LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

パソコン上でのRAW現像が、良いかも。

[フルセ]

P1260098	P1260107	P1260100	P1260115

このスレッドを書いている本日は、所用で撮影に出なかったのですが、カメラだけでは出来ない、パソコン上でのRAW現像をしてみました。

使用したソフトは、取扱説明書にあるリンク先からWindows版で処理し、4896x3264 (16M) (L) のJPEGで出力しています。

まだ使い方を良く理解出来ていないものの、日陰等の暗い部分、カメラ内RAW現像では出せない？様な再現を見せてくれました。

パラメーターを複数変更しているので、具体的な数値を示す事はしませんが、RAWで記録し、パソコン上でRAW現像をして見る事、これは価値がありそうです。

ただ、やはり処理が重いです。また、望遠端で撮影する事が多い野鳥写真。これは、まだ試していません・・・。

書込番号：21384362

レタッチで補うのが吉？

[フルセ]

4896x3264 (16M) (L)	4896x3264 (16M) (L)	3264x4896 (16M) (L)	3456x2304 (8M) (M)

2017年11月23日の撮影です。

カメラでの設定は、●コントラスト-5　●シャープネス-2　●ノイズリダクション+2です。

このままでは、眠たい写真になりますので、ココでの1枚目の写真に貼り付けた様に、
FastStone Image Viewerでアンシャープマスクを量：26、半径：1.6の値で全ての写真に
処理し、その後の内容によって、縮小しています。

こちらでは、イチョウとプラタナスを。

続きます。

書込番号：21379912

[フルセ]

4896x3264 (16M) (L)	2400x1600 (4M) (S)	4896x3264 (16M) (L)	4896x3264 (16M) (L)

こちらでは、カエデです。

設定や処理内容は、スレッドの先頭と同じです。
今回、ここでは、FastStone Image Viewerでの処理値を統一しました。

書込番号：21379923

[勉強中中]

＞フルセさん
FZ85のレポート、興味深く拝見させて頂いてます。
スレ主さんFZ85の“求道者”ですね。
メーカーの人より詳しいんではないですか？

我が家のFZ85は鳥相手が殆どで、条件的なのもありますが、
画質を追いだすと苦しくなって、記録用と割り切ってしまっています。

書込番号：21381819

[フルセ]

＞勉強中中さん

＞メーカーの人より詳しいんではないですか？

そのような事は無く、この製品を切っ掛けにココのサイトに参加していますが、
特に「ありがとう、世界さん」から頂いたコメントが参考になっています。

ですので、私自身はカメラの詳細な部分について、全くの素人です。（＾＾；

撮影の対象は、私も野鳥が殆どですが、季節の桜、新緑、紅葉等を見る事も好きです。

＞画質を追いだすと苦しくなって、

これ、私も同じです。（＾＾；

殆どのカメラで、ピントが合う範囲で、出来るだけ広角側で被写体に近づく事が、被写体の繊細さを追求する方法の１つかと思っているのですが、小型の野鳥では、これが叶うシーンが少ないのが現実で・・・。

また、入門機ながら2011年に購入しているデジイチや、その他の超望遠モデルを使い比べると、それぞれに一長一短があって、FZ85については、AF性能と撮影を重ねる性能では、同クラスのカメラの中で上位に位置すると感じる一方、画質について、繊細さを求めようとすると、苦しいのが現実。

本機では、明るさ、色合い、花等の植物を撮影した再の瑞々しさが個人的には好きな部分です。

カメラを構成する要素（レンズ、センサー、映像エンジン）で、その大小やメーカーさんの特色部分になる映像エンジン、これらの違いに苦慮しています。

書込番号：21382096

[フルセ]

16M	8M	16M	8M

今回の写真はRAWでも記録していて、ここでは、パソコンでレタッチをしていない画像を。
８Mのサイズはパソコンにて縮小していますが、それ以外の加工はしていません。

設定は、シャープ、ノイズリダクション共に+1、コントラストは変えていません。

野鳥写真を撮るための設定を決めたのですけれど、再びこうしてカメラ内の設定を試みているのは、

風景写真と動画撮影時の画質を探る為なのです。

パソコン上でのレタッチ作業をしなくても、これなら少しは良くなったかな・・・。

書込番号：21383757

価格があがっています

[ノビタキオヤジ]

TX-1を買って使ってみて、panasonicのカメラが軽快に操作できて、軽快に撮れることが分かりました。
それで、鳥用に何を買おうか悩んでいました。
DMC-FZH1とかDSC-RX10M4もかんがえましたが、
FZ85が気軽に持ち出せて、軽快に撮れるのではないかと思って
春までに買うのはこれにしようと思うようなってきたのですが、
最近値上がりしていますね。
このまま値が下がらないのかな?

書込番号：21380420

[フルセ]

価格の事は分からないのですけれど・・・。

連射とAF性能は、自身が所有しているCOOLPIX　P900、P610やPowerShotSX60HSよりも快適。

でも、画質となると、P900に近づける事は難しいです。

以前、P900は８Mでの出力が良いい感じ、のような投稿があった様に思いますが、これを敢えて16Mで
撮影してみると、初期値で、これは多分、シャープネスの副作用をNikonの映像エンジンが上手くつぶして
居る事が分かります。

それぞれの製品で、レンズやセンサー（サイズ・有効画素数）、そして、映像エンジンの違いは大きく出て
来るものと思います。

写真は多分、どんなカメラを使っても、まず撮影から難問なんだな、と感じている私ですが、カメラだけで
出来る画質調整、ココのサイトに参加する事で初めて挑戦した次第なのですが、FZ85は難しいですよ。

とは言っても、その他機種では、調整をしたことが無いのですけれど・・・。

DMC-FZH1とかDSC-RX10M4、特にRX10M4は私も気になっています。

SONY製品を使った事が無いため、AFの追従が、私には未知数で・・・。

価格も、高いですしね。（＾＾；

書込番号：21380770

[デジカメの歴史。]

＞ノビタキオヤジさん

その内下がります。

書込番号：21380814

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ノビタキオヤジさん
あぁ〜あぁ〜、に、ならんょうにな。

書込番号：21380896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

P510⇒sp100EE⇒P610
とD5300+150mm-600mm
を経験していますから、
どういう場面でどういう写真になるかだいたい見当がつくので大丈夫と思います。
P610でISO1600までは問題なく許容できましたから、DC-FZ85ならISO800まで許容できると思います。
ＳＰ１００EEはたまにとんでもない色が出てきてこれはだめだと思いましたが、
Tx1は色がいつもいいので、DC-FZ85も色は大丈夫と思います。

書込番号：21381041

[ノビタキオヤジ]

どこに行くにもほとんどが集団行動なので、
でかいカメラもって、じっくり撮るとかできないです。
軽くて小さく、AF速いカメラでぱぱっと撮らないとならないです。

書込番号：21381112

[あんぱら]

http://kakaku.com/item/K0000938771/
>最安価格(税込)：\37,970 (前週比：+6,521円↑)
結局メーカーの出荷価格に呼応して価格が変わります。
客はそれで判断して、買わない客が多ければ通常はメーカーが下げます。かならずしも下がり続ける保証はありません。
カメラを使うのが目的ではなくく、最安値で購入するのが目的ならばまずは28,280円より下がるのをまつことです。
　そうならないかも知れないし、そうなってもさらに下がるのを待ち続けるとあがるわけですね。
　それが今かも知れません。

　のんびり意見をきいた結果高くなって購入された例です。
>たくさんアドバイスを頂き、ほとんどキタムラに傾いてたのに僕がもたもたしたせいで値上げし申し訳ないです…
>底値での買い時2016/02/10 18:52（1年以上前）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664331/SortID=19576153/
価格急騰！2016/02/18 15:36（1年以上前）
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664331/SortID=19602909/#tab
　のんびり意見をきいた結果高くなって購入された例です。

>最安価格(税込)：\37,970 (前週比：+6,521円↑)
このリストには
8位 \39,730 （+1,760） カメラのキタムラ■下取あれば6000円引！全国のキタムラ店舗受取りで送料無料
ごみの実質0円の下取りカメラがあれば実質33,730円であり最安値です。
　下取りとしていますが実質は値引きです。　ジャンクのカメラがなければ、店頭でジャンクデジカメを購入してそのまま下取りにつかいます。
　

書込番号：21383506

RAW画像の確認に、Honeyviewが便利そう？

[フルセ]

RAWファイルのサムネイル画像表示。Exifの情報も見る事が出来た。	こちらはJPEGファイル。１０％刻みで拡大と縮小表示を確認出来る。

DC-FZ85でJPEG記録によるテスト撮影を何度か投稿していますが、撮影写真をRAWで記録した時、パソコンでの確認に時間が掛かるため、検索で探していたら、便利そうなソフトがありました。

既に御存じの方もいらっしゃると思います。Honeyviewという、Windows向けのフリーソフトで、詳細はVectorで紹介されています。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/140930/n1409301.html

当方はWindows10にて作動を確認しましたが、インストール終了直前に、英語？表記で別のアプリケーション？をインストールするかしないか？の様な選択肢が出たので、Noを選択。

FZ85では、RAWファイル内にJPEG?によるサムネイル画像(1920×1440)が記録されている様で、Honeyviewインストール後の初期値では、このサムネイルを画像表示する設定。この場合、1枚づつではあるものの、RAW画像の確認を素早く出来そうです。また、カメラの説明書から、RAW現像ソフトとして市川ソフトラボトリーの「SILKYPIX Developer Studio SEバージョン」をダウンロード、Honeyviewへの設定により、閲覧中のRAWファイルを、「SILKYPIX Developer Studio SEバージョン」へ送ることも可能でした。

RAW現像ソフトによる画像調整と現像には時間が掛かるものの、その作業前に、Honeyviewでピントの確認等を短時間で済ませる事が出来そうなので、写真撮影時の記録方式としてRAWの選択肢も視野に入ってきました。

それにしても・・・。FZ85のセンサー性能は、やっぱり弱いのでしょうね。（＾＾；

書込番号：20837193

[新シロチョウザメが好き]

フルセさん

Honeyview情報ありがとうございました。
　直ちにD_Lして試しました。迅速な画面展開など使えるソフトですね。
　NikonのRAWなどを見ています。

　PanaはTZ70を娘が使っているだけですのでRAW機種がありませんが、FZ-85に大いなる感心を持っています。
　では。

書込番号：20846009

[フルセ]

＞新シロチョウザメが好きさん

RAW現像の有用性が分かって来たのですが、RAWにて撮影写真を確認するだけでも、
時間が掛かってしまい、検索してみつけました。

当方、動画も撮影するのですが、この編集と投稿にも時間が掛かり、写真は、現時点で
JPEG出力ですが、時間が出来た時に、RAW現像もしてみたいと思っています。

処理能力の早いパソコンをに、買い替えもしたいですが、なかなか・・・。（＾＾；

書込番号：20846807

[新シロチョウザメが好き]

フルセさん

RAW現像は覚えておいて損はないと思います。
　ビューワーや現像作業などを兼ねた　同じようなツールがあります。
　私はこれを愛用してきました。一度D_Lしてみて下さい。

　旧いバージョンには日本語パッチを当てたものが有志から提供あったのですが最新バージョンは（探していませんが）日本語版
　はないと思います。

　でも、このソフト分かりやすいので　英語版で使っています。
　最新版は　6．2です。ウイルスなどは心配皆無です。

　http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm

　以上　ご参考まで.

書込番号：20846836

[フルセ]

FastStone Image Viewerでは、複数のアプリを指定できた。

＞新シロチョウザメが好きさん

早速、FastStone Image Viewerをダウンロードして、使ってみました。

Honeyviewはシンプルで日本語表示できる部分があり、扱い易い印象ですが、
FastStone Image Viewerは、英語表記であるものの、ある程度の単語は分かるので、目的の操作は出来ました。

RAWにJPEGのサムネイルが含まれていれば、この画像を元にサムネイル画像を作成している様子でしたので、
サムネイルの作成時間は、JPEGと同じ位の処理時間に感じました。

このサムネイルの作成が終了していれば、、RAW画像をサムネイル画像の一覧から素早く探せますし、ピントの
確認等も、FastStone Image Viewerの方が使いやすいと思います。

また、Honeyviewでは、閲覧中のファイルをアプリに送る事が１つしか設定できませんが、
FastStone Image Viewerでは、複数のアプリを指定できましたのでこの点も便利です。（添付の画像。）

FastStone Image Viewerでの、サムネイルが保存されている場所も分かりましたので、不要になったサムネイル
が多くなった時には、これを簡単に消去できそうです。

情報、ありがとうございます。（＾＾

書込番号：20849232

[新シロチョウザメが好き]

フルセさん

ファイルをクリックして全画面表示となったところで
　マウスを動かすと
　　　　　　　左端（編集操作画面）
　　　　　　　右端（ファイル情報）
　　　　　　　上端（サムネイル選択）
　　　　　　　下端（各種操作）　　　　　画面が出ますし
　マウス右クリックも機能します。

　各社のRAW対応は迅速な感じです
　RAW現像もパート分けがありますが　やれば基本にしたがって画面を見ながら感覚的に現像できます。
　拡大縮小　トリミング　ファイル縮小などが便利です。

　私はこのソフトから立ち上げて、色々な現像ソフトを登録して”遊んでいます”
　慣れれば便利なツールですので、”Honeyview”に飽きましたら交互に楽しまれるのもいいかもしれません。

　.----------------------
　カワセミが綺麗ですね。見かけたら撮る程度で追いかけることはしませんが、やっぱりいい絵になる鳥ですね。
　こちらは旬な鳥、ツバメの飛翔を追いかけています。
　では。

書込番号：20849427

[フルセ]

＞新シロチョウザメが好きさん

確認しました。（＾＾

野鳥、季節の渡り鳥の中で希少種を、機会があれば撮りたいですが、最近は遠方へ出かけられなくて。
ただ、普段出かける場所でも時々、それまでに入らなかった種が入ったりする事があり、
今季、自身の中では初になったセンダイムシクイが先週に入っていました。

ツバメは、私も撮るのを楽しみにしています。（＾＾
https://photos.google.com/share/AF1QipPNbdtqH4r684yVrX222MfRq8082TJGZ0CxSIiq2ik2MBFZCrdx1oqaAN0aVUBw-w/photo/AF1QipOXUI4euwZz6EU5QcnYZwhMy3ldGbTvAFMRSqXF?key=bEZKbmVtczVKTHpfeU8tbk53NTdwTm5IUDM5MG1B

スズメも、毎年、楽しみなんですよ。（＾＾
https://photos.google.com/share/AF1QipPNbdtqH4r684yVrX222MfRq8082TJGZ0CxSIiq2ik2MBFZCrdx1oqaAN0aVUBw-w/photo/AF1QipM45tGHwHpl6Lqk21ftiNMQgo35FS0PK0oFHyMm?key=bEZKbmVtczVKTHpfeU8tbk53NTdwTm5IUDM5MG1B

どちらも、FZ300ですが、昨年に誕生したと思われる、若鳥です。

カルガモ親子も、毎年、探してます。（＾＾；

書込番号：20853318

[フルセ]

最近にパソコンを買い替えし、HoneyviewやFastStone Image Viewerを最新版に入れ替えしました。

●Honeyview(Ver 5.25を使用しています。)では、ZIPフォルダーに保存したJPEG写真を見られる事が分かり、ZIPファイルの特質上、ファイル内データの一部が破損した場合に、その他のファイルも読み出せなくなるデメリットがあるものの、写真を別の場所へ1枚ずつ保存してあれば、ZIPフォルダーには、特定の要素でまとめる事に向いているのではないかと思います。また、大切な写真は2つ以上のバックアップをして置くと、安心度が増すものと思います。

Honeyviewについて、見つけたソースです。
https://enjoypclife.net/2015/11/30/honeyview-windows-10-image-viewer-manga-free-soft/


●FastStone Image Viewerは現在、バージョン6.4を入れています。MP4の動画をアプリ内で再生できる様になっており、動画撮影もする私にとって、更に便利に。
いくつかのレタッチ機能も便利ですし、日本語化すると使いやすくなります。

FastStone Image Viewerの日本語化のパッチは、以下のURLに。
http://tiltstr.seesaa.net/article/125999663.html

共にWindows10で利用していますが、インストールやFastStone Image Viewerの日本語化には、多少の知識が必要かと思います。
関連のワードで検索をして頂くと、ヒントが出て来るものと思います。

個人的には、それぞれのソフトが便利なので、OS（Windows10）でサムネイル画像を生成させる事を辞めました。
そのことは、少しばかり不便なのですが、若干のメリットも生まれますので。（＾＾

※誤字、脱字、編集ミスに気付いた時には、訂正等、入れたいと思います。

書込番号：21352447

４K EX光学ズーム 3360mmの動画

[トロッケン２号]

４Kボタンから４K連写選択　１６：９　記録画素８M　オートだと28mm〜3360mmが選択できるみたいです。
４Kで3360mmの動画はどのようなものか、AVCHD　６０Pも含めワイド端からテレ端まで比較してみました。
　　https://youtu.be/J8KV6Exa5LM

書込番号：21329543

個人的な画質設定、決定。

[フルセ]

広角端にて。記録画素数Lでは、日陰部分などでノイズが目立つので、Mに。	身近な野鳥では、スズメがもっとも小さい野鳥で。（もっと小さい種もあります。）	遠くても、野鳥の種類は確認したいですし・・・。（スズメですけど＾＾；）	風景やマクロ撮影も楽しいカメラです。（＾＾

私自身がDC-FZ85で利用する画質設定を決定しました。（＾＾；

基本の設定は、
●フォトスタイル　スタンダード　●シャープネス＋２　●ノイズリダクション＋５　です。

おおよそ、被写体を「クッキリ」と記録出来る設定ですが、写真全面に少しノイズを残す事にしました。

このノイズについてはシャープネスの副作用と思われ、主に焦点距離を伸ばす程（望遠側）で解像感を追求すればノイズが広がり、ノイズを抑えるとボケた印象になります。この２つのバランスが取りにくい機種かな？と言うのが個人的な感想です。

ココとGoogleフォトにUPした撮影写真ですが、2017年10月26日は、超解像をOFFで撮影。翌日の27日は、これを拡張にして撮影していますが、見た目での違いは分かりにくいかと思います。

その他、26日は一部写真をRAW形式でも出力し、撮影内容に応じて記録画素数を変更していましたが、翌日の27日では、全ての写真でRAW、JPEGの２つのファイルで記録、JPEGは記録画素数を画像比率３：２、4896x3264 (16M) (L)で撮影しました。

今後の利用では、この設定にて記録画素数を画像比率３：２、4896x3264 (16M) (L)で撮影し、パソコンで確認した上でノイズの目立つ写真は縮小、こんな方法をとって行こうと思っています。

なお、このカメラを使っていて、個人的に思う記録画素数の上限ですが、

4896x3264 (16M) (L)では、風景やマクロ撮影に、
3456x2304 (8M) (M)では、距離などで条件の良い野鳥等に、
2400x1600 (4M) (S) では、距離などで条件の悪い野鳥や日陰での撮影等。

こんな感じです。価格.com上では、商品の画質を知る上でカメラで出力可能な記録画素数でUPする事が目安となり易いかと思いますので、ココは守りたいと思いますが、ブログ等では、更に縮小する事もあるかと思います。

画質設定には、納得が行かない部分が残りますが、これはまた別の課題として頭の片隅に置いて置き、現状では、冬鳥の姿や鳴き声が見聞き出来るようになりましたので、こちらを探して撮影する事に重点を置きたいと考えています。

Googleフォトには、ココでの4枚を含む95枚の写真をUPしています。
https://photos.google.com/share/AF1QipPyXXHyABfO5sXOP6OoRCE0KFm41wK0moBFgC-6IkWwtGezflW29Qr-AtGpnpuXZA?key=RWNkM1NTUUhiY29EaUotNWduWDVtNzZ2Skhua1VB

書込番号：21322698

[エアー・フィッシュ]

私の好みに近いですが、もう少しノイズリダクションを抑えたほうが味があるかなぁと。

書込番号：21322952

[フルセ]

＞エアー・フィッシュさん

＞もう少しノイズリダクションを抑えたほうが味があるかなぁと。

それは、　『私が』　考えている味ではないんです。（＾＾

おっしゃる様な、ノイズリダクションを抑えると、撮影内容の全体に広がる
『ノイズ』　が、私の考える許容範囲を超えますので、これ以上は　『ノイズ』　で　『荒らしたく』　なく、

今のところは、ここで妥協です。（＾＾

私が使う、　『個人的な』　画質設定ですし。（＾＾

製品で可変可能な設定を、記した様にしたら、こうなった、そんなところでもありますけれど・・・。（＾＾；

パナソニック、キャノン、ニコン。

製品毎にレンズ、センサー、画像エンジン等、

総合的に異なる事、ご存知かと思いますし。（＾＾

このあと、しばらくは画質の調整よりも、　『撮影する事』　を楽しみたいと思っています！（＾＾

書込番号：21324011