけしますが、宜しくお願い致します。

書込番号:22927864

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/17 10:03(1ヶ月以上前)

どうも。
そのリンク先も誤った計算値を使っているかも知れません。

θ = 1.22λ/Dの計算式ですが、ラジアンになるので、典型的な550nmを代入すると、秒角換算で約138.4になります。
127.5秒角にしようとすると、λ≒506.5nmになるので完全に間違っているわけではありませんが。

書込番号:22927903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/17 11:44(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

参照先の計算式がレイリー限界でしたので、この計算を表に落とし込み、ドーズ限界についても、同じ式を入れました。
「555nmの波長の光」や「λ」(ラムダ)という部分、私には分からないので、これらは別途の課題となりそうです。


レイリー限界について、ウィキペディア内、望遠鏡における定義として「分解能=116″/口径で求める。」とありましたので、
この値(116)が良いのでしょうか?

書込番号:22928084

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/17 12:32(1ヶ月以上前)

レイリー限界については、国内の引用元のおそらく数か所で二重の誤りがありますし
(機会があればコメントします)、
とりあえずドーズ限界だけで良いのでは?

係数は以下から任意で(^^;
・116
・115.8
・4.56秒角/1インチ(おそらくオリジナル) = 115.824

※ウィリアム・ドーズ(William Rutter Dawes、1799年3月19日 - 1868年2月15日)、
イギリスのメートル法は、1818年に議会で議論されたようですが、その普及と過渡期を考慮すると、
ドーズはインチ基準で検討したと思いますし、
ヒトの視覚での実験ですから、有効桁数はせいぜい3桁が妥当なので、「4.56秒角/1インチ」がおそらくオリジナルかと思います。

ちなみに私は、オリジナル?と「116」の中間付近の「115.8」を使っています(^^;

書込番号:22928175 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/17 17:47(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

>とりあえずドーズ限界だけで良いのでは?
計算(換算)が合っているか、見て頂きたかった部分もありましたので、主体はドーズ限界で、
レイリー限界は115.8を入れてみます。

後は、再び四苦八苦してみます。(^^;

ありがとうございます。(^^

書込番号:22928750

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/17 18:19(1ヶ月以上前)

あっ。
115.8だと一緒。(^^;
116を入れて見ます。(^^;

書込番号:22928826

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/17 18:36(1ヶ月以上前)

レイリー限界を入れるとしたら、下記あたりかと。
λ=550nm→138.4
λ=555nm→139.7

※λ:波長

書込番号:22928877 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/17 20:50(1ヶ月以上前)

あと、(通常の)ドーズ限界は基本的に「望遠側」のハナシなので、表内で使われている「広角」の有効(口)径は例示として適切ではないように思いますので、
望遠側にすることをお勧めします。

※特にコンデジの広角側は「殆ど公表されないレンズ解像度」がボトルネックになると思うので、望遠のついでにやることは構いませんが、広角主体であれば時間の無駄になると思います(^^;


>また、https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/>SortID=22706625/ImageID=3225734/ での、
>換算f/有効口径の求め方と、求める意味

文字通り、仕様の換算fを有効(口)径で割るだけです。

望遠側はグラフを見ていただければ判かる通り、
(1/2.3型の超高倍率コンデジは)有効(口)径[mm]のおよそ35倍「前後」の換算f[mm]になっている仕様が殆どであることから、
市販品の中間の換算fや現状を上回る換算fの推算~憶測(^^;のネタにします(^^;

また、1/2.3型の超高倍率コンデジは有効(口)径[mm]のおよそ35倍「前後」に集中していますが、
「1型」は傾向がハッキリするほどのデータがありません。

しかし、サンプルが増えてくると、有効(口)径[mm]のおよそ15~18倍の間に入る機種が増えてくると思います。

この「35」倍とか「15~18」倍の数値が小さいほど、有効面としての解像力が高くなっていきます。

なお、以上の件のように、「傾向」や「現象」については、下手に理解しようとする必要ありませんし、
理解しようとするほど理解できなくなります。

前に書いたかも知れませんが、例えば

・熱いモノに触ると熱い。

・より熱いモノに触るとヤケドする。

・だから熱いモノに触れないようにするか、防具をつけて触れるようにする。

・もし「熱いモノに触れると何故熱いのか?」を探求して理解しても、
「防具を使う事などの対処や応用」を発想しなければ役に立たない。
(原理の追求よりも、現象の応用や対処のほうが遥かに重要)

書込番号:22929185 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/17 21:19(1ヶ月以上前)

(補足)

>換算f/有効口径の求め方と、求める意味

「望遠の度合い」と有効(口)径との関連が解ればいいので、換算fでなくても「望遠の度合いを示す「何か」でもいい」のですが、
基準がマチマチの「ズーム比」なんか論外ですよね?

だったら、換算fを持ってきたほうが「使い道も探しやすい」わけです(^^;

書込番号:22929259 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/18 12:04

>ありがとう、世界さん

>※λ:波長
波長は聞いた事がある位!
で、今後の課題として。

>ドーズ限界は基本的に「望遠側」のハナシなので、
了解です。確かに。

3.58はFZ85の実f広角端、センサーの「対角の長さ、対角画角、35o換算焦点距離」の3つが
正しい結果になるものか、確認したんです!
と、いう所で逃げます。(^^;

>換算f/有効口径
「/」は計算だったのですね。
「区切り」かと思ってました。(^^;

今回に頂いた返信で、「仰りたい事」は理解出来ました。
最初に見た頃は正直、分からなかったです。
すいません。これまで、掻い摘んで見ていた部分もありますので。(^^;

>原理の追求よりも、現象の応用や対処のほうが遥かに重要

機材別、個々の能力に必ず上限があり、選択肢の中より目的に合う機材を選び、
それを、どう使うのか?

この事は、身に染みて感じている所です。

ありがとうございます。(^^

書込番号:22930473

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/18 14:21

>「/」は計算だったのですね。

すみません、Excelなど(古くはBasicのプログラム)では「÷」と同じ意味ですので、普通に使っていました(^^;

書込番号:22930705 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/18 16:01

>3.58はFZ85の実f広角端、センサーの「対角の長さ、対角画角、35o換算焦点距離」の3つが
>正しい結果になるものか、

特に 1/2.3型の場合は、有効面にバラツキがあるので、仕様の実焦点距離と換算焦点距離を必ず使用する事をお勧めします。

たとえば、P900とP1000で(計算上の)有効面が違っていますから、同じメーカーであれば大丈夫にはなりません。

また、画角についてはメーカー公表の換算焦点距離と約43.2666とから画角を計算するしかありません。

書込番号:22930868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/18 19:42

機種不明

その後の表。

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。(^^

添付は現状の表です。


表ではFZ85の望遠端を入れましたが、1200mmではなく、1204mmとの結果表示となります。

また、CanonのAPS−Cは、自身が持っているKissx5のセンサーサイズを入れました。
CanonのAPS−Cで35換算は1.6倍してください。との解説が多いですが、こちらも数値がズレます。

>また、画角についてはメーカー公表の換算焦点距離と約43.2666とから画角を計算するしかありません。
この部分が分かりません。(^^;

P1000の焦点距離の場合ですと、3020.78との35mm換算距離(計算結果)になってしまいます。

お手数ですが、この点、もうちょっと詳しく(計算式も併せて)、教えて頂けないでしょうか。

すいません。



書込番号:22931274

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/18 19:55

>表ではFZ85の望遠端を入れましたが、1200mmではなく、1204mmとの結果表示となります。

>P1000の焦点距離の場合ですと、3020.78との35mm換算距離(計算結果)になってしまいます。

いずれも仕方がありません。

先に、
>特に 1/2.3型の場合は、有効面にバラツキがあるので、
>仕様の実焦点距離と換算焦点距離を必ず使用する事をお勧めします

と書きましたが、「そうしていない事による結果」に過ぎません。


あと、約43.2666ですが、もし何の数字か不明であれば、まずは下記の計算をしてください。
(Excelなどのセルに貼り付ければok)

=(36^2+24^2)^0.5

書込番号:22931296 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/19 00:50

さて、FZ85ほか他機種でも同一の
実f=215mm、換算f=1200mmの有効面(の対角線長)サイズ(d)を計算してみましょう。

※私的に、対角線長→d、長辺→h、短辺→vとして計算することが多いので、そのままにします(^^;

まずは比例関係を把握しましょう。
43.2666 : 1200 ≒ d : 215
左辺は換算焦点距離関連で、右辺は実焦点距離関連になります。


式を変形すると、
d≒43.2666*215/1200≒7.75 [mm]

43.2666の部分をより正確にしたければ、
d=((36^2+24^2)^0.5)*215/1200≒7.75 [mm]


同様に、
P900の場合
d≒43.2666*357/2000≒7.72 [mm]

P1000の場合
d≒43.2666*539/3000≒7.77 [mm]


一応注釈です・・・7.75、7.72、7.77 と一応差がありますが、ことさら気にかける必要は無いと思います。
(この差が画質へ与える影響は殆ど無いので)

書込番号:22931985 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/19 12:58

機種不明

20190919

>ありがとう、世界さん

フルサイズと実・換算焦点距離に関連する計算、センサーの縦、横の比率の違い等に関連するもの
としかわかりません。(^^;

本日の表を添付します。

1日、時間を下さい。(^^;

で、「わからない」と、回答するかもしれませんけれど・・・。(^^;

でもね、

ちょっと、楽しいですよ。(^^

書込番号:22932773

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/19 13:52

(一応補足)

>有効面にバラツキがあるので、

製造上のバラツキとかを意味していません。
メーカー公称の実fと換算fから推算される有効面の寸法がバラツくというだけのことです。

カメラの焦点距離やF値などの表示値は、JISなどで何%かの誤差は許容されていますので、その結果がメーカー公称値になっていると思います。

書込番号:22932857 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/19 14:47

>フルセさん

どうも(^^)

ところで、「最小の描写」って、これはレイリーの式を使っているのですか?

面倒ならURLを貼り付けてください。

ドーズの式は「対物側(被写体方向)」の分解能だと考えるほうがわかりやすいと思いますが、
逆に言えば「像側(撮像面方向)」にそのまま適用すると適切でないように思います。


書込番号:22932934 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/19 19:05

>ありがとう、世界さん
参考とした先は、以前のURL
http://cccpcamera.stars.ne.jp/RussianCamera/TOPICS/Mitatouri/Bunkainou.htm
と変わりありません。

レイリー限界についての計算が書かれていましたので、それをそのまま、ドーズ限界にも
当てました。

>ドーズの式は「対物側(被写体方向)」の分解能だと考えるほうがわかりやすいと思いますが、
>逆に言えば「像側(撮像面方向)」にそのまま適用すると適切でないように思います。

何を、どの様に計算するのだろう?と考えていた時、ありがとう、世界さんが
「対物側」と「像側」の何方で考えて計算されているのだろう?
と考えていた背景はありました。

像を取り込む対物側のレンズの大きさに対して、それを受けるセンサーのサイズは小さいですから、
像側での計算なんだろうな、と・・・。

ただ、最初に表を作成した際には、この点に考え付かなかった背景があります。

で・・・。

=(36^2+24^2)^0.5

の計算内容について、現状で把握出来ていません。
「解像力目安」の行は、センサーの水平・垂直の分解能を求め、それぞれの結果を掛け合わせただけです。

また、「解像力目安」を、対角の長さ、対角画角/分解能の2つだけ?で解像力目安がもとめられるのかな?
と思い、前回の返信前に調べてみたものの、推測すら出来ず、就寝から目覚めて、この返信を書いている次第。

センサーの4つの角の角度は90度ですから、この角度と対角線の長さから、縦・横の長さが求められそうな気が?
するのですが、

調べてみると、「三平方の定理」の定理には行きつきました。が、現状ではそこで止まっています。(^^;

求めたい(知りたい)内容に対して、誤った方向(又は調べ方)となっているかもしれません。
知識なく、現状で「分からない」為、この点はご容赦ください。(^^;

書込番号:22933332

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/19 20:11

どうも(^^)

>調べてみると、「三平方の定理」の定理には行きつきました。

はい、それです。

>=(36^2+24^2)^0.5

換算焦点距離時の撮像面の「対角線長」の計算で、

(36^2+24^2)^0.5 ≒ 43.2666mmになります。


なお、面積について、例えば4:3の場合は、
対角線長 : 長辺 : 短辺 = 5 : 4 : 3 の比率になります(古代エジプト人が知っていたと言われる有名な比率)。

その面積比は 4*3=12、
対角比の二乗が 5^2=25なので、
12/25=0.48=48%になりますから、
画面比4:3の場合は、対角線長さえ解れば、簡単に面積を求める事ができます。

これを応用すれば、3:2でも16:9でも対角線長さえ解れば、面積を求める事ができます。

※以上は、「比例計算のちょっとした応用」です。
「車の運転の仕方」みたいに、あまり考えずに「同じパターンの計算に応用できたらok」ぐらいに思ってもください(^^;

書込番号:22933444 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/19 20:20

あとは、ドーズ限界の分解能と、(主に望遠の)画角から、その視野の解像の「比率」を求めます。

撮影範囲は撮像素子の有効面に反映されますから、
上記の「比率」で有効面を割り算すると、間接的に有効面での解像の度合い(※)を求める、
そんな過程で計算しています(^^;

※画素数に関係なく、撮像素子表面の光学段階として

書込番号:22933460 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/20 12:14

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

43.2666 は、早い時期に、作成の表に出てましたね。(^^;
カメラの画角計算のサイトで数値を入力して結果を見た後、下の方には「式」がありましたので、
それを入れていました。それが「三平方の定理」だったんですね。

=(36^2+24^2)^0.5 ですが、「^」が表計算上で36の2乗という式になる事すら分からず、困惑しました。(^^;

比率!

それですね。(^^

カメラからの出力画素数の選択、テレビ売り場の画面のサイズ等、比率が変わってしまったら、
絵がおかしくなりますね。(^^;

ひとまずの「ゴール」は近いんですけど、あとは計算。

計算式が現状で分かりませんから、調べてみます。(^^;

書込番号:22934768

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/20 18:22

機種不明

20190920

>ありがとう、世界さん
一応、出来ました。
ありがとうございます。(^^

書込番号:22935318

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/21 00:18

>フルセさん

出来ましたか(^^)

あと、画角を分解能で割る、つまり「角度÷角度」の問題があります。

望遠の領域なら影響は薄いのですが、広角あたりになると無視出来ず、
さらに超広角、魚眼となれば誤差が誤差を産むような感じになります。

そのため、現状の計算式の「手前で計算をとめた値」を活用すると、そのような問題も回避できます。

気になったときに上記について要望してください(^^;

書込番号:22935935 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/21 15:12

当機種
当機種
当機種
当機種

センサーに汚れ。左上、中央、左下に。

こちらは左上に分かりやすい汚れ。センサーが小さいので、汚れが大きく残る。

35mm換算で20mm。ツリフネソウです。

輪郭強調、弱め?ただ、分解能を無視すると、絵の全体が荒れる様に思います。

>ありがとう、世界さん
おかげさまで、ありがとうございます。(^^

>あと、画角を分解能で割る、つまり「角度÷角度」の問題があります。

・・・省略・・・(^^;

>そのため、現状の計算式の「手前で計算をとめた値」を活用すると、そのような問題も回避できます。

こちらの件、その通りかと思います。
普段は野鳥撮りですが、季節の風景等も撮影したいと思っていますので、
少し間をを頂いて、再び、ご教授頂きたいと思っています。

その際には、こちらではなく、以下でお願い頂けますでしょうか?
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22867633/#tab
価格.comの通知設定等を頂ければ、「>ありがとう、世界さん」で始まるメッセージを入れたいと思います。

買い増しを検討した際、「やっぱり気になる」点から表を作り、問いかけに答えて頂けたのですが、
スレッドの趣旨が異なっているんだろうな、と思いまして・・・。

そういった点で、kaimonoさん、すいません。
そして、ありがとうございます。

本日は、カメラに出てしまった症状(2枚)と、35mm換算で20mmの2枚を・・・。
レンズ一体型の製品なんですが、センサーに汚れが乗っていること(野鳥写真)に気づきました。(^^;
撮影内容により、目立たなくなりますけれど・・・。

FZ85、もう一台を買い増しして?現状の1台は分解してセンサーの汚れ、取ってみようか?どうするか?
検討中です。(^^;

写真はパソコンでのRAW現像です。

書込番号:22937029

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/21 15:25

>センサーに汚れが乗っていること(野鳥写真)に気づきました。(^^;

いきなり見つかったのなら、梅雨~夏場に涼しい室内や車内から屋外に出したときに結露してカビが生えたかも?


あと、
「角度÷角度」の問題については、気が向いた時にご指定のスレに書きます(^^;

書込番号:22937052 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/21 15:44

>ありがとう、世界さん

>いきなり見つかったのなら、梅雨~夏場に涼しい室内や車内から屋外に出したときに結露してカビが生えたかも?

ご指摘の通りかと思います。

私の父は、カメラを屋内で保管する際、湿度計と乾燥剤?の入ったケースに保管していますが、
私はそこまでしていません。(^^;

また、今後とも、宜しくお願い致します。(^^

書込番号:22937076

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/21 18:58

どうも(^^;

乾燥したタオルでくるんで、
できるだけ空気を抜いてポリ袋に入れて密閉したら、
温度変化が緩慢になるので結露を軽減できますが、面倒と言えば面倒(^^;

書込番号:22937398 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/23 13:12

>ありがとう、世界さん
保管には、気を使わないと、ですね。(^^;

で、現状のFZ85をどうするか?
と悩んで、FZ85からFZ85へ買い替えしました。(^^;

新品は結構、ザラザラとした指ざわり。(^^;

書込番号:22941497

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/23 13:51

>フルセさん

どうも(^^)

保管以前に、携行中に結露していると思いますので、夏冬限らず「保冷(保温)バッグ」に一旦入れて、それからいつも使っているバッグに入れると携行中の結露問題はマシになるかと。

※要は温度変化を緩慢にして結露を軽減する方法。
(私の場合は、よく乾いたタオルに一旦包んでから)「保冷(保温)バッグ」に入れて、それから使用中のバッグに入れています。

※冷房の効いた店内で、撮影内容を確認しようとすると、その状態(冷気に曝す)がカメラを冷やして湿った外気で結露させる大きな原因になります。

※逆に、冬場に外気で冷えた状態で室内に戻って早々にカメラを出すと、室内の湿度で結露します。
(たとえ室内の相対湿度が十数%でも、外気温が一定以下であれば)

書込番号:22941608 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/23 15:16

>ありがとう、世界さん
結露、いずれの状態も、経験アリです。(^^;
参考になります。(^^

撮影中の結露、酷い時がありました。
https://youtu.be/Ab5OJaK9Iq0?t=177

FZ300で撮影していますが、写りが徐々に白っぽくなって行く事に気づいて、
レンズプロテクターに結露。

時折、拭いて、撮ってました。(^^;

書込番号:22941798

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/24 11:03

機種不明
当機種
当機種
当機種

表に追加項目。(20190924)

35mm換算で1200mm。(1873×1405ドット)

35mm換算で1000mm。(1973×1480ドット)

35mm換算で20mm。(3005×2254ドット)

>ありがとう、世界さん

>あと、
>「角度÷角度」の問題については、気が向いた時にご指定のスレに書きます(^^;

何時ぐらいでしょうか?(^^;

今回、表に項目を追加、以前にRAW現像した写真、それぞれの数値を入れ、出て来た数値に縮小してみました。
広角端は分かりませんが、望遠側の2枚は、まとまりが良いと感じます。

書込番号:22943772

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/24 11:36

>フルセさん

根本からと、
とにかく計算できればいいと、
どちらをご希望でしょうか?

書込番号:22943816 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


フルセさん
クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:14件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/24 12:01

>ありがとう、世界さん

>根本からと、
>とにかく計算できればいいと、
>どちらをご希望でしょうか?

私の理解力」の遅さですと、「とにかく計算できれば」ですが、それでは応用が出来ない事と思いますので、
「根本から」でお願いしたいと思います。

ご迷惑、おかけします・・・。
それで、すいません、以降は下記にて、お願い致します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22867633/#tab



書込番号:22943853

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/24 12:10

了解です、では、ご指定のスレで。

書込番号:22943868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ11

返信9

お気に入りに追加

標準

4K対応のSDカードでないとダメなの?

2019/09/08 13:57(1ヶ月以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 Yoi95さん
クチコミ投稿数:3件

本日ビックカメラにて購入しました。

本体だけ購入して機材は今まで持っていたものを流用しようと思ったのですが、店員に「4K」って書いてある対応SDカードを購入するように強く勧められました。

今まで使っていたClass10のカードではダメなのでしょうか?

書込番号:22908774

ナイスクチコミ!0


返信する
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10867件Goodアンサー獲得:5046件

2019/09/08 14:10(1ヶ月以上前)

以下のリンクのDC-FZ85 SDメモリーカード動作確認商品から分かるようにClass10のUHSスピードクラス非対応でも制限無く使えます。UHSスピードクラス対応のSDカードを使えば連写後の待ち時間等は減らせるでしょう。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/sd_w/connect/dsc/dc_fz85.html

書込番号:22908803

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10867件Goodアンサー獲得:5046件

2019/09/08 14:17(1ヶ月以上前)

ああ、失礼しました。一部制限が有りますね。下記の注意書きが有りました。

[画質設定]のサイズが[4K]/ハイスピード動画のMP4動画を撮影する場合、または 4Kフォトを撮影する場合は、SDXC/SDHCメモリカード UHS-T U3(UHS Speed Class 3)をご使用ください。

書込番号:22908824

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8757件Goodアンサー獲得:858件

2019/09/08 15:09(1ヶ月以上前)

>SanDisk 64GB Extreme PRO UHS-I SDXC 170MB/s SDSDXXY-064G
のようなものでOKです。
一枚撮影の静止画だけなら、従来品で妥協できます。

書込番号:22908927

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20件 LUMIX DC-FZ85の満足度5

2019/09/08 15:23(1ヶ月以上前)

機種不明

>Yoi95さん
店員に「4K」って書いてある対応SDカードを購入するように強く勧められました。

私はSDカードは秋葉原のアキバオーの実店舗で買うのですが、ヤマダ電機やビックカメラなどと比べると半端なく安いです。
写真はマイクロSDですが32ギガで1180円、64ギガで1750円(税込)
数年前と比べると安くなったものです。V30ならば4K動画もオッケーですのでお勧めです。
アキバオーではSDカードのハズレは引いたことがありませんがネットではインチキ品もあるので吟味して買ってください。

書込番号:22908966

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11886件Goodアンサー獲得:610件

2019/09/08 15:34(1ヶ月以上前)

>Yoi95さん

以下のSDカード(SDXCメモリーカード/SDHCメモリーカード)もおすすめです。
https://panasonic.jp/sd/

私の場合、
GF7では「RP-SDUC16GJK」の16GB SDHCカードを使っていますが、
4Kにも対応しています。

書込番号:22908994

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/08 15:35(1ヶ月以上前)

4K動画も撮るのであれば、
「V30」を目印にするのが一番わかり易いかと。
そして「本物」のサンディスクや東芝やパナ製を「マトモな販売店」で買うことですね。

※V30→動画の転送レート30MB/s=240Mbps以上
・・・転送レートの表示はMbps単位なので、ストレートにMbps表示にしてもらえば、現状の数倍から十数倍ほど人々にとって理解してもらい易いのに、しませんね(^^;

書込番号:22908997 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:5797件Goodアンサー獲得:380件

2019/09/08 22:44(1ヶ月以上前)

使え無い事は無いけど4k使うならSDXC/SDHCメモリカード UHS-T U3を使った方が安心ですし値段も安くなってます。
ビックならカメラと同時購入の得点で通常価格より安く買えて購入時のポイントで買えたのに、残念です。

書込番号:22909950

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/08 23:19(1ヶ月以上前)

U3も30MB/sなのですが、動画を直接意識した規格ではないようですし、
2016年には動画を直接意識した「ビデオスピード」規格のV30などが策定され、
そのちょっと後ぐらいに意外と安くV30明示品が出ていますので、
少しでも安く買う必要性がない限りは、(マトモなメーカーの本物の)V30規格品を買うほうが、余計な心配をしなくて済むかも?

書込番号:22910036 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6541件Goodアンサー獲得:1126件

2019/09/08 23:39(1ヶ月以上前)

>Yoi95さん
>今まで使っていたClass10のカードではダメなのでしょうか?

4K動画の最高ビットレートは、100Mbps = 12.5MB/s です。
一般的には2倍の25MB/sの書き込みに対応する必要があります。

Class10は、転送速度10MB/s以上ですから、全然足りません。
UHS-T U3やV30のカードなら、書き込み速度30MB/s以上ですから、大丈夫です。

書込番号:22910066

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ0

返信2

お気に入りに追加

標準

FZ85 4K PHOTO撮影時のクロップ枠。

2019/08/25 15:19(1ヶ月以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 
当機種

中央が16:9での4Kの出力の範囲と言えそうです。

FZ85で写真なら、4:3の時は4896x3672ドットが最大の出力画素数。
16:9の時の最大出力画素数は、上下それぞれの756ドットを使用しない事で再現されています。

しかし、16:9で4K PHOTO撮影すると、FHD撮影時にはない望遠効果が。
添付写真は三脚利用。35mm換算で98oは写真撮影、125mmは4K PHOTOで。
共に、光学の実焦点距離は16mmです。

カメラより出力される画素数で比較すると、4K PHOTOは画面の中心部分より、
3840x2160ドットを使用している様です。

添付写真の大きいサイズはカメラ内現像での最大出力画素、中央は4K PHOTOです。
中央の4K PHOTO画像を半透明にしています。列車は半透明ですが、それ以外と
枠の外との画像のズレが少ないのか分かります。(GIMP2で処理しています。)

この日の撮影、カメラの画質設定に失敗してしまった。
前日よりも天気が良く、良い条件だったのに・・・。

尚、35mm換算の数値は、Exifに記録されている数値をそのまま表記しています。

書込番号:22878829

ナイスクチコミ!0


返信する
スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/26 11:16(1ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
機種不明

カメラへの設定値を左上に。35mm換算で28mm。

35o換算で189mm。

35o換算で97mm.。

PowerDirector 16 で編集・画質調整した動画ファイルより。

こちらは、2019年8月24日に撮影しています。

撮影はマニュアルモードにて、4K連写(S/S)で撮影、画質設定値は1枚目の左上に、3枚目まで同じ値です。
この1〜3枚目迄はカメラより取り出しています。

カメラ映像エンジンでの画質設定目的は、主にNR・シャープネスを最小値として、遠景のディテールをNRで「なだらか」
にならない様にし、シャープネスでは発生したノイズを強調されない様に設定、IRにて、僅かに輪郭が強調出来る印象です。

それでも、撮影後の動画ファイルはシャープ感がなく、ノイズも。

この為、4枚目はCyberLink PowerDirector 16 で編集・画質調整。
(●ノイズ除去レベル:50 ●エッジ強調レベル:5 ●シャープネス(色調整内):30)にて、出力した動画ファイル
より、Avidemux 2.7 を利用して静止画の取り出し。パソコンで編集している為、F6Exifにて機種依存をしない様、
Exif情報を消去(変更)しています。

作成後の実際の4K動画はこちら https://youtu.be/9jF36UYi9lk で、

自身が4Kディスプレイを所有していなく、FHDのディスプレイで画質確認出来る様、映像の様子を4Kサイズより3か所、
FHDサイズにクロップした内容がこちらです。 https://youtu.be/ocVF3qgKRSQ


広角端から小規模な望遠では、撮影条件によるところだと思いますが、なんとか4Kも実用範囲、かも・・・。

書込番号:22880532

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/26 11:24(1ヶ月以上前)

当機種

35o換算で97mm.。

2019/08/26 11:16 [22880532]での3枚目が、2枚目と同じ(選択ミス)でした。
UPしようとした3枚目は、こちらです。

書込番号:22880543

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ8

返信74

お気に入りに追加

標準

広角端で・・・。

2019/08/19 19:43(1ヶ月以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 
当機種
当機種
当機種

カメラ内現像、35o換算で20mm

カメラ内現像、35o換算で20mm

カメラ内現像、35o換算で20mm

晴れた日、ISO80、広角端、絞りは開放。
撮影距離等、撮影そのものが大切かと思いますが、NR-5、シャープ-5、
IRはお好みで、必要に応じてコントラスト等の調整等を・・・。

3枚添付致しますが、最大出力画素「 [4:3] 設定時:4896x3672 (18M) (L) 」のカメラ内現像です。

適度な縮小、これは必要とも感じます。

書込番号:22867633

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:5690件Goodアンサー獲得:240件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/08/21 13:13(1ヶ月以上前)

自分は未だにカリカリ好きですが、
この設定は印刷映えしそうですね。

書込番号:22870698 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/21 14:01(1ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種

撮影の状態。暗い・・・。(カメラ内現像)

3枚目、パソコンでの調整を元に、カメラ内現像。

パソコンでの現像。少し、シャープがキツイかも・・・。

>エアー・フィッシュさん

試し撮り・試しのカメラ内現像だったんです。(^^;
印刷をしませんし、動画撮影の画質設定はカメラでの設定に大きく依存するものと思っていまして、
いろいろと、カメラ内現像もしてみています。

そういえば、望遠コンデジは絞ったら負けって、コメントを頂いていましたよね。(^^;

そんな事を思い出し、今回の添付写真です。
FZ85での2年目の桜、負けた。(^^;

1枚目、カメラ内現像での初期値。35mm換算の50mmの開放Fは3.9。白トビも気にしていたので、-への露出補正も。
2枚目、3枚目のパソコンで調整したものを元に、カメラ内現像。
3枚目、パソコンでの現像。

カメラ内現像では、2400x1800 (4.5M) (S)で出力、パソコンでの現像は、2448×1836にて出力しています。

F3.9で標準露出にしていたら、もう少し良くなったのかな・・・。

書込番号:22870766

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/21 19:44(1ヶ月以上前)

当機種

左上、フォトスタイルでの比較。大きな背景はヴィヴィッド。

スレッド先頭の写真はフォトスタイルを「風景」でカメラ内現像したのですが、
その他での比較です。大きな絵は「ヴィヴィッド」。
それぞれを、NR-5、シャープ-5、IRは強です。

書込番号:22871282

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/22 11:11(1ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種

35mm換算20mm、フラッシュ無し

35mm換算20mm、フラッシュ有り

35o換算50o、フラッシュ有り

この時の事 https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22479314/ImageID=3158125/ を思い出し、

フォトスタイル:スタンダード
NR -5、シャープ -5、IR 強、コントラスト±0にて、
絞り優先にて、改めて撮ってみました。 

オートモードですが、

インテリジェントオートでは、フォトスタイルが選べず、
インテリジェントオートプラスでは、フォトスタイルは選べるものの、各種設定値がオート?の様で数値を設定できませんでした。

書込番号:22872411

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/17 18:03(1ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

P1580393

P1580447

P1580636

P1580640

虫の音ですと、夏と秋が同居しているような時期でしょうか?(^^;
秋の気配も、少しずつ・・・。
ツリフネソウを除くと、シャープネスは少し強めかも・・・。

パソコンでの現像(3456×2592)です。

書込番号:22928782

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/24 12:23

>フルセさん

ご要望に基づきまして、「根本」から。

ちょっと回りくどくなりますが、高校数学での三角関数の「教えられ方」によって訳がわからなくなっているのでは?
と思いますから、カメラ関連で役立つ範囲に限定して進めますね(^^;


さて、上記の主旨において、角度は二の次、優先すべきは「比率」と考えてください。

ここまではいいですか?

なぜ「比率」か?ということは追々(^^;

書込番号:22943900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/24 12:44

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

>さて、上記の主旨において、角度は二の次、優先すべきは「比率」と考えてください。

>ここまではいいですか?

大丈夫かと思います。
長方形の4つの角度は90度、2つの対角に直線を引くと、90度角を1つ残した、同じ面積の三角形が2つ。

この時、3つの角度を変えずに水平・垂直・斜辺を内側、又は外側へ移動させたと時、その大きさは前後するものの、
3つの辺の長さは比例して変化するという事かと思います。

誤字、脱字、変換ミス、勘違いを含め、記入にミスがあったら、すいません。
その際は、指摘を頂けると幸いです。

これから就寝します。

すいません。

書込番号:22943946

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/24 19:54

>ありがとう、世界さん
本日に新しく追加した表の項目について、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22920465/ImageID=3270782/
計算の誤りに気づきましたので、訂正して確認、明日、UPし直します。

書込番号:22944700

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/24 22:07

お疲れ様です(^^)

角度→比率にするにあたって、導入段階の例題です(^^;

※自力でわからなくてもokです(^^;

さて、視力1の分解能(60秒角=1分角=1/60°≒0.0167°)を、「4K」に当てはめた場合に、計算の仕方でどうなるか?

【問01】下記の
1「角度→比率」と、
2「比率→角度」とで、問題がある(妥当でない)のはどちらでしょうか?

1「角度
→比率」... 長辺 ...... 短辺 ..... 対角線
___dot ....... 3840 ..... 2160 .... 4405.8
分解能
0.0167° ..... 64° ........ 36° ......... 73.43° ← 画角
(↓比率)
0.0291% .. 125.0% ... 64.98% .. 149.2% ← 比率


2「比率
→角度」... 長辺 ...... 短辺 ...... 対角線
___dot ....... 3840 ..... 2160 ..... 4405.8
(比率)
0.0291% .. 111.7% .. 62.83% .. 128.2% ← 比率
分解能
0.0167° .... 58.37° ... 34.88° .... 65.30° ← 画角


【注】
ここでの「比率」とは、画角や分解能に対応しており、
画角の場合は「撮影範囲÷撮影距離」の比率と同じで、
二等辺三角形の「底辺 → 撮影範囲」、その底辺に対する「高さ → 撮影距離」の関係になります。

ちなみに、分解能について具体的な「EXCEL ※」の式の概要は下記になります。

分解能→「比率」換算
=2*tan(((1/60)/2)/(180/pi()))
≒0.000291≒0.0291%

※「比率」である事を示す意味でも「%」表示にしています。

※googlのフリーソフトの「スプレッドシート」でも同じ式の概要で、
どちらも半角の「%」がついた値であれば、そのまま計算式に組み込めます。

書込番号:22945042 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/24 22:17

まだ使わないと思いますが、
「比率」→ 画角(角度)へ変換するExcelの計算式も補足しておきます(^^;

「比率=1=100%」の例
=2*atan(100%/2)*180/pi()
≒53.13 [ ° ]

※Excelの三角関数は、ラジアンについて関数になります。ラジアン←→度(角度)を変換するExcel関数がありますが、「180/pi()」を使って変換するほうが(あとあと)わかり易いと思います(^^;

書込番号:22945065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/24 22:45

(ついでに)
そのうち、「比率」が何の比率か混乱してくると思いますので、
これからは「画角に対応する比率」を、私的な呼称「距離比」とします。

※「分解能に対応する比率」も「距離比」とします。


「画角に対応する比率」=「距離比」の例

距離比 .... 角度 ........ 秒角
1000% ... 157° ........566,568" ← 換算f≒4.33mm
. 100% ..... 53.1° .... 191,268" ←換算f≒43.3mm
... 10% ....... 5.72° .... 20,609" ←換算f≒433mm
..... 1% ....... 0.57° ...... 2,063" ←換算f≒4333mm
.... 0.1% ..... 0.057° ....... 206" ←分解能(視力≒0.29相当)
.... 0.01% ... 0.0057° ....... 20.6" ←分解能(視力≒2.9相当、有効(口)径≒5.6mm)
.... 0.001% . 0.00057° ....... 2.06" ←分解能(視力≒29.0相当、有効(口)径≒56mm)


この「スケール感」を憶えておけば、大幅な計算間違いを防止できます(^^)



書込番号:22945136 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/25 19:54

>ありがとう、世界さん
仕事から帰宅後、前日に気づいた自身作成の表の追加項目の誤りを「私なり」に直し、
幾つかの写真から確認し、その後、返信を拝見したのですが、3辺の分解能に違いが出ていることは
わかりますが、どちらが良いのか?という所は、今のところ分かりません。

書込番号:22947001

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/25 23:51

>フルセさん

どうも(^^)

1と2で、各々の距離比(比率)のうち「長辺÷短辺」を計算してみてください。

また、dot(ドット)数でも「長辺÷短辺」を計算してみてください。

それで正解が判ります(^^)

書込番号:22947579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/26 11:07

機種不明

20190925

>ありがとう、世界さん
以下の様な、単純な計算で良いでしょうか・・・。

1「角度→比率」(比率)
125.0/64.98=1.923668821175746


2「比率→角度」(比率)
111.7/62.83=1.777813146586026

ドット
3840/2160=1.777777777777778

比率から角度を求めた値・ドット(長辺÷短辺)
1.777813146586026≒1.777777777777778

と出ますから、【2「比率→角度」】ですよね!?(^^;

前回の返信を書き終えた後、仕事をしながら、

撮影時(後)の焦点距離「画角」は変わらない。
「この時の画角」÷「分解能」で求めた方が、1分解能?(秒角)も全て揃う。
とも、行きつきました。

そうすると、前日に直した追加項目についても、同じ結果に。
これで計算は合っているのでしょうか?

書込番号:22948246

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/26 12:08

>フルセさん

お疲れ様です(^^)
2でokです。

今回は、「角度*角度」または「角度÷角度」が不適切であることが解ればいいのですが、
以降はどうするか?
というと、「比率(距離比)」になるように表を修正していくことですね。

しかし、既存の角度を比率(距離比)に変換してもダメな事が例題で解ったと思いますので、次の段階はそれについてになります。

※焦点距離から角度を出すよりも簡単になりますが、撮像素子の寸法の設定で誤差が出ます。

書込番号:22948341 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/26 12:18

>既存の角度を比率(距離比)に変換してもダメな事が

補足しますと、それによって明らか誤差が出る場合がダメであって、
そうでない場合は使えます。

※その判別については、今後ふつうに解るようになるでしょう。

書込番号:22948362 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/26 12:33

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

これから就寝・・・。(^^;

ちょっと、ブレイクで・・・。
それにしても、RX10M3やM4は凄いですね。(^^;
RX10M4はプロレビューがありますが、納得。(^^;

書込番号:22948393

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/27 09:58

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

>以降はどうするか?
>というと、「比率(距離比)」になるように表を修正していくことですね。

>しかし、既存の角度を比率(距離比)に変換してもダメな事が例題で解ったと思いますので、次の段階はそれについてになります。

次を、お願い致します。(^^

とは言っても、ありがとう、世界さんの問いに、早い段階で返信出来ないと思います。(^^;

書込番号:22950330

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/27 10:30

>フルセさん

いえ、お構いなく(^^)

>>というと、「比率(距離比)」になるように表を修>正していくことですね。

これが解れば後は速いかと。

ボチボチ追記するので、レスはお構いなく(^^)

ところで、旧HN(何とかの)風
が別HNで復活している可能性が高いので「憶えのある雰囲気」を感じたら御注意(^^;

書込番号:22950392 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/27 19:47

>ありがとう、世界さん

>これが解れば後は速いかと。

現状、写真はRAW現像ですが、レンズの特性を生かした調整がしやすくなると思っています。(^^

風さん、名前を変えているかも?なのですね・・・。

書込番号:22951361

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/27 20:20

>フルセさん

しばらく「無」風状態で、ときどき風枠に入りそうなヒトがチラホラぐらいで済んでいましたね(^^;

またまたのアク禁は嫌だろうから、前回で懲りて世間一般では「普通」の状態をキープできればいいのですが(^^;


さて、「画角の比率(距離比)」を実感を持って扱ってもらうには?とか考えているのですが、
ハイビジョンの「3H」ってわかりますか?

世間一般で最も「画角の比率(距離比)」に近いと思われるのが、ハイビジョンの「3H」かな?と。

書込番号:22951447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/28 10:46

さて、ハイビジョンの「3H」ですが、
「画面高さ(H)の3倍の距離」で鑑賞しても、
プラズマや液晶ディスプレイでドットが見えにくい~見えない
(ブラウン管時代では走査線が見えない)
という【目安】ですが、
いつの間にか「推奨距離」に変わって、大きなテレビを買わそうというセールストークネタに使われるようになったように思います(^^;

そんな「3H」は、(短辺)画角の比率(距離比)の「逆数」ですので、
画角の比率(距離比)についての説明ネタにしようと思います(^^;

※「3H」は、(短辺)画角の比率(距離比)の「逆数」とは?
「画面高さ(H)の3倍の距離」なので、
「(短辺)画角の比率(距離比)」は、
1/3 ≒ 0.33333 = 33.333%になります。

※ちなみに(短辺)画角は
=2*atan((1/3)/2)*180/pi()
≒18.9°
(Excelなどでの計算式、コピペしてセルに貼り付けて計算可)


ところで、フルハイビジョンの記録画素数およびフルハイビジョンディスプレイのドット数(※RGB1組で1ドット)は、
長辺1920*短辺1080 ≒ (面)207万ドットですから、
これと「3H」の関係を見ていきます。


ここで、視力1.0の分解能(60秒角)とその比率(距離比)≒0.29089%をおさらいしましょう。

Excelなどでの計算式では(コピペしてセルに貼り付けて計算可)、
=2*tan(((1/60)/2)/(180/pi())))
≒0.000290888
≒0.0291%


3Hは、
1/3 ≒ 0.333333 ≒ 33.33%ですから、

33.333%/0.029089%≒1145.9

※Excelなどでの計算式なら(コピペしてセルに貼り付けて計算可)、
=(1/3)/(2*tan(((1/60)/2)/(180/pi())))
≒1145.9

※あえて「()」を余分に付けていきますので、そのつもりで。一見は複雑になりますが計算間違いを軽減できます。

フルハイビジョン(FHD)の短辺1080ドットに近い数値が出ましたね(^^)

もし、1080に合わせると、
3*1145.9/1080≒3.18 →「3.18H」になりますが、そんな細かい数値は【目安】にならないので、キリよく「3H」にしたのでしょう(^^)

3H → (短辺)画角の比率(距離比)
1/3 ≒ 0.333333 = 33.33%
は、とりあえずokでしょうか?


今度は、視力1.0の分解能(60秒角)とその比率(距離比)≒0.29089%と、FHDの短辺1080から、
(短辺)画角の比率(距離比)を計算します。
0.29089%*1080≒0.031416 = 31.416%

※Excelなどでの計算式なら(コピペしてセルに貼り付けて計算可)、
=(2*tan(((1/60)/2)/(180/pi())))*1080
≒0.031416 = 31.416%


ついでに、Excelなどでの計算式で、 (対角)画角の比率(距離比)を計算しておきます。
(コピペしてセルに貼り付けて計算可)
=(2*tan(((1/60)/2)/(180/pi())))*((1920^2+1080^2)^0.5)
≒0.064080 = 64.080%
※ちなみに (対角)画角≒35.53°
換算焦点距離では、f≒67.5 [mm]
(いずれも計算式省略)

書込番号:22952629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/29 07:05

>ありがとう、世界さん

>さて、「画角の比率(距離比)」を実感を持って扱ってもらうには?とか考えているのですが、
>ハイビジョンの「3H」ってわかりますか?

こちらの返信の時に、「何ぞや?」ということで、検索、幾つかのヒントになるサイトに辿りつきました。
古くは?(そうでもないかな?^^;)ブラウン管を採用していた頃のハイビジョンにさかのぼりそうですね。(^^;

3Hはハイビジョンテレビの縦の長さについて、最適に見られる距離の目安が縦(短辺)の約3倍位が良いよ!
といった認識でよいでしょうか?

で、

記載頂いている表計算用の式から「4K」は、短辺・対角の比率、これはFHDの、ほぼ2倍ですね。(^^;

書込番号:22954579

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/29 12:30

どうも(^^)

フルハイビジョンの「3H」について、それに関わる計算の例示も、
フルハイビジョンの「1080」との(視力の分解能絡みの)近似についても記しています。

計算方法自体はまだ気にされなくていいのですが、
比率では実感が湧かないようであれば、具体的な距離として、記載するつもりです。


また、具体的な距離を使う場合、当面は「2K」をうろつくことになると思いますが、それはテレビ視聴の多くの実態や、フルセさんの使われている幾つかのデジカメの望遠端の解像力(※ドーズ限界による)を考慮すると、2Kの例示が適当かと思います。

なお、最初に4Kでの例示をしましたが、「角度÷角度」または「角度*角度」による誤差を「感じる」にあたって、2Kではイマイチ効果が薄いので4Kを例示しました。

※「角度÷角度」または「角度*角度」について、視野が広くなるほど影響が大きくなります。
これは、望遠鏡や双眼鏡の「見掛視界」のJIS規格表示において、
現規格と旧規格の数値の差を例に挙げると、添付画像内の右グラフの実線(現規格による計算値)と破線(旧規格による計算値)のような差があります。
(画角の比率(距離比)の考え方をある程度理解すると、現JIS規格の見掛視界の計算も解りや易くなります)



書込番号:22955249 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/29 12:38

機種不明

現JISの「見掛け視界」は、画角の比率(距離比)で理解しやすい

失礼、画像(グラフと表)を添付し損ねました(^^;

ちなみに、添付画像の非表示部分に「画角の比率(距離比)」を入れて計算しています(^^)

書込番号:22955260 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/29 14:38

別機種

「オオタカ」が「ゴイサギ」幼鳥(通称:ホシゴイ)を襲う・・・。

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

>フルセさんの使われている幾つかのデジカメの望遠端の解像力(※ドーズ限界による)を考慮すると、2Kの例示が適当かと思います。

承知しております。(^^
(もちろん、「ありがとう、世界さん」が作成された機種別の表からも、明らかです^^)

FZ85では、望遠効果が強い傾向の動画撮影、まず、FHDでの撮影を考えています。

返信、後で読ませて頂きます。(^^

1枚だけ、本日撮影の写真、(FZ300)ですが、ご覧ください。(^^;

この後、この野鳥の様子、現像しようと思っています。(^^;

書込番号:22955535

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/30 14:24

>ありがとう、世界さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22867633/ImageID=3273322/
の表は、フルサイズを4:3で使用した場合の表でしょうか?

書込番号:22957847

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/30 15:32

機種不明

3:2バージョン

>フルサイズを4:3で使用した場合の表でしょうか?

そうです。
長辺と短辺の寸法に注目してください。
今後の「画角の比率(距離比)」に度々出てきますので。

ついでに、3:2バージョンもアップします(^^;

書込番号:22957955 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5690件Goodアンサー獲得:240件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/09/30 15:34

え〜
超解像技術は解像力をアップする、
レンズ解像力を越えてしまう技術でしたっけ?

書込番号:22957960 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/30 16:26

>エアー・フィッシュさん

誤爆では?

元ネタは、旧HN(なんとかの)風っぽいような?

書込番号:22958060 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/09/30 19:44

>ありがとう、世界さん
何となく、分かった様な気がします(^^;

書込番号:22958464

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5690件Goodアンサー獲得:240件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2019/09/30 22:51

>ありがとう、世界さん
えー・・・ ツッコミがマジメすぎます(笑)

書込番号:22958925

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/09/30 23:24

>エアー・フィッシュさん

いや、マジメというより、単にこのスレで超解像ネタが無いので、普通に誤爆かと思っているのですが、
チョコッとカゼネタを書いたことがキッカケでしたか?(^^;

書込番号:22959006 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/01 10:01

>ありがとう、世界さん

>チョコッとカゼネタを書いたことがキッカケでしたか?(^^;
カゼネタですか?ありがとう、世界さんの口コミ履歴で探してました・・・。

で、

双眼鏡、旧計算式・現行の解説があるページとして、

オリンパスの「双眼鏡の基礎知識」
https://olympus-imaging.jp/product/binoculars/tips/index.html
他、ニコンや個人?のページもありました。
計算方法の改定に当たっては、何らかの理由があっての事と思いますが、
ありがとう、世界さんの仰りたい事は、

>※「角度÷角度」または「角度*角度」について、視野が広くなるほど影響が大きくなります。

なのですね。(^^;

>エアー・フィッシュさん
そのネタ、止めましょうょ・・・。


書込番号:22959642

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/01 11:47

>フルセさん

>計算方法の改定に当たっては、何らかの理由があっての事と思いますが、

たとえば一部の天体望遠鏡で、旧JIS規格で見掛け視界120°になるものがあります(ほぼアイピースによって)。

しかし、「期待する120°」に程遠いわけですし、
そもそも倍率と実視界と見掛け視界との「よくある説明図」と合わないでしょう(^^;

現JIS規格では見掛け視界≒93°になるので、倍率と実視界と見掛け視界との「よくある説明図」と比べても違和感は無いでしょう。

書込番号:22959788 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/01 12:38

>フルセさん

「1000m視界」も見つけていると思いますが、
これは(画角の)比率(距離比)の考え方で比較的簡単に計算できます(^^)

書込番号:22959886 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/01 14:31

>ありがとう、世界さん

ありがとう世界さんがUP頂いた表で、言いたかった事ってなんでしょう・・・。
(すいません、双眼鏡・天体望遠鏡の光学的な事・計算も良く分かりません・・・)

それと、

>チョコッとカゼネタを書いたことがキッカケでしたか?(^^;
こちらの件は、スルーですか?(^^;

書込番号:22960057

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/01 15:50

>ありがとう世界さんがUP頂いた表で、言いたかった事ってなんでしょう・・・。

見掛け視界の計算方法の旧JISと現JISとの数値の差は、
「角度*角度(あるいは、角度÷角度)」と「(画角の)比率(距離比)」との数値の差と同じような感じですので、
それが解ればokかな?と思います。

※数値の差のグラフを、いちいち作るまでも無いので代用したと思ってください(^^;


>>チョコッとカゼネタを書いたことがキッカケでしたか?(^^;
>こちらの件は、スルーですか?(^^;

これのことかと。

>ところで、旧HN(何とかの)風
が別HNで復活している可能性が高いので「憶えのある雰囲気」を感じたら御注意(^^;

書込番号:22960167 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/01 19:20

>ありがとう、世界さん

これのことかと。

>ところで、旧HN(何とかの)風
が別HNで復活している可能性が高いので「憶えのある雰囲気」を感じたら御注意(^^;

を見て、ありがとう、世界さんの口コミ履歴、見て「どれなんだろう・・・・」と探してました・・・。

双眼鏡での事例の件、分かりました。
ニコンのページで紹介されていた内容が見やすい様に感じましたので、これを見て、把握に努めたいと思います。

それで、この次は、どんな内容へすすむのでしょうか?

別のスレッドにて返信を頂いた、

>あと、画角を分解能で割る、つまり「角度÷角度」の問題があります。

>望遠の領域なら影響は薄いのですが、広角あたりになると無視出来ず、
>さらに超広角、魚眼となれば誤差が誤差を産むような感じになります。

>そのため、現状の計算式の「手前で計算をとめた値」を活用すると、そのような問題も回避できます。

こちらに辿りつきたい。もちろん、この為に進めて頂いているのですが、
カメラやレンズ選びの際や、既存の撮影写真の調整の際、参考になるものと思っていますので、
宜しくお願い致します。

書込番号:22960548

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/01 20:28

>フルセさん

どうも、では、そろそろ(^^;

FZ85の光学望遠端にいきましょうか。
※距離比(画角の比率)は、「%」表示でお願いします(^^;


まずは、
(1) 換算f値と「4:3」の35mm判換算の長辺、短辺、(必要に応じて対角線)、各々の寸法(mm)と
件の距離比(画角の比率)を、式を含めて書いてください。
(「記載」上の有効桁数は 4~7桁程度でお願いします。それ以上多い場合はコメントしません(^^;)

(2) 実焦点距離とF値から有効(口)径を求めて、ドーズ限界の分解能を、式を含めて書いてください。

そして、距離比(画角の比率)は下記の式を使ってください。
(Excelなどの場合)

=2*tan(((【秒角】/2)/3600)/(180/pi()))

※ヒント:有効(口)径が約36.44mmで、ドーズ限界の分解能が 約3.178秒角のとき、上記の式をExcelなどで使うと、答えは「約0.001541%」←「表示」の有効桁数4桁の場合


(1)と(2)から、「然るべき計算」をしてみてください(^^;
「辺」や対角線については基本的に割り算のみ、
「面」については掛け算が入りますね(^^;


間違っていてもいいので、現在までのレスや画像(表)を参考にトライしてみてください(^^;


ーーーーーーーーーーーーーーー

>「どれなんだろう・・・・」と探してました・・・。

ヒント : 毎日暇そうなイメージのHN(^^;


書込番号:22960715 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/01 20:45


(1)で、角度を求めなくてもいいですよ。
(気になるなら求めてもらってもいいですが)

書込番号:22960764 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/02 20:03

>ありがとう、世界さん

>FZ85の光学望遠端にいきましょうか。

時間が迫り、(2)の方は、

0.001541=2*tan(((115.8/(215/5.9)/2)/3600)/(180/pi())*100)

(1)と、
>(1)と(2)から、「然るべき計算」をしてみてください(^^;
は、まだわかりません。

考えます。

書込番号:22963008

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/02 21:06

>0.001541

0.001541%
ですね?

「%」の有無で百倍違いますから、お忘れなく。

※このような計算では死傷しませんが、化学などでは死傷の重大原因になるので、【濃度のスケール感】は極めて重要です。


また、図形問題では、同じ問題に慣れるまでは必ず【作図】してください。

作図できた段階で半分正解したようなものですし、
作図で得たイメージが、今後の応用に大きく貢献します。
(逆に言えば、作図しなかったら「応用の芽」を自ら摘み取っているようなもの)


では、(1)についての距離比計算を(^^;

※表示の有効桁数は抑え気味ですが、実際にはExcelの演算精度の計算をしていますので
表示値のままで計算すると、末桁あたりで誤差が出る場合もあります。


【換算f=1200mmに対して】
35mm判を対角線長同一で4:3変換した場合

※「辺」や対角線は、二等辺三角形の「底辺」※他に同じ辺が無い唯一の辺、
換算fなど焦点距離は、二等辺三角形の「高さ」※上記の「辺」と垂直の関係になる高さ
として作図してください。

長辺 → 34.613/1200≒0.02884=2.884%
短辺 → 25.960/1200≒0.02163=2.163%
ついでに
対角 → 43.267/1200≒0.03606=3.606%


次に、(2)で算出した「0.001541%」を使います。※「%」のままでExcelなどで計算できます。

長辺 → 2.884%/0.001541%≒1872
短辺 → 2.163%/0.001541%≒1404
ついでに
対角 → 3.606%/0.001541%≒2340

長辺*短辺での「面」は、
1872*1404≒2629000≒263万

または、
4:3なので 48%*(対角線^2)での「面」は、
48%*(2340^2)≒2629000≒263万

・・・まあ、こんな感じになります(^^)

P900とかP1000で応用してみては?



※再 : 表示の有効桁数は抑え気味ですが、実際にはExcelの演算精度の計算をしていますので
表示値のままで計算すると、末桁あたりで誤差が出る場合もあります。

書込番号:22963176 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/03 19:35

>ありがとう、世界さん

>0.001541%
>ですね?

すいません、忘れてました。(^^;

頂いた返信を元に、理解できるようにしたいと思います。

現在、エクセルはパソコンに入っておらず、Googleのスプレッドシートを使っています。

「%」ですが、計算式上で使える事を確認していますが、セルの表示形式を「%」でも良いでしょうか?

書込番号:22965122

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/03 20:20

>フルセさん

>Googleのスプレッドシートを使っています。

私もスマホではそれを使っています(^^)


>「%」ですが、計算式上で使える事を確認していますが、セルの表示形式を「%」でも良いでしょうか?

それでokというか、そうしないと面倒でしょう?

小中学校では「100で割る」をしていましたが、懐かしのロータス123以降はセルの表示設定を変えるだけで済むので、フルセさんの式に「100」の部分を見て「懐かしい(^^)」と思ったぐらいです(^^;

書込番号:22965256 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/04 18:41

>フルセさん

これからは小数表示部分無しで、直接「%」表示してもいいでしょうか?

それでよければ、多少手間が省けますので(^^;

書込番号:22967239 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/04 19:48

>ありがとう、世界さん
返信、ありがとうございます。(^^

今週、私的な部分で新たに始めた事柄があり、その事や写真を撮りに行ったりと、
私の方からのレスポンスが悪くなり、恐縮しております。

明日は少し、時間が持てそうなので、頂いた返信を元にトライしてみたいと思います。

その後、お声がけの際には、「>ありがとう、世界さん」からの書き込みで始めますので、
宜しくお願いいたします。


書込番号:22967392

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/04 20:01

>フルセさん

お気遣いなく(^^)/

書込番号:22967422 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/07 11:21

>ありがとう、世界さん
作り直してみたものの、進展出来ず・・・。

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1svFMIC9dX0neFS23GOFjamescCCBZplpZVC5HCw4y0E/edit?usp=sharing

スレッドにて、教えて頂いている部分を、何となく理解していたつもりでしたが、
その事を表中の式に落とし込む事が出来ていません・・・。

書込番号:22973236

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/07 20:06

>フルセさん

リンク先、シェアリングになっていますが、念のためダウンロードは遠慮いたします(^^;

書込番号:22974137 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/08 09:18

>ありがとう、世界さん

いえ。

状況を見て頂きたかっただけでしたので、パソコンで確認する限りでは、
編集等が出来ない状態にしてあります。

現状の私では、ありがとう、世界さんが作成した表の計算と照らし合わせても、ズレ
がありますが、ボチボチ調べながら、進めて行きます。

ありがとうございます。

書込番号:22975144

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/08 09:56

>フルセさん

どうも(^^)

>現状の私では、ありがとう、世界さんが作成した表の計算と照らし合わせても、ズレがありますが、

画角の比率(距離比)での計算にすれば、同じになりますよ(^^)

書込番号:22975196 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/08 11:50

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。(^^

これまでに教えて頂いた部分から、
現状で少なくとも、ズームレンズ(一応、望遠コンデジ)での望遠端でのレンズ解像力の目安は
求められる様になったと思いますので、これだけでも大きく参考になって来るものと思っています。

後は、自身で実際に「進める」事を怠れば、先に進まないものとも思いますので、
しばらくは、自身の力だけで進めて見たいと思います。

後、お願いなのですが、以前に別のスレッドで頂いた以下の内容

--------------------------------------------

望遠の領域なら影響は薄いのですが、広角あたりになると無視出来ず、
さらに超広角、魚眼となれば誤差が誤差を産むような感じになります。

そのため、現状の計算式の「手前で計算をとめた値」を活用すると、そのような問題も回避できます。
--------------------------------------------

について、ヒントを頂ければ、幸いです。

(直ぐに着手は出来ないと思っていますし、そこまでの計算に、たどり着けるかは、謎・・・。
撮影を怠っている感じも強いのが現状の私です。^^;)

宜しくお願い致します。

そして、ありがとうございます。(^^

書込番号:22975370

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/08 12:10

>現状の計算式の「手前で計算をとめた値」

それが、「画角の比率(距離比)」になります。

例えば、フルセさんは画角を計算されていますね?

そのとき、焦点距離と撮像素子の長辺や短辺を出して、
画角の計算式内に「焦点距離/長辺」とか「焦点距離/短辺」が入っているハズです。

「焦点距離/長辺」とか「焦点距離/短辺」で、「画角の比率(距離比)」だけ出して、
その後で分解能の「画角の比率(距離比)」で割ればいいだけです。

しかし、撮像素子の長辺や短辺は直接は不明ですので、【換算焦点距離と、コンデジなら4:3に変換した35mm判の長辺や短辺を使う】
ことをお勧めします。

書込番号:22975397 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/08 19:52

>ありがとう、世界さん

返信、ありがとうございます。(^^

これまでに教えて頂いた事や、ありがとう、世界さんが「カメラ」のカテゴリーだったと思いますが、
そちらでの内容や表等は、「撮影・現像・商品選び」の際の参考になっています。

作成中の表は、自身の中で調べる(知る・理解する)事を進めて行けば、その完成時期は不明なものの(^^;
達成は出来るんじゃないか?と思います。(^^

また、新たな疑問等に当たってしまった際に、ご質問等、させて頂く事もあるかと思います。
その節は、宜しくお願いいたします。

ありがとうございます。(^^

書込番号:22976157

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/08 20:04

>その節は、

その際は、ですね。(^^;

書込番号:22976185

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/09 00:48

いえ、そういう細かい事は気にしていません(^^)

それよりも、検討する際に【作図】されていますか?

もし、作図できないということであれば計算以前の問題ですので、チラシの裏でも、ミスプリの裏でも、もちろん手書きでいいので、頭で考える前とか考えながら【作図】するようにしてください。

※キレイに作図しようと思ってはいけません。
(そんな考えは作図の害悪(^^;)

作図を含めて、幾何の問題は「過程」が非常に重要ですから、ある時点での作表の計算結果が正しくても、しばらくしたら「どうしてこんな計算をしたのか、解らない(TT)」という事を防ぐためにも、【作図】は非常に有用です。

※計算式から図示するのではなく、
作図の過程で計算式が「浮かび上がってくる」という感じになれば、あとは自動的に進展するかと(^^)

書込番号:22976765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/09 11:45

>ありがとう、世界さん

>それよりも、検討する際に【作図】されていますか?
作図、していません。(^^;
(どの様に、作図すれば良いのか、分からなかったので・・・)

で、本日、以下の表の「オレンジ色」に塗りつぶしたセルに式を入れ直しました。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1svFMIC9dX0neFS23GOFjamescCCBZplpZVC5HCw4y0E/edit#gid=0

書込番号:22963176の内容を参考にしました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22867633/#22963176

ありがとう、世界さんが作成の表で、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=22706625/ImageID=3225734/
幾つかの機種の計算結果(切り上げは目視で確認)に合う様です。

また、以前に作成を頂いたP1000の目安表
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084556/SortID=22114364/ImageID=3103841/

こちらは、35o換算で200mm以降でしょうか、(全て試していません。)
計算そのものは合っているような・・・。

作成表中の「オレンジ色の部分の式」を含み、チェック頂けますでしょうか・・・。

お願い致します。

書込番号:22977401

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/09 12:07

>(どの様に、作図すれば良いのか、分からなかったので・・・)

本件の場合、「扇子」をイメージしてみてください。

書込番号:22977435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/09 12:10

あと、すみませんがgoogleの共有フォルダへのアクセスは遠慮させていただきます(^^;

とりあえず、表部分を画像でアップしてください。

書込番号:22977446 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/09 12:17

機種不明
当機種

現像済のJPEGフィルを表で求めたサイズに縮小。

>ありがとう、世界さん

こんな感じです。(^^;

書込番号:22977454

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/09 12:35

>フルセさん

計算過程の考え方がいろいろ違うので、私なりの計算方法に変えると思います(^^;

ところで、
・実焦点距離の「215」mmをそのまま 35mm判フルサイズ当てはめている事

・APS-Cなどにも「換算」している事

これらは何の目的でしょうか?
「値的(数字的)」には意味がありそうに見えても、さてどうかな?
と思ったりします。

最初から気になっていたのですが、基本的なところからを優先する必要があったので質問を差し控えておりましたが、やはり気になりますので(^^;

書込番号:22977502 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/09 13:03

>ありがとう、世界さん

以前に、何処かに書いたと思うのですが、カメラの買い増しを考えて、
他のサイズも入れて入ます。

計算上で、理に適うものかは、分からないのですけれど・・・。(^^;

とりあえず、次に購入するカメラでは、1型以上で4K、写真では800万画素を視野に入れたいのです。
(望遠端の画角は、P1000等の様な物、無理なのは、分かっています。)

就寝します。(^^;

書込番号:22977554

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/09 13:48

おやすみなさい(^^)

焦点距離の換算を通常の場合に合わせるぐらいが適切かも知れませんね。


なお、
>とりあえず、次に購入するカメラでは、1型以上で4K、写真では800万画素を視野に入れたいのです。

個人的には「1型 換算f=800mm F5.6」が、メーカーにとっても落としどころかと思います。

書込番号:22977631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/09 19:50

>ありがとう、世界さん

>焦点距離の換算を通常の場合に合わせるぐらいが適切かも知れませんね。

は、

>「値的(数字的)」には意味がありそうに見えても、さてどうかな?
>と思ったりします。

との関連がある様に見えるのですが、「さてどうかな?」という所ですと、計算としては適切ではない、という所でしょうか?
他のセンサーサイズのカメラを検討する際には、その製品に合う(存在する)レンズの各種値を入れようと思ったのですが・・・。

>個人的には「1型 換算f=800mm F5.6」が、メーカーにとっても落としどころかと思います。
メーカーさんの商品群構成縛りでしょうか?(^^;

FZ300、200の開放絞りはズーム全域でF2.8ですが、初めて買ったFZ150、この3機種は望遠端が35o換算で600mm。
パナソニックですと、1型センサーのFZ1の望遠端が35mm換算で望遠端が480o。(アスペクト比3:2)
フォーサイズのレンズですと、100-400mm / F4.0-6.3(望遠端が35mm換算で800o、F6.3)ですので、小さい野鳥が
撮影対象になる事が多い私には、物足りない部分があるのですが、金銭的には、現状で手の届かない製品群でも・・・。

4Kディスプレイ(現状のパソコンで接続可なので)の購入を考えていますが、地上デジタル放送開始以降でのHD、FHDと
比べると、4K、8Kそれぞれのテレビについては現状、受信できる番組(局)が限られ、その普及はどの程度なのでしょう・・・。

個人的にテレビ放送の受信は、現状の地デジ放送各局の内容で十分ですので、これに照らし合わせると、4Kディスプレイ
も必要が無い範囲となってきますので、昭和後期〜平成初期以降でのパーソナルコンピューター普及期のディスプレイにも近い存在。(現在では、趣味志向が強いのかな?と思います。)

現状、広く一般では、HD、FHDで十分なのかな?と思いますし、4K、8Kはその中で限られたユーザーさん向けなのかな?
とも、思います。

それで、私が検討している買い増しでの4K撮影機材(カメラ)ですが、RX10M4の4K動画のフレームレートが60pだったら、
早い時期に、無理をしても、購入していたと思います。

その用途は、風景・冬の水鳥で4K、小さな野鳥では、4Kで撮影、編集上でクロップする形を考えました・・・。

所有している望遠コンデジでの4K撮影ですが、P1000では広角端でも、映像エンジンのノイズリダクションが強く、「繊細」
な表現は無理な印象。

FZ85,FZ300にて4Kの撮影をするとしたら、望遠端以下で広角側に限った時にはFZ300の方が良い様にも思います。

こうした背景になって来ると、4Kの撮影をする時は、最低でも1型になるのかな?と思っています。


余談ですが、RAW現像を進めて行くなかで、ニコン(P900、1000)の映像エンジン処理はノイズ潰しが一番良いと感じるものの、
広角での遠景のディテールをつぶしてしまう。併せて、シャープネスの処理も、レンズの分解能を下回る範囲の状態でも、ある程度
なら、見られる絵にしてくれている印象があります。

キヤノン(SX50、60)での映像エンジンは、ニコンに比べてノイズリダクション・シャープネスの処理がやや弱め、

パナソニックでは(FZ85、FZ300)、ノイズリダクションの処理は、先の2社よりもかなり弱く、これに対してシャープネスは強め。
パナソニックのカメラの、他のセンサーサイズの事は全く分かりませんが、少なくとも所有しているカメラについては、レンズの
分解能を無視して調整しても、良い結果が得られにくい、と思っています。

※いずれも、個人の感想です。

書込番号:22978220

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/09 22:25

>フルセさん

>との関連がある様に見えるのですが、「さてどうかな?」という所ですと、計算としては適切ではない、という所でしょうか?

「どのような意図」で「そうした」のか不明で、現段階では肯定もしませんし、
急いで何かするべき必要性も連想できません。


>他のセンサーサイズのカメラを検討する際には、その製品に合う(存在する)レンズの各種値を入れようと思ったのですが・・・。

構想は何となくイメージできるかも知れませんが、手段たる過程が何とも・・・数字を並べてみて閃(ひらめ)くようなこともあるので、
とりあえず保留でしょうか。

(少なくとも作図できるぐらいなってから。
作図できるようになると、なぜ私が以上のように書いたのか理解されることになると思います)


>>個人的には「1型 換算f=800mm F5.6」が、メーカーにとっても落としどころかと思います。
>メーカーさんの商品群構成縛りでしょうか?(^^;

物理的サイズと重量の「現実性」からです。

一般向けのコンデジとして、P1000のような超巨大コンデジがありますが、
P900ぐらいの巨大コンデジサイズと重量に抑える必要があるでしょう。

ちなみに、P900を口径46cm砲搭載の戦艦大和とすると、単純比例では
P1000は口径69cm砲搭載の超々大和級になるでしょう(^^;
しかし、単純比例の寸法比を1.5倍とすると、体積比で約3.4倍になるのですが、多分、浮かびません(^^;
もっと艦体を大きくしなければ浮かばないでしょうから、超大和級のサイズを超えて、超々大和級になるかと(^^;

※あとのレスで、実焦点距離と有効(口)径の類似性で検討した表を添付します。
(見たことあると思いますが)


>4Kディスプレイ
>その普及はどの程度なのでしょう・・・。

(こう言うと何ですが)日本の平均年収を明らかに超えている平均年収の勤務先において、4Kを買うとか買ったとかの話は全く聞きません(^^;

>現状、広く一般では、HD、FHDで十分なのかな?と思いますし、4K、8Kはその中で限られたユーザーさん向けなのかな?
>とも、思います。

これもあとのレスで既知の計算表をアップしますが、
視力と鑑賞距離の相関で「2K相応さえ、視聴条件として結構難しい」ですから、
4Kどころか8Kは論外ですね。
(バブル期のゾンビ規格のよう(^^;)


>RX10M4の4K動画のフレームレートが60pだったら、

メモリー速度的にも結構難しいです。

安めの業務用(と言っても30万~50万円)で「超狭小画素機以外では」4K60pが出ていないですから、まだまだかも?


>所有している望遠コンデジでの4K撮影ですが、P1000では広角端でも、映像エンジンのノイズリダクションが強く、「繊細」な表現は無理な印象。

レンズの素性かも?


>こうした背景になって来ると、4Kの撮影をする時は、最低でも1型になるのかな?と思っています。

ドーズ限界を考慮すると、4Kには「最低」でも 2/3型が必要になりますから。


>映像エンジン

実は映像「エンジン」という表現が、気持ち悪い虫を見るぐらいの嫌悪感があります(^^;
(本能レベルに近い?ので解説不能)


>少なくとも所有しているカメラについては、レンズの分解能を無視して調整しても、良い結果が得られにくい、と思っています。

有効(口)径による限界は、(一説による)ヒトの寿命限界の120~130歳みたいなもので、
【レンズの質】のほうが重要かと思いますが、【レンズの質】は多分計算で出ません。

有効(口)径による解像限界を、ヒトの寿命限界120~130歳として喩えると、
【レンズの質】が良くて且つ解像度に優れていれば 90~110歳に到るけれども、
レンズの質が悪いと、50~60歳ぐらいまで悪化するようなイメージでしょうか。

書込番号:22978531 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/10 00:11

機種不明
機種不明

視力1・鑑賞距離・画面サイズ→何「K」?

1型超望遠 : 有効(口)径と実焦点距離を中心に比較すると・・・

>フルセさん

さっきのレスの補足画像(表)です(^^)

書込番号:22978713 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/10 10:54

>ありがとう、世界さん

>「どのような意図」で「そうした」のか不明で、
これは、書込番号:22927864 https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22920465/#22927864
のところで、
------------------------------------------------------
ありがとう、世界さんの方で作成された表・コメント等を掻い摘んで拝見させて頂いています。
カメラの買い増し・撮影の仕方等を考える時、現状で分かる範囲にて、表組を試みています。

私の方は「理解度」が遅いので(^^; 急ぎません。(^^;

撮影目的と照らし合わせた時にも、参考になって来そう。
------------------------------------------------------
記したのですが、私自身が知識ので、そこをを汲んでいただければと・・・(^^;
知識無き私の様な物に助言して下さって頂ける事には感謝している所なのですが、
知識無き故のコメントに着いては、許してください。(^^;

これは、母親に良く言われた言葉ですが、「分からない事は分かる人に聞きなさい」
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」と・・・。

この言葉は、今でも耳が痛いです。私などは、恥をかきっぱなしですから・・・。
その事は、「何を勉強してきたんだ?」「ろくに勉強もしていなかったんだろ?」と
言われても、仕方ないと思っています・・・。

>実は映像「エンジン」という表現が、気持ち悪い虫を見るぐらいの嫌悪感があります(^^;
>(本能レベルに近い?ので解説不能)

これはちょっと、私自身の命名ではないので、ご勘弁を・・・。
「一般に」という表現として書き表して良いのか分かりませんが、嫌悪感は沈めて頂ければと・・・。(^^;

4Kの仕切りが高い部分は承知しているつもりですが、金額的な部分で・・・。
ただ、1/2.3型で4Kを撮影するよりは良いかと感じたのですが・・・。(^^;

>>RX10M4の4K動画のフレームレートが60pだったら、

>メモリー速度的にも結構難しいです。

そうなって来ると、GH5でしょうか・・・。
4K/60pは、4:2:0 8bitなら、SDカードに記録出来る?様ですので・・・。


話を私がそらしてしまった形となりすいません・・・。



書込番号:22979169

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/11 08:43

>フルセさん

>そこをを汲んでいただければと・・・(^^;

そんな大袈裟な意味とか詰問では無いですよ(^^;

何となくそうしてみようと思ったとか、
どこかのHPにそんなのを見たような気がするとか、
それぐらいでいいのです(^^;

それぐらいだったら御破算でゼロベースから始めるほうが良さそうかな、と思いますが、
苦労してここまでやってきたので何とか活かしたい、という感じであれば、さてどうしましょうか(^^;?


書込番号:22980892 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/11 10:42

>ありがとう、世界さん

ありがとうございます。

先の返信での母親の言葉の続きですが、
「分からない事を、分からないまにしてしまうから、基本が分からない、たから、応用も出来ない」
「そんな事の繰り返しだから、他の子に付いていけない」
良く言われた事柄でした。実際、そうでしたし・・・。

ただ、ご質問させて頂いていく中で、インターネットで調べて行くと、授業で教えてもらった事が出てきます。
そうした意味で、そうだったのか。と、今になって思う所も。

ですので、「分からない事だらけ」でスタートしましたが、分かって来ると「楽しい」という一面も。

これも、これまで教えて頂いたからこそ、だと思っております。

改めて、

ありがとうございます。


ここから先なのですが、現状の表を調整等に使ってみながら、私なりに理解を進め(深め)る為に使いながら、
関連を調べたりしてみたいと思っています。

また、これと併せて、さぼっていた「ブログの更新」を再開したいと思っています。(^^;

そうした中で、また再び、お声がけ出せて頂く機会があるかと思います。

その際は、宜しくお願い致します。

書込番号:22981049

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/11 11:24

>現状の表を調整等に使ってみながら、私なりに理解を進め(深め)る為に使いながら、
>関連を調べたりしてみたいと思っています。

焦点距離の「使い方」を見る限り、ちょっとどうかな?と思いますが・・・(^^;

あと、式中のコサイン(cos)とか気にかかりますし、
わざわざ「INT」を使って切り捨て計算しているのか?も気になります。
(使いまわしで累積誤差が増えるので、セルの桁表示設定で済ますべきかと)

書込番号:22981114 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/11 15:31

【補足】※気づいて欲しかった点

換算焦点距離、実焦点距離、F値、有効(口)径は
実質的に不可分な関係になると思います。

そのため、フルセさんの表のように 1/2.3型換算f=1200mmのFZ85の望遠端の有効(口)径から得られた(ドーズの)分解能を、
他のフォーマットにそのまま当てはめても、有意義な役割を見出だせないと思います。


書込番号:22981502 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/10/11 19:48

>ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
頂いた内容は、今後の課題とさせていただきたいのと、
先の返信でも書きました通り、ブログの再開をしたいと思っています。

現状で最も気になっているのは、台風19号。

物流業でトラック・ドライバーをしていますから、9月の台風15号の時は、台風が通過中の勤務となりました。
2014年2月の大雪でも、そのさなかでの勤務、自宅に戻る事が出来たのは3日後。
山中にて足止めとなったドライバーが戻る事が出来たのが6日後。

東日本大震災の際、東京は建物等に大きな損害等が見られなかったものの、
震災発生から約1週間の間は車を走らせる燃料の確保、これが困難となりました。

今回の台風19号が通過すると予測されている期間について、勤務から外れるので、現時点で勤務に関する
心配はないものの、台風15号がもたらした千葉県の被害状況を考えると、19号が去って以降出ないと、
実際の状況は見えてこない訳ですが、自然災害の被害に遭ってしまった場合、その先の生活そのものが
困難になって来る事と思います。

自然災害から倒産に追い込まれた企業も。

自然災害、人の力ではどうにも出来ない範囲があります。

これまでの災害で被害に遭われた方々が、1日も早く日常を取り戻せる事を願ってやみません。

書込番号:22981901

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/10/12 10:14

>フルセさん

本当に大変ですね、カメラネタどころではありませんね(^^;

かつては高給取りとされた職業の1つであったトラック運転手が、価格破壊?による人件費減と(アマゾン関連も含めて)ブラック度増し増しで、
結果的に担い手が減少してしまい、益々過重労働になっていると思います。

飲食物の車内備蓄とかされていると思いますがお気をつけください。

給油できないとかも大変ですね、災害対応のみならず、有事の際の復旧(物流含む)などで民間の運搬車や作業車等の給油等の支援が必須になりますら、
末記の「移動給油所」のような給油車両(単なるタンクローリーではなく、ガソリンスタンドのように直接給油できる)、wikiで見つけた3トン半燃料タンク車など本来は自衛隊にも今以上に必須装備になるのだろうな思いました。

(災害時や有事の際は民業圧迫とか論外、危険物取扱いについての法規制も一部弾力運用が必要)

なお、特に過疎地でガソリンスタンドの廃業が増えている(加速したのは貯蔵設備の法規制強化で採算不可になってしまうこと)ので、
給水車のような移動給油車両「移動給油所」
https://trafficnews.jp/post/82289/2
の必要性が高くなるように思いますが、過度な法規制の壁があるようです。

また、「まだ何とか残っているガソリンスタンド」経営圧迫にならないように資本参加を容易にするなどの温情措置も必要でしょう。
(単なる情けではなく、ドミノ倒しのような連鎖倒産による被害の拡大拡散を防ぐため)

では、今回の台風、飛散物の直撃や道路に散らばったモノにも、これまで以上にお気をつけください。


なお、ご存知のように、予想進路は東京湾直撃コースのようで、まるで「ゴジラルート」ですね。


(追伸)
計算方法について、式例や備考付きの表を作ってみます。
下記の驚愕仕様も例示しますが、式例や備考に基づいてフルセさんの表計算ソフト(アプリ)で使えるようになったら、いろいろ試してみてください(^^;

なお、Excelで例えば、「215」であれば「215万」とセル表示している箇所があっても同じようにしなくても結構で、「単位」のところに「万ドット」などと表示すれば十分でしょう。


ついでに、プチ慰労用として 4K放送局用カメラ(有効(口)径 200mm!!)の換算f=4000mm近い仕様の値とか、
その2倍エクステンダー使用時の換算f=8000mm近い仕様の値も入れてみようと思います(^^;
(架空の値ではなく、現実に存在する製品。ただし、スーパーカーの範囲の価格のようですし、重量も論外(^^;)

書込番号:22982909 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ5

返信7

お気に入りに追加

標準

FZ85で撮った、野鳥の飛翔等。

2019/08/12 14:44(2ヶ月以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 
当機種
当機種
当機種
当機種

カメラ内現像、35mm換算で1000mm。異なる設定値でカメラ内現像。

1枚目、下段の設定にて、9Mでカメラ内現像。

パソコンでの現像。(2448×1836)

パソコンでの現像。(3456×2592)

撮影には、EE-1と三脚を利用しています。●手振れ補正:OFF、●フォーカス:AFF(49点)
WBは「晴れ」に固定し、マニュアルモードでの撮影です。
カメラへの設定値は、1枚目の下段の状態にて撮影。上段はカメラの初期値にて、それぞれをカメラ内現像。
(4.5M:2400x1800 で同じ位置をトリミングし、1枚にしています。)

2枚目は、今回の1枚目、下段の設定での9M(3456x2592)出力。こちらも、カメラ内現像です。

3枚目(2448×1836)と、4枚目(3456×2592)は、SILKYPIX Developer Studio 9を利用、
同じ調整値で出力画素数を変えただけの違いです。

続く?

書込番号:22852942

ナイスクチコミ!2


返信する
スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/13 11:03(2ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

カメラ内現像。とりあえず、撮らないと・・・。

カメラ内現像。連写した内のピントが明瞭だったものですが、ピントは来ていない。

カメラ内現像。露出はISOを変える事で調整していた日。

カメラ内現像。他の野鳥を10枚/秒の連写で撮ろうと待っていた時に撮影。

こちらの4枚も、https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22852942/ImageID=3250928/
の下段の設定のまま撮影、カメラ内現像しています。
4枚とも、S(2400×1800)、焦点距離は35mm換算で800mm。3枚目だけISO400ですが、空模様の変化でISOを変えていました。

続いては、この4枚をパソコンで現像したものになります。

書込番号:22854650

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/13 11:23(2ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

パソコンで現像。調子や輪郭等が難しかった。

パソコンで現像。写りから、強い輪郭強調が出来ない。

パソコンで現像。カメラ内現像よりはディテールが出せた様にも・・・。

パソコンで現像。アオサギをメインに調整。

こちらは、2019/08/13 11:03 [22854650]でのカメラ内現像を、SILKYPIX Developer Studio 9を利用して
現像(2448×1836)で現像したものになります。

撮影では「飛翔を追う事」、現像では「整える事」が未だに課題です。

本日はここまでで・・・。

つづく??

書込番号:22854674

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2281件Goodアンサー獲得:27件

2019/08/13 11:32(2ヶ月以上前)

たった三万円でこれが撮れるのですか。

書込番号:22854697 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/13 11:52(2ヶ月以上前)

>ポポーノキさん

35mm換算で1000mmを超える望遠コンデジの中ではAFの速さと連写速度は良い方だと思いますが、
それぞれの性能が「完璧」と言うことは無いと思いますし、飛翔については、上手く追う事もできていません。

また、単に「カメラ」というジャンルで見ると、レンズもセンサーも「弱い」部類かと思いますので。(^^;

ココ(価格.com)にて、皆さんに色々と教えて頂いた事も、撮影や現像の参考となっています。
しかしながら自身の場合は課題も多く、現状でも素人のままです。(^^;

書込番号:22854742

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/14 11:12(2ヶ月以上前)

当機種

カメラ内現像にて、IRの比較。

こちらは、カメラ内現像でのIRの比較です。それ以外の現像値は揃えています。
画像の左上の左より、拡張、強、OFFと75%で並べて表示。100%表示の画像(4896×3672)は
IR「強」を選びました。

拡張とOFFでは少々、眠たい印象がある様に見えます。

メーカーさんのFZ85のWebページ解説 https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz85/zoom.html#superresolution を見ていると、
その処理はパソコンでRAW現像する際に、私が利用する事が多い「アンシャープマスク」の処理に近い印象に感じ、
今回、カメラ内現像の現像値に加えて比較テストしました。

もちろん、詳しい仕組み(技術)については分かりませんし、「アンシャープマスク」とは違う手法かもしれません・・・。

より細かく調整するとしたら、パソコンでの現像の方が良いと思いますが、いずれの処理でも、工学レンズ、センサーより
得られたデジタルデータに対する画像処理という所になりますので、「分解能が上がると言った事は無い」と思っています。

「超解像技術」については、デジカメWacth
「パナソニック「超解像技術」の秘密に迫る」(2010年3月24日)の記事にインタビュー形式?で掲載されています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/354991.html

未だに、いろいろと試している背景には、「動画撮影時の画質」これについて、カメラ側の映像エンジン処理が大きく関わると
感じる部分がある為です。

撮影後の動画ファイルは、写真のRAW現像よりも、調整出来る幅が小さいと感じています。

書込番号:22856809

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/14 19:36(2ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種

カメラ内現像L(4896×3264)

カメラ内現像M(3456×2304)

カメラ内現像M(2400×1600)

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22852942/ImageID=3251846/
で行った設定と同じ(IRは強)で、遠いカワセミ、ISO500で撮影の写真をカメラ内現像した結果です。

望遠端で遠いカワセミ、高感度。3:2で撮影したもので比率が異なりますが、原寸で見るならSが良いと
思いますし、このSでも、遠い為、眠い印象です。

Sの場合、出力した絵にシャープネスの調整を入れると、幾分か改善できます。

書込番号:22857626

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1210件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 休日、写真。 野鳥と動物編 

2019/08/21 10:30(1ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

4896x3672 (18M) (L)

3456x2592 (9M) (M)

2400x1800 (4.5M) (S)

3456x2592 (9M) (M) 35o換算で800mm、手持ち撮影。

カメラ内現像です。1〜3枚目は初期値(左)と調整値(右)に分けたもので、4枚目は3456x2592 (9M) (M)です。
撮影出来た内容は、初期値でもノイズが少なめなほう(結果)かもしれません・・・。

3枚目は比較画像で、更にシャープを強めてみた結果を右下に貼り付けしています。

書込番号:22870519

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信9

お気に入りに追加

解決済
標準

初心者 この機種のワイコン

2019/07/20 18:01(2ヶ月以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 購入者Xさん
クチコミ投稿数:12件

この機種に装着可能なワイコン ってだれか知りませんか?ケラレなく0.75倍になればいいなあと思ってますがメーカーでも出ていないので厳しいと思いますがチャレンジして成功した方々いたら情報ください!

書込番号:22810484 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/07/20 18:24(2ヶ月以上前)

この機種の広角端は、元とも「換算f=20mmの超広角レンズ」ですから、
それを0.7倍ということは換算f=15mmですよね?

まずは「ケラレ」が最初の関門で、想像しているよりも大きなワイコンが必要になるでしょう。

テレコンを試した方はおられたような記憶がありますが、テレコンは上記の理由だけでも「最初からしない理由」になるかと(^^;


※想像しているよりも大きなワイコン
たぶん、カメラ本体より重く、ズームのモーターやギアがボロボロになりそう?
この段階で一定以上の技術的知識があれば諦めるか、「数万円のオモチャを壊す前提」でいじる事を選ぶでしょう(^^;


さらに、ステップアップリングに適切なモノが無くて特注が必要かも?

次は画面周辺の劣化。解像力の劣化のみならず、ナガレや滲みも出るかと思います。

そこまで苦労しても、GoProパチモンの超広角カメラよりもかなり劣る画質しか得られないでしょうから、ワイコンを買う予算でGoProパチモンでも買ってはどうでしょうか?

トドメになるかも知れませんが、ワイコンを付けると望遠側のピントが合う範囲が狭くなって、例えばズーム数倍以下になるかも知れません。

書込番号:22810544 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/07/20 18:25(2ヶ月以上前)

脱字
0.7倍ということは換算f=15mmですよね?


0.75倍ということは換算f=15mmですよね?

書込番号:22810547 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8757件Goodアンサー獲得:858件

2019/07/20 18:30(2ヶ月以上前)

ワイコンの付けられるOLYMPUS Tough TG-6を推奨します。
CASIO デジタルカメラ EXILIM EX-FR200BK カメラ部+モニター(コントローラー)部セット アウトドアレコーダー EXFR200 ブラック
なんて魅力的です。

書込番号:22810567

ナイスクチコミ!0


スレ主 購入者Xさん
クチコミ投稿数:12件

2019/07/20 20:14(2ヶ月以上前)

返信ありがとうございます。
やはり厳しいですかね。パチgoproでも結構綺麗な写真が撮れるのですかね?
たしかにド級ワイコン だとモーターいかれそうですね。いろいろ試してパチもん試して見ます。笑笑。
ありがとうございました。

書込番号:22810775 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 購入者Xさん
クチコミ投稿数:12件

2019/07/20 20:21(2ヶ月以上前)

OLYMPUS tg6で0.7倍ワイコン だとやはり20mmが限界ですよね。コンデジでワイコン 装着してケラレなしの16mm相当を探しています。笑笑。仕事と趣味の両方なんですが、、、やはり厳しいですね〜

書込番号:22810800 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:37件

2019/07/20 20:37(2ヶ月以上前)

フィルター径55mmですから、取り付けられるコンバータは各社から出ていますけど、対応可能と思われるものはテレコンバータのみのようです。

既にコメントが付いていますが、ワイドコンバータの多くがビデオカメラ用で、そもそも画角があまり広くない機種向けです。
20mm相当の画角ですと、間違いなくケラレるでしょう。
元々の画角がかなり広いですから、カメラ側のレンズがフィルター径より大きく、アダプタで55mm径に落とすものから選ぶ事になります。
あと、このカメラはレンズ先端に重量物を取り付ける前提が恐らくないので、ケラレない大きなコンバータは故障の原因になる可能性があります。

そもそもこのカメラは超広角撮影できる高倍率ズーム機であって、これを更に画角を拡げるという考えはないと言えます。
これより画角の広い撮影をしようとすれば、普通はレンズ交換式カメラになるかと思いますが、20x0.75=15mm相当の画角となると結構値が張りますね。
一般的な画角ではないと言ったところでしょうか。

書込番号:22810842

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:9937件Goodアンサー獲得:588件

2019/07/20 20:56(2ヶ月以上前)

>パチgoproでも結構綺麗な写真が撮れるのですかね?

1/2.3型の撮像素子を使ったものであれば、少なくともサイズは同一ですから、
「余計なワイコンで劣化させてしまった残念なレンズを使った画像よりもマシ」ということにはなるかと思います(^^;

パチgoproはピンキリですので、youtubeなどで画像を確認してから買ってみてください(^^)

・・・画像よりも音声の差が酷いかも知れませんが、防水ケースを外したら、あとは風防対策が基本的に必須かも?

書込番号:22810888 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8284件Goodアンサー獲得:365件 よこchin 

2019/07/20 20:57(2ヶ月以上前)

>購入者Xさん

もう現行品では無いですが
https://s.kakaku.com/item/10520310002/

これくらいのが要りそうですね。

書込番号:22810891 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 購入者Xさん
クチコミ投稿数:12件

2019/07/20 21:01(2ヶ月以上前)

いろいろとありがとうございます。
パチgoproの選択肢がなかったのでちょっと楽しみになってきました。笑笑。
パチgoproを購入した事がないのでいろいろと吟味して購入をしたみたいと思います。
いろいろな皆様ありがとうございました。

書込番号:22810901 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「LUMIX DC-FZ85」のクチコミ掲示板に
LUMIX DC-FZ85を新規書き込みLUMIX DC-FZ85をヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

LUMIX DC-FZ85
パナソニック

LUMIX DC-FZ85

最安価格(税込):¥32,888発売日:2017年 3月10日 価格.comの安さの理由は?

LUMIX DC-FZ85をお気に入り製品に追加する <778

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

 
 
 

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

最適な製品選びをサポート!

[デジタルカメラ]

デジタルカメラの選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:10月15日

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング