LUMIX DC-FZ85 のクチコミ掲示板

月や鳥を撮るために、、、

[GALAXYオタクの一般人]

本機に DMW-LA8 と dmw-lt55 (またはtcon-17x )を付けて鳥や月の写真を撮ろうと考えています。
実際、上の組み合わせ取り付けるととが出来ますか？

また、tcon-17x と dmw-lt55 買うならどっちがいいですか？
それとおすすめのテレコンがあったら教えてくださいm(_ _)m(取り付けられて使えるもの)

書込番号：24776283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

物理的な負荷が大きいので、故障に注意してください。

使用例については、同じようなことを考えている人は意外といますし、総額も安いので検索してみてください。

書込番号：24776300　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

フロントテレコンは
リヤテレコンと違って
F値が暗くなりません
でも、それは画面中心部の話
周辺減光が増大されます
よって、その様にセンサーサイズの小さい、コンデジやビデオカメラが適します

AFはたいていは効くと思われますが
稀にAFの方式とテレコンの相性によって、AFが効かない組み合わせも有ります

1.7倍テレコンなら
その二乗、2.89倍 最短距離が遠くなります
ワイコンだと逆で最短距離が二乗
短くなります

T-con17や
レイノックスのフロントテレコンは
定評有りますが
フロントテレコン自体、逆光には弱いです

書込番号：24776312　スマートフォンサイトからの書き込み

[GALAXYオタクの一般人]

両方とも問題なく付けれますか？
＞謎の芸術家さん
＞ありがとう、世界さん

書込番号：24776374　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

DMW-LA8 ＋DMW-LT55
ヨドバシのページにレビュ情報が出ていますね。パナ情報ではFZ85の対応ではないようで。
https://www.yodobashi.com/community/product/100000001000614569/review.html

社外製は、純正の次に遊びで購入ならお勧めします。

書込番号：24776394

[スッ転コロリン]

こんばんは。FZ85もDMW-LT55もTCON-17Xも持ってませんが・・・

「問題なく付けれますか？」

適切な接続アダプターを介して付ければ、強度面の問題はクリアできると思います。

レンズ鏡筒先端のフィルター取付用のネジに直付けはダメです、強度の点で。
重さで伸縮レンズ鏡筒が傾きます、光軸が狂います、たぶん。
ズーム機構にも過大な負担がかかるかと。

取付ができたとして・・・

手振れ補正機能はソレを付けない時の補正になりますから、過大な期待はできないでしょう。
光学的な画質に不満がでそうな気もします、許容度は人さまざまでしょうけど。

ソレの後玉の径とデジカメレンズの前玉の有効径との関係も気になります。
前者が十分に大きくないとけられます。

まぁ、実機を持ってるでなく、ホントのことは知りません、あしからず。

書込番号：24776432

[テンプル2005]

DMW-LA8が必要

同じOEMなので、Panasonic・OLYMPUSどちらでも入手可能なら良いですよ。
アダプターさえ入手出来れば（笑）

書込番号：24776988　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャオプラヤー]

DC-FZ85+DMW-LA8+DMW-LT55

こんな感じに、FZ85にDMW-LT55がマウントされます。接続する箇所はレンズの先端ではなくボディに直に取り付けるので、鏡筒部への負荷はかかりません。私はテレコンはヤフオクで1万弱、アダプタは楽天で新品を購入しました。TCON-17XはDMW-LT55比べて解像度が悪いとレビューしている人が結構いるみたいなの、DMW-LT55の方が良いと思います。ヤフオクを注意して見てると、1〜2週間に1度くらいの割合で出品されてます。

書込番号：24785678

蛍（ゲンジボタル）撮ってきました

[乃木坂2022]

FZ85 60秒露光 ISO80	FZ85 60秒露光 ISO80	FZ85 60秒露光 ISO80	左の画面下部

今晩、ホタルを撮ってきました。
ピークは過ぎていましたが、FZ85のシーンガイド「夜景をアーティスティックに撮る」：
の60秒露光１発撮りで、ホタルの軌跡を撮ることができました。
JPEGで撮り、フリーソフトで暗部補正してます。

書込番号：24775276

[テンプル2005]

		星空と蛍の軌跡

私もFZ150/200で、蛍撮影したことあります。
ISO400 10秒を100枚程度、比較明合成するとさらに綺麗に写ります。
そして1枚だけ少し明るめに写すと、背景が明るいまま蛍の奇跡が、はっきりと描写されます。

画像二枚は、比較明合成
3枚目が本体のみの比較明合成
PCでの比較明合成だと
ヘッドライト・LEDライト・スマホのフラッシュ・一眼にAFサポートランプ等のない画像選択して合成掛けれます。

書込番号：24777942　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞テンプル2005さん

100枚合成すごい！来年やってみます。

書込番号：24781897　スマートフォンサイトからの書き込み

シャッター音について

[Musician]

初めまして。
こちらの機種が気になっていますが
シャッター音はどれくらいの大きさなのでしょうか？
手持ちではSonyの初代（？）ミラーレスのNexを持っていますが、一般的なミラーレスよりは小さいのでしょうか？
コンデジはCanonのG9Xを持っていますが、音量はコンデジのような感覚でしょうか？
諸事情で店頭に見に行くことができず、ネット購入を考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24768040

[holorin]

もともとメカシャッターはレンズシャッター方式なので音はかなり小さいですが、メカシャッターを使わずに電子シャッターだけで無音とすることもできます。

仕様表
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz85/spec.html

書込番号：24768058

[Musician]

早速ありがとうございます！
発表会など音楽シーンで使いたかったので
シャッター音が小さいと助かります！購入しようと思います！

書込番号：24768069　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

ちょっと一点気になったのは発表会など音楽シーンで使用と言う事ですが、ライトが当たっているとは言え昼間の屋外に比べれば相当暗いです。そのような状況でFZ85をズームして使うとレンズが暗くてブレるかノイジーになるかの写りになる事も有るでしょう。FZ85は600mmだとF5.6ですがFZ300はF2.8なのでシャッタースピードやISOで4倍有利です。

そのような点で捉えれば同じ1/2.3型センサーでもFZ300の方が撮り易くて良い結果が得られると思いますよ。メカシャッター音は以下の動画が参考になると思います。シャッターモードも各種選べます。
https://youtu.be/m5G6Sec2Io4?t=471
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz300/mobility.html#shutter

書込番号：24768401

[Musician]

アドバイスありがとうございます！
三脚を使ってもボケてしまいそうでしょうか？
舞台からはそんなに遠くから撮ることもなく、
3列目、4列目くらいです。
発表会だけでなく、普段は手軽に公園などで望遠を使いたいなと思っていたところです。
スレッド違いになってしまいますが、
FZ300にするなら1000M2も良いなと思ってしまいますが、価格差からしても全く違うレベルのカメラなのでしょうか？

書込番号：24768545　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

三脚で抑えられるのは手ブレですが、ブレには被写体ブレもあります。その名の通り被写体が動く事によるブレですが、被写体ブレを抑えるためにはシャッタースピードを上げなければなりません。しかし、シャッタースピードを上げる→集光性が比例して落ちる所から感度、即ちISOを上げる必要があります。以下のリンクはシャッタースピードと被写体ブレ、ISOの関係を説明しているものです。
http://qoogiver.main.jp/blog/899/photo-topics/photo-tech/

レンズのF値が大きければ余計にISOを上げなければならなくなって更にノイズが増えるし、ノイズを抑えようとしてシャッタースピードを落とせばブレが目立って来るようになりますが、レンズのF値が小さいと言う事はその範囲を広げられると言う事ですね。更に、センサーサイズが大きくなるとF値を大きくしてもノイズが目立ち難くなります。

下記のリンクのチャートはレンズのF値を勘案したものですがFZ80はFZ85の海外モデルですけれど、それでISO1600まで上がってしまったとしても同じ条件でFZ300はISO400に下げる事が出来てノイズが少なくなります。FZ1000M2はFZ300よりもレンズのF値は大きいですがISOがFZ80の2倍になってもノイズの増加は穏やかです。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dmcfz80&attr13_1=panasonic_dmcfz300&attr13_2=panasonic_dcfz1000m2&attr13_3=panasonic_dcfz1000m2&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=400&attr16_2=1600&attr16_3=3200&attr126_0=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.8729308284778949&y=0.2029411320692586

これらからセンサーの大きさによる威力は大きいのですが、G9XはFZ1000M2と同じ1型センサーですしNexは更に大きいAPS-Cセンサーです。これがFZ85やFZ300のような1/2.3型になるとやはり高ISOで厳しくなるんですね。FZ1000M2は確かに高価ですが、それに見合った画質は出して来るでしょう。

書込番号：24768686

[ありがとう、世界]

＞Musicianさん

レンズの明るさだけでなく、カメラ別および個人毎のISO感度の許容範囲があり、その上で標準的な画像の明るさ(露出)とする時、【目安】としては下記のようなシャッター速度になります。

　　　　 FZ1000m2　FZ300　FZ85
望遠端開放F 　 F 4.0 　 F 2.8 　 F 5.9
ISO(※許容例)　 3200 　 800 　 800
(私的)撮影能力　0.8 　 0.40 　 0.092
明るさ
lx(ﾙｸｽ) Lv(Ev)
　320　7 　1/250秒　1/125秒　1/30秒
　160　6 　1/125秒　1/60秒 　 1/15秒

※320 lx(ﾙｸｽ) 譜面が読める演奏会で やや暗めの条件(※夜間の一般家庭の居間の撮影(被写体)照度の範囲としては、明るめ)

※160 lx(ﾙｸｽ) 公立校などの照明のみの【暗い体育館内】の平均的な明るさ(※夜間の一般家庭の居間の撮影(被写体)照度の範囲としては、平均の範囲)

↑
ISO感度を上げれば、上記の【目安】のシャッター速度を速くできますが、ノイズが酷くなります。


※(私的)撮影能力 ⇒ 許容ISO感度/(250*F^2)

以上につきまして、理解する/しないに現実は影響されないので、とりあえず【買い換え前提】で何か買ってみて、ダメだったら買い換えれば良いかもしれません。
(もちろん、経済的余裕と撮影性能の必要性次第)

多少なりともコロナ禍その他の経済情勢に対しての貢献にもなりますので、【買い換え前提】で何か買ってみる、というのも アリかと思います(^^;

書込番号：24768798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞発表会など音楽シーン

歌っているときの口や顔の動きによりますが、動体ボケ(被写体ブレ)の影響は、

シャッター速度
1/30秒 ⇒ 高確率で悲惨(TT)
1/60秒 ⇒ 時々悲惨 (動画を動画として視聴すれば自然)
1/125秒 ⇒ 時々イマイチ (少なくとも 1/125秒で!!)
1/250秒 ⇒ たいていは許容範囲？(※激しい動き無しとして)
↑
こんな感じかと(ウチの子の学校行事撮影において)

書込番号：24768821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musician]

summy_hobbyさま

遅くなりまして申し訳ございません。
やはり見ないで買うのはリスキーだと判断して3機の実機を昨日触ってきました。
価格はFZ85(80?)が魅力的ではありますが
発表会のズームには少し不安が出てまいりました。
FZ300の方が格上のモデルなのかもしれませんが2015年の型というのがやや気になりました。
1000M2は価格がネックではありますが2019年モデルという安心感(?)とデザインは一番かなと思いました。欲を言えばFZ300の倍率があれば良かったです。1000M2が一番重いはずですが、ミラーレスなどと大差無い感じでしたし、3機種共にシャッターが静かだったのは素晴らしかったです。素人カメラマンとしては液晶パネルでのタッチシャッターも欲しかったので価格帯の許容範囲(10万以下)からも実質パナソニックの3機種しかないわけですが、思い切って1000M2にする可能性が高まりました。相談に乗っていただきまして感謝申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：24779170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musician]

ありがとう、世界さま

ご丁寧にありがとうございました。勉強になりました。
3機の実機を確かめてきて、直感的に1000M2が良いのかなと素人感覚で思ったところです。
発表会ではG9xのセンサーくらいあった方が安心感がありますので思い切って買ってみようと思います。親身にお答え頂き誠にありがとうございました。

書込番号：24779179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Musicianさん

どうも(^^)

ところで、老婆心ながら、
＞素人カメラマンとしては液晶パネルでのタッチシャッターも欲しかった
↑
望遠側では、タッチパネルというか「電子ビューファインダー(EVF)を使わない⇒ブレの発生確率が激増」になりますし、
ヒトの視力・視覚の関係により、
比較的に高解像のEVFで顔の見分けが出来るギリギリであれば、
液晶モニターでは顔の見分け出来なかったりします(^^;

※ヒトの視力・視覚では、
3型~4型の液晶モニターを見ても数十万ドットぐらいしか解像できませんが、
高解像のEVFであれば、もっと高解像でも見分けることが出来ます。

(液晶モニターの画素数が少ないのは、画素を小さくし過ぎると発光輝度が小さくなって総合的にスペックダウンするだけでなく、「高解像にしても(ヒトでは)見分けられない」という理由もあります)

書込番号：24779297　スマートフォンサイトからの書き込み

運動会用のカメラ

[くまこ19]

【使いたい環境や用途】
運動会
【重視するポイント】
表情を撮りたい
【予算】
10万くらい
【比較している製品型番やサービス】

LUMIX DC-FZ85

PowerShot SX70 HS

LUMIX DMC-FZ300

【質問内容、その他コメント】
どれが良いのかわかりません。。。
おススメ教えて下さい、よろしくお願いします･ﾟﾟ(>_<)ﾟﾟ･一眼レフ、ミラーレス、コンパクトデジタルカメラでもよいです･ﾟﾟ(>_<)ﾟﾟ･

書込番号：24761136　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞くまこ19さん

https://s.kakaku.com/item/K0001138203/

書込番号：24761160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞くまこ19さん

運動会と言っても、幼稚園から中学校で倍半分以上の差があります。

最初の添付画像は、撮影距離20mの例示で、幼稚園から小学校あたりでよく使う範囲かと思います(^^)
【A1】は FZ300などの換算f=600mm、
【B1】は FZ85などの換算f=1200mm、
【C1】は SX70HSの換算f=1200mm
で、
青色のヒトガタは身長175cm想定、
緑色のヒトガタは身長100cm想定。

※もっと遠くの設定もあるのですが、(数%以下ぐらいの比率で) 単純化した描画やピクログラムの意味がよく判らない方がおられるので、まずは例示まで(^^;
(くまこ19さんに有効であれば、補足します)


注意事項ですが、これらの望遠撮影の場合、液晶モニターで撮ろうとすると「撮影者がヒトであることの制約」により、非常に難しくなるので、
それぞれについている「電子ビューファインダー(EVF)」を使うことを、強くお勧めします。

※そもそも、日射が強い場合は液晶モニターは見難くなります。


そのEVFですが、
候補３機種中の最良が SX70HSで、電子望遠鏡のような感じで見えます。

FZ300もソコソコ良いEVFですが、SX70HSと比べると差が見えるかと思います。

FZ85のEVFは、見える範囲が小さく(狭く)、ドットもあきらかに粗いので、
子どもさんの識別をするには不便かもしれません(^^;

書込番号：24761191　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

20m比較※抜粋 : 【A】換算f=600、【B】1200、【C】1365mm.jpg

添付画像を補足します(^^;

書込番号：24761206　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

くまこ19さん、こんばんは。

運動会撮影用で予算が10万くらいなら
１型の撮像素子と、大きくて見やすいファインダーを搭載し
画質劣化の少ないiAズームを使うと800mmの超望遠で
動きの速い被写体の撮影ができるFZ1000M2がお勧めです。

作例にアップした写真は、私が以前FZ1000M2を使い
大きなスタジアムで撮影した写真です。

空中を飛んでいるボールを追って全力疾走しているサッカー選手を
iAズーム800mmで観客席から７コマ/秒のAF追従連写で手持ち撮影した写真ですが
選手の表情が、はっきり分かると思います。

お子さんが、ただ立っているところなど、動いていないシーンの撮影だけでなく
徒競走で一生懸命に走っているお子さんの表情を撮影したいとお考えなら
超望遠動体撮影能力の高いFZ1000M2がお勧めです。

くまこ19さんの、運動会撮影用のカメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：24761238

[sumi_hobby]

お早うございます。

何時必要になるかで保険の掛け具合が異なりますね。今は各メーカーともミラーレス一眼の新製品に全力投入でレンズ一体型の高倍率ズームは入手性が芳しくありません。ヨドバシのページから引用ですけれどFZ85が次回入荷は2022年7月上旬頃、SX70 HSが決済確認後お届けまでに約4ヶ月のお時間、FZ300が次回入荷は2022年7月上旬頃、FZ1000M2が次回入荷は2022年6月上旬頃となっています。

この情報だけで判断するとFZ1000M2が一番目はある事になりますね。後はミラーレス一眼からのチョイスとしてオリンパス E-PL10にM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIのレンズを組み合わせる感じでしょうか。マイクロフォーサーズなので換算600mmの望遠は稼げます。

書込番号：24761356

[gda_hisashi]

＞くまこ19さん

10万使うならＦＺ１０００�Uが良いと思いますね
屋外なら予算を絞ってＦＺ３００でも良いかも

書込番号：24761567

[with Photo]

＞くまこ19さん

予算10万ならFZ1000M2でしょうね。
400�o相当で、1インチセンサー。
iAズームで800�o。

このスレも含めてisiuraさんがFZ1000M2の作例を数多く貼ってます。
動体撮影でも問題なく使えるカメラであることを証明してる参考になる作例はがりです。

屋外限定の運動会だけであるならFZ300でも良いと思いますが、室内での発表会でも使うのであれば予算内で収まるFZ1000M2が良いと思います。

書込番号：24762729　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

35mm版換算1196mm　ISO感度250	35mm版換算1196mm　ISO感度125	35mm版換算　iAズーム2400mm　ISO感度80	35mm版換算　iAズーム1919mm　ISO感度800

＞くまこ19さん
こんにちは。

予算が10万円ならば私もFZ1000M2を推します。

スレ主様が比較している製品のカメラ本体はどれも小型ながらズーム倍率は大きいというメリットはありますが、どれも撮像素子は1/2.3型と非常に小さなセンサーなので曇り空などの天気になるとISO感度という数値が高くなり、ザラザラとした画質になります。
私がFZ85を使用していたときに感じた実用ISO感度の数値は250辺りまででした。
スレ主様が比較している製品の中ではFZ300がf値2.8のまま35mm版換算600mmまでズームできるので、少し暗いシーンでもISO感度の上昇を抑えらえますが1/2.3型センサーなりの画質なので、10万円の予算があればFZ1000M2の購入をおススメします。

FZ1000M2は撮像素子の大きさが1型と1/2.3型の約4倍の大きさがあり、実用ISO感度の数値も1/2.3型センサーよりも遥かに高くなっています。私も少しの間FZ1000M2を使用していましたがISO感度1600辺りまで実用的だと感じました。
望遠距離は35mm版換算400mmですがiAズームを使うと800mmまで望遠できます。
また画質がキレイなので画像を切り抜き（トリミング）という手段も使えます。

with　Photoさんも仰っているようにisiuraさんがFZ1000M2を使用しての作例写真をたくさんアップされているので、FZ1000M2のクチコミで実際にisiuraさんが撮影された写真をご覧になられると良いかと思います。
色んな状況での作例写真がありますので凄く参考になります。

最後に私が以前に1/2.3型センサー搭載のFZ85を使用してプロ野球のオープン戦を撮影した写真を4枚貼り付けさせて頂きます。
画質を犠牲にして望遠距離を取るか、望遠距離を犠牲にして画質を取るかはスレ主様の選択にお任せします。

書込番号：24765252

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　https://s.kakaku.com/item/K0001138203/
⊂)　
|/　
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書込番号：24768029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

※ 望遠端が F 5.9の場合の撮影条件例

Lv　 明るさ　ISO　ｼｬｯﾀｰ速度　天気・場所
15　8.2万 Ix　100　1/1000秒　快晴
14　4.1万 Ix　100　1/500秒　晴れ
13　2.0万 Ix　200　1/500秒　明るい曇り
12　1.0万 Ix　400　1/500秒　曇り


※ 望遠端が F 4.0の場合の撮影条件例

Lv　 明るさ　ISO　ｼｬｯﾀｰ速度　天気・場所
15　8.2万 Ix　100　1/2000秒　快晴
14　4.1万 Ix　100　1/1000秒　晴れ
13　2.0万 Ix　100　1/500秒　明るい曇り
12　1.0万 Ix　200　1/500秒　曇り

書込番号：24768071　スマートフォンサイトからの書き込み

倍率のいいデジカメが欲しいと思っています

[てぃぶてぃぶ]

十数年ぶりにデジカメを買おうと思っています。
倍率の良いカメラが欲しいので、第一候補はLUMIX DC-FZ85なのですが、持ち歩くには少し大きいのかもとも思っています。
カメラには詳しくないので、お勧めのカメラがあれば教えていただきたく質問させていただきました。もちろんコンデジであれば、大きめのカメラをお勧めしていただいても大丈夫です。
LUMIX DC-FZ85を選んだ理由は、高倍率は勿論ですが、明るいレンズだと聞いたことです。
撮りたいものは全般ですが、できればお月様や夕暮れや朝焼け、雲など空の写真がきれいに撮れればと思っています。
そういったカメラを選ぶポイントなども教えていただけると助かります。
出来ればタイムラプス機能があれば嬉しいです。

それとLUMIX DC-FZ85に限らずネオ一眼の大き目のカメラをお持ちの方はどうやって持ち運んでいるかも合わせて教えていただけるとすごく助かります。

初心者の質問で申し訳ないのですが、回答よろしくお願いします。

書込番号：24750749

[ほら男爵]

明るいレンズなのは
FZ85では無く
FZ300かと思います

書込番号：24750771　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃぶてぃぶ]

FZ300も候補には入っていたのですが、倍率が低かったのとFZ85の方が2年機種が新しかったのでFZ85が第１候補になっています。
FZ300とFZ85ならFZ300の方がお勧めでしょうか？

書込番号：24750855

[ありりん00615]

FZ300は倍率は低いですが、F2.8通しで使い勝手が良いし、月面写真の仕上がりはいいようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808287/SortID=19595674/

同じ撮影をするために、FZ85＋テレコンバージョンレンズを利用した人もいます。
https://optica.cocolog-nifty.com/blog/2021/04/post-15e86a.html
最大倍率は使えないみたいですね。

コンデジの場合は高倍率を実現するために小さなセンサーを搭載するため、画質はあまり良くありません。

書込番号：24750868

[ありがとう、世界]

望遠の倍率以外は、FZ300のほうが上位機になります(^^;
(本件の比較の範囲では、その年数差は下剋上に至らない)

持ち運びは、適当なショルダーバッグあたりで。
(私はSX70HSですが)

書込番号：24750874　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

600mm相当以上の高倍率が本当に必要なら、1/2.3センサーのFZ85かFZ300ですね。

FZ1000M2も超解像で800mm相当まで一応使えますし、望遠域だけでなく広角や標準もよく使われるなら、１インチセンサーで画質的には有利なのは高ポイントかも。

個人的には一眼メインのため、FZ1000（初代を使っています）でも、望遠域も撮れるカメラとしては軽く感じますが、FZ85より200gも重くなるので、標準域や夜間等の高感度性能よりも焦点距離を稼ぐのが最優先なら85か300の方が良いですね。

この２台ではFZ300の方が格上扱いだと思いますが、焦点距離が1200mm/600mmと結構違うのと、1800万画素/1200万画素と記録画素数も結構違いますね。
FZ85は望遠側では暗くなるのに対し、FZ300はF2.8通しで画素数も無理してないので、センサーサイズも考えると、夕方や夜間、室内は FZ1000M2 > FZ300 > FZ85の順で有利でしょうか。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000938771_K0000808287_K0001138203_K0001032986&pd_ctg=0050&base=s_r_h_u&review=s_0_1_2_3_4_5_6_7&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,109_9-1-2-3-4,110_10-1-2-3-4-5,106_6-1-2

因みに、私はFZ1000や小さいミラーレスを持ち運ぶときは、こういうのを付けてカバンに入れています。
https://www.hakubaphoto.jp/s/product/catalog/t/category/ca/hakuba_0204

書込番号：24750929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ズーム何倍って、自分は考えたことないですね。
最小焦点距離が必要なら広角系のを買えばいいし、拡大して撮りたいならそれ用機種にすればいいだけ。
ま、コンデジはそれなりなので、興味ないけど。
カメラ1っ個で全てをカバーするなんてどだい無理。

書込番号：24751003

[Windy_Boy]

＞てぃぶてぃぶさん

こんにちは。

・LUMIX DMC-FZ300 (35mm判換算値：25〜600mm)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808287/SortID=19595674/

焦点距離は一番短いですが、F2.8通しなので屋内でも使えそうな気がします。

・LUMIX FZ85 (35mm判換算値：20〜1200mm)
https://kakaku.com/item/K0000938771/

FZ300の２倍ほど遠くを撮れます。

・PowerShot SX70 HS (35mm判換算値：21〜1365mm)
https://kakaku.com/item/K0001098283/

FZ85より、ほんの少し焦点距離は長いです。(以前、所有していました)

・COOLPIX P950 (35mm判換算値：24〜2000mm)
https://kakaku.com/item/K0001222478/

現在この機種を使っていますが、月を撮るならコレは良いかもです。
この上に更に焦点距離の長いP1000と言うカメラもありますが、サイズが大きくなるので今回は提案しませんでした。


タイムラプス的なものは、ここにあげた機種全部が対応していたと思います。
それと過去に友人から手頃な価格のネオ一眼の購入を相談され、FZ85を薦めた事があります。
ここにあげた中で、一番お手頃なことがオススメした理由でした(笑)
その友人は昆虫や草花、野鳥撮影に使用しています。
望遠を必要としない風景などを撮る場合は、これらのネオ一眼より今どきのスマホの方が綺麗に撮れたりします。

質問者さまの予算が分かりませんが？
大きさや重さが苦にならない範囲で？4機種を候補に上げさせていただきました。
どれを選んでも、お月様や夕暮れや朝焼け、雲など空は撮れると思いますが、もっと綺麗に撮りたいとなると、更に大きく重く価格が高くなっていきます。
上を見るとキリがないです(^^;

ところで、ここにあげた機種全てを使用したことのある方がいたような気がします。
その方がコメントしてくれると凄く参考になるかも知れませんね。


・コールマン カメラショルダーバッグ CO-8700 [ブラック] \2691〜
https://kakaku.com/item/K0000619440/

以前、SX70HSを所有していた時に使用していたバッグです。
FZ300、FZ85、SX70HS のいずれも収納できると思います。(ブロアーやメンテナンス用品の他に交換バッテリーくらいは入ります)
現在使用のP950はリュック(バックパックタイプの物)に収納しています。

書込番号：24751005

[てぃぶてぃぶ]

＞ほら男爵さん
お礼の言葉を書き忘れていました。
FZ300を挙げてくださってありがとうございました。

書込番号：24751093

[てぃぶてぃぶ]

＞ありりん00615さん
FZ300撮影の月の写真を教えていただいてありがとうございます。
お月様きれいに撮れていますね、すごいです。
これだけきれいに撮れれば嬉しいです。

書込番号：24751106

[てぃぶてぃぶ]

＞ありがとう、世界さん

FZ300のほうが上位機なのですね。教えていただいてありがとうございます。
『その年数差は下剋上に至らない』わかりやすい表現、助かります。

SX70HSも候補には入っているのですが、初心者なりに色々ネットで調べて暗めの夕焼けなどでISOを挙げたくないのでF値は小さい方が良いのかとF値の範囲の一番明るいレンズのFZ85が第一候補になりました。知識がなくてお恥ずかしいです。

書込番号：24751144

[ありがとう、世界]

＞暗めの夕焼けなどでISOを挙げたくないので

広角側なら、大差ありません。

というか、一定の露出を得るために、
・ISO感度
・シャッター速度
・F値
の【三要素の組み合わせ】が必要ですので、
レンズ「だけ」明るければ済むような単純なハナシではありませんし、
よく判らない段階では ISO感度固定よりも【露出補正】を最優先でソコソコ使えるようにするほうが、総合的にマシな結果を得やすいかと思います(^^;

※その状態では外光の影響により、露出補正は電子ビューファインダー(EVF)で行うべきですが、FZ85のEVFは小さくて粗いので見づらいかと(^^;


なお、夕焼けといえども多くのコンデジでは、RAW記録のしたところで高輝度側のダイナミックレンジが乏しいので、
「せめて」１型にしておくほうがマシかと思います(^^;

あるいは、中古のミラーレスでも(※夕陽が光学ファインダーに入るのであれば、ミラーレスで致し方なし？)検討し、
自動的に露出を変えて連写する「オートブラケット(オートブラケティング)」を使ってみてください。

書込番号：24751194　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃぶてぃぶ]

＞えうえうのパパさん

4機種のスペックを分かりやすく並べていただいてありがとうございます。
自分で作ったエクセルの表よりわかりやすくて参考になります。
センサーサイズと重さを考えるとLUMIX DC-TX2 も良いなと思っているのですが、作っていただいた表で比べてみると少し暗いのでしょうか？
たぶん一番よく撮影するのは空か風景だと思います。夕暮れが好きで今はスマホで一生懸命撮っています。
お月様は自分の好きな時間帯に月の出があるときに撮影したいと思っています。少なくてもクレータが何となく写ってる位まで撮りたいと思っています。

こういう感じのカメラケースがあるんですね、これなら少し重くても大丈夫そうですね。
ありがとうございます、参考にさせいていただきます。

書込番号：24751207

[てぃぶてぃぶ]

＞ＭｉＥＶさん
コメントありがとうございます。

用途に合わせてカメラを買うのが一番いいのだと思います。
そうですよね、分かってはいるのですが少し欲張ってしまっています。

書込番号：24751214

[ありがとう、世界]

撮影距離20mのみ、換算f=600~2000mm	撮影距離20m~160m、換算f=600~2000mm

あ、FZ300などの換算f=300mmから、
P950などの換算f=2000mmの望遠比較用の画像をご参考まで(^^;

※要するに、正比例計算の延長

書込番号：24751220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

カメラは画質の高い製品を選んで、月面は格安望遠鏡と組み合わせて撮影するのも手かと思います。
https://www.syumitto.jp/SHOP/NB1240010015.html

但し、望遠鏡なので太陽を直接撮影することは出来ません。
https://twitter.com/hashtag/MAKSY60?src=hash

G7X Mark IIでも風景としての夕日撮影はこなせます。
https://www.youtube.com/watch?v=MPlhwkBGh_c

書込番号：24751234

[てぃぶてぃぶ]

＞Windy_Boyさん

候補を挙げてくださってありがとうございます。
私も色々候補を挙げていたのですが、高倍率だけで候補を挙げると数が多くなってしまって困ってしまってました。

予算はできれば6万円くらいまでで、10万円以内には収めたいと思っています。少なくてお恥ずかしいです。
今どきのスマホは、Xperia4の発売までカメラかスマホか迷っていたのですが、金額を見てカメラを買う踏ん切りがつきました。
カメラを買うなら倍率も欲しいし、お月様も撮影したい…となって、最初にお手頃感で人気があるFZ85が良いなと思ったのですが、買うなら出来れば失敗したくなかったので、こちらでみなさんのお知恵をお借りできたらと思い書き込ませていただきました。


コールマン カメラショルダーバッグ、レビュー記事を読んでも良い感じのバックですね。
教えていただいてありがとうございます。

書込番号：24751282

[ありがとう、世界]

換算f=1365mm(SX70HS)からトリミング(2048x2048ドット)	元画像は、こんな感じ

＞格安望遠鏡と組み合わせて撮影するのも手かと思います。
https://www.syumitto.jp/SHOP/NB1240010015.html
↑
格安望遠鏡では、換算f=1200mm以上の超望遠コンデジに明らかに負けると思います。

SX70HS(手持ち)でも添付画像のような感じですので(^^;

書込番号：24751292　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃぶてぃぶ]

＞ありがとう、世界さん

『「せめて」１型にしておくほうがマシ』
そうですよね、初心者がいきなり色々出来るわけないですから。
予算内の１型だとLUMIX DC-TX2 かLUMIX DC-FZ1000M2となりそうですね。

望遠比較用の画像もありがとうございます。参考にさせていただきます。
広角だとISOに大差がない事、教えていただいてありがとうございます。本当にいろいろ勉強させていただいてます。

書込番号：24751315

[てぃぶてぃぶ]

＞ありりん00615さん

こんな小さな天体望遠鏡があるんですね、教えていただいてありがとうございます。

G7X Mark IIは「これでもうちょっと倍率があれば」と思って見ていたカメラです。
これくらいきれいに撮影したいと思っています。

書込番号：24751335

[てぃぶてぃぶ]

＞ありがとう、世界さん

手持ちでこれだけ綺麗撮れた良いですねぇ。

素敵な写真、ありがとうございました。

書込番号：24751350

太陽の黒点が撮れました

[チャオプラヤー]

月を画角目一杯に撮りたいと思い、最近こちらを購入しました。今、月は新月の時期なので、代わりに日暮れ間際の夕日を光学ズーム最大で撮ったところ、下の方に黒い点がいくつか映ってました。黒点なんですね。特殊な天体望遠鏡じゃないと黒点なんて見れないと思ってましたが、4万円も行かないデジカメで太陽の黒点が撮れるなんて感激しました。

書込番号：24732876

[ありがとう、世界]

おお!!

別の機種ですが、月の解像具合から現状の大きめの黒点なら撮れそうと思いながらも、撮像素子やレンズの焼損が怖くて、夕日や朝日でも避けています(^^;

水平のあたりは水蒸気などによって解像力が特に落ちるのですが、黒点を黒点と認識できるほどにはなるんですね(^^;

ND10000などを使って、もっと高度のある条件で撮影してみたくなってきました(^^;


もし、太陽黒点なのか、鳥がボケて写っているのか判別したいときは↓コチラとか
https://swc.nict.go.jp/trend/sunspot.html
↑
上下逆かも？

書込番号：24732894　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

機種は違うけど、やってみよう(笑)

書込番号：24734241　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

一時期、黒点皆無の時期有って黒点撮影辞めました（笑）
FZ85、意外に太陽黒点撮影に向いていますね。
夕日で、これだけ写るとは(--;)
P900だと、ゆらゆら揺れてボケます（笑）
FZ85、バリアングル液晶なら買うんですけどね(--;)
高度ある撮影は、バリアングル液晶欲しいですね。

書込番号：24735244　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

FZ85って、メカシャッター速度遅いのでND10000〜100000くらいは必要なのかな？
電子シャッターだと、1/16000だけど太陽相手に電子シャッターは怖い(--;)
下手すると素子焼けちゃう？
こう言う技術的な事は、世界さんが詳しいですね(--;)

書込番号：24735261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

いえ、撮影場所などで同じ「沈む直前の夕陽」でも倍以上の明るさの違いがあるようなので、
個人的にはそこそこのNDフィルター無しでは怖くてできません(^^;

書込番号：24735533　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞チャオプラヤーさん

NDフィルターは使われたのでしょうか？
5000円くらいでND100000売られていますね。

↓58mm径、FZ85は55mm径
https://www.yodobashi.com/product/100000001001447593/

書込番号：24736232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

滅多にない撮影データですので、
単純換算値も含めて下記ご参考(^^;

※撮影場所とその撮影時刻・気象条件(その時の水蒸気や砂塵・極端な花粉など含む)で、夕陽の明るさは違ってきますので、ご注意。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=24732876/ImageID=3687199/
投稿者名 [24732876] チャオプラヤーさん 撮影日時 2022年05月05日 18:15
カメラ機種 DC-FZ85 レンズ名
シャッター速度 1/16000秒　焦点距離 211.8mm
絞り数値 F8　露出補正 -5
ISO感度 80　フラッシュ 発光禁止

↑
≒Lv(Ev) 20.3、輝度≒180,000≒18万cd/m2、nit(s)
撮影(被写体)照度≒ 3,200,000≒320万≒lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 39倍)
≒日本の夜間室内平均あたりの約 20,000 倍

※「Ev」や「Lv」は死語化しつつあるので無視してもらって結構です。
(「lx(ﾙｸｽ)」は国際単位系として今後も現役です)


【「輝度」の比較例】
光源　　　輝度(cd/m2)
太陽光　1.65×10^9⇒ 1,650,000,000 ⇒ 16.5億
白熱電球(100Wクリア)　4×10^6 ⇒ 4,000,000 ⇒ 400万
水銀ランプ(蛍光系)400W　1×10^5 ⇒ 100,000 ⇒ 10万
白色蛍光ランプ 40W　9,000
↑
↓
下記の掲示に単位などを補足
https://faq.sugatsune.co.jp/faq/show/3998?category_id=3&return_path=%2Fcategory%2Fsearch%3Fkeyword%3D%25E8%25BC%259D%25E5%25BA%25A6%26

書込番号：24736291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(書き漏らし補足)

チャオプラヤーさんの夕陽の(単純換算)輝度≒18万cd/m2は、(たぶん最高レベルの)太陽の輝度16.5億cd/m2に対して、約1/9200。

あくまでも チャオプラヤーさんの夕陽の(単純換算)輝度と
(たぶん最高レベルの)太陽の輝度との比較のおいては、
ND10000のフィルターを付けているような感じですね(^^;
↑
だからと言って、安全と言える保証はありませんけれど(^^;

書込番号：24736629　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャオプラヤー]

＞乃木坂2022さん
NDフィルターは付けていません。
フォーカスはマニュアル、露出はオートで、露出補正を-5に設定しました。
肉眼で直視できる程度の夕日だったので、素子へのダメージは大丈夫かなと判断しました。
どの程度の光量で素子にダメージがあるのかは、私もよく分かってないですが、
肌感覚的には人間の目よりは強いかなと思うのですが、60倍高光学ズームという点では
その分弱くなるのでしょうか。

書込番号：24737576

[ありがとう、世界]

＞60倍高光学ズームという点では
＞その分弱くなるのでしょうか。

あまり関係なく、「F値」のほうが効くでしょう。

また、撮像素子のみならず レンズのほうも心配だったりもします(^^;

書込番号：24737590　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞チャオプラヤーさん

こ、怖い(--;)
今回は、素子焼けませんでしたが…
最悪、1発で臨終です。

書込番号：24742255　スマートフォンサイトからの書き込み