LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

より良い撮り方を教えてください

[けいごん！]

これだけ撮れれば大満足	これはもう少し・・・	背景が悪いのかなぁ	目がついていかないし

普段はAPSに300mmをつけて、手持ちで風景と鳥さんを撮ってます。
体力的にも金銭的にも、大砲は買えないし、手持ちできないかなぁと悩んだ末
みなさんの書き込みを参考にこのカメラにたどり着きました。

やっと、試し撮りに行く機会ができ、近くの公園に鳥撮りに行ってきました。

最初はAFSで撮っていましたが、天気が良いからか、よく動き回るのでファインダー内でロスト。
AFCの方が追従性が良いみたいなので切り替え（でも、ピント拡大出来ないのが残念）
晴れていたので・・・いっその事と、ISO200で固定。モードはPモード。
露出は-0.3±0.3の露出ブラケット。AFは中央一点。AEは画面平均（だったかと）

で、撮りました。

歩留まりは５０％くらいでしょうか。

目が悪いので、フレームの中に捉えるのも難しく、ましてや中央に焦点を合わすのは
結構難しかったのですが、まあまあ納得のものも数枚。

こんな私が、このカワラヒワ？やコゲラ？の様な鳥を、手持ちで、もっときっちり写す
ための手法を教えていただけませんか？

※あまり、ネットを見ない（しかも昼のみ）ので返事は遅くなります、あしからずご了承ください

書込番号：22623443

[最後の救世主]

マグリット	植田正治

自分の好きな作家を見つけよう。
そして その作風を取り入れよう。

植田正治の作品に
『画家のマグリットのパクリじゃないのか？』
と言った人がいた。

植田正治は言った。
僕はマグリットが大好きで
大いに参考にしてる。

植田正治は若い頃は画家志望だった。
マグリットは植田正治より15歳歳上
植田正治が若い頃
マグリットは全盛期だった。

大写真家 植田正治先生でも
人の作品を参考にして
自分の作風に取り入れるのだもの

自分はグラビア撮影の巨匠 野村誠一が好きです。
昭和のポートレートが好きです。

書込番号：22623509　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

なかなか辛い感じですね。

EVFで追えないとなると、
ドットサイトを装着してはどうでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0000764987/

書込番号：22623561

[パクシのりた]

＞けいごん！さん
等倍の絵をぶっちゃけてしまうとパナっぽい絵の荒れ方が気になりました。
最低ISO感度は80なんでまずそれで撮るとよいのではないかなと思いました。
1/2.3型センサーのISO200はAPS-Cで言ったらISO2000くらいのかんじでしょうから。
感度下げる分シャッタースピードは遅くなってしまいますけど
昨今のコンデジ（特にこういうネオ一眼機種）の手ぶれ補正は４段分以上なかんじで
望遠端の換算1200mmなら1/80秒くらいでもなんとかなるくらいかなり強力なんで
飛んでいる鳥でなければそこそこ最高画質で撮れるんではないかなと。
以下リンクの絵はもしかするとトリミングかもしれないですが
（画素数落としなどはしてないと思います）
換算960mmで1/40秒・絞り開放・ISO感度は最低の100で撮ったものです。
https://review.kakaku.com/review/K0000741209/ReviewCD=894022/ImageID=274168/

書込番号：22623933

[けいごん！]

みなさん　おはようございます

早速のアドバイス　ありがとうございます！

＞最後の救世主さん

　なかなかプロの作品を見る事が無いのですが、この価格.comの中にもたくさんの真似したい方がいらっしゃいます。
　とても真似できない方も、大勢いらっしゃいます。
　風景の方は、少しずつ思い出しながら真似するのですが、鳥さんに関しては、まずは鳥さんを見つけるところからなので、
　皆さんに、アドバイスいただいて、歩留まりを上げたいです


＞エアー・フィッシュさん

　そうなんです。
　池の周りを飛び交う燕さん。カメラ無しで目で追うのですが、ついていけません。カメラ無しでこれではカメラでなんか
　追えないので、最初から諦めてます。
　”ドットサイト”　たまにみかける照準器かと思ったら、違うのですね。勉強します。ありがとうございます。

＞パクシのりたさん

　＞1/2.3型センサーのISO200はAPS-Cで言ったらISO2000くらいのかんじでしょうから。

　　　え！そうなんですか！知りませんでした。もっとISO下げます。ありがとうございます！
　　　1/2.3なので、トリミングは無理だなと諦めてました。
　　
　＞望遠端の換算1200mmなら1/80秒くらいでもなんとかなるくらいかなり強力なんで

　　　そうなんです。1/2.3inchのQ+１００ｍｍ＝６００ｍｍで試したときは、ブレまくりでどうしようもなかったんですが
　　　このカメラ、不思議なほど大きくぶれないです。
　　　（もちろん、ぶれますが、そこまでひどくない）

少し、改善の道が開けてきました！

書込番号：22624232

[パクシのりた]

＞けいごん！さん
体感ですけどセンサー面積が倍になるとISO感度を倍にしたときが同じに感じています。
なので1/2.3型のISO200は
2/3型のISO400 ≒ １型のISO800 ≒ 4/3型のISO1600 ≒ APS-Cの2000くらいです。
トリミングの方は、最終的に持ちたい画素数次第とは思いますが、
僕は6Mあればまあまあというかんじなんで1/2.3型でも結構やってます。
にしても等倍近くまで見ようとすると、1/2.3型の上限は
ものすごく光があって条件がかなりいいときでも12M行けば御の字・大抵は8M程度なんで
あまりトリミングできませんが、１型以上になってくると10M超えても等倍までキレイなんで
（小センサーが解像やコントラスト重視なのに対してセンサー大きくなると
今度は階調豊かになり結果悪くない絵がかなりトリミング可能になるかんじです）
焦点距離だと３倍（面積でいうと1/9倍）近くのトリミングをしても
まだ結構イケるかんじじゃないかなと。APS-Cは換算450mmのようで、
もし24M（6000x4000）でお撮りなら3M弱の絵になってしまいますが、
場合によっては使える換算1350mmの絵は持てるのではないかなと。
２倍に留めたら換算900mmの6Mの絵が持てますし。
1/2.3型のネオ一眼機種だと（例えばこのFZ85だと）同等以上の絵が
より高画素数で持てるからそこがメリットではありますけどねー

実際出てくる絵の僕の許容上限も（画素数こみで）
1/2.3型：ISO200未満（200はもうダメ） / 8-12M
4/3型：ISO1000（2000はダメ） / 余裕で>10M
APS-C：ISO2000くらい（3200はダメ） / 多分>20M
なかんじなんでほぼそんなかなーと思っております。

手ぶれ補正のお話ですが
ご紹介したSX410なんてP撮影（しかもPシフトできない・・・）しかできませんが
なぜかこれですら手ぶれ補正がかなり強力で不自由ながらも工夫しつつ撮っております。
ネオ一眼タイプのコンデジの手ぶれ補正は侮れませんよ。

書込番号：22624302

[けいごん！]

＞パクシのりたさん

詳しく説明いただきありがとうございます。

普段は、APS＋３００ｍｍを使っているのですが、ピントが合った時は、拡大しても奇麗に見えます。
さらに、RAWから現像してシャープネスを上げたら、PC上で等倍？くらいに拡大しても奇麗にみれます。（剥製みたい（笑））
（書込番号：22623379に写真ペッタンしてます）

ただ、小さい鳥を撮る時は、私の腕では、ピントが合わないときが多い＋手ブレ＋被写体ブレで
いくらトリミングしても駄目なものは駄目なので、どうしたものか・・・・と困っていたのでした。

で、NIKONのPシリーズか、このカメラに・・・と辿りついたのですが、意外に奇麗に撮れるのが嬉しくて!
（Pシリーズの安いほうは、RAW現像できないのでやめたのですが、このカメラもSilkyPixしか使えないのでRAWはやめました）

次回は、また週末になってしまいますが、ISOをさげて、チャレンジします。

書込番号：22624570

[パクシのりた]

＞けいごん！さん
完全に飛んでしまっていましたが（鳥だけに）
鳥撮りで最大効果を生む絶対的秘策は
『とにかくどれだけ鳥に近づけるか』
それに尽きるとは思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741209/SortID=19487809/#19662248

書込番号：22624714

[けいごん！]

＞パクシのりたさん

　リンク　ありがとうございます

　買うカメラを間違えたかな・・・(笑)

　GW　撮りに行けるかなぁ

書込番号：22625451

[パクシのりた]

＞けいごん！さん
どこか気を悪くする書き方してたらごめんなさい。
そういうつもりは全然ないので・・・
FZ85、全く悪くないし細かいこと言わなきゃ絵は十分イケてる側ですよ。
APS-Cとの使い分けも僕は間違ってないと思います。
あとはどこまでお金かけて遊べるかはヒトそれぞれで
みんな楽しめればそれでいーんですー（笑

書込番号：22625757

[けいごん！]

＞パクシのりたさん

おはようございます！

いえいえ まったく 問題無いですよ〜
腕があるから 綺麗に撮れてるわけで
作例 大変参考になります ありがとう
ございます

書込番号：22626045　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいごん！]

距離も近いので、当たり前かな	被写体ブレっていうのか	まぁぼちぼちと	黒いものはピントが苦手みたい

エアー・フィッシュさん

　”ドットサイト”　色々読んでみましたが、結構、賛否が分かれますね。
　ツバメは難しすぎて論外として、裸眼で追える範囲の鳥に照準を合わせるには
　有効な気がしますので、もう少し、このカメラの使い勝手を見極めてみます

パクシのりたさん

　ISO80で撮ってみました。２００に比べるとかなり粗くなくなりました。
　ただ、ちょっと曇っていたためか、被写体ブレが・・・・・
　８０か１００で止めておいて、状況が悪くなれば２００ということでしょうか。
　なので、リンクを貼っていただいた中にあった、曇りの日は撮らない　が正解ですかね(笑)
　
　今日も、行ってきたのですが、朝早く行ったにもかかわらず、釣果(?)は・・・・
　しまいには、鳩を撮ってました。

　そろそろ、昆虫も動き出しそうだし、じっくりと見極めてみます。

　面白い道具を手に入れました。みなさん ありがとうございました


　

書込番号：22649968

[けいごん！]

イソヒヨドリさんは、これまで撮れなかった		ケリ　というそうな・・・・初めて見た	これは、判別がつかないし、知らない鳥だなぁ

今日は、池の水を大掃除、家族連れもたくさんいて、鳥さんは少なさそうでしたが

見たことのない、撮れなかった鳥さんが撮れたので大満足。

色々悩みましたが、今日は、被写体ブレを減らすためにISO200です

書込番号：22660080

[エアー・フィッシュ]

4枚目、カワラヒワだと思います。

書込番号：22662896

[けいごん！]

＞エアー・フィッシュさん


　かわらひわさんでしたか。
　教えていただき、ありがとうございます。

　今度は、もっときっちり撮りたいです。
　けっこう、高いところでさえずってるので、気づくけど、撮りにくい・・・・腕のせい。

書込番号：22663327

[けいごん！]

みなさま　色々と教えていただき、ありがとうございました。


結局、先日、手放しました。

腕の問題が大部分を占めるし、いかに鳥さんたちに近づけるかが重要だという事で

そして、PentaxKP+DA300＋×１．７　アダプターで　頑張った方が、きちんとピントが合った時の
喜びが大きいと感じたためです。

１５０−４５０を購入という案も、頭の中にはびこっていましたが・・・・・重いし

とか書きながら、また戻ってきたりして(笑)

書込番号：23455431

飛行機やヘリコプター撮影について

[よしモシ]

超高倍率ズーム　60倍に魅力を感じ購入を検討してます。主に空港での離発着する飛行機や自衛隊ヘリコプターの飛行撮影に使いたいのですが、望遠での解像低下や、ピントの速さなど問題ありませんか？　動きの速い撮影に適してますか？　現在ソニーHX100を使用してますが、古いので買い替えを検討してます。LUMIX DC-FZ85に限らず、お勧めの機種もありましたら、アドバイス頂けるとありがたいです。　宜しくお願いします。

書込番号：22619254

[よこchin]

＞よしモシさん

こちらが参考に成りますかね？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=20664095/?reload=%8C%9F%8D%F5&searchword=%8Dq%8B%F3%83V%83%87%81%5B

結局無理そうだからって事で結論の様ですが。

書込番号：22619342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

デジイチやミラーレス並みの解像力や画質は無理ですが、
安さと【4Kフォトからの静止画抜き出し】を利用するなら、そこそこかもしれません。

デジイチやミラーレスでも１ショットで完璧とか相当の撮影技能が必要ですし、望遠を考慮すると携帯型対空ミサイルのような大きさにもなりますから、予算を含めてどこまで妥協するか？というところでしょうか(^^;


なお、角速度(≒画面内の移動速度)のとしてゆったり気味の旅客機撮影の最近のスレは下記参照(^^;
・NikonB700で上空を飛ぶ飛行機を撮影できますか？
https://s.kakaku.com/bbs/J0000018454/SortID=22598488/

書込番号：22619368　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

よしモシさん、こんばんは。

作例にアップしたB787の写真はFZ1000で撮影した写真です。
そして、AH-1の写真はFZH1で撮影した写真です。

実際に飛行機やヘリコプターを撮影している経験から
もし予算があるのなら、高い動体撮影能力を持った
FZ1000M2がお勧めです。

書込番号：22619502

[よしモシ]

ソニーHX100　動画録画中撮影	ソニーHX100　動画録画中撮影２	ソニーHX100　動画録画中撮影３

＞isiuraさん
＞ありがとう、世界さん
早速の回答ありがとうございます。
つい最近の画像です。ソニーHX100での動画録画中、撮影した画像投稿しました。下手ですいません。
この画像よりは、LUMIX DC-FZ85の方が、満足度の高い写真や動画（４K)撮れるのかなと思います。

書込番号：22619520

[よしモシ]

＞よこchinさん
写真添付ありがとうございます。

キレイに撮れてますね！　
凄く参考になりました。お勧めの機種高いですが、長く使いたいので高くても購入価値があると思ってます。

ありがとうございます。

書込番号：22619539

[ありがとう、世界]

望遠の「長さ」はFZ85が有利でも、質感などはHX100のほうが武器向きかもしれません。

下取りに出さないほうが良いかと。

書込番号：22619560　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

よしモシさん

FZ1000で撮影したヘリコプターの写真を
追加でアップします。

良かったら、こちらの写真も参考にしてください。

書込番号：22619580

[エアー・フィッシュ]

＞よしモシさん

HX100V綺麗ですね。
FZ85は望遠は届きますが、その画質を超える事はないように思います。

それ以上を求めるなら、
RX100M4やFZ100M2など、1インチセンサー搭載の高価なカメラではないでしょうか。

書込番号：22619656

[よしモシ]

＞isiuraさん
ありがとうございます。追加画像凄くきれいですね！　満足度高いです。FZ1000購入する気持ち高まりました。
当然手持ち撮影ですよね？

＞エアー・フィッシュさん
アドバイスありがとうございます。1インチセンサー搭載の高価なカメラとは、考えた事も有りませんでした。
とても参考にさせて頂きます。

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
そうですね。望遠の「長さ」はFZ85が有利でも写りがいまいちではどうかと考えてしまいます。スペックでは判断出来ませんよね？
長く使っていたので愛着があります。これからも大切に使おうと思ってます。

書込番号：22619835

[ありがとう、世界]

いえ、作例の少ないHX100で「兵器映え」する画像に驚きました(^^;

FZ85は、悪いというよりも、どちらかというと軟調なので、硬さや重さに関わる質感にはどうかな？と。

書込番号：22619845　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

よしモシさん、おはようございます。

FZ1000M2で撮影したラジコンスタント機の写真を
追加でアップします。

こちらの写真も参考にしてください。

今回アップした写真を含め、今までにアップした写真は全て
被写体のスピードに合わせてカメラを動かし続け
ファインダーに被写体を捉え続けながら撮影していますので
当然、手持ち撮影していますよ。

書込番号：22620005

エライ安いですけど何か問題でもあるんですか？

[KIMONOSTEREO]

ライバルと思える他社製品と比較してみましたが、私的に良い感じではあるのですが、、、、
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000938771_K0000622990_K0000693653_K0000749556&pd_ctg=0050

ランキングも上位にありますが、これは安価だから？

ミラーレス一眼も持ってますが、コンデジを1台購入検討してます。当初はニコンのＰ900で考えてましたが、かなり大きく重いのでちょっと躊躇してたとこに本製品です。広角側がＰ900の24ミリに対して本製品の20ミリは結構大きな差と思いました。

個人的に本製品がイイと思ったところ。

1.広角が20ミリＦ2.8
2.ＲＡＷが使える
3.ビューファインダーが綺麗っぽい（ソニー以外は大差なさそう）
4.価格が安い。

こんなとこですかね。特に１は大事ですね。確かに2〜3歩下がればっていうことで同じように撮れることもあるかもしれませんが、それでも広いほうがイイにこしたこないですね。



というわけで表題の質問ですが、良いことづくしのように思える本製品ですが、なにか致命的な問題でもあったりするのでしょうか？

書込番号：22585526

[餃子定食]

特に問題は無いと思いますよ。

他社の製品に比べて発売日が新しいので時代背景的に１型センサーコンデジが主流になり元々の販売価格が安くしなければならず
値引き額もピークを向かえているので安くなっています。

書込番号：22585547

[hirappa]

これとか
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/#22479314

書込番号：22585552

[ありがとう、世界]

世間一般の観点では、安価なレンズセットのミラーレスやデジイチの実売価格との「対比」になるので、
発売後の月日を考慮すると、極端に安いわけでは無いような？

また、「1/2.3型デジカメである事を念頭において」購入するのであれば、世間一般の要求レベルとして特筆する短所は無さそう？に思います。


しかし、
「カメラ」の購入にあたって、
実写による「写り」を気にせずに「仕様のみ」で決めるのですか？

世間一般の想定では気づき難いかもしれませんが、
光学望遠端の換算f(画角)が同程度の他機種に比べると、
実写における解像力(特に解像「感」)が対抗機中では「気になるところ」で、これが許容範囲か否かで評価が分かれるでしょう。
↑
これについて気になる場合は、過去ログの実写比較を探してみてください(^^;


ところで、「割安感」は「時の運」みたいなものです。
長めに生産して製造コストが安くなった段階で安売りしてもソコソコの利益が出ているとか、
製造設備と製造人員の「維持」のために多少の赤字もやむ終えない場合もあります。

同じ状況であっても、メーカーによっては別の機種の生産に切り替えるかも知れないし、昨今では後継機無しの廃番の可能性も高くなっています。

書込番号：22585588　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

FZ85の前機種であるFZ70も物凄い勢いで値段が下がっていきましたけれどまあ今回も似たようなものかなと思います。FZ70に搭載されていたウインドシールドズームマイクは普通のズームマイクに置き換えられてハード的なコストは下がっているでしょうからまだ値下げ余力はあるかもしれませんね。画質に関してはISO 800でかなり厳しいかなと思います。

書込番号：22585617

[エアー・フィッシュ]

レンズ、ケチってます。
ファインダー、小さいです。
背面液晶、固定です。
画質、緩いです。

手を抜くところは抜いているので、
安い、安くなるカメラかと。

魅力は高速フォーカスかなぁ。
あと4K技術。

個人的には魅力の薄いカメラです。

書込番号：22585733　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

以前はもっと安い時もあったし・・・割安感は全くないような気がします。

書込番号：22585795

[エリズム＾＾]

個人的にはチルトモニター無いと天体撮影に向いて無いんですよね。

書込番号：22586224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱうるふ]

＞KIMONOSTEREOさん
数年ほど前の各社からネオイチ、若しくはロングズームと称する機種が実売3万円前後で豊富に出ていた時期の製品と比べればやや割高に感じます。
パナらしく4K対応等は順調に進んでいますし、AFもこのクラスでは出来の良い方ですが。
一方でコストダウンはしっかり行われており固定液晶だったりEVFも出来の良い物とは言えない物を使っていたりします。

広角20mmは有用な機会が多いので下手に望遠側に振るより使い勝手が良いですね。
1200mmが1440mmになっても恩恵を受ける機会は少ないので。

ただRAW現像しても絵的には同クラスの他社製品よりちょっと苦しい物があります。
レンズ自体が解像感に劣る？
センサー自体のノイズが多め？
センサー自体が小さい事と高倍率ズームレンズ搭載である程度は仕方ないのですが、どうしても濁ったクリア感に劣る色味と甘い描写になりがちです。
かと言ってシャープネスを強めにかけるとノイズが目立ちますし、ちょっとした光の加減で色調階調共に破綻し易い欠点があります。
最近のiPhone等のスマホの見栄えの良い写真に慣れていると物足りないと言うか汚く見える事も多いです。

画質をこんな物だと割り切れればそこそこ使えるカメラですが、それが受け入れられない場合は極めて低い評価になってしまうカメラでもあります。

書込番号：22586272　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

たくさんのレスありがとうございます。

買い物前はやはりご意見を聞いてみる物ですね。Ｐ９００をうーんうーんって考えているうちにＦＺ85が目にとまり、価格も安いしなかなかいいんじゃない？って思うようになりましたが、再度冷静になってみると果たして望遠がこんなに必要なのだろうかという根本的な部分に行き着きました。

そもそも大荷物を持ち出しにくいバイクでのツーリング用途でしたから、、、
予算的に5万円くらいまでと思っていますので、今持ってるカメラとは大きく異なる製品を考えてみたいと思います。
実はもうすでに候補は絞っているのですけどね。今からその口コミをじっくり拝見しようと思ってます。

お騒がせしてもうしわけありません。

書込番号：22586806

Canon HS70 と比較して

[ファミリーコンピュータ]

お世話になります。
一眼を売ったので、かわりに高倍率カメラを検討してます。
一眼を売ったのは重い荷物が面倒で、家族の集合写真など大切なものを撮る時以外は使わなくなってしまいました。

主な撮影は
○家族、猫の日常撮影 室内外共に。
○望遠が必要な運動会とお遊戯会
○虫好きの子供のために接写と望遠
です。

手持ちの機種が
○ソニー RX100 名機！日常使い
○オリンパス TG-5 接写専用。たまに水遊び用
○iPhone XR なんだかんだで一番撮ってる
です。

そのため高倍率カメラが欲しい状況です。

室内もよく撮ると思うので広角でレンズの明るく、値段も手頃なFZ85を検討してますが、
近くに現物がなく確認できないのと、昨日HS70を試したら一眼で慣れてるのもあり使いやすく、最新のエンジンのおかげか室内も綺麗に撮れそうだったので悩んでます。

価格差は楽天のスーパーセールでポイント加味すると
HS70 46000円
FZ85 26000円ぐらいです

FZ85所有の皆様、私の使用目的で仮にFZ85を買ったとして、その後SH70欲しくなるくらい性能差感じるとおもいますか？

書込番号：22521884　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

>SH70
>HS70

初め何の機種かと思いましたが…
SX70HSの事ですね。

低-中倍率の動体撮影・4K動画・4KフォトならFZ85。
望遠端の画質・EVF・バリアングル液晶・高感度ＮＲならSX70HSかな？

FZ85良い機種ですが…
望遠端は、画質甘いです。
FZ300・FZ1000とは、大違いです。

とは言え、あの価格を考えるパフォーマンスの良い機種です。

書込番号：22522089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファミリーコンピュータ]

あ！ すみません SX70 です、、、

書込番号：22522234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファミリーコンピュータ]

＞テンプル2005さん
ご指摘＆ご回答ありがとうございました。

やっぱり望遠目的で買うのですからSX70ですかね。

頑張って現物探してみて、比較できなけば、SX70にしたいと思います。

書込番号：22522259　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠スターマン＠]

＞ファミリーコンピュータさん

SX70 HSは持ってまして晴天の明るい日は光学の最大望遠でも綺麗に写りますが曇ったり薄暗い所とかだとダメですし動きの速い物にも弱いです。

やはり一眼レフ並みには撮れません。

結果、売ってしまいました。

でも明るい条件で止まっている野鳥とか無茶苦茶綺麗に写りますよ。

書込番号：22531394

[ファミリーコンピュータ]

＞テンプル2005さん
コメントありがとうございました。
SX70の方に書きましたが、色々試して、
SX70とFZ300に絞り、結果丁度お得で出ていたSX70にしました。
FZ85はお手軽に買えたとしても、SX70がすぐに欲しくなりそうなので、実機触った瞬間に候補からはずしました。

軽いミラーレスも店員に勧められましたが、一眼は綺麗だと思いますが私の目的では美しい写真ではなく楽しい写真なので、今回はやめました。

書込番号：22533826　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞ファミリーコンピュータさん
私の目的では美しい写真ではなく楽しい写真なので、今回はやめました。

私と同じですね。(￣▽￣;)

書込番号：22534153　スマートフォンサイトからの書き込み

Jリーグサッカー撮影

[Htr65]

Jリーグのサッカー(日中屋外)を撮影したくてカメラを検討し始めました。
選手を大きくキレイ(躍動感のある、明るい)に撮り、スマホやタブレットで見るのが目的です。

SONYのミラーレス一眼a5100を持っています。
標準レンズキットでの購入でレンズは【E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS】を持っています。
このカメラでは添付のような写真が限界でしたので、以下の3つを検討しています。
�@ミラーレス一眼の望遠レンズE 55-210mm F4.5-6.3 OSSの購入
�Aズームが可能なLUMIX DC-FZ85コンデジの購入
�BNikon D5600ダブルズームキットの購入

�@に関してはズームが足りないのではないかという不安。もっと望遠可能なものもありますが、値段が高いので買うとしたらこちらのレンズを選択することになります。
�Aに関してはAFスピード、F値などの機能的な不安。
�Bに関しては予算が高くつき、他の撮影目的がない現状では不要なのでは？と思っています。

どの選択が適当でしょうか。
みなさまの意見を教えてください。

書込番号：22518564　スマートフォンサイトからの書き込み

[モヤモヤういんた〜ず]

サッカー大好きおやじです。�Bの一択です。私は300mmで、スタジアムに行っています‼️

書込番号：22518622　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

一眼のほう換算300〜400mmで考えているなら、
コンデジのFZ300にしたらどうですか？
換算600mmでレンズは明るいです。

書込番号：22518691　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

FZ85での心配はごもっともでちょっと曇天になると結構厳しいと思います。残り2択の内どちらかと言う事ですが望遠力の不足や新しい機台を導入する事の勿体なさもその通りでしょう。

僕からの提案として豊富なレンズ群を誇るキヤノンのEFマウントが使えるマウントコンバーターMC-11を挟んでシグマの18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMを使う方法です。これなら通常撮影から望遠撮影まで幅広く使えるでしょう。合計価格もD5600 ダブルズームキット並には抑えられそうです。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/#mc-11
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_18_300_35_63/

書込番号：22518692

[エリズム＾＾]

50mm（換算75mm）でここまで撮れるって、
ほぼ白線のそばだど思うので、スタッフの人なんですかね？
写真に情報が入って無いので、なんとも言えませんが。

ここまで近寄れるなら、�@でも良いかもしれませんが。中古なら安く買えますね。

�Aの場合はナイターを踏まえて、レンズのf値が小さく望遠までf2.8のFZ300に変更かな？
ここまで近くに寄れるなら、FZ300で充分かと。

望遠に特化するなら�Bをやめて
オリンパスかパナのm4/3にして、300mmか400mmのズームを選べば、換算600か800mmになります。
予算的にも一眼レフよりも安くつくかな？

書込番号：22518701　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

＞Htr65さん

予算はいくらか分かりませんが、ＦＺ８５しか持っていないため、私の意見が参考に
なるか分かりませんが、画質を犠牲にして晴天の屋外で使われるのならばコスト的には
ＦＺ８５が一番安上がりだと思います。ＡＦ速度も３万円クラスでは最速のテレ端
０．１秒（公称）ですし、１２００ミリまで望遠が効くので、選手の顔をアップで撮れるの
ではないでしょうか？ただし、他の方も書かれているように曇り空になると少し厳しいですね。

もし予算が５万円ほどあれば、ＦＺ３００も良いと思います。防塵防滴構造で
６００ミリまで望遠が効きます。Ｆ値も全域で２．８と明るいレンズで撮影できますが、
撮影素子の大きさがＦＺ８５と同じ１/２．３型なので画質は一眼レフに劣ります。

書込番号：22518791

[gocchani]

＞Htr65さん

>�Bに関しては予算が高くつき、他の撮影目的がない現状では不要なのでは？と思っています。

D5600でいいとおもいますよ。あれにも使える、これにもつかえるというより、自分がしたいことがきっちりできることが大事です。D5600を使って思う存分Jリーグの試合を撮ってくださいませ。少し予算を削減したい場合はD5300の選択肢もあります。その場合はレンズがAF-Pタイプであることを確認してくださいね。最近D5300を購入された方のページをご覧ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000942559/SortID=22510091/#tab

https://review.kakaku.com/review/K0000942559/ReviewCD=1205780/#tab

書込番号：22519149

[Htr65]

＞モヤモヤういんた〜ずさん
ご意見ありがとうございます。
300mmのレンズで撮影しておられるんですね。
もし、可能であればどのようなお写真になるのか、参考に見させていただけませんか？

＞エアー・フィッシュさん
ご意見ありがとうございます。
FZ300は初めて聞きました、少し調べてみようと思います。

＞sumi_hobbyさん
ご意見ありがとうございます。
曇天になると厳しいのですね！
マウントコンバーターを挟んで他社製のレンズを使用する方法は思いつきませんでした！貴重なご意見に感謝です。
これなら通常撮影から望遠撮影までカバーできるのであれば、使い勝手もいいですね。
ちなみにミラーレスのサイズに紹介いただいたレンズでも把持するバランスは悪くならないものでしょうか？

＞エリズム＾＾さん
ご意見ありがとうございます。
写真の情報を入れておらず申し訳ございません。
これはピッチサイドシートという、ピッチの延長上に作られた観客席からの撮影です。なので、1番近く、1番望遠した状況での撮影です。
毎回この席からではなく、基本的にはこれより離れた上方からの撮影になります。
FZ300を調べてみようと思います。
マイクロフォーサーズというのは初めて聞きました。無知で申し訳ありませんが、特徴としては換算率がよくなると理解して良いでしょうか？

＞早坂明さん
ご意見ありがとうございます。
予算を記載しておりませんでした。
D5600を検討していますので、7万円以下と考えております。
FZ85のユーザー様に考えていただいても、やはり望遠は期待できるけど明るさが弱点のようですね。
ちなみに画質は、たとえば、スマホ(iPhone10)で撮った写真と、FZ85で撮った写真を、スマホで見比べても違い(スマホ＞FZ85)を感じますか？

書込番号：22519389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

J2ですがニッパツ雨のナイターベンチ上３列目付近200mm	等々力ナイターゴールラインやや後方２列目付近300mm

Jリーグを時々ニコンの一眼で撮っています。

>Jリーグのサッカー(日中屋外)を撮影したくてカメラを検討し始めました。

Jリーグだとナイターもありますが、ナイターは撮らないのでしょうか？

サッカーだけに限って言えば、候補の３案なら私も�BのD5600を購入するのが一番綺麗に撮れると思います。
またgocchani さんも書かれていますが、もしもう少し予算を抑えたいなら、D5300でも良いと思います。

両方のカメラ性能の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000922073_K0000942559&pd_ctg=0049

ただ、
>スマホやタブレットで見るのが目的です。

スマホやタブレットに簡単に写真を送りたいなら、SnapBridge
https://www.nikon-image.com/sp/snapbridge_guide/　というソフトが使えるD5600の方が良いと思いますので、何とかなるようでしたらD5600を買われた方が良いかと。


Jリーグの試合の写真を何枚かアップしておきます。
カメラはニコンのD5600より少し上のD7200とかD7500で、
１枚目は夜雨のニッパツ、ベンチ上の３列目付近から200mmで撮った写真で、D5600のダブルズームキットとしてついてくるAF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR　というレンズとほぼ同じＦ値にして撮ってみたものです。

２枚目は等々力スタジアム、相手側ゴールラインやや後方（丁度陸上競技用のトラックのカーブしている辺）の２列目から撮ったものです。

書込番号：22519445

[早坂明]

＞Htr65さん

晴天下での画質の違いは私の目では解りませんが、
暗い場所での画質は、明るいレンズを搭載しているのでISO感度が低くなるスマホの方に軍配が上がりますね。

書込番号：22519489　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

この写真の位置より遠いのであれば、�@のレンズでも難しいかと思います。
スタンドからだと、35mm換算600〜800mmでも厳しい場合もありますからね。


>>マイクロフォーサーズというのは初めて聞きました。

私もこのスレではマイクロフォーサーズと初めて聞きました。よく読めましたね。
結構詳しい方なのかな？

書込番号：22519644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

距離25~200m、換算f=250~2000mm

画面内の被写体の大きさは、撮影距離と画角(換算焦点距離)で決まりますので、
どちらか不適切な撮影条件では後で困ることになるのでご注意を(^^;

書込番号：22520248　スマートフォンサイトからの書き込み

[Htr65]

＞gocchaniさん
ご意見ありがとうございます。
D5600とD5300の比較を載せてくださった方のものを見て、大差のない満足度の高い機種だとわかりました。無知で申し訳ありませんがレンズがAF-Pタイプというのはどのように違いがあるのでしょうか？

＞ハワ〜イン♪さん
ご意見ありがとうございます。
ナイターの試合も撮りたいのですが、自分には難しいのかな？と思い、まずは日中屋外が撮れれば満足かなと、考えておりました。
そしてスタジアム撮影の写真、素晴らしいです。
自分もこのような躍動感があり、選手の表情もわかる写真が撮りたいです。
等々力スタジアムはトラックがあるので客席からは、結構距離がありますが、このような写真がとれるのですね！とても参考になります！
D5300とD5600の比較も見させていただいて、大差のないものなんだとわかりました。
SnapBridgeがとても便利そうなので、価格が高くても捨てがたい機能だなと思いました。

＞早坂明さん
ご返答ありがとうございます。
なるほど！スマホ基準で教えていただきわかりやすいです。やはり曇天時が厳しいということがわかりましたので、FZ85は除外した方が良さそうですね。

＞エリズム＾＾さん
ご返答ありがとうございます。
カメラに関してはほとんど無知で、購入を考え初めてから2週間ほど調べているところです。
マイクロフォーサーズとは全然読めませんでしたので、調べました。
詳しく調べてみたいと思います。

＞ありがとう、世界さん
ご意見ありがとうございます。
この表を見させていただくと、やはり、より大きく撮りたいと欲が出てしまいますね。

書込番号：22520838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

ところで、

＞スマホ基準で
↑
これは「光学望遠が無いか、無いに等しい」ということは検討基準に入っていないように思います。
(ご希望があれば、最近のiPhoneの換算f=26mmと他の望遠との比較描画をアップします)

書込番号：22520885　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞Htr65さん

AF-Pタイプのレンズについてですが、Nikonの最近のD5000系、D3000系のレンズセットについているレンズで、それまでのAF-Sタイプのセットレンズにくらべて、AF速度がものすごく速く、静かで、快適になっているのが特徴です。D5300の機種は当初、AF-Sタイプのものがついていたのですが、現在販売されているものはAF-Pタイプに切り替わっています。とはいえ、商品が混在している可能性もあるので、念のため、確認された方が良いかとおもいます。D5600は当初からAF-Pレンズがついていますので問題ないと思います。

書込番号：22520897

[ハワ〜イン♪]

ゴールエンドやや後方から相手側ゴールを300mmで		目の前のコーナーキック

>ナイターの試合も撮りたいのですが、自分には難しいのかな？と思い、

ナイターでも、Ｊ１なら明るいので昼間撮れるようになればナイターも撮れますよ。
ただ、カメラにとっては暗いので、ＩＳＯ感度（ニコンの説明サイト　https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/13/）　が上がり、大きな画面で見たり、大きく印刷するとザラつきが目立つかもしれません。
先程アップしたこの写真　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=22518564/ImageID=3167779/
雨のナイターで絞って（Ｆ値を大きくして）撮ったので、ＩＳＯ７２００になっています。　この写真を見て気にならないようなら、Ｄ５６００でもだいたい同じ感じで撮れるので大丈夫かと。

>等々力スタジアムはトラックがあるので客席からは、結構距離がありますが、このような写真がとれるのですね！とても参考になります！

等々力だと、300mmでピッチ手前側半分までなら選手の表情などが分かるかな〜という感じです。

>SnapBridgeがとても便利そうなので、価格が高くても捨てがたい機能だなと思いました。

D5300でもWi-Fiでスマホに写真転送出来るのですが、SnapBridgeに比べると使い勝手というか反応が悪かったりするので、SnapBridge搭載のD5600の方が良いと思います。

先程アップした等々力の写真300mmで撮ったものをまた何枚か貼っておきます。

書込番号：22521040

[Htr65]

＞ありがとう、世界さん
ご意見ありがとうございます。
スマホを基準にしているのは、画質のことです。
説明不足で申し訳ありません。

＞gocchaniさん
AF-PタイプとAF-Sタイプのレンズの違いをわかりやく教えていただき、ありがとうございます。
中古なども検討していたので、確認してから購入する必要がありますね。

＞ハワ〜イン♪さん
お写真ありがとうございます。
相手側ゴール付近もこのような写真が撮れるのですね！
ISO感度の説明もわかりやすく、ナイター撮影にも挑戦してみたいと思いました。
等々力スタジアムのピッチ手前半分で表情がわかる程度の写真が撮れれば十分だと思いました。

書込番号：22522110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Htr65]

みなさまの、ご意見ありがとうございました。
FZ300とD5600をそれぞれ試合に合わせてレンタルして比較してみようと思います。
実際のJリーグの写真でイメージしやすく、教えてくださったハワ〜イン♪さんの投稿をgoodアンサーにさせていただきます。

書込番号：22522138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞スマホを基準にしているのは、画質のことです。

いえ、どうも(^^;

スマホでは光学ズームのスペースが取れないので、広角~超広角の単焦点レンズに特化しているため、
・明るいレンズ
・安価でも無理ないレンズ
で結果的に画質に貢献していますが、スマホの厚み無視で超望遠ズームを搭載するような事になれば、現状の超望遠コンデジと同じ状態になりますので、
スマホ「だから」コンデジより画質が良いというわけではありません。

書込番号：22522166　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥で望遠撮影の練習

[早坂明]

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近所の川に野鳥が多数生息しているので、試し撮りしている初心者です。
いつもオイサギやシラサギなどをターゲットにしています。
なかなか皆さんのように飛び立つ写真を取ることが出来ませんね。
今回は名前をよく知らない野鳥３羽をアップロードしました。
へたっぴな写真ですみません。どなたか今回掲載した野鳥の名前を教えていただけませんか？

書込番号：22518384

[でそでそ]

＞早坂明さん
こんばんは。

私もここ1〜2ヶ月で、野鳥撮影に興味を持って始めました。（カメラは別ですが）

多分ですけど、次の通りじゃないでしょうか。
１枚目：カルガモ
２枚目：カワウ
３枚目：ハクセキレイ

書込番号：22518393

[でそでそ]

＞早坂明さん
一冊、適当な野鳥図鑑を買うのが良いかなと思います。

私は、何となくこの本にしました。

ぱっと見わけ観察を楽しむ 野鳥図鑑
https://www.amazon.co.jp/gp/product/481635803X/

ページによっては、QRコードがあって、スマホで読み取れば鳴き声の音声ファイルを入手して再生して確認も可能です。

私も、身近な鳥はほとんど知らなかったので、徐々に勉強中です。（鳥の名前、撮影、バードウォッチングのマナー、…などなど）
お互い楽しみましょう。

書込番号：22518401

[早坂明]

＞でそでそさん

どうもありがとうございのました。
いずれは飛び立つ瞬間の写真を撮影してみた
いですね。

書込番号：22518425　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

良く撮れてます。
飛翔は先読みと集中です。

書込番号：22518695　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

＞エアー・フィッシュさん

手持ちで撮影しているので、根負けしてカメラを収めた瞬間によく飛び立たれるんですよね。

最終目標はレビューに書いたように、航空祭で飛んでいる飛行機を撮影することです。

書込番号：22519906