LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

砂で描いたようなザラザラな画質になる

[ダイレクトウェイブ]

正直なところカメラ撮影のことはまったく知識がなく、PanasonicのデジカメはWi-Fiで撮影と同時にパソコンへ送ることができると聞いて、それだけが目的でこのカメラを買いました。
Panasonicのカメラの中では安い方だし、この値段で一眼レフみたいなカメラが持てるならと思いまして(^_^;

ですが、撮ってみてガッカリ。
なんだか、ただサイズが大きいだけの全体がザラザラとしたような画質が悪い写真になります。

一応、インテリジェントオートプラスモードで撮影してるのですが…。
クオリティも一番上の設定にしてますし、試しに他のクオリティに設定してみてもサイズが小さくなるだけで同じ。
jpegでもRAWでも変わりません。

Wi-Fiでの送信も「元画像」を選んでるし、試しにUSBケーブルで直接接続して取り込んでみても同じ。

室内で撮ってるのが悪い？
でも、10年ほど前に1万円台で買ったキヤノンのデジカメの方は室内でも、このカメラより遙かに綺麗に撮れるし…。

このカメラって、もしかしてマニュアルモードで徹底的に設定をいじれる人しか、スマホの画質すら出せない素人殺しなんでしょうか？

書込番号：22479314

[よこchin]

＞ダイレクトウェイブさん

とりあえず、そのザラザラ画像を問題ない被写体で撮してEXIF付きでアップロードしてみて下さい。

書込番号：22479346　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ISO上げ過ぎ

書込番号：22479355

[Alinone]

＞ザラザラ
まず考えられるのはISOが無茶に高くなっていること。ISOを100か200か、ともかく最低にして、日中屋外で撮影してみてください。

あと、どうやって鑑賞してます？　モニターで等倍にすればザラザラは当然です。

書込番号：22479375　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

砂で描いたようなザラザラな画質になる

⇒そのままの設定で
砂浜を撮れば
砂がリアルに描かれます。

書込番号：22479388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ISO800以下になるようにして、撮り直してみてください。

1/2.3型コンデジの１画素あたりの面積では、光子の受光段階で大きな制約を受けていますので、ISO1600で既にキツイかと(^^;

書込番号：22479440　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

以下、私の長い間の経験です。

�@ISOを高くすればするほど、ノイズ（ざらざら感）や解像度は劣化します。
�Aその傾向は見事にセンサーの大きさ（ピクセルの大きさ）と相関があり、結果として
　　35mmフルサイズ＞APS-C＞μ4／3＞1インチ＞1/2.3
になりますね。各フォーマット感の差は1〜2EV（絞りやシャッター速度1〜2段分）程度です。

メーカーの違い、画像処理の巧拙、モデルの開発時期などによって微妙に異なり、比べる機種によっては上下が逆転することもありますが、全体の傾向は上に挙げたとおりです。

撮った写真をどのようなメディアで観察するかによっても違いますが、35mmフルサイズでISO6400を許せるなら、APS-Cでは1600〜3200、μ4／3では400〜1600というのが相場と私自身は決めています。そのカメラ・レンズの最高性能（解像感、ノイズ感）を得たいと思ったら、そのカメラの最低感度か一つその上まででとどめます（最低感度は拡張ではなく）。具体的にはISO100から400までですね。

最近おこなったμ4／3とAPS-Cの結果をのせます。かなりμ4／3に期待していたのですが、この限界をみて吹っ切れました。野鳥のメインはD500、風物のメインはFujifilmにしました。μ4／3は全体システムの小ささ・軽さを活かしたお手軽旅カメラとして使います。

書込番号：22479461

[SakanaTarou]

＞ダイレクトウェイブさん
このカメラは室内向きではないんです。
センサーが小さいので感度(ISO)をあげるとザラザラの画質になりやすいです。

書込番号：22479465

[ダイレクトウェイブ]

みなさん、ありがとうございます。

ISOを下げてみましたが暗くなるだけで砂っぽい画質は変わりませんでした。
そもそもオートでやってるのに、同じオートのスマホより遙かに劣るなんて…。


＞SakanaTarouさん

やはり室内向きではなかったんですね。
素直にEye-Fiやキヤノンの安いやつでも買っておけば良かったです…。
私は外で写真を撮る趣味がないので、このカメラは使うこともなく燃えないゴミ行きになりそうです。
まさに猫に小判、私には身に余る物でした。

書込番号：22479503

[hirappa]

＞ダイレクトウェイブさん

だからその写真をアップしてちょうだい。
それが解決への早道です。

書込番号：22479531

[うさらネット]

このセンササイズでは、ISO400が上限でしょう。
それでも等倍鑑賞では、所々がノイズ消しの油絵調になります。
照明を考えるかフラッシュ多用ですね。

書込番号：22479569

[よこchin]

＞ダイレクトウェイブさん

皆さんは一般的な話をされているので
もしかすると初期不良かもしれませんよ！

書込番号：22479595　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱら]

『この機種は失敗でした。』 のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151476/SortID=13834187/#tab

　上記を思い出しますが、それでも画像を添付されたので、直ぐにISOを2000にして画質をおとしていることが判明しました。
普通に考えればわかることですが、すれ主さんのいわれるとおりの画質であれば、欠陥製品として問題になっているはずですが、この問題はすれ主さんにしか発生していませんので、故障しているのか、使い方が悪いのかのいずれかであり、製品の欠陥ではないと思われます。

書込番号：22479616

[にゃ〜ご mark2]

このカメラで撮った画像とキヤノンの安いので撮った画像を貼ってもらえると、明確な回答を得られると思いますよ。

ゴミ行きにしたいのなら止めませんけど。

書込番号：22479687　スマートフォンサイトからの書き込み

[SS最優先]

確かに別の方が投稿した室内の写真は自分のスマホより画質が悪く見えます。
センサーサイズが同じ、レンズはスマホのほうが明るい、CPUもスマホの圧勝、そしてもちろん価格も高いので順当にも感じますが。

ただこちらのカメラのほうは、オートでもある程度シャッタースピードを速く保とうとしているのではないかと推測します。

用途、および腕に合わないカメラだったということになりそうです。

念のため別の方の写真と比べてみてください。

書込番号：22479753

[smileplease]

＞ダイレクトウェイブさん
室内で撮った写真例をこのスレッドに上げられたら、皆さんからの良い解答があるかと思います。
改善出来るかもしれません。

書込番号：22479874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

具体的な撮影条件の開示も無いので、どうしても釣りかと思われてしまいますが、
画像アップできないとして、あと、「等倍表示」で見ていたりしませんか？

＞ISOを下げてみましたが暗くなるだけで砂っぽい画質は変わりませんでした。

1/2.3型コンデジは、レンズ解像度の推定から逆算すると、光学解像段階で数百万ドットぐらいしかありませんし、
望遠端にすると有効(口)径で分解能が制約される(ドーズ限界)ので、超高倍率の1/2.3型コンデジの場合は二百万~二百数十万ドットぐらいにまで落ちます。

そのため、有効画素数に合わせて等倍表示しても、「ドット毎の解像に程遠い」ので、ザラついた感じにしかなりません。


＞そもそもオートでやってるのに、同じオートのスマホより遙かに劣るなんて…。

第一にレンズが暗いからです。

しかし、スマホがF2.0としてこの機種の広角端はF2.8ですから、計算上は倍半分の関係に過ぎません。

そうすると、望遠端のF5.9などになっている可能性があります。

F5.9はF2.0の約1/8.7の明るさになりますから、
＞遙かに劣るなんて…。
の原因になるかと(^^;

書込番号：22479944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、明朝以降に「日中の明るい屋外」を撮影してみてください。

書込番号：22479947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

買う前に書き込めば良かったのに…(￣▽￣;)

書込番号：22480054　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

みなさん、きちんと答えているのにスレ主さんの反応が良くない。結局そのためハッキリした結論に至らない。まあ、そういう方なんでしょうけど、それでいちばん損してるのはご自身なんですよ。

＞オートうんぬん、、、
違います。オートじゃなんのことがわからない。問題の本質を理解しようとしていますか？　きついことをいいますが、聞く耳をもたないなら最初から質問しないほうがいい。

書込番号：22480127　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

「1200mm望遠」が売りですから、ノーストロボで室内をあまり撮らない人向けなんですよ。

書込番号：22480156

望遠が欲しくて悩み中です。

[峰フジ男]

LUMIX DC-FZ85使用してる方に質問させて下さい。
マクロ的な使い方も出来ますか？
野鳥撮影には勿論使えますよね？
現在フジフイルムのX T-20レンズキットにてカメラ練習中です、仕事で道内各地行く先々で撮影してまして、遠くの被写体も撮影したくなり望遠レンズ購入を検討中ですがフジフイルムの望遠レンズの選択肢が少なく高価なので色々見てるうちにここにたどり着いた次第です、宜しくお願い致します。

書込番号：22420586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

持ってませんけど

『勿論野鳥も』はシーン時間…によっては全然ムリーなカメラです
豆粒センサーに暗い高倍率レンズですからね

マクロ的な使い方は出来ると思います

シーンは選べども…便利なカメラかと思いますよ

書込番号：22421000　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

使えるのと綺麗に撮れるのとはちがいますよ

書込番号：22421250

宇宙との交信のような音

[うっちっ]

ノイズがはいっているか検証用です

買って１ヶ月もたたないですが、、、

撮影モードでホットシューあたりからなんか音が出てるのに気づきました。
ズームすると音が大きくなります。

音が宇宙との交信のような音です、ビデオ録画にも入ります。（カラカラカラみたいな）
手振れ補正のジャイロかなんかから音がしてるのかな？？

初期不良で交換してもらったほうがいいのでしょうか？？
液晶保護貼っちゃったんだけどなっｗｗ
皆さんのはそんな音しますか？？

書込番号：22325450

[ひろ君ひろ君]

赤外音楽です　嘘

フラッシュのチャージ音かな

書込番号：22325478

[sumi_hobby]

フォーカスの設定	手ブレ補正の設定

想像するにAFの合焦音か手ブレ補正の駆動音だと思います。フォーカスをマニュアルに切り替えてみる(活用ガイドp81)、手ブレ補正をOFFにしてみる(活用ガイドp110)等でどの部分の影響か確認する事は出来るでしょう。

YouTube動画で同じようなノイズが発生している例がアップされてｋます。
https://www.youtube.com/watch?v=mM-uksK_kTA#t=70

書込番号：22325513

[ぱぱうるふ]

＞うっちっさん
AFや手ぶれ補正の駆動音ですね。不良品ではありません。
内蔵マイクではどうしても駆動音や操作音を拾ってしまいます。
FZ85は外部マイクも使えませんので気になる様でしたら外部レコーダーを使って編集するしかありません。
外部レコーダーをカメラにマウントする場合はサスペンションマウントなどを使用しないと結局は駆動音や操作音を拾ってしまいますので要注意です。

ご参考までに。

書込番号：22325572　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちっ]

ずっとカラカラいってますｗずっとですｗｗ

デジカメ４台目で光学式手振れ補正ミラーレス一眼も持ってますが、
こんなずっとカラカラ言うのははじめてですｗ
音もけっこう大きいんですよね。

手振れ補正を切ってみたしたが、すこしはよくなりますが、ずっと音はしてます。
ＭＦにしてみたけど、同じでした。
静止画だけなら別にいんですが、動画用に購入したので、すごく気になります。


当たりが悪かったということでしょうか？？
我慢してつかうしかないのかな？？

書込番号：22325693

[フルセ]

＞うっちっさん
仕様です。（＾＾；

AFを追従させるような撮影、本機は特に、静かな場所ほど、あまり適しません。

特に、動画撮影中のAF作動音は賑やかな本機です。以下は、私が商品購入後に撮影した動画です。
https://youtu.be/cSkDaR3k3lE

こうした三脚を利用し、被写体の遠近の移動が殆どない場合は、AFを固定して構わない撮影になってきますので、シングルＡＦにして、常にＡＦを調整する作動を止めてしまう事で解消できます。

なお、上記の様な固定した絵を三脚を利用して撮影するのでしたら、「手振れ補正」も止めてしまう事をお勧めします。

ＡＦよりも作動音は静かな方ですが、気になる方には気になるかもしれません。私がそうでした。また、手振れ補正を働かせた際は、特に望遠効果を強める程、三脚を利用していても、構図を求めにくくなる原因にもなります。

ただし、本機を含め、おおよそのカメラに搭載されている「マイク」は、「風切り音」の対策が成されていませんから、これの解消には、別途、工夫が必要です。

書込番号：22325818

[フルセ]

＞うっちっさん

あっ。

ＡＦの作動音は、写真撮影中でも、確認できますね。（＾＾；
（ＡＦＣ選択時です）

飛んでいる野鳥のＡＦ追従は、あまり望遠効果を利用せず、ＡＦＣの１点等で撮るのが良いかと思います・・・。

あっ。

うっちっさんは、何を撮影されるんでしょう？（＾＾；

書込番号：22325862

[うっちっ]

ずっとジジジ〜〜ジ〜〜〜っという感じは初めてだったので、
紹介されたＹＯＵＴＵＢＥ動画でもＡＦのカツンカツンっていう音はわかりましたが、
ジジジ〜〜ジ〜〜〜は確認できませんでした。

自分では手振れ補正の可動部の音みたいかなといろいろやってそう感じました。
ＦＺ８５では手振れ補正の不具合も報告されているので、
そこらへんの問題なのか、大分発売から時間がたっているので、
その問題を修正した結果なのかはわかりませんが、
これで動画とっていこうと思います。

ＹＯＵＴＵＢＥ動画用に使おうとおもっていたんですが、
ＹＯＵＴＵＢＥって音にうるさいところがあるので、
ちょっと危惧を感じてしまいました。

書込番号：22326858

[フルセ]

＞うっちっさん

記載忘れしていたので、追記しますね。（＾＾；

今回の動画、手振れ補正はＯＦＦです。

うっちっさんのＵＰされたサンプルでは、手振れ、ＡＦ作動の両方の音が記録されている様に思います。
それぞれの機能をＯＦＦにして、録画→確認してみて下さい。

ただ、本機では、それぞれの機能をOFFにしても、何らかの（モーター？）作動音は静かな場所でカメラに
耳を近づけて聞くと、確認できる時があります。何の為に、何が作動しているのか分かりませんが、ぱぱうるふさん
が書かれているように、こうした関連の「音」は、カメラのマイクが、その音を拾ってしまいます。


念のため、sumi_hobbyさんが上げていらっしゃる件で以下の点ですが、

＞YouTube動画で同じようなノイズが発生している例がアップされてｋます。
＞https://www.youtube.com/watch?v=mM-uksK_kTA#t=70
こちらのリンクでは、再生の開始時間が指定されています。
以下のリンク先でのYouTubeのリンクでは最初から再生されますが、同じ動画です。

過去のスレッドに、同様の質問投稿探して見つけましたので、参考まで。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=20981877/#tab

こちらの症状について、故障ななのか？分かりませんが、手持ちの写真撮影の際には、手振れ補正を利用していました。
発売後の間もない頃から購入して使っていますが、関連の症状は感じられませんでした。

もし、同様の症状が出る場合、故障？の可能性も疑ってみる必要があるかもしれません。

書込番号：22327517

[フルセ]

＞うっちっさん

再び、補足ですいません。

＞過去のスレッドに、同様の質問投稿探して見つけましたので、参考まで。
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=20981877/#tab

こちらですが、「作動音」というよりも、手振れ補正の効き具合の比較が含まれていますね・・・。
「音」の症状に大きな違いは見られない点が多いと思いますが、（それでも、大きな音でしょうか・・・）

手持ちの写真撮影の際に備えて、手振れ補正の効き具合は確認された方が良いかもしれません。

書込番号：22327546

[えっくんです]

買って間もないようですので、購入したカメラ屋に行って確認、修理依頼されたほうが、気にならずに良いと思いますよ。
一定の割合で不良品は出ますので、今回は仕方なかったという事で修理出しましょう。
購入したお店によっては交渉すれば初期不良対応で無償交換できるかもしれません。

パナソニックのお客様サポートに確認されてはいかがですか。

書込番号：22330619

[うっちっ]

ノイズがはいっているか検証用２です

承前
まあ一応、ソフマップにメールしたんですよ。
録音に動作ノイズが混じるのが大きいと、

＞ご面倒をお掛けいたしますがまずは一度、以下メーカーサポートまで
＞お問い合わせいただけますようお願い申し上げます。
っとメールで返信もらいました。

でパナソニックの相談窓口に電話して、修理サポートに電話してくださいというので、
修理サポートに電話したら、まあ、送ってくれと、それで事象を確認するからと、
明日ＷＥＢ受付で登録して、着払いで送るのが普通の一手、
少しぐらい音ノイズはいっても、そのまま使い続けるのも一手。

送るの面倒だな〜〜〜
で、また検証動画２をＵＰしときます。
ズーム音も入れときました。
通奏低音で沸騰するような音聞こえますよねｗ
鏡筒が伸びると音がより増幅されますねｗｗ、トロンボーンかよっｗ

この録画きいてたら、このままずっと使い続けるのがチョット厳しいような気がしてきた＞＜

書込番号：22335806

[エアー・フィッシュ]

ソノゴ　ハ　ドウナッタ　デショウカ

書込番号：22352456

[うっちっ]

遠景でノイズテストです

テストで遠景を撮影してみました。
問題になるようなノイズは入りませんでした。

悪条件が重なると、あのような大きいメカノイズが録音されるようです。
ですので修理には出しませんでした。
ノイズが大きくなるような状況には滅多にならない感じなので。

元動画１ＧＢあったので、圧縮した動画になります。（ＵＰは１００ＢＭ以下にしないといけないので）

お騒がせしました。
広角も２０ｍｍあるし、これは利点ですね、
マニュアルでテストもしましたが、マニュアルはちょっと直感的には操作できないけど、
でもまあこの価格帯ならそこそこよくできてると思います。

書込番号：22353646

[ビタミンA健康]

★解決しました★

数年前の話題のようですが、最近、自分もこのデジカメを買いました。
そしたら全く同じ悩みにぶち当たり、検索してここに辿り着きました。
自分と一緒の人がいて驚きましたね。そして解決できました。

駆動音を動画から聞こえないようにする方法は
audacityというフリーソフトを使います

こちらの動画を参照して下さい　自分で作った動画ですからご安心を
https://www.youtube.com/watch?v=WPilGjFJrVU

駆動音を消した動画や、消す方法を解説しています。
しかし、PCやスピーカーなどの環境と、音源などによっては
結果が変わります。どこまで駆動音だけ低減さす事ができるか、
他の残したい音を減らさずにすむか、というのは調整が難しいです。
実際に音源によって調整を変えないといけません。

面倒ですが、あの音がほとんど聞こえなくなることを祈ります
ではでは

書込番号：24743656

テニスを撮るサブカメラ

[瑠璃カケス]

子供のテニスを撮るサブカメラを探しています。
1眼レフは持っているのですが、妻が使うカメラでなるべく軽くて
レンズ交換のいらない望遠タイプを探しています。
FZ300がいいかなと思いましたが新品がなく、少し重いかなと。
パナソニックのFZ85か、キャノンのSX530、ニコンb500で迷っています。
最近の小型デジカメはあまり使用したことがないですがSX740も
気になっています。やはり、ファインダーがあるFZ85いいでしょうか？

書込番号：22263559

[謎の写真家]

やはり、ファインダーがあるFZ85いいでしょうか？

⇒ファインダー付きが良いです。
○三点支持になるのでカメラが安定化し、特に望遠域が撮りやすくなります。
○晴天日中、外光に影響されずに被写体を観察できます。
○ライブビューでテニスのパンチラを撮ってて
後ろの誰かに液晶を覗き込まれたら
気まずい思いをします。

書込番号：22263591　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

35mm換算で70ｍｍ	35mm換算で200mm	35mm換算で、160mm	35mm換算で、800mm

＞瑠璃カケスさん

参考になるか、どうか・・・。
当方、普段は野鳥撮りですので。（＾＾；

FZ8５で撮影の写真、子供のテニスの4枚を添付します。コートの隅にて、
露出変化を起こさないマニュアル、中央1点、AFCで手持ちの撮影です。
（故に、人物は黒で埋めています、ご了承下さい。）

カメラの画質設定は以下の通りです。（前日のRAWファイルより確認。）

シャープネス　-1
IR（超解像）　拡張
ノイズリダクション　±０
彩度　±０
シャドウ　±０
ハイライト　±０
コントラスト　±０
iDレンジコントロール　OFF
フォトスタイル　スタンダード
記録画素数　 3456x2304 (8M) (M)でJPEGのみの出力です。

晴れた日なら良いと思いますが、画質的には記録画素数2400x1600 (4M) (S) が良いと思いますし、
晴れていても「日陰」は見た目より暗い写りになりますから、カメラの画質設定でシャドウやiDレンジコントロールを
事前に調整したいかな？と思った所です。この点は、RAWで記録して置くと、カメラ内現像にて、後で調整も可能です。

焦点距離が600ｍｍまでで良ければ、FZ300の方が良いかと思います。
FZ300も所有していて、テニスの撮影ではないですが、曇りの日の画質結果がFZ85よりも有利になって来ます。

ただ、いずれもセンサーが小さいので、それより大きな製品（デジイチ等）と比較すると、やはり画質は劣ります。

どちらの機種も連写、AFには定評がありますが、完璧ではありません。

FZ85、FZ300共に連写はSDXC/SDHC メモリーカード UHS-I U3（UHS Speed Class 3）を使えば、RAW、JPEGは
Web上に示されている連写枚数に近い数まで続きます。

ただ、製品が持っている連写枚数の能力はRAWですと少ないと感じる方もいらっしゃる事と思います。
そうした意味で、撮影枚数を優先するならJPEG出力でしょうか。

また、AFについては焦点距離を延ばす（望遠端に近い程）と、その精度は落ちる傾向が多くなる様に思います。

書込番号：22263704

[９４６４６４９]

＞瑠璃カケスさん
FZ-300って新品無いんですか？
価格comでは扱い店舗ありますけど。
店頭で触って確かめたいってことでしょうかね。
お近くにヨドバシカメラがあれば、ヨドバシ・ドット・コムでも扱いがあるので現品ありそうですけど。
自分の地域では無理ですけどね。

重さ的なものもあるようですが、FZ-300はF2.8通しのレンズですので仕方がないのかなと思います。
日中屋外でしょうからファインダーがあった方が見やすいですし、FZ-85の方が望遠力がありますね。
後は使う奥様がどう判断するかでしょう。

お子さんのテニス撮影とのことですが、撮影ポジションにもよると思います。
一眼レフでも撮影されているとのことですので、どこまでの望遠力が必要かはフルサイズ換算の画角で判断できるので、その上での望遠カメラということですよね。
ご存知の通り、このクラスのカメラはコンパクトじゃないですので、後は使う方がどう判断するかでしょうね。

書込番号：22263769

[sumi_hobby]

お早うございます。

FZ85は望遠時のAF性能が今一っていう感じはしますね。パナソニック自慢の空間認識AFを採用していますが何か調和が良くないんです。この点ではFZ300とかなり差はあるんじゃないでしょうか。型は古いですがキヤノンのSX60 HSの方がFZ85よりも遅いですけれど確実性は高いと思います。その延長線上の機種であるSX70 HSの発売まで待てるなら待ってみてはどうでしょう。

書込番号：22263844

[トムワン]

＞瑠璃カケスさん
上を見ればきりがないですが、そもそも一眼レフを選択肢から外したってことは、スペック優先ではなく、SX530やB500を候補と言うことは大きさと予算が重要かと思います。

最近私の妻に渡しているのはビデオカメラ。
録画中でも静止画ボタンで写真が撮れるので便利に使っているようです。
もともと妻のスマホはエクスペリアZ5で熱の影響で動画撮影の時間が短いのに不満があり、かといって静止画は撮れるのでわざわざデジカメを持つのは面倒、デジカメは持ちたくないけど望遠写真も撮れればいいなぁ、なんて、理屈は通らないながらも自分の意見はある。
カメラ好きからしたら相当厄介でした(笑)。
用途は娘のマーチングバンドを撮る(録る)ことなので、ビデオカメラは本当に便利なようです。
どのメーカーもそれほど変わりないと思いますが、我が家はパナソニックのHC-V360MS、２万円前半のものです。
選択の一つに加えていただけたら幸いです。

書込番号：22263928　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

瑠璃カケスさん自身が挙げられた機種の比較表です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000808287_J0000018455_K0000741208_K0000938771_J0000028206&pd_ctg=0050

FZ300が重いといってもFZ85と75gの差です。
この75gが奥様にとって大きな差ならしょうがないですけど。
また、単純な重さの差だけではなく、重量バランスや構えやすさによっても印象は違うかも知れません。
私はFZ200（FZ300より100g軽く、ボディもやや小さい）ユーザーなのですが、FZ300を触った時にはちょっと敬遠してしまうほど重く大きく感じました。

ファインダーは個人的には有った方が良いと思いますが、場合によっては必須ではないかも？と思います。
構えやすくなるので手ブレ軽減にも効果がありますが、そもそも手ブレするような遅いシャッター速度では被写体ブレも起こしますし、それであれば望遠端でもレンズが明るいFZ300しかないと思います。
つまり、屋外ばかりでなく、屋内コートなどもあるならFZ300が大きく有利です。
屋外だと液晶モニターは見え辛くなりますが、ファインダーなら影響されないので、そういったメリットはあります。

屋内があるならFZ300だとして、屋外ばかりで軽いのが良いならパナソニックTZ90かTZ85は如何でしょうか？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018224_J0000024456_J0000028206&pd_ctg=0050
SX740HSと同等サイズですがファインダーがありますし、フォーカス速度もコンパクト機としてはまずまずだと思いますし、AF連写などにも対応しています。

書込番号：22264130

[瑠璃カケス]

沢山のアドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
一眼レフは妻がレンズ交換がめんどくさくで重いと言うので、でも、
コンパクトデジカメではうまく撮れなくて。。。
一眼レフは6Dの中古です。

レンズも300mmまでしか持っていなかったので、FZ85に興味がありましたが
屋内コートの撮影もあるので、FZ300がいいかなと思います。
FZ300の方が古いけどピンとも合いやすいという事で良いでしょうか？
少し重いですが、一眼レフより機材が少なくなるので妻にも良さそうです。
田舎で電気屋にはないのでネットで探して買ってみます。

書込番号：22265876

満月の写真で質問です

[座布団おじさん]

リサイズのみ	トリミングしてリサイズ	等倍切り出し

これまで山歩きのお供でFZ-1000を愛用していましたが、どうしても高倍率ズームで撮りたいものが有り、FZ-85を購入しました。
昨夜の満月を写したのですが、手持ちで私としてはきれいに撮れたと満足しています。ところが等倍で写真を見ると、なんか
モヤモヤしたようなノイズが見えるのが気になりました。これはこのサイズの撮像素子では仕方がないことなんでしょうか？
それとも何か設定をいじくったら改善するものなんでしょうか？

１枚目はリサイズのみ。
２枚目はトリミングしてリサイズ
３枚目は等倍切り出し。

書込番号：22139453

[ガラスの目]

超望遠撮影を高画質に撮影する基本は、大気状態が安定してきれいな時を選ぶことです。
月の場合、8km以上の大気層があります。
台風の影響は1000ｋｍ以上離れても大気が揺らめきます。
星が瞬くのも、大気層のゆらぎが原因です。
また、大気層で光の色成分が吸収され本当の月の色がわからなくなります。
天体撮影は、奥が深いです。
画像処理でコントラスト強調すれば、もう少しはっきりした画像になります。

P1000を購入し、月撮影にチャレンジしたいと思っています。

書込番号：22139495

[里いも]

＞座布団おじさんさん こんばんは

このカメラは高倍率レンズの付いた便利なカメラですが、フィルムに相当するセンサーサイズがAPS-Cタイプを１００％とすると
わずか７.８％しかありません。
https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html
センサーが小さいだけに高倍率が可能ですが、引伸ばしには弱くなることお分かりいただけますでしょうか？
少なくとも１型センサーサイズが欲しいところです。

書込番号：22139513

[もとラボマン ２]

座布団おじさんさん　こんばんは

月と空の境目を見ると　陽炎のような揺らぎが見えますので　大気の揺らぎが影響しているように見えます。

書込番号：22139525

[しおしおだに]

＞これはこのサイズの撮像素子では仕方がないことなんでしょうか？
＞それとも何か設定をいじくったら改善するものなんでしょうか？

これはこのサイズの撮像素子では仕方のないことであり、（こういう絵作りとも言える）
設定をいじくっても改善しないものであると思います。

書込番号：22139573

[パクシのりた]

＞座布団おじさんさん
１型センサーのFZ-1000で撮ったものと
1/2.3型のFZ-85の等倍の絵を比べてしまったら
こんなかんじと思います（すごく差があると感じるはずで）。
1/2.3型で18Mの等倍は、こんなもんです。

FZ-1000の等倍と同じような画質にするには
3000x2000 (6M)くらいにリサイズすれば気にならなくなるかと。

書込番号：22139575

[座布団おじさん]

みなさん、早速の回答有難うございます。
やはり撮像素子の小さいFZ-85では仕方がないということですね。
ありがとうございました。
FZ-1000とFZ-85を使い分けて楽しもうと思います。

書込番号：22139681

[ありがとう、世界]

＞1/2.3型

レンズ解像度の段階で、画素毎の解像には全然及びません。


レンズ解像度が200本/mmとしての光学段階で約460万ドット程度、
レンズ解像度が250本/mmとしても同上で約710万ドット程度です。


さらに、望遠の場合は有効(口)径に依存する分解能(の上限)が、1/2.3型の超々望遠機種では光学段階で約200~250万ドット程度になってしまい、
これは、フルハイビジョンTVの画面を撮影したような感じになりますから、
ご自宅にフルハイビジョンTVがあって、光学望遠端で撮影可能であれば※試してみてください(^^;
(絶対多数の家屋内では不可能で、窓の外からでも殆どの住宅街の狭さでは無理？)

天体撮影のような大気による劣化無しに実情を把握することができます。


※換算f=1200mmでTVの対角線を撮影画面の対角線いっぱいに撮影するのは、なかなか大変です(^^;

撮影距離との比率が約2.16%ですから、
50型≒対角1.27mに対して、撮影距離は約59mにもなります(^^;
(三十三間堂で約120mとか(^^;)

フルハイビジョンの５型スマホならば、十分の一の約5.9mで済むので、このほうが現実的ですね(^^;

書込番号：22139726　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞座布団おじさんさん

世の中には、実データを確認しないでセンサーが小さい=解像度が低い、というような私から見たら粗野な公式と思える公式を流布しているとしか思えない方がいらっしゃるようですが、私の経験では、確かに高感度時はこの公式は良く当てはまると思いますが、低感度時はそれ程当てはまらなくなってくると思っています。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/ThreadID=2177-68/
については、センサーピッチが小さくなる事の影響を考慮していませんが、この方法でFZ1000とFZ85の分解能を見積もって見ると、両方とも有効口径は同程度なので、FZ85の「標本化定理とシャープネス補完による正係数」が大きくなる事が見こまれるのでこの事だけ考えるとFZ85の方が分解能にとって有利になりますが、FZ1000の方がズーム倍率が低い為、テレ端時の解像度の低下率が低くなる事が予想される事と、これは未だ私自身が解明していない内容ですが、iAズーム使用時の解像度の確率的向上の幅が大きくなると予想される為、分解能に於いてFZ85の優位性はそれほどないと考えるのが無難かもしれません。

それでも、もしかしたら、FZ85の方がFZ1000のiAズーム使用時の1割前後分解能が上る可能性も有りうると思いますので、先ずは月面でなくても良いので、両者で何か遠くにある被写体を撮影されて比較されて見てはいかがでしょうか。

尚、シャッタースピードが早すぎて露出がかなりアンダーになっていると思いますので、ISOを100のままにし、日周運動を考慮してシャッタースピードを1/125秒以下にしない範囲で撮影されて見てはいかがでしょうか。

書込番号：22139842

[量子の風]

＞座布団おじさんさん

世の中には、実データを確認しないでレンズの収差やセンサーのノイズ等を考慮しなければ、有効口径が分解能を決定する、というような私から見たら粗野な公式を流布しているとしか思えない方もいらっしゃるようですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21596019/
もごらいただけると助かります。
因みに、P900もRX10M4も有効口径は粗同じです。

書込番号：22139926

[量子の風]

＞座布団おじさんさん

云い忘れましたが、iAズーム等に使用されている超解像技術で解像度が確率的に向上する事についての考察と検証については、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/
をご覧ください。
兎も角、世間で流布されている粗野な「公式」よりも、実データで判断していただいた方が間違いが少ないと思います。

書込番号：22139985

[パクシのりた]

＞座布団おじさん
投稿歴ないようですのでご忠告までに書いておきます。

ブロックノイズが出たり油絵のようにモヤモヤしたりで
もはや写真になっていないもの・ノイズの多い画質の悪いもの
としての質問スレだと思いますが、
そこでの解像感がどうのとピント外れな話をしたり
本題から外れた意味不明なリンクを貼りまくって
自分の話しかしない方が出没しています。
終いには等倍以上に拡大表示までして
どうでもいいレベルで解像感が、言い出します。

出やすいのは本件のような
超望遠撮影（特に暗所撮影にならない月撮影で頻繁に出没します）を
1/2.3型センサー機種で行うようなスレや
デジタルズーム撮影（特にパナのiAズームに固執しています）が
話題となっているスレが多いですね。

扱いとしてはまさにハンドルネームのように扱えばいいです。
ただビュービューとうるさいだけで
こちらから話しかけることも意識することも不要と思いますが
あえて関わりたいならご自由にどうぞです。

書込番号：22140178

[スッ転コロリン]

1)カメラJPEG	2)カメラJPEGフォトレタッチ	3)RAW撮影&現像

こんばんは。DC-FZ85 は持ってませんが・・・

「何か設定をいじくったら改善するものなんでしょうか？」の疑問、

カメラ設定だけで試すなら、露出・コントラスト・シャープネスでしょうか。

RAW撮影&現像まですれば、カメラJPEGのままよりは良くなる可能性はあります。
可能性の程度は、やる気次第です。

実機を持たないので具体的なアドバイスはできません、あしからず。

御掲示の写真の3枚目[等倍切り出し]の目障りなほどのノイズ感は、超解像ですか、解像感を向上させる処理の副作用のように感じます。


写真は、
カメラJPEG、それをフォトレタッチ(色合いと明るさ)したもの、RAW現像したもの。
他機種ですが、似たような1/2.3型イメージセンサーの高倍率ズームコンデジ Canon Poweshot SX60 HS です。

ノイズを目立たなくするために、
撮影時は明るめに撮ってRAW現像で元の明るさ(暗さ)に戻しています。
RAW現像は、無料ダウンロードソフトのRawtherapee、解像感よりノイズが立たなくなるように意識してRAW現像。

RAW現像ソフトによっても、ユーザーの技量によっても、同じ結果が得られるとは限りません。
無料版の"SILKYPIX Developer Studio 6"でちょっと試した限りでは、Rawtherapeeと同じような写真を得ることはできませんでした。

満月は写真で言うところの完全な順光、影がないのでクッキリ感が得難いと言えばそれまで。
満月に限らず半月でも三日月でも、シャッターを切ればソコソコに写りはしますけど、違いが気になりだすと奥深いモノだと思います。

書込番号：22140271

[量子の風]

＞座布団おじさんさん

YIMGというフリーソフトが有って、このソフトで多数枚の画像を合成すると、ノイズが少なくなって解像度も若干向上するようです。
参考までに、G8(2×デジタルズーム使用)+100-300mm�Uで撮影した16枚の画像を合成して出来た画像をアップさせていただきました。

書込番号：22140330

[エリズム＾＾]

ここでG8の話はいいからさ、
P1000やFZ85を買って比較画像をアップしてくれよ。
屁理屈はそれからですね。

書込番号：22140626　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

＞座布団おじさんさん

リンク先、私の撮った月です。カメラで出来る記録画素数で、効果覿面なのは「S」でしょうか・・・。
そして、更なる縮小が、効果的かも・・・。

製品のみ　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=20856640/ImageID=2759302/
【2400x1600 (4M) (S) 】

テレコン使用　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=21266674/ImageID=2860860/
【3456x2304 (8M) (M)】

論議の材料には、しないで下さいね・・・。

書込番号：22140767

[ガラスの目]

>量子の風さん
すばらしい写真です。
画像処理していない写真を比較のため、お願い致します。

書込番号：22140794

[量子の風]

＞座布団おじさんさん
＞ガラスの目さん

リクエストが有ったので、G8(2×デジタルズーム使用)+100-300mm�Uで撮影した一枚画像をアップさせていただきました。
尚、安価な機種で良好な画像を得る為の情報をに対してノイズをかけて来る方のノイズに惑わされない様にした方が間違いは少ないと思います。

書込番号：22140890

[量子の風]

申し訳ありませんが、
＞安価な機種で良好な画像を得る為の情報をに対してノイズをかけて来る方
は
＞安価な機種で良好な画像を得る為の情報をに対してノイズをかけて来ているとしか思えない方
に訂正させていただきます。

書込番号：22140921

[量子の風]

左が16枚合成画像で右は1枚画像です。

＞座布団おじさんさん
＞ガラスの目さん

念のため、16枚合成画像と1枚画像の比較画像を作成してアップさせていただきました。

書込番号：22140969

[AE84]

センサーの限界じゃね

書込番号：22141751

少年野球を撮影したい

[悩むーむ]

今、SONYのDSC-WX350を使用していますが、望遠時の画像の荒らさや背景がボケないなど、すこし不満が出てきたので買い換えを考えております。

今後は、主に少年野球の写真を撮っていきたいです。
添付画像みたいに土煙まで撮影したいのですが、こちらのカメラでの撮影は難しいでしょうか？
ミラーレスや一眼レフの購入は考えておりません。
ご教授お願いいたします。

書込番号：22139073　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞悩むーむさん
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000938771_J0000011834
WX350とFZ85とは画素数は各々18Mくらい、
望遠端の換算焦点距離が1200mm / 500mmですんで
2.4倍ズームして撮ることはできるんで、
そういう意味では細かいところまで写るといえば写りますが
同じセンサーサイズですので
基本的な画質は大差ないと考えた方がいいです。
感覚としては今の画質のままでよりアップして撮れるというかんじで。

貼った写真は何で撮ったものなんでしょう？
このような絵が撮りたいのであれば
そのカメラを買ったら撮れるんだと思いますが？
実はこっちからのアプローチの方が
問題解決は早いのではないかと

書込番号：22139100

[悩むーむ]

＞パクシのりたさん
早々のご回答ありがとうございます。
画質は、あまり変わらず,,,といった感じなのですね。

この写真は一眼レフで撮影されたものです。カメラに詳しくないので機種などはわかりません。
自分の技量や知識などを考えると一眼レフは高価すぎて手が出ません。

書込番号：22139136　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞悩むーむさん
WX350でどのように撮られているか・
レフ機で撮った写真はどういうレンズ・カメラか
あたりがハッキリしないと
どのくらいのものが必要かも難しく・・・

WX350ではオート撮影で今後もそうするかんじ？
だとしてもレフ機でもオート撮影はできるんで
基本使い方は一緒です。
あとは大きく重い物どこまで持てるかで。

今の不満点に対して
とりあえず望遠があればいいかんじなら
FZ85でも足りるのかもしれませんが
そこがよく分からないです。

書込番号：22139217

[DLO1202]

基本的に日中の屋外であれば大丈夫と思います。
焦点距離も20mm〜1200mmあるし。

但し、幾らかの条件がありますね。
この機種は撮影モードがいくつかあります。
（もちろんミラーレスも一眼にも備わってます。）
まず、シャッター速度優先モード
コレ覚えて下さい。

モードダイヤルを【S】の位置にするだけなんですけどね。
あと、後ろの親指のくる位置をクルクル回して
1/500秒以上にするだけです。
（この機種、持ってないんで・・・たぶんですが。。。。。）

フォーカスエリアは中央の1点のみ
フォーカスモードはAF-C（AFC)で
被写体を真ん中に捉えて、シャッターを切るだけです。

ああ、連射で５枚位撮るとイイかも。
５枚の中にイイのが撮れるかも・・・です。
（名付けて・・・下手な鉄砲作戦。。。笑。。。です！）

それから1200mmって望遠になったら
カメラをちょっと振っただけでファインダー、もしくは背面液晶の
景色が一瞬で変わります。
5,000円〜8,000円程度の三脚
スペースが無ければ一脚で出来るだけカメラを固定できる方法も
考えた方が良いと思います。

このカメラ、センサーが小さいです。
少し暗いところとか夜景、室内は得意ではありません。
（撮れない事も無いと思いますが。）
ボケ味もそれ程期待は出来ないと思います。
（撮り方によれば背景ボケも出来ると思います。）

そのあたりをちゃんと理解したうえで少年野球撮るのであれば
問題ないと思います。

そのうち慣れてきたらシャッター速度を落として
背景が流れるような流し撮りとか
わざと選手の動きをブレさして動きを撮るとかも楽しめると思います。
（迷作量産の可能性も・・・笑）

少し勉強すれば
今度は絞り優先で絞り値を変化させて撮ってみるとか・・・
楽しいと思います。

迷作・・・違う！名作だッ！！乞う御期待ってところかな？

書込番号：22139477

[悩むーむ]

＞パクシのりたさん
せっかく回答を頂いたのにレフ機について無知ですみません。

WX350ではオート撮影です。
今後はアプリで修正するのではなく背景をボカして被写体を際立たせるような写真や動きのある写真が撮れたらいいなと考えています。望遠はあれば嬉しいと言ったオマケ程度に考えています。

FZ85を店頭で実際に触ってみたのですが、この重量であれば持てそうです。

書込番号：22139943　スマートフォンサイトからの書き込み

[悩むーむ]

＞DLO1202さん
ご回答ありがとうございます。

条件の説明まで素人の私でも理解しやすいです。
ボケは難しいですか、、、撮り方によっては、という期待もあるのですね。勉強します。

迷作,,,名作、思わず笑ってしまいました。

書込番号：22139973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ボケは難しいですか、、

例えば、APS-Cのデジイチやミラーレスに対して1/2.3型は、
同じぐらいの望遠の場合 で、３倍から７倍ぐらい「ボケにくく」なります(^^;

(※レンズの明るさというか「絞り値」で変わります)


＞ミラーレスや一眼レフの購入は考えておりません。

とのことですが、
コンデジの超望遠ではそもそもレンズが暗い=F値の数字が大きいので、絞りを開放にしたところで、絞りを絞った状態と大差ないですし、
被写体の前後の選手とか自由に動かせないので、
撮り方でカバーできるのは【極端に近づく】ぐらいになりますが、
試合中にコートの中へ入れませんから、
残念ながら「成り行きでガマンする」ことになってしまいます(^^;

※努力が実る余地が殆どの無いわけで・・・(^^;


なお、間をとって１型とか1/2.3型でも望遠端でレンズが明るい機種がありますが、
【換算f=600mmで比較】した場合、下記のような「ボケ易さの比」になります(^^;


(比較元)1/2.3型 F5.6→「1」とすると、

1/2.3型 F2.8 → 2.0倍 ※数万円

１型 F5.6 → 2.0倍 ※数万円
１型 F4.0 → 2.9 倍 ※「十数」万円(^^;

書込番号：22140108　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞悩むーむさん
望遠そんなにいらないけど
今以上にボケほしい、なかんじであれば
センサー大きい機種にするか
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=300-&pdf_Spec320=1-&pdf_so=p1
より明るいレンズの同センサーサイズ機種にするか
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=300-&pdf_Spec308=2.8-3,4-5.6&pdf_Spec320=0.4-0.5&pdf_so=p1
どっちかになりますかね。値段だと後者のFZ300になるかなー
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000808287_K0000787146_K0001032986

でもボケは撮り方でも作ることはできますよ。
被写体をなるべくカメラの近くで撮り、
背景が相対的に遠くなるように撮れば
（両者の差をなるべく大きくしてやれば）
ボケは大きくなるはずなんです。

書込番号：22140260

[豆ロケット2]

＞望遠時の画像の荒らさや背景がボケないなど、すこし不満が出てきたので買い換えを考えております。

WX350の望遠力（どのくらい大きく撮れるか）には不満はありますか？
もしかしてデジタルズーム（や全画素超解像など）使っていませんか？

FZ85の場合は望遠力が大きいので、単純に大きく写すことも有利ですし、背景ボケにも有利です。
ただし、FZ85で、WX350と同じ距離から最大ズームで撮るとどアップになる可能性もありますし、それを避けるなら今まで以上にわざと遠くから撮る必要があるかも知れません。
その場合の背景ボケは小さくなりますが、WX350よりは少しだけ有利だと思います。
WX350と同じ位置で、ズームを控えめにしてWX350と同等の大きさで写すなら、背景ボケは大差ないと思います。


＞添付画像みたいに土煙まで撮影したいのですが、こちらのカメラでの撮影は難しいでしょうか？

「土煙の一粒一粒を写したい」という意味なのか、「土煙が上がった瞬間を撮りたい」という意味なのかが分かりませんが、前者の意味ならFZ85の方が望遠力があるので有利だと思いますし、後者の意味ならFZ85はシャッター速度優先モードもありますし、連写や4Kフォトなどを利用すれば“瞬間”を写すには有利だと思います。
動く被写体を撮るには電子ビューファインダーも活躍すると思います。

そういう点ではFZ85の方が適応力は高いはずですが、簡単に（例えばオートのまま）撮れるかというと、そうではなく、ある程度の知識と設定が必要だと思います。

書込番号：22140710

[悩むーむ]

＞ありがとう、世界さん
ご回答ありがとうございます。
勉強になりました。

＞パクシのりたさん
何度もご回答ありがとうございます。
奥が深いですね,,,。勉強することが多いです。


皆さまのご回答をみるとFZ85やコンデジで私が撮りたい写真を撮るのが難しそうですね。
いろいろ調べてみたのですが、価格的に頑張れば,,,ニコン D3400 ダブルズームキットだったら購入できそうです。ニコンD3400でしたら最初に添付した写真みたいな感じで撮ることができますでしょうか？？
再度の質問になっていまい、すみません。

書込番号：22140715　スマートフォンサイトからの書き込み

[悩むーむ]

＞豆ロケット2さん
ご回答ありがとうございます。
>WX350と同じ位置で、ズームを控えめにしてWX350と同等の大きさで写すなら、背景ボケは大差ないと思います。
そうなんですね,,,買い替えても理想の写真が撮れそうにないですね。

土煙については「土煙が上がった瞬間を撮りたい」です。それはクリアしそうですね。
ですが、私の優先順位は背景がボケることですので,,,FZ85 は買い控えたほうがよさそうです。

書込番号：22140732　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞悩むーむさん
あれ？？？
書いたと思ったら書いてなかった。
レフ機はちょっとなかんじだったからか。
あ、重さがFZ85（600gちょい）と比べて
かなり重くなるからだった
（確か望遠キットズームとで900g台でした。
標準キットズームとでも700gちょいだったか）
この点大丈夫なら確実にレフ機がよいかな

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000019973_K0000942559_K0000922073
でもどうせならここはD5300のAF-Pダブルズームキットがいいです。
オートで撮られるとのことですが
値段差はD3400のキットとほとんどなく
でありながらかなり細かく設定できたり
とにかくいいことづくめなんで
コスパ考えつつここ狙ってるなら絶対D5300。
余裕あればD5600が次点でオススメです。

ニコンなのは安価でキットズームの望遠が
換算450mmまであってWX350とほぼ変わらないから。
Canonだと換算400mmまでになっちゃいます（キットズームは）。
開放F値はF6.3とF6.5くらいで同じなんですが
センサー大きくなる分ボケ量も増えます。
両者絞り開放で望遠端で撮ったら
WX350の２X２X２倍ボケるかんじです。

書込番号：22140791

[悩むーむ]

＞パクシのりたさん
ご回答ありがとうございます。

>重さがFZ85（600gちょい）と比べて
かなり重くなるからだった
（確か望遠キットズームとで900g台でした。
標準キットズームとでも700gちょいだったか）
実際に店頭に行って手にとって重さを確かめてみますね。


>WX350の２X２X２倍ボケるかんじです。
いいですね。ますます魅力を感じます。

何度も回答を頂きありがとうございました。

書込番号：22144125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ボケる範囲(被写界深度)に対して、
撮影距離は最も影響がありますので、
遠く離れるほどボケにくくなっていきます。

※昔から、撮影距離は共通としてのハナシが多いので、撮影距離の影響が軽んじられる結果になっています。


試合中には近寄れる距離に制約がありますので、カメラ単体のボケ易さだけではイマイチの場合もありますから、
その際はできるだけ近寄れる場所まで移動してみてください。

書込番号：22144169　スマートフォンサイトからの書き込み