VIERA TH-49EX750 [49インチ] のクチコミ掲示板

外付けハードディスクについて

[mentanpin3777]

先日こちらのテレビを購入したんですがテレビからUSBに直接付けるハードディスクについてお聞きしたいです。
バッファローの適応機種などはこちらを読んでわかったんですがSeeQVault対応のハードディスクが今ひとつわかりません。
使い勝手としては元々古いレコーダー(ディーガ)にはWOWOWなどが録画できるようにB CASカードを入れて録画してます。すぐにいっぱいになってしまうので地上波、BSは今回買ったビエラにハードディスクをUSBで直接繋いで録画出来るとまでは理解しました。
また他の部屋にもパナのテレビとレコーダーがありお部屋ジャンプ機能を使い違う部屋のレコーダーで録画した中身を見ることができとても快適に過ごしております。
今回お聞きしたいのは、
�@EX750に対応している外付けハードディスクを繋いでお部屋ジャンプ機能が使えるのか？
�Aお部屋ジャンプ機能が使えた場合、ハードディスクはSeeQVault対応の商品にした方がいいのか、それとも普通のメーカー推奨のハードディスクでもいいのか？です。
現在他のテレビから、お部屋ジャンプリンク一覧にEX750は認識はされますが、クリックするとサーバーと通信できませんでした。ネットワークの接続や設定を確認ください。と表示されます。
�BこれはたぶんUSBハードディスクを繋いでないからなのではと思っていますが合っていますか？
質問ばかりですいません。ぜひご指南よろしくお願いします。

書込番号：21322693　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>�@EX750に対応している外付けハードディスクを繋いでお部屋ジャンプ機能が使えるのか？

「ビエラ操作ガイド」の１８７ページを読んでくださいm(_ _)m
取扱説明書には、基本的に「出来る事」が書かれています。


>�Aお部屋ジャンプ機能が使えた場合、
>ハードディスクはSeeQVault対応の商品にした方がいいのか、
>それとも普通のメーカー推奨のハードディスクでもいいのか？

「ＳＱＶ」は、「録画済みの番組を、買い換えた時でも再生(追加録画)ができる」のが特徴で、「DLNA」には関係無いです。
「DLNA」には関係無いので、お好きな方をお使いくださいm(_ _)m


>�BこれはたぶんUSBハードディスクを繋いでないからなのではと思っていますが合っていますか？

�Aの
＞クリックするとサーバーと通信できませんでした。ネットワークの接続や設定を確認ください。と表示されます。
の事ですか？

そうですねm(_ _)m


http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

書込番号：21323420

[mentanpin3777]

＞名無しの甚兵衛さん
早々のご教示ありがとうございました。
�@�A�Bともに解決したので安心して外付けHDD購入できます。HD-LC3.0U3-BKD
重複した質問もあったようで申し訳ありませんでした。

書込番号：21323513　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞mentanpin3777さん
こんばんは。

>>�@EX750に対応している外付けハードディスクを繋いでお部屋ジャンプ機能が使えるのか？

本機はDLNA（お部屋ジャンプ）のサーバー機能とクライアント機能を備えますので、本機につないだUSB HDD内の録画物を他の部屋のテレビやスマホから見ることが出来ます。

>>�Aお部屋ジャンプ機能が使えた場合、ハードディスクはSeeQVault対応の商品にした方がいいのか、（以下略）
>>�BこれはたぶんUSBハードディスクを繋いでないからなのではと思っていますが合っていますか？

DLNAサーバー機能を設定でONにしないとサーバー機能ははたらきません。USB HDDをつないでなくてもサーバー機能がONに出来るかどうかはわかりません。ご自身で試してみてください。

SeeQVaultのHDDとUSB-HDDの差ですが、前者ですと、将来テレビを買い換えた際に、新しいテレビにSeeqVault HDDをつなげば、SeeQVault HDD内のコンテンツを再生できます。USB HDDではTV個体に紐付けられるので、他のテレビにつないでも録画物は再生できず、フォーマットするしかなくなります。

ただし、SeeQVaultも、基本的に同一メーカー同士の互換性となりますので、今後買い換えるテレビがパナソニック以外の他社になったら再生できる保証はありません。テレビ買い替えのメーカー縛りになってしまいます。
また、所詮はHDDですので、いつ突然壊れるかはわかりません。大切な録画物はBDなどのメディアに移して保管すべきなので、個人的には、高価なSeeQVaultにこだわる必要はないと思います。

ビエラの操作ガイドが下記ネット上にあります。上記説明はだいたい書いてありますので、目を通してみてください。
http://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428316559220.pdf

書込番号：21323514

[mentanpin3777]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。さらにわかりやすい説明で納得しました。Panasonic製品が好きなので買い替えもたぶん同じメーカーになりそうですが、たしかにHDDは壊れることを想定し子供達の動画など大切な物はブルーレイに焼いておこうと思います。なのでHDDはSQV対応ではない3TBで1万円以下で購入できそうな商品を購入しようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：21323552　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替えです

[satoko**]

テレビの買い替えを検討しています。今使っているのは7年前に買った東芝32型です。
ゲームをよくするのですが最近のは文字が小さくなってきてそろそろ限界を感じたので、思い切って43型にしようと思ってます。

ヤマダでソニーの8500Eがオススメと言われてケーズデンキへ行くとソニーはコマ送りに見えるから断然パナソニックEX750がいいと言われました。
自分はコマ送りまでは見えませんでしたが、並んでるのを見比べると確かにソニーはブレてるのはわかりました。
色味も少しソニーは赤っぽいです。しかしパナソニックは画面が暗いのがどうしても気になります。
あとこれはレコーダーの問題なのかもしれませんが、今のはダンスを一時停止して見たときに輪郭がビビってるのが気になってるので、そういうのが少ないのがいいです。
43型で他のメーカーも含めオススメを教えてください。
因みに東芝は青みが強いのがずっと気になって我慢していたので選択肢にはないです。

書込番号：21295942　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞satoko**さん
こんばんは。

>>ソニーはコマ送りに見えるから断然パナソニックEX750がいいと言われました。
>>自分はコマ送りまでは見えませんでしたが、並んでるのを見比べると確かにソニーはブレてるのはわかりました。

X8500Eは55インチからしかラインナップがないので、比較されているのはX8000Eの間違いですよね？
X8000Eは43インチがありますが、パネル駆動が等速なので、動画でブレやボケは発生すると思います。X8500Eは倍速なのでそういうことはありません。

>>色味も少しソニーは赤っぽいです。しかしパナソニックは画面が暗いのがどうしても気になります。
>>東芝は青みが強いのがずっと気になって我慢していたので選択肢にはないです。

店頭の明るさは一般家庭の10倍近いので、テレビも明るく見せるため、ぎんぎんぎらぎらの無理な設定（店頭モード）をしています。
ですので、色がおかしかったり、輪郭のノイズが目立ったり、玄人が見ればさんざんな画質です。本当は店頭の照明を暗くしてもらえたら、そういう環境下で画質モードを「標準」で比較できればベストなのですが、それは通常無理ですよね。
東芝の青っぽい色温度設定も店頭の昼光色蛍光灯照明に合わせた物なので、涙ぐましい努力でしょう。

こういう背景がありますので、やや乱暴にいいますと、クソ明るい店頭で、店頭モード設定のテレビを、素人目線でメーカー間の画質比較をして物を選ぶというのはナンセンスです。少なくともソニー、パナソニック、東芝などの国内メーカー製品だと、自宅視聴で問題の出る製品はありませんので、店頭で見る画質は余り気にされなくてもいいと思います。好みの画質に合わせる調整範囲も広いですので大丈夫です。赤っぽい色味も、青っぽい色温度も十分画質調整可能です。

ところで、おすすめですが、43インチで探すとそもそも下記リストしかありません。

http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_ma=65,76,80&pdf_Spec027=1&pdf_Spec114=1&pdf_Spec301=40-43&pdf_so=p2

この中だとパナソニックのEX750がベストだと思いますが、これも所詮はミドルレンジの商品です。43インチは高画質なハイエンド液晶製品が存在しませんので。
もし高画質を求めるなら、50〜55インチまでサイズを上げることが許容できれば、ハイエンド液晶のラインがターゲットに入ってきますので、はっきりわかる画質差が体感できます。

書込番号：21296540

[yuccochan]

>今のはダンスを一時停止して見たときに輪郭がビビってるのが

「ビビってる」は、コーミングノイズですか？
http://ascii.jp/elem/000/000/143/143628/
新幹線は激しく出すぎているので、自動車の絵の方がイメージに合います。

書込番号：21296678

[satoko**]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。

明るさは今使っているREGZAで確認してみたら一番明るい設定で見ていました。というか標準とかあざやかとか映画モードとかがあるだけで微調整はなかったです。ただ青みが気になって調整してましたがどうにもならなくて挫折した跡はありました。
先の投稿をしたあと他の店舗に行ったら、そこではEX750もすごく明るくて2台の差はほぼなかったので、やはりあまり気にしない方がいいんですね。

>>もし高画質を求めるなら、50〜55インチまで

大きくなるにつれて画質も良くなるんですね！高画質はすごく気になりますが部屋が6畳で43型が精一杯なので今回は諦めます。
本当は40型でもよかったのですが4kがほしかったので。


＞yuccochanさん
返信ありがとうございます。
一時停止した時に輪郭がビビっているというのは、モアレっぽくなってる感じです。

最後に行ったところではパナソニックは画面がでこぼこ(粗いという意味だと思います)に見えるという人もいると言っていました。
それも関係あるのでしょうか。

書込番号：21298637　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞satoko**さん
テレビという商品も、予算の範囲内で決めるようにしないと上を見たらキリがありません。
それでも、どういう市場になっていて、どういうランクの商品を選ぼうとされているか、その全体像がわかって買い物されると予算範囲内でも安心感があるじゃないですか？私はその手助けをさせていただいているだけですので、賢い買い物されて下さい！

書込番号：21298760　スマートフォンサイトからの書き込み

HDMI-CECへの対応

[love1007]

HDMI-CECに対応している商品でしょうか。また設定をした方はその方法を教えていただけますでしょうか。

書込番号：21287092

[プローヴァ]

＞love1007さん
おはようございます。
もちろん対応商品です。パナソニックでは「ビエラリンク」と呼んでいます。

機能はこのあたりに書いてあります。

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/viera_ni_link/function/

設定の仕方はマニュアルに書いてありますが、何の外部機器をリンクさせたいかによって変わってきます。

書込番号：21287101

お部屋ジャンプリンクサーバー利用時、自動で省電力待機しますか

[sasasaaa_san]

こちらの「VIERA TH-43EX750」にて、お部屋ジャンプリンクサーバー機能をオンにした場合、一定時間アクセスがなければ「リモコンで電源「切」時の0.3W」の消費電力になるのか、それとも「機能待機中（電源ランプが橙色点灯時）の最大23W」が継続するのか、購入前ですが、疑問に思いまして。

取説を読んでみましたが、どうも「機能待機」状態が継続するようで、サーバー機能（番組配信）対応のWoooとかRegzaのように（設定変更で）20分なり30分アクセスがなければ0.3Wの待機状態にはならないように思えました。

http://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428316559220.pdf

＞お部屋ジャンプリンク設定のサーバー機能をオンにすると、消費電力が増加することがあります。187頁

＞設定によっては、リモコンで電源「切」時、消費電力が増えることがあります。

＞サーバ機能をオンに設定している場合、リモコンで電源を「切」にすると、待機状態であることを示すために本体の電源ランプが橙色になります。　209頁


お部屋ジャンプリンクサーバー機能をオンにしたまま、一定時間経過後に0.3Wの待機状態にできるなら、設定の仕方をご教示いただければ幸いです。だめなら、リモコンを操作して手動でオン・オフを切り替えるかRegzaにするか検討します。


なお、HDDについてはスリープできることは承知してます。サーバー機能を「オン」に設定したまま、HDDだけでなくテレビ全体で省電力な待機ができればいいのですが。

＞USBハードディスク機能待機を「オフ」に設定すると、ビエラに接続したUSBハードディスクを10分以上操作(再生、録画、ダビングなど)しないときにUSBハードディスクを休止状態にします。　http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43904/

書込番号：21253855

[クチコミハンター]

sasasaaa_sanさん

こんばんは。

＞お部屋ジャンプリンクサーバー機能をオンにしたまま、一定時間経過後に0.3Wの待機状態にできるなら、

TH-43EX750は、サーバー機能ON時に任意で省電力切り替え設定は無い様ですネ。又、リモコンから電機OFFの場合、赤ランプが点灯して待機電力(0.3w)を示していますが、サーバー機能がONの状態ですと、機能待機中の橙色が点灯しますので、待機電力(0.3w)には成らないと思います。

尚、機能待機中の電力消費量を調べるには、ワットチェッカーで測定するしか無いのではと思いますネ。

※メーカーも機能待機中の電力消費量は、接続機器等の条件で変化するので具体的な数字は記載出来ないのではと思います。

書込番号：21254188　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

こんばんは


＞取説を読んでみましたが、どうも「機能待機」状態が継続するようで、サーバー機能（番組配信）対応のWoooとかRegzaのように（設定変更で）20分なり30分アクセスがなければ0.3Wの待機状態にはならないように思えました。
＞お部屋ジャンプリンクサーバー機能をオンにしたまま、一定時間経過後に0.3Wの待機状態にできるなら、設定の仕方をご教示いただければ幸いです。だめなら、リモコンを操作して手動でオン・オフを切り替えるかRegzaにするか検討します。

Woooをつかっていますが、この機種（Panasonic）には、細かい玄人好みのDMSの設定はありませんね。
既にみられているマニュアル（２０９P)によれば、サーバ機能のONとOFFだけですので、ONのままだと消費電力はいくらか上がるでしょう。

書込番号：21254356

[プローヴァ]

＞sasasaaa_sanさん
おはようございます。
実際にビエラでサーバー機能をオンにした場合、リモコンで電源を切っても、インジケータは「機能待機」のオレンジ色に光っていいますので、そういうことかと思います。
消費電力が0.3Wの状態は、リモコン信号のみ待っている状態なので、ネットワークからのウェークアップ監視は出来ないと思います。つまり、使いたいときに使えない事になります。
因みに23Wを24時間つけっぱなしにすると、月間450円程度の電気代になる計算ですので、それで判断されればと思います。

書込番号：21255236　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasasaaa_san]

みなさん、早速のご返信ありがとうございます。

やはり、こまかな設定はできないのですね。これまでWoooで「サーバ　入（WOL切）」で消費電力を0.２WにできてましたのでVieraではできなくて残念です。

もう少し考えてみますが、レグザならできそうなので、そちらに傾いてます。

書込番号：21256275

[プローヴァ]

＞sasasaaa_sanさん
ちなみによろしければ教えて頂きたいのですが、ウーは、サーバー入、WOL切の状態でテレビの電源が切れていても、他の機器からアクセスしたら勝手に起きてサーバー機能がオンし、繋がるのでしょうか？

書込番号：21256903　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasasaaa_san]

＞プローヴァさん

別の部屋からWoooXP03を起動させる「サーバ　入（WOL入）」でないとWOLによる起動はできませんでした。この場合、約７Wの待機電力になると取説（159P）に書かれてます。

現在リビングにWoooがあって、夜7-10時くらいは誰かがテレビを点けてますので、電源をWOLで入れる必要はなく、DLNA視聴が終わったら、勝手に20分で省電力な待機状態（0.2W)になってくれる「サーバ　入（WOL切）」が利用できれば十分でした。

こういう使い方をしてますので、同じような設定ができる機種を探してました。

やりたいことが説明不足になってて、すみませんでした。

書込番号：21258579

400nitしか無いんですか？

[ニックまんさ]

HDR対応なのに1,000nit無いなんて情報詐欺じゃないですか？

書込番号：21225786　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ニックまんささん
こんばんは。
HDRコンテンツは制作時のグレーディングの際に、最高輝度レベルを設定します。最高輝度レベルは最高10000nitに設定できますが、実際のコンテンツでは、4000nitとか1000nitのグレーディングが多いようです。

今の液晶テレビで、ピーク輝度が最高のものはソニーZ9Dで、それでも1800nit程度ですので、4000nitでグレーディングしたものには対応できません。またOLEDテレビはLGのパネルのピーク輝度が実測でせいぜい800nitですので、1000nitのグレーディングにも十分対応できません。

1800nitの最高輝度が出せるテレビで4000nitグレーディングのコンテンツをかけると、1800nit以上の高輝度部分は全部サチってしまい再現できません。
つまり、世の中ほとんどのHDR対応テレビは、HDRコンテンツを十分に再現できるとはいえない、ということになりますね。

ただ一方で、HDR対応テレビはHDR信号をデコードできるので、ピーク輝度がたとえ400nitでも、そこまでの輝度なら再現可能ということになります。迫力はありませんが、信号には対応している、と。

まあただ、個人的にはやっぱり最低でも700nit程度はピーク輝度がないとHDRらしい迫力は出ないと思いますね。そういう意味でHDR対応テレビが欲しいとおっしゃる方には、この程度の輝度が出るものをお勧めするようにしています。

書込番号：21225859

[ニックまんさ]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。

なるほどです
カタログを鵜呑みにするとバカを見るということですか。。。

書込番号：21225917　スマートフォンサイトからの書き込み

迷っています…

[baniii]

TH-49EX750か49BZ710XかKJ-49X9000Eで迷っています。
使用用途はリビングTVかつ自作パソコン接続(グラフィックボード:RX 570)でゲームや動画鑑賞です。

TH-49EX750は画質に対してすごくいいという評判そこまで…ですが、ディーガとシアターセット(SC HTR310)がパナソニック製なのでリンクできるということで。
ただしこれは東芝やソニーでもそこまで使用感が悪くなるということではなさそう。

49BZ710XとKJ-49X9000Eは地デジの画像がきれいという書き込みが多く、非常に惹かれます。
それにパソコン接続の場合、この2機種はかなりの鉄板らしい。
加えてリビング設置なのでどの方向からでも見れるレグザのIPSパネルはかなり有利？

また、この3機種は全て倍速表示とのことですが、残像がより少ないのはどれでしょうか？
ゲームやベンチマーク、スポーツ観戦や激しい動きのある動画をよりきれいに見たいと思っています。
もちろんブラウザなどの小さな文字もよりきれいに。
消費電力はビエラとブラビアが170Wくらいでレグザが約240W。

迷うとどこまでも行ってしまいなかなか解決できません。
希望を上げればキリがないし贅沢かとも思っています。
迷い中こそが一番の幸せな時かもしれませんが…

知識と経験のある皆様の考えをお聞きしたいと思っております。
よろしくお願いします。

書込番号：21214683

[プローヴァ]

＞baniiiさん
こんばんは。

>>ディーガとシアターセット(SC HTR310)がパナソニック製なのでリンクできるということで。

HDMIリンクならメーカーを超えてリンク可能ですので、テレビとシアターセットでメーカーを合わせる必要はありません。

３機種ともに売れ筋ですが、性能の方向性は違います。
東芝とパナソニックはIPSパネルでソニーはVAですので、パネルの素のコントラストはソニーの方が他2社より、3〜4倍上です。両者、部分駆動でコントラストをエンハンスしてますが、パネルの素の性能差はどうしても効いてきます。パナソニックはエッジバックライトですので、部分駆動の性能は他２社に負けます。
反面、視野角特性はIPSである東芝、パナソニックの方が上です（ただしOLEDには全然負けるレベルですが）。

明るさは、パナソニックは400nit台、東芝は700nit台、ソニーは900nit台なので、ソニーが最も明るいです。
ソニーは明るいバックライトでも黒が浮かないように、VAパネルを使ってコントラストを上げているので、まさにハイエンド液晶テレビの文法どおり、方向性としてHDRの最適表現を意図しており明確です。

パナソニックはパネルのコントラスト性能の悪さを強調しないために、明るさも控えめになっていて、これも意図はわかります。

東芝は、パネルのコントラストは悪いのに明るさだけは盛っているので、暗い部屋で映画を見た場合、黒浮きが原理的に問題になりますね。実際そこのところは東芝もわかっていて、上位機種のZ810Xではさらに輝度を盛って、VAパネルを採用していますので。ちょっとBZ710Xは割り切れてない感があります。

>>また、この3機種は全て倍速表示とのことですが、残像がより少ないのはどれでしょうか？

３機種とも2倍速パネルなので、動きぼけは原理的に似たり寄ったりです。ただ、補間による改善を行っているので、補間エラーと隣り合わせになります。補間エラーが少ないのは伝統的にソニーだと個人的には思います。

まとめると、画質第一の選択なら文句なしにソニーだと思います。音質とかもよくしたいなら東芝ですね。パナソニックはともかくも中庸機種という感じで、これといった押しがありません。東芝にしたいなら上位機種のZ810Xをお勧めします。

以上ご参考まで。

書込番号：21215118

[baniii]

＞プローヴァさん
こんにちは。

ご意見ありがとうございます。
プローヴァさんのご意見は他のところでもあちらこちらに出ていますので非常に参考にさせてもらってます。

東芝のZ810Xについても候補にはしていますが、値段と消費電力がネックで消極的です。
確かに良さそうではあるのですが。

ブラビアの方は説明書を見たところ、アナログ音声入力を使った場合、HDMI入力の4Kの高度な入力(拡張フォーマット)ができなさそうですね。
サウンドカード経由のアナログ出力で音声を入力したかったのですが、この場合アナログ音声入力とHDMI音声入力で違いは出るものでしょうか？
シアターセットで音声を出しているので結果的には音声をデジタル信号に変換しているのですが…

今のところ急ぎで購入するわけではないので、ゆっくり考えていきます。

書込番号：21215536

[プローヴァ]

＞baniiiさん
こんにちは。

>>アナログ音声入力を使った場合、HDMI入力の4Kの高度な入力(拡張フォーマット)ができなさそうですね。

ちょっとここは何をおっしゃっているのか分かりません。どこかを見ておっしゃっているならリンク先を教えていただけますか？

>>サウンドカード経由のアナログ出力で音声を入力したかったのですが、この場合アナログ音声入力とHDMI音声入力で違いは出るものでしょうか？

HDMI内を流れる音声はデジタル信号ですので、わざわざアナログ信号で別途入れたいという意味が分かりかねるのですが、何かメリットがあるんでしょうか？。

映像と音声のシンクなどの問題があるので、音声をアンプから別途出している場合は、HDMI一本で映像と音声をやりとりするのが無難だと思います。

書込番号：21215580

[baniii]

＞プローヴァさん

https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/46929590KJ-65X9000E.html
この22ページ目辺りです。
アナログ音声入力はHDMI1に対応してて、高度なフォーマットはHDMI2,3に対応してるとのこと。
REGZAの方はそういうことが無さそうなのでどうしたもんかなと。
サウンドカードは余ってるので有効活用したいのが理由です。
Xonar U7というもので、192bitアナログ音声変換とヘッドホンアンプが両方ついていて、まあ必要ないといえば必要ないんでしょうけど。
でも繋げるとしたらスピーカー直接がいいのかな。
デジタル変換経由でシアターセットに行ったときに変わってしまいそうです。
素直にHDMIで良さそうな感じですね。

書込番号：21215658　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞baniiiさん
了解です。入力端子ごとの帯域制約のことですね。

まあ今年モデルで、ハイスピードが特定HDMI端子しか使えないなんて、ソニーは古めかしい設計だな、と素直に思います。

でも一方で、サウンドボードからアナログ信号で出したところで、元がデジタル音声信号なら、音質的な付加価値は付かないですから、素直にHDMIで繋げれば良いじゃん、とも思います。

後はご自身で決められて下さいね。

書込番号：21215777　スマートフォンサイトからの書き込み

[baniii]

＞プローヴァさん

了解です。
まだまだ候補を考えていきますがいったん閉めさせて頂きます。
ありがとうございます。

書込番号：21216019