LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

動画撮影はどっちのモードがよい？

[Cyber ＆ Lumix]

選択に迷うところ。

FHD 60i：1920x1080（約17Mbps） センサー出力 60コマ/秒 （Dolby Audio）
Or
FHD 60i：1920x1080（約24Mbps） センサー出力 30コマ/秒 （Dolby Audio）

TVで再生したときにハッキリ違いが認識できるのだろうか

書込番号：23133705

[ありがとう、世界]

速い動きとか、噴水のアップみたいに画面全体の変化が大きい場合に差が出ます。

動きの少ない風景でしたら、差が出にくくなりますので、撮影条件に合わせて選んでください(^^)

書込番号：23133932　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

普段、テレビの放送で多く使われているのは、 60コマ/秒が大半かと思いますので、
センサー出力 30コマ/秒で記録すると、60コマ/秒よりも再生時の滑らかさが失われます。

FHD 60i：1920x1080（約24Mbps） センサー出力 30コマ/秒で撮影するとしたら、水辺や
紙吹雪等の、映像全体の変化が「激しい」とあらかじめ分かっている時には、

FHD 60i：1920x1080（約17Mbps） センサー出力 60コマ/秒のときよりも、ブロックノイズを抑制
出来るかと思います。

書込番号：23133939

[フルセ]

このカメラにて、ファイル形式がAVCHDではなく、MP4 60pで撮影してYouTubeにUPした物が以下です。

画面全体の動きが少ない場合　https://youtu.be/1mSqXgq1IIo
画面全体の動きが多い場合　https://youtu.be/u1Pl6bZcJto

ただ、YouTubeにUPすると、元の情報を更に圧縮処理されるので、元の状態よりも、画面全体の動きが多い場合、
更にブロックノイズの範囲が拡大します。

また、以前はFHD 60i：1920x1080（約17Mbps） センサー出力 60コマ/秒 にてYouTubeにUPしていましたが、
この場合、フレームレートが30コマ/秒？に変更されてしまう様でした。（最近の状況は、分かりません。）

書込番号：23133976

[sumi_hobby]

時と場合によるんじゃないでしょうか。ビットレートとセンサーの読み出し速度は一旦切り離して考えましょう。センサーの読み出し速度が60コマなら動画は1秒間に60枚の静止画の集合体でそのシャッタースピードは1/60と考えられます。センサーの読み出し速度が30コマなら動画は1秒間に30枚の静止画の集合体でそのシャッタースピードは1/30と考えられます。

カメラの静止画ではシャッタースピードが速い→ブレに強いが暗さには弱い、シャッタースピードが遅い→ブレに弱いが暗さには強いとなりますから動画にもそのまま当て嵌るでしょう。通常撮影ではFHD 60i：1920x1080（約17Mbps） センサー出力 60コマ/秒 （Dolby Audio）で良いと思いますし、かなり暗い場面で動きが少ないならFHD 60i：1920x1080（約24Mbps） センサー出力 30コマ/秒 （Dolby Audio）にしたほうが明るいないしはノイズが少ない等の効果が得られると思います。

書込番号：23134137

[フルセ]

イメージセンサーの詳しい仕組み・仕様は分かりませんが、実際の所は動画フォーマットの記録形式の中で、
30コマ/秒でも60コマ/秒でも、露出オーバー・アンダーでは、良い結果は得られません。

撮影条件で30コマ/秒の時の最低シャッター速度が1/30秒、60コマ/秒の時の最低シャッター速度が1/60秒になるかと思います。

この事は、例えば、それぞれのシャッター速度で露出オーバーとなる時には、シャッター速度・ISO感度を上げる等の変更が必要不可欠です。（マニュアルで動画を撮影する場合。）

この点は、写真撮影も同じかと思います。

書込番号：23134364

[フルセ]

すいません。以下の点で間違えました。

＞この事は、例えば、それぞれのシャッター速度で露出オーバーとなる時には、シャッター速度・ISO感度を上げる等の変更が必要不可欠です。（マニュアルで動画を撮影する場合。）

この事は、例えば、それぞれのシャッター速度で露出オーバーとなる時には、「シャッター速度を上げたり・ISO感度を下げる」等の変更が必要不可欠です。（マニュアルで動画を撮影する場合。）

書込番号：23134373

[Cyber ＆ Lumix]

動きのある被写体をＦＩＸで撮影する場合、動体をクッキリ撮るにはどっちのモードがいいんだろう？

書込番号：23138345

[ありがとう、世界]

モード以前に【シャッター速度】ですね(^^;

あとは動画としてのコマ数を重視するか(前者)、
静止画切り出しするか(後者)、
を撮影者が選択する必要があります(^^)

書込番号：23138393　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(補足)
何を撮影されますか？

具体的に書かれたら、その速度からシャッター速度によってどれだけ「被写体ブレ(動体ボケ)」するのかを計算できますので。

書込番号：23138398　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ性能限界でしょうか。

[kaimono]

夜間動画撮影で電球がボワッとなります。プレミアムお任せモードからフリッカー異常かとシャッタースピード変えて試したりしましたが、何でか分かりません。夕方など電車を動画撮影して真後ろのマンション階段等などが全体で、ボワッと光るので、改善方法を模索中です。

書込番号：23088449

[里いも]

＞kaimonoさん こんにちは

多分、急に明るい照明が出て来るので、フォーカスと露出を再度測定してるからと思います。
どちらもロックしてやってみてください。

書込番号：23088508

[とにかく暇な人]

＞kaimonoさん
カメラの内部かレンズの内部で光が反射しているような気がしますね。
もしそうだとすると、このカメラの限界という事ではないでしょうか。

書込番号：23088588

[ありがとう、世界]

里いもさんの、
＞フォーカスと露出を再度測定してるからと思います。
↑
この見解が妥当かと思います。

できるだけオートで何とかしたい場合は、「スポットライトモード」などを試してみてください。

※機種により効果が違うようですが

書込番号：23088627　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞kaimonoさん
フォーカスを再度測定してるのは正しいですが、マンションの壁面の明るさはほとんど変わらないので、露出過多で「電球がボワッ」っとなっているという事は多分ないと思いますよ。

書込番号：23088644

[もとラボマン ２]

kaimonoさん　こんにちは

カメラをパンしている時に　フラットな部分に来たら　ピントが迷い　もう少しパンするとピント合わせるものが出てきたため　ピントが合ったように見えます

書込番号：23088734

[とにかく暇な人]

＞kaimonoさん
私には、AFを再度測定する前でも「電球がボワッ」っとなっているように見えるので、AFも原因ではないと思います。

書込番号：23088746

[masa2009kh5]

夜間の動画撮影では、
クリエイティブムービーモードで
Ｔｖ1/60以下で録るのがいい。

ＡＦが迷いやすいシーンはできるだけ
ＭＦで録るのが望ましい。

書込番号：23088768

[kaimono]

いろいろな意見ありがとうございます。同じ時に、設定を変えて１０回ぐらい試したと思います。設定全くおなじで、ボワットとならないで、動画撮影できたこと二回ほどあったと思います。完全に改善された訳ではないですが、シャッタースピードを１／５０だったか１／60にした時です。普通はシャッタースピード優先１／１００で動画撮影してます。ＡＦピントを中央一点から４８点だかにした時も普通に動画撮影できました。なぜかたまたま。フォーカス、露出、ロックは試してないので、やってみます。自分で実際に操作した感じでは、ピントなんかをカメラ内部で再フォーカスしてる感じです。変なボワットとなるのは、電球、蛍光灯など人工的な光源だけだと思います。ＭＦは操作方法を調べて試してみます。電車や動いているものを夕暮れどきでも動画撮影したいので、シャッタースピード固定したいし、ＡＦ使いたいので、困りました。もっと設定を何度も変えて研究してみます。なんのことはなくて、カメラ内部に光が入り込むカメラ性能限界かも知れません。

書込番号：23088910

[ありがとう、世界]

同じ動画でも「ビデオカメラ」であれば変動幅が狭くなる傾向ですが、
「デジカメベース」なので変動幅が大きいのでしょう。

しかし、ビデオカメラでも、例えば走行中の車から(運転者以外が)撮影するとき、追越車線を抜けていくクルマのヘッドライトなどに釣られて大きく変動したりします。

そのようなときビデオカメラでは「スポットライト」モードでほぼ解決したりしますが、先の通り「デジカメベース」の機種では、まずは試してみてください(^^)

書込番号：23089035　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaimono]

電車通過時、マンション階段灯異常点滅。カメラ設定は忘れました。困りました。

書込番号：23089066

[ありがとう、世界]

＞マンション階段灯異常点滅。

シャッター速度が速すぎるだけです(^^;

書込番号：23089479　スマートフォンサイトからの書き込み

４K対応のSDカードでないとダメなの？

[Yoi95]

本日ビックカメラにて購入しました。

本体だけ購入して機材は今まで持っていたものを流用しようと思ったのですが、店員に「４K」って書いてある対応SDカードを購入するように強く勧められました。

今まで使っていたClass10のカードではダメなのでしょうか？

書込番号：22908774

[sumi_hobby]

以下のリンクのDC-FZ85 SDメモリーカード動作確認商品から分かるようにClass10のUHSスピードクラス非対応でも制限無く使えます。UHSスピードクラス対応のSDカードを使えば連写後の待ち時間等は減らせるでしょう。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/sd_w/connect/dsc/dc_fz85.html

書込番号：22908803

[sumi_hobby]

ああ、失礼しました。一部制限が有りますね。下記の注意書きが有りました。

[画質設定]のサイズが[4K]/ハイスピード動画のMP4動画を撮影する場合、または 4Kフォトを撮影する場合は、SDXC/SDHCメモリカード UHS-�T U3（UHS Speed Class 3)をご使用ください。

書込番号：22908824

[ガラスの目]

>SanDisk 64GB Extreme PRO UHS-I SDXC 170MB/s SDSDXXY-064G
のようなものでOKです。
一枚撮影の静止画だけなら、従来品で妥協できます。

書込番号：22908927

[オート大好きマン]

＞Yoi95さん
店員に「４K」って書いてある対応SDカードを購入するように強く勧められました。

私はSDカードは秋葉原のアキバオーの実店舗で買うのですが、ヤマダ電機やビックカメラなどと比べると半端なく安いです。
写真はマイクロＳＤですが32ギガで1180円、64ギガで1750円（税込）
数年前と比べると安くなったものです。Ｖ３０ならば４Ｋ動画もオッケーですのでお勧めです。
アキバオーではSDカードのハズレは引いたことがありませんがネットではインチキ品もあるので吟味して買ってください。

書込番号：22908966

[おかめ@桓武平氏]

＞Yoi95さん

以下のSDカード(SDXCメモリーカード/SDHCメモリーカード)もおすすめです。
https://panasonic.jp/sd/

私の場合、
GF7では「RP-SDUC16GJK」の16GB SDHCカードを使っていますが、
4Kにも対応しています。

書込番号：22908994

[ありがとう、世界]

4K動画も撮るのであれば、
「V30」を目印にするのが一番わかり易いかと。
そして「本物」のサンディスクや東芝やパナ製を「マトモな販売店」で買うことですね。

※V30→動画の転送レート30MB/s=240Mbps以上
・・・転送レートの表示はMbps単位なので、ストレートにMbps表示にしてもらえば、現状の数倍から十数倍ほど人々にとって理解してもらい易いのに、しませんね(^^;

書込番号：22908997　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

使え無い事は無いけど4k使うならSDXC/SDHCメモリカード UHS-�T U3を使った方が安心ですし値段も安くなってます。
ビックならカメラと同時購入の得点で通常価格より安く買えて購入時のポイントで買えたのに、残念です。

書込番号：22909950

[ありがとう、世界]

U3も30MB/sなのですが、動画を直接意識した規格ではないようですし、
2016年には動画を直接意識した「ビデオスピード」規格のV30などが策定され、
そのちょっと後ぐらいに意外と安くV30明示品が出ていますので、
少しでも安く買う必要性がない限りは、(マトモなメーカーの本物の)V30規格品を買うほうが、余計な心配をしなくて済むかも？

書込番号：22910036　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞Yoi95さん
＞今まで使っていたClass10のカードではダメなのでしょうか？

4K動画の最高ビットレートは、100Mbps ＝ 12.5MB/s です。
一般的には2倍の25MB/sの書き込みに対応する必要があります。

Class10は、転送速度10MB/s以上ですから、全然足りません。
UHS-�T U3やV30のカードなら、書き込み速度30MB/s以上ですから、大丈夫です。

書込番号：22910066

この機種のワイコン

[購入者X]

この機種に装着可能なワイコン ってだれか知りませんか？ケラレなく0.75倍になればいいなあと思ってますがメーカーでも出ていないので厳しいと思いますがチャレンジして成功した方々いたら情報ください！

書込番号：22810484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

この機種の広角端は、元とも「換算f=20mmの超広角レンズ」ですから、
それを0.7倍ということは換算f=15mmですよね？

まずは「ケラレ」が最初の関門で、想像しているよりも大きなワイコンが必要になるでしょう。

テレコンを試した方はおられたような記憶がありますが、テレコンは上記の理由だけでも「最初からしない理由」になるかと(^^;


※想像しているよりも大きなワイコン
たぶん、カメラ本体より重く、ズームのモーターやギアがボロボロになりそう？
この段階で一定以上の技術的知識があれば諦めるか、「数万円のオモチャを壊す前提」でいじる事を選ぶでしょう(^^;


さらに、ステップアップリングに適切なモノが無くて特注が必要かも？

次は画面周辺の劣化。解像力の劣化のみならず、ナガレや滲みも出るかと思います。

そこまで苦労しても、GoProパチモンの超広角カメラよりもかなり劣る画質しか得られないでしょうから、ワイコンを買う予算でGoProパチモンでも買ってはどうでしょうか？

トドメになるかも知れませんが、ワイコンを付けると望遠側のピントが合う範囲が狭くなって、例えばズーム数倍以下になるかも知れません。

書込番号：22810544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

脱字
0.7倍ということは換算f=15mmですよね？

正
0.75倍ということは換算f=15mmですよね？

書込番号：22810547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

ワイコンの付けられるOLYMPUS Tough TG-6を推奨します。
CASIO デジタルカメラ EXILIM EX-FR200BK カメラ部+モニター(コントローラー)部セット アウトドアレコーダー EXFR200 ブラック
なんて魅力的です。

書込番号：22810567

[購入者X]

返信ありがとうございます。
やはり厳しいですかね。パチgoproでも結構綺麗な写真が撮れるのですかね？
たしかにド級ワイコン だとモーターいかれそうですね。いろいろ試してパチもん試して見ます。笑笑。
ありがとうございました。

書込番号：22810775　スマートフォンサイトからの書き込み

[購入者X]

OLYMPUS tg6で0.7倍ワイコン だとやはり20mmが限界ですよね。コンデジでワイコン 装着してケラレなしの16mm相当を探しています。笑笑。仕事と趣味の両方なんですが、、、やはり厳しいですね〜

書込番号：22810800　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

フィルター径55mmですから、取り付けられるコンバータは各社から出ていますけど、対応可能と思われるものはテレコンバータのみのようです。

既にコメントが付いていますが、ワイドコンバータの多くがビデオカメラ用で、そもそも画角があまり広くない機種向けです。
20mm相当の画角ですと、間違いなくケラレるでしょう。
元々の画角がかなり広いですから、カメラ側のレンズがフィルター径より大きく、アダプタで55mm径に落とすものから選ぶ事になります。
あと、このカメラはレンズ先端に重量物を取り付ける前提が恐らくないので、ケラレない大きなコンバータは故障の原因になる可能性があります。

そもそもこのカメラは超広角撮影できる高倍率ズーム機であって、これを更に画角を拡げるという考えはないと言えます。
これより画角の広い撮影をしようとすれば、普通はレンズ交換式カメラになるかと思いますが、20x0.75＝15mm相当の画角となると結構値が張りますね。
一般的な画角ではないと言ったところでしょうか。

書込番号：22810842

[ありがとう、世界]

＞パチgoproでも結構綺麗な写真が撮れるのですかね？

1/2.3型の撮像素子を使ったものであれば、少なくともサイズは同一ですから、
「余計なワイコンで劣化させてしまった残念なレンズを使った画像よりもマシ」ということにはなるかと思います(^^;

パチgoproはピンキリですので、youtubeなどで画像を確認してから買ってみてください(^^)

・・・画像よりも音声の差が酷いかも知れませんが、防水ケースを外したら、あとは風防対策が基本的に必須かも？

書込番号：22810888　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞購入者Xさん

もう現行品では無いですが
https://s.kakaku.com/item/10520310002/

これくらいのが要りそうですね。

書込番号：22810891　スマートフォンサイトからの書き込み

[購入者X]

いろいろとありがとうございます。
パチgoproの選択肢がなかったのでちょっと楽しみになってきました。笑笑。
パチgoproを購入した事がないのでいろいろと吟味して購入をしたみたいと思います。
いろいろな皆様ありがとうございました。

書込番号：22810901　スマートフォンサイトからの書き込み

４Ｋフォトについて

[早坂明]

４Ｋフォトその１　機体が少し延びている	４Ｋフォトその２　若干歪みはマシか

時間があったので５月の岩国フレンドシップデーで４Ｋフォトで撮影した戦闘機の画像の選択を徹底的に行ったところ、私の腕前からすると良い写真があったのでＡ４サイズに印刷しました。

しかしコマによって画像に歪みが生じるのは何故かなと思い投稿させて頂きました。

今回は４Ｋフォト（８００万画素で秒間３０コマ連写）という事を除けばカメラの設定は以前投稿させて頂いた時と同じです。
ちなみに秒間６コマの通常連写で撮影したときの画像には歪みは生じていませんでした。

画質についてはご勘弁を。

書込番号：22807450

[sumi_hobby]

お早うございます。

4Kフォトはメカシャッターでは無く電子シャッターです。FZ85のセンサーはCMOSですがCMOSセンサー電子シャッターの場合は順次走査によるローリングシャッター歪みという弱みが付きものです。順次走査のため最初の走査ポイントから最後の走査ポイントに至る間に被写体が速いスピードで動いていればその像のズレで合成されてしまい、間延びしたり曲がった画像になります。
https://www.google.com/search?tbm=isch&q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%AD%AA%E3%81%BF

ソニーの積層型CMOSセンサー搭載機種は電子シャッターで高速読み出しによるアンチディストーションシャッターが可能である事を売りの1つにしています。
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M3/feature_2.html#L1_120

書込番号：22807480

[早坂明]

その１のレンズ収差補正の歪曲率を補正

＞sumi_hobbyさん

さっそくありがとうございます。４Ｋフォトは時速数百キロで近くを動いている被写体を撮影するには不向きという事ですね。

以前フルセさんに紹介してもらった編集ソフトでレンズの収差補正の歪曲率のパラメータを適当にいじってみたら少しまともな画像になりました。
その他のパラメータもよく分からないまま操作したので少し画像が粗くなってしまいましたが、また修正してみるという事で。

書込番号：22807547

[しま89]

＞早坂明さん
４Ｋフォトが不向きというか、FZ85では少し無理があると思って下さい
GH,G9のセンサーと,エンジンなら歪みを補正する機能を持っていて、戦闘機でも4k/6kフォトで撮影ができます

書込番号：22807608　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞早坂明さん

「水平尾翼」の写り方に違和感を感じます。

書込番号：22807610

[ありがとう、世界]

＞４Ｋフォトは時速数百キロで近くを動いている被写体を撮影するには不向きという事ですね。

ローリングシャッター現象は「画面内の相対速度(角速度)」次第です。

追いかけながら撮っていると思いますが、カメラ固定にすると、もっと遅い自動車などでも変形します(^^;

書込番号：22807627　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

通常連写	通常連写

＞しま89さん
ありがとうございます。
3万円クラスのカメラの限界というわけですね。
しかし、カメラに割ける予算はFZ85が精一杯でした。今後は通常連写で上手く撮影出来るように腕を上げたいですね。
レシプロ機と大型機は通常連写で何とかなりました。

＞おかめ@桓武平氏さん
ご指摘ありがとうございます。
機体の伸びだけではなく、違和感は水平尾翼にもよく見たら確かにありますね。

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
一応、流し撮りはしました。まだまだ不慣れですけれど。こればかりは場数を踏むしかないですね。

書込番号：22807673　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

＞早坂明さん
これです。（＾＾；
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084556/SortID=22074564/ImageID=3066834/

書込番号：22807704

[しま89]

＞早坂明さん
それと4kフォトならではの撮り方があります。
カメラを高速で振らない、撮影後も少し被写体追いかける。
歪むのは前提ですので少しあがいてみてください、普通の飛行機、列車までならぜんぜんokです

書込番号：22807876　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

４Kフォト（S/S）モードで撮影	４Kフォト（S/S）モードで撮影

＞フルセさん
分かりやすい画像をありがとうございます。
元画像のレンズ収差の歪曲率の調整をしたあと、別の画像加工ソフトで少し傾けてフチなし印刷で四隅を飛ばすと割といい具合の写真になりました。背景が青空なのは便利ですね。

＞しま89さん
このカメラを使い始めてまだ半年ほどなので、少しでも機能を使いこなせるようにしたいですね。

４Ｋフォトは野鳥や人間の微妙なしぐさを捉えることが出来るので、完全に切り捨てようとしているわけではありません。

画像はこのカメラで４Ｋフォトを試験段階で使った時の写真です。
シャッタースピードの設定を忘れていたため、ＩＳＯ感度が上がっているのはスルーしてくださいませ。

書込番号：22807966

[フルセ]

＞早坂明さん

私はFZ85の購入を切欠に、ここのサイトに参加しました。

しま89さんの返信の中に、

＞少しあがいてみてください
とありましたが、

個々のカメラが持つ能力に限界がある事を教えて頂きましたし、私なりに結構、試行錯誤しました。（＾＾；

で、その試行錯誤をすることは、先々の写真画質の改善につながって来ると思います。（＾＾

書込番号：22808541

[ありがとう、世界]

＞3万円クラスのカメラの限界というわけですね。

電子シャッター＆ローリングシャッター現象のCMOSに起因するので、基本的に同様であれば１桁２桁変わっても根本的なところは同じです。

「技」の対処であれば、メカシャッターによる連写を選択する必要があります。

書込番号：22808592　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

皆さん、どうもありがとうございます。

おかげさまで疑問がひとつ解決しました。

初めて４Ｋフォトは電子シャッター、そしてローリングシャッター歪みという現象があることを知りました。

ベストアンサー以外のご意見もどれも参考になるものばかりで、とてもありがたかったです。

書込番号：22808751

[ありがとう、世界]

(念の為)

4Kフォト自体は「無罪」かと思います(^^;

動画のように連続で撮影するには、
実質的に電子シャッターのみになってしまいます。

※毎分1800回~3600回って、機関銃どころかバルカン砲レベルですから(^^;

また、電子シャッターのみの場合、
CCDでは「普通にグローバルシャッター」でしたが、
通常のCMOS系撮像素子は「ローリングシャッターが普通」なので、
「安価なグローバルシャッターCMOS」が登場するまで、どうしようもありません(^^;


なお、普通にグローバルシャッターのCCDが殆ど使われていないのは、

・電子シャッター時のスミア(※スミアレス型もあるけれど特殊)

・画素数が多くなるほど、転送速度が長く(遅く)なる※本件では致命的

・製造コストは一般にCCDのほうが高い(CMOSでも裏面撮像素子製造の特にイニシャルコストを考慮すると、気になるところ(^^;)

などの理由によります。
(たぶん、いろいろ挙げるとキリがない？)


デジカメがバンバン売れているとグローバルシャッターCMOSタイプの搭載も早いかも知れませんが、今のところ殆ど産業用カメラばかりですし、
世間一般で「画素数の多いデジカメ」と「グローバルシャッターCMOSのデジカメ」のどちらが【売り易いか？】というところからのハナシになるのでしょうね(^^;

書込番号：22808854　スマートフォンサイトからの書き込み

シャドウ部分がざらついた感じになるのはなぜ？

[早坂明]

フル画素で撮影	フル画素で撮影	フル画素で撮影後、Ｓサイズにトリミング	４Ｋフォトで撮影後、Ｓサイズにトリミング

このカメラを購入目的の航空祭で初めて使用しました。

先代のＣＯＯＬＰＩＸ　Ｂ５００に比べて飛んでいる戦闘機をトリミングを多用したとはいえ、そこそこの枚数をおおむね満足のいく内容で撮影することが出来ました。

しかし少し気になったことがあったので、ここのスレに書き込まさせていただきました。

機体の下部、つまりシャドウ部分が若干ざらついた感じに見えるのです。

最初はトリミングをしたので画像が粗くなったのかな？とも思ったのですが、フル画素で撮影した写真でもシャドウ部が若干ざらついて見えるような気がします。

ハイライトシャドウのシャドウ部を＋３に設定して撮影したのが原因でしょうか？

カメラのことは基礎中の基礎的なことしか知らないので、どなたか分かりやすく原因の究明をお願い出来ますでしょうか？

書込番号：22651393

[secondfloor]

早坂明さん、こんにちは。

モスキートノイズかもしれませんね。

モスキートノイズは、画像を圧縮したり、シャープネスを強くかけたりすると、出やすいので、
RAWで撮影して、調整しながら現像することで、多少は軽減できるかもしれません。

書込番号：22651421

[エアー・フィッシュ]

フル画素だからだと思います。

フル画素からトリミングは、
ある程度性能の良いカメラのほうが向いています。

デジカメ界の底のほうのセンサーですから、
フル画素でアラが見えるのは普通です。

書込番号：22651423　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

＞secondfloorさん

さっそくありがとうございます。

今回はJPEG方式でだけ保存したので、今後はRAW形式でも保存しておこうと思います。



＞エアー・フィッシュさん

毎回ありがとうございます。

昨年、別の基地祭で同じ1/2.3型の撮影素子のＣＯＯＬＰＩＸ　Ｂ５００で駐機してある戦闘機を１６００万画素で撮影して、全紙サイズに印刷したところ意外に綺麗な写真になったので、今回も撮影したどれかの写真を全紙サイズに印刷しようと思ったものでして。

このサイズの撮影素子のカメラの適正な画素数は、どれくらいでしょうか？
また、トリミングをする必要のない画像の場合、フル画素からのリサイズでアラは少しはマシになりますか？

書込番号：22651455

[もとラボマン ２]

早坂明さん こんにちは

＞ハイライトシャドウのシャドウ部を＋３に設定して撮影したのが原因でしょうか？

シャドー部を明るくすると言う事は　暗部のISO感度を上げたと同じ状態になるので　通常よりはノイズが多くなると思います。

書込番号：22651462

[ガラスの目]

1810万画素(有効画素) 、撮像素子1/2.3型であるため、画素面積が大変小さく、光を沢山集めることができません。
シャドウ部分が若干ざらついた感じになるのは、仕方がありません。
画質を向上させるには、画素数を1000万画素くらいに抑えるべきでしょう。

EXILIM EX-FR110H　216万画素、1/2.8型　が高値で売られていました。
中古も見当たりません。
カシオ以外のメーカーにも画素数を下げる英断をしてほしい。

書込番号：22651473

[早坂明]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。

なるほど、シャドウ部を明るくするということは、そこだけＩＳＯ感度が上がることなのですね。
確かにＩＳＯ感度が上がると画質がざらつきますね。

航空祭当日が晴天だったのは、まだ幸いだったのかもしれませんね。

書込番号：22651487

[ありがとう、世界]

1/2.3型コンデジは、狭小画素サイズに見合うレンズ解像度が(かなり)足りませんので、
トリミングというか等倍表示に近くなるほどアラが目立ってきます(^^;

また、カメラのノイズに関する機種差も関わっているかと思います。

書込番号：22651501　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

＞ガラスの目さん
＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
私のカメラ知識で要約すると、撮影素子の大きさに対して画素数が多すぎるということなのですね。

ただ、この価格帯のカメラではＡＦのスピードが他のメーカーのカメラよりダントツに早いので、画質を犠牲にすれば、航空祭にも使えるということはよく分かりました。ただし目の前を時速１１００キロで飛行するＦ−１６を捉えるのは不可能でしたが。
一眼レフを持っていたカメラマンでも、どれくらいの人が撮影できたかどうかレベルでしたね。

書込番号：22651561

[ガラスの目]

>早坂明さん

OLYMPUS 防滴機構 ドットサイト照準器 EE-1
のような物を使います。
飛んでいる鳥の撮影などで役に立ちます。

プロのカメラマンなら、ターゲットを両目で見ていたりできるかも？

書込番号：22651570

[早坂明]

４Ｋフォトで撮影後、Ｓサイズにトリミング

＞ガラスの目さん

紹介していただいた商品をＡｍａｚｏｎで検索してみました。
値は張りますが、少し興味がありますね。

ローパス以外に直線飛行しているＦ−１６の写真が１枚だけありました。
スピードは時速７００キロくらいだったと思います。
４Ｋフォトで撮影したものを少しトリミングしていますが。

書込番号：22651616

[フルセ]

RAW現像、600mm

EE-1を本機にセット時、最初はかなりキツくて、セットするのに力がいりました。（＾＾；
最近は、僅かに緩くなりましたが、それでも少しキツイです。

添付は最近、EE-1を利用して撮影しました。

書込番号：22651710

[早坂明]

＞フルセさん

いつもながらすばらしい鳥の飛翔写真ですね。

だんだん話題が質問から方向が変わってきているような気もしますが、フルセさんはＦＺ８５の画素数をどのサイズに設定して撮影されていますか？
ここに書き込まれた他の方の話をまとめると、Ｍサイズまでが綺麗に撮影できる限度なんだなと私は判断しました。

晴天下で撮影した画像をＲＡＷ現像するとＩＳＯ感度２００でもこんなに綺麗な写真になるのですね。

書込番号：22651797

[モモくっきい]

このカメラなら、こんなもんじゃないですかねえ。
RAWから現像をしても、あまり改善しないと思いますよ。

画質の粗も目立ちますが、ブレも目立ちますね。

書込番号：22651818

[早坂明]

フルサイズで撮影した後、２００万画素にトリミング

＞モモくっきいさん

率直なご意見ありがとうございます。

これでも先代のカメラで撮影した、昨年の自衛隊の航空祭の時よりはかなりマシな写真になっています。
添付写真は昨年の航空祭で一番まともだった飛行中の戦闘機の写真です。

私はこのカメラをあと１０年使うと決めているので、少しでも機体性能を引き出せればと思っています。

書込番号：22651854

[最後の救世主]

シャドウ部にノイズが乗るのは
フィルム時代からの
光学的な決まりでした。

シャドウ部の映写を見れば
35mm判で撮られたか
中判で撮られたか
判るほどでした。

書込番号：22651883　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

皆さん、どうもありがとうございました。

どうやらハイライトシャドウのシャドウ部を＋３に設定したことと、撮影素子の大きさの限界を超えた画素数に設定したことが原因のようですね。一番ナイスの多かった、もとラボマン ２さんのご意見にグッドアンサーを差し上げたいと思います。

書込番号：22652485

[フルセ]

表示される画像の右側が、撮影時の状態です。	調整した内容を５０％（2448×1836）で出力。	調整した内容を３０％（1469×1102）で出力。	自身の想定で撮影の野鳥。でも、遠い。８M（3264×2448）

＞早坂明さん

既に解決済みではありますが・・・。

＞ＦＺ８５の画素数をどのサイズに設定して撮影されていますか？
最近は、RAWで記録、カメラ内現像でなく、パソコンで調整しています。

特に、ありがとう、世界さんには、いろいろと教えて頂いたので。

ズームレバーの設定を、一定の焦点距離で止まるように設定して、
撮りたい被写体の距離でしたり、どの辺りまでの解像感を追求するのかを
検討するのはどうでしょうか？

私個人は野鳥撮影が主で、航空機より小さく、距離もまちまち。

飛んでいる遠くの猛禽類の様子を想定して、製品は1200mm迄なんですが、800mmに抑え、
広角端は20mmですけれど、撮影したい範囲が叶えば、50mmから。

この様な、個人的な目安で最近は撮影する事が多いでしょうか。

航空機は専門外な私ですが、撮影した写真を現像してみました。
（恐らく撮影距離が遠いと思われ、期待していた様な解像となっていない写真です。）

1枚目、調整前の絵は右側です。
2枚目、出力可能な最大画素数の５０％で出力。
3枚目、出力可能な最大画素数の3０％で出力。
4枚目、800mmで遠くのトビ（トンビ）を撮影。FZ300やP610、900、1000等の８Mサイズで出力。

また、RAWで記録する事は、1枚当たりの容量が増してしまいますし、JPEG画像でのレタッチ
作業よりもパソコンの負荷が増してしまいますが、調整できる幅に違いが出てきますので、
可能なら、RAWで記録するのが良いかと思います。

私自身は、他の方の撮影写真を見て、購入決めた背景もありますが、
皆さんから色々と教えて頂き、撮影そのものも上手くありませんし、
最終的には、その商品を使う私自身が、試行錯誤しなければならない。
という点を、強く感じています。

書込番号：22652972

[早坂明]

＞フルセさん

ありがとうございます。
航空自衛隊のＴ−４練習機の写真ですね。
私の目から見たら、素晴らしい出来です。

ＲＡＷ現像をパソコンで行えるソフトがあるんですね。手が出せる値段であれば、またネット通販などで探してみようと思います。

書込番号：22653170　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

＞早坂明さん

航空機の事は分からないのですが、パナソニックでは、RAWの現像ソフトの提供、ニコンやキヤノンの
ような自社提供でなく、「市川ソフトラボラトリー」から提供されていますので、

Panasonic社製デジタルカメラ用「SILKYPIX Developer Studio SEバージョン」であれば、追加料金なく利用できます。

ご参考の為、URLを載せておきます。

市川ソフトラボラトリー、Panasonic社製デジタルカメラ用「SILKYPIX Developer Studio SEバージョン」のページ
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/p/

パナソニック社のWebページにも、関連リンクの記載がありました。
https://panasonic.jp/dc/compact.html

私も、当初はSEバージョンを利用していました。当時のバージョンは4.4でして、現在は８。

製品版（他のバージョン）でも、30日間は機能制限が一切なく、試す事もできます。
この場合、期限を過ぎると、一切、利用できなくなります。

書込番号：22653611

[早坂明]

＞フルセさん

わざわざリンクまで貼っていただき、ありがとうございます。

さっそくダウンロードをしておきました。

書込番号：22653931