『シードエラー』のクチコミ掲示板

[メガモリ]

皆様に質問ですが、ダイバーズは？塩水に浸かった後は、どのように、手入れしていますか？水洗いだけで大丈夫なのでしょうか？

書込番号：21986391　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

ぬるま湯と液体石鹸を使用し
ブレスの駒の隙間や
ベゼルとケースの間に
塩分が残らないように
ブレスの駒を動かしたり
ベゼルを回転させたりしながら
良く洗浄しじゅうぶんすすいでから
タオル等で水気を拭き取って
おしまいです。

書込番号：21986566

[ダンニャバード]

私は海から上がったあと、なるべく早いタイミングで水道水を勢いよく掛けて洗い流します。
温泉などを予定していれば、時計をしたまま入浴し体と一緒に石鹸で洗い流します。
10気圧防水以上のものしか使用しませんが、腕時計使用歴40年近く浸水のトラブルは経験していません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000098529/SortID=20110977/

書込番号：21986629

[サイクロップス]

＞メガモリさん

僕もみやび氏と同じですかね。ロレの取説にも謳っているので良く読むといいですよ。

付け加えて、セーム革などで拭きあげたほうがより良いのかなと。

但し、間違っても「温泉」などにつけることのない様にして下さい。

中学生レベルの理科を学んだ方なら容易に理解出来ると思いますが、比熱も熱伝導率も違うわけですから！

また、温泉の成分が悪影響を及ぼす可能性も有ります。

オイスターケース自体は堅牢極まりないものですが、パッキン、シール類や各所の注油に悪影響を及ぼす可能性は無視出来ません。

水没の危険性以外にもリスクが生じることは押さえておくべきですね。

また仮に水没したとしても、ロレでは保証はして貰えません。

※個体に重大な瑕疵が有り、ロレが認めた場合はこの限りでは有りませんが…

自分が問題なかったら他も問題ないなどのケーススタディは全くアテなりませんので、何事も取捨選択で自己責任という観点が宜しいでしょうか。

書込番号：21986791

[みやび68]

サイクロップスさんがご指摘なさってますが
温泉はちょっと気をつけた方がいいですよ。

泉質によるかとおもいますが
実際スムースベゼル、ケースやブレスの
ポリッシュ部分がケースハードゥンみたいに
鈍色に変色したモノ見たことあります。

84年頃の製造のモノだったので304Lや316Lの
材質によるもので現行の904Lでは
大丈夫かもしれませんが
現行でもオール904Lとは謳ってないですし。

書込番号：21988943

[ダンニャバード]

＞みやび68さん

そうですね。温泉はあくまでも「私は気にしない」というだけで、皆さんに勧めるべきではないと思います。m(_ _)m

温泉成分もそうですが、シャンプーやコンディショナーなどに含まれる化学成分がどのような反応を起こすかわかりません。可能性としてはきわめて低いとは思いますが、大切な時計は避けた方が良いかもしれませんね。

一言付け足させていただくと、人体から出る汗や皮脂汚れなどの成分も金属やパッキンなどへ悪影響を及ぼします。
わずかな汗や油分などは、時計の裏蓋の隙間、パッキンの手前まで常時侵入します。ここに汚れが溜まったまま長期間放置するとステンレスを侵食していきます。（経験談です）

一番良いのは定期的に裏蓋や風防ガラスを外して清掃することでしょうが、そのようなことはできませんので、私は（あくまでも私はです...）定期的に隙間にめがけて強い水流を掛けて、少しでも汚れを洗い流すようにしています。(^^)v

書込番号：21989079

[みやび68]

＞ダンニャバードさん

そーです。
おっしゃる通りです。

大切にされるがあまり
ただ表面を拭うだけの手入れだけで
腕から揮発した汗や皮脂汚れが
ブレスの駒の隙間に入り込んで
袖口や手首回りの汚れや
発錆の原因になることを
ご理解されていない方が
いらっしゃるように感じます。

正規品であれば日本語で
普段の手入れについて
説明がなされているはずですが
皆さんギャランティーカードの
ご自身の名前の記載だけで満足して
取説をお読みになってないのか
なんか不思議です。

あっ！スレ主さんの事では
ないですよん。

書込番号：21989137

[爽 秀吉]

温泉はステンレスより無垢をご遠慮をと"前"のyour rolex oysterにあったように思います

書込番号：21989139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

パッキンの手前まで腐食、ギリギリセーフ？	この裏蓋はもうダメかな？	ベゼルとケースの隙間もこのように...

＞みやび68さん

みやび68さんがいつも主張されるように、ぬるま湯に浸けてよくすすぎ洗いするのが最良かもしれませんね。

こんなショッキングな写真もあります。
水没を恐れて水にすら浸けない方は、実はこんなことになってしまっているかもしれません。(^^;)

書込番号：21989169

[サイクロップス]

＞みやび68さん

現行でもオール904Lとは謳ってないですし。

と有りますが、これは全てのモデルがと言う意味ですかね？

追記しますが、ステンレスは皮膜を形成してますから、その皮膜を壊せるものだったら、塩化物でも酸性の液体でも微生物でも何でも良い訳ですが、日常で考えられるとすると海水やサ◯ポールでしょうかね。

語弊があるといけないので、ステンやパッキン類に対しての好影響に対する悪影響。

断定ではなく可能性という事を付け加えさせて頂きます。

個人的には904Lに絶大なる信頼を寄せているので、各パッキン類への影響の方が高いと推察します。

検索機能をフル活用すれば分かりますが、この手の議論は既に10年以上前より有りますよ。

未だ答え出ず（笑）

書込番号：21989355

[みやび68]

サイクロップスさん

ロレックスのHPの中で
ミドルケースに904Ｌを使用と
記載してなかったでしたっけ？
なのでベゼルや裏蓋は
違うんだろうなってのが
私の理解です。

とゆーのも

昔時計雑誌に掲載されてたのですが
オイスターケースの製造工程のサンプルで
ミドルケースは316Ｌのインゴットから
ベゼル(裏蓋だったかも？)が
304Lから打ち抜かれてて
材質違うんだと認識した記憶あります。
その画像をネットで検索したのですが見つからず。

私は316Ｌと904Lの差までは
わかんないですねー

書込番号：21989602

[サイクロップス]

＞みやび68さん

なるほどですね。有難うございます。

ミドルケースが904Lでも、ベゼルディスクやケースバックが異なる素材の組み合わせが有るからではないからでしょうかね。

例えば、ロレジやディープ等。

904Lケースとメタルブレスの組み合わせであれば、ロレゾールも含めて904Lでしょうね。

今現在もミドルケースは、ソリッドブロックからの鍛造ですよ。

地金（正式にはこんな呼称ではないですが）は大手の日本製だったかな。

904Lに関しては、JIS規格にも有るので成分分析上明確な規格が有りますが、無垢は正直何が混ざっているのかは分かりません（笑）。

時代時代で混ぜ物を変えているのは間違いないです。

地金価格に影響されますから、4桁、5桁時代は相当安価な混ぜ物を1／4ほど混ぜ込んでいたでしょうね。

本当に75%か否かはわかりません。

今はパラジウムが高いですね。

今後はパラ使わずに、ひっそりと他の白色系にシフトするかもしれないです。

逆に白金はダダ下がってますから、アイスブルーなんて下げても良さそうなものだけれど、やはり加工の手間暇や今後の調達価格も織り込んで、価格設定をしているのでしょうね。

書込番号：21989730

[みやび68]

サイクロップスさん

おはよーございます。

メタルブレスはHP上で
904Lと記載されてるので
間違いないでしょうね。

私が勤めてる会社の所有する設備で
ステンレス鋼を多用してるのですが
仰るとおりここ十数年でしょうか
ニッケルの高騰も含めて建造費が
倍以上になってます。

以前は304LNでしたが
いくつかの酸に対して制限があるので
現在では316LNがメインになってます。

新しい設備の建造に際し
エンジニアリング部門に
904Lとかいいんじゃん？って
冗談混じりに言ったら
お金がないのー
バカタレって言われました。

書込番号：21991157

[サイクロップス]

＞みやび68さん

こんにちは。

904Lは製造コストも掛る故に、建築建設設備などに使用する事は稀有でしょうね。

メインはチタニウム合金ですが、医療用の器具の一部に使用するような話も聞きました。

嘗てのルミノバもそうですが、日本の誇れる技術の１つですね。

書込番号：21991335

[まるぼうず]

父親が昔々デイトジャストを購入したさい、日ロレに尋ねた際は、
「海水浴はあとから水洗いすれば問題ありませんが、
　　　温泉は止めてください、温度差で結露の可能性があります」
と言われたそうです。

書込番号：21996724

[ダンニャバード]

＞まるぼうずさん

こんにちは。
「温泉は避けた方が良いでしょう。」という前提の元で、温度差についてだけ。
浴槽の湯温は40度前後から高くても45度程度。
対して腕に装着した時計は体温で暖められ、ケース内温度は恐らく30度くらいでしょうからその差はたったの15度ですので、温度差による結露の心配はないと思いますよ。
ただしサウナは100度近い高温のものもあるので、絶対に避けたほうが良いでしょう。

書込番号：21997424

[smatch]

＞ダンニャバードさん
夫婦で飲食店を経営している友人はいつもデイトナをつけて主に水洗いを担当していましたが、
故障して日ロレへ修理に出したら結露していたそうです。
だからシャワーくらいなら良いけど風呂はやめたほうが良いとアドバイスもらいました。
正規店でその話をしたら年数が経ってパッキンが劣化してしてきたら100m防水でもあり得るとの事。

今はその友人はシードゥェラーつけて洗い物をしてました。

書込番号：21997804

[kenvil]

全く気にせず海で使用しています^ - ^ 過去よりサブマリも同様です。もともとその為の時計ですからね〜〜^ - ^ 但し、温泉♨では外しています

書込番号：21997935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞smatchさん

そうなんですか。それは残念なことです。
ところで原因は結露だったのですか？浸水ではなくて？
なぜ結露だと断定できたんだろう？少し不思議に感じました。
そして、もし原因が結露だったとすれば、デイトナでもシードゥエラーでも危険性は変わらないので、今すぐ使用を中止するようにアドバイスしてあげたほうが良いと思います。

書込番号：21997942

[smatch]

＞ダンニャバードさん
日ロレからの修理明細で時計内部の写真付きで結露と説明されたそうです。

シードゥェラーが防水性能が高いので買ったんではないかと思います。

書込番号：21997973

[サイクロップス]

＞smatchさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156547/SortID=15561909/#tab

非常に参考になる板です。

何故結露が発生するのか？

各パッキン類の劣化は瑕疵、リューズの締め忘れは単なるエラーと捉えるべきでしょう。

稀有だが、サファイアクリスタルの欠け。

上記以外は、防水機能を担保しています。

ロレックスとはそう言うものです。

尚、モデル毎に設定されている規定水圧以上の水圧が掛かった場合は、この限りでは有りませんし、適時の日ロレオバホがデフォルトである事は、言うまでも有りません。

書込番号：21997992

[ダンニャバード]

＞smatchさん

なるほど、ムーブメント本体が結露して濡れてしまった、ということなのでしょうね。
それはお湯を使ったから結露したのではなく、使用方法か防水性能自体の劣化により時計内部に浸水が発生し、その結果ムーブメントが結露してしまった、と言うことでしょう。

常温の時計を高温のお湯に晒したとしても、時計内部で結露が発生することはありません。
風呂場に入れば時計表面は結露します。でもそれは時計表面（外側）のみですので、防水の時計には何の問題もありません。

正常な状態の防水時計がケース内部で結露を発生させる場合があるとすれば、暖めておいた時計を氷水に放り込む、または氷点下20〜30度の外気に晒す、などの場合に限られると思いますよ。
上記ご紹介の古いスレを注意深く読んでいただければご理解いただけるかと思います。

書込番号：21998035

[GDSAKU]

なるほど、勉強になります。。。

私は学生の時と違って海やスキーや温泉には
行きませんが、年に数回行く海外にも
ROLEXをしていきません。
日常使いでは全く心配いらないですね。

書込番号：21998297　スマートフォンサイトからの書き込み