ホンダ X-ADV

DCT故障の一例 報告

[ウラノシマコ]

慣らし運転約850kmで1か月初期点検完了後。
2018/8/4(土)走り出し後、約300km地点(福島市役所そば)でエンジン再始動時に発生。
状況は、1〜2速までギアチェンジするが、それ以上にギアが変速しない。
エンジン故障マークが、オレンジ色に点灯。
変速ギアの位置が不表示「―」となった。
エンジン始動はするが、ギアチェンジしない。
ギアアップ不能。
ニュートラルにならない。
マニュアルモードに変更できない。

(事前の症状と思われることは、1週間ぐらい前より、１速5km/h程の極低速走行時にエンジン内から「カラカラ」と異音が発生していた。)

約30分、何度か再始動手順を踏んだが、改善されないので、ホンダドリームに前例の確認と対応策の相談連絡をした。故障は確かなので、要修理入庫の指示あり。
故障地近所のホンダドリームまで、約50km一般道で移動を試みる。
途中、改善され、復旧した。予定のツーリング(残距離約1,800km)を再開した。
変速ギア位置マーク表示、復活。変速問題なし。しかし、極低速時の「カラカラ」音はある。
エンジン故障マーク約3時間後、消灯。
ニュートラル可。マニュアルモード可。ギアアップ、ダウン可能。
8/8(水)予定ツアー完了。全行程約2,100km。(ツアー全行程での平均燃費29.6km/l(日常市街地20.4km/l))
8/18(土)10:35購入店ホンダドリームに自走、修理預け。
修理点検は、2週間〜1か月予定。

現在の自己分析、見解
DCTギアボックス内で、金属部品の欠けが発生して、カケラがギアに挟まったと思われる。
カケラが外れやすい状況で、動作に支障なくなれば、軽症で走行し続けることができる。
他のDCT車(NCやアフリカ)の不具合報告がYouTube上にある。同様と思われるものがある。
欠けて発生した異物(カケラ等)が、挟まる場所が異なることで、通電しても、まったく動かない、エンジン始動も不能になる場合があると思われる。
自分の場合の「カラカラ」音は、カケラが複数あるように聞こえた。１ケではなく、2〜3ケある感じであった。故障後、約1,800km走ったので、その欠片は、だいぶ削れて丸くなったと思う。
分解整備、異物撤去、部品交換、大きな出費はないと思う。

書込番号：22044326

[鉄騎、颯爽と。]

お疲れ様です。
ホンダのDCTではちょくちょくある不具合みたいですね。
もう解消されたものと思っていましたが･･･

私もNM4-01を新車購入し、来月下旬納車予定なので気になります。
結果のご報告、お待ち申し上げます。

書込番号：22044410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウラノシマコ]

その後、ドリームから、
「故障状況の再現ができない。従って、原因不明。オイルパンのみ開けて点検した。エンジンはばらしてない。オイルに鉄粉などの混入が見られないので、ミッションが原因ではないと考える。熱によるコンピュータの不具合で、交換により改善された事例があるので、同様と考える。カラカラ音は、ノッキングである。」と説明、回答があった。
結局、修理ができていない状況で、一旦、引き上げ、再度様子観察することとした。
9/9(日)午後５時、引き上げ回収。
9/10(月)、9/11(火)、9/12(水)、9/13(木)通勤に使用。少し「カラカラ音」が残っている。前より音は小さい。
9/13(木)午後4時頃、帰宅途中にて、症状発生。ギア変速不能。停止時に１速で停車することになるが、１速に留まらずニュートラルになる。そこからは変速しない状況となる。
マニュアル操作に変更することもできない。一旦エンジン切って、始動する手順を踏むと、１速での走行だけが可能となる。
このエンジン始動手順(一旦オフにして、オンにしてという手順)を4〜50回繰り返し、１速だけのままで、ホンダドリームまで、渋滞避けるルートを選びつつ約15km走行。預ける。
9/16(日)午後、コンピュータ交換をまずやることとする。現在注文中で、入荷は月末になるとの電話連絡あり。
コンピュータを交換するということは、これまでの走行記録(約3,200km)はなくなる。ということ。←×なくならない。
結果：オドのデータは引き継ぎがきちんとされたようでした。(自分の記憶とちょっと違った距離数値でしたが。)
9/23(日)昼、コンピュータ交換完了、引き取り。故障の原因について、ホンダドリームと意見の相違が残っている中で、しばらく様子を看ることとした。時速5〜10kmの低速時における「カラカラ音」は少し残っているので、再発の可能性があると予測する。
毎日、約20km通勤に使う。
10/6(土)ツーリング２泊３日山岳アップダウン合わせ(約900km)走行。この夜の台風一過後で、一晩バイクが右側に転がった状況が発生。これでエンジン内の異物の移動があったのではないかと勝手に想像する。「カラカラ音」が非常に小さくなった。ツアー中の不具合なし。
「カラカラ音」が小さくなったことについて、自分の見解では、相当「カケラ」が削れて丸くなったのではないかということである。が、以前のドリームからの説明で、これが「ノッキング音」であるならば、自然にノッキングしなくなってきたということになる。ノッキングは、走行距離が延びるとなくなるものなのだろうか。
(別途、メーター画面の左距離表示部分だけが点滅し、勝手に表示が変わる症状が出始めた。雨の日は乗らないようにしているので、雨水侵入によるものではないと考える。)
ホンダの現在のDCT機構は、とてもいいのですが、機械的にもまだまだ改善の余地があり完成形ではない。特に時速0〜20kmの速度域だけで乗る場合、ギクシャク感が強く、スムーズでない。取りまわしに慣れが必要である。もっと滑らかである必要がある。(要は低速域でギア１〜2枚増させて、全７〜8速ミッションにはできないのか？)
11/10(土)午前、半年定期点検。オイル交換なし、前回の不具合預けで交換している。
ドリームの方も心配してくれているが、製品自体の不具合なので、責任としては、設計者、製造者であると思っている。ドリーム社員は不具合ないものを信じて売る係なので責を問うことはできないと思う。できれば、ホンダの設計担当者がこの製品の弱点を認識して、解明して、改善していただきたいものである。
引き続き不具合様子見で乗り続けることとする。

書込番号：22266782

[鉄騎、颯爽と。]

お疲れ様です。
ご報告参考になります。

私のNM4は3,000kmに達しましたが至極好調です。
X-ADVにもレンタルで8時間程試乗したことがありますが、
おっしゃる通り低速域の扱い難さがあって、
それが購入までに至らなかった理由の一つでもあります。
NM4はそれが全く感じられないくらいスムーズです。
(‘16年のマイナーチェンジで、特に坂路発進の応答性が改善されたと聞いています。)
個人的にはマシンのキャラクターとしての差別化なのかな？と思っていますが。

ともあれ、変速しない不具合はメーカーの方でちゃんと原因を究明して貰いたいですよね。
NM4でも発生する可能性は皆無ではないと思われるので。

書込番号：22267192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

該当する不具合は大分確認されているようです。ここで詳しく書くのはアレなので知りたいようならワタクシのブログのコメント欄にナイショコメント頂ければ概要は説明させていただきますが…

怪しいと思われたらスルーしてください。

書込番号：22268037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

リコールが発表されましたね〜

書込番号：22271191　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

これですね。
ECU(制御コンピューター)がエンジンの熱の影響で暴走するってことみたいです。

https://www.honda.co.jp/recall/motor/info/181122_4367.html

書込番号：22271416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

＞鉄騎、颯爽と。さん

ワタクシが知っていたのも熱暴走の情報でした。

夏場はかなりの方が体験していました。

ブログの方にも軽く書いておきました〜

書込番号：22271819

[鉄騎、颯爽と。]

＞ｆａｓｔ　ｆｒｅｄｄｉｅさん

ブログへのご報告ありがとうございました。
気になったのでNM4のECUの位置を確認してみましたが、
こちらはエンジンの放熱の影響が無い位置
(ライダーシートとタンデムシートの間)
だったので心配無い様です。
X-ADVはシート下に収納がある分レイアウトに制約があるので件の不具合に繋がったのであろうとは思いましたが、
設計の時点で想定出来なかったものかと少し残念に思いました。

ともあれ、対策が為されるとのことで先ずは一安心ですね。

書込番号：22271888　スマートフォンサイトからの書き込み

GIVIから

[X-ADVuser]

サイドケースが出てますね。しかも、純正キャリアと併用が可能という
ツーリングマシンに仕上げたくなりました。

https://www.givi.it/my-motorcycle#HONDA,X-ADV_750_(17)

http://media.givi.it/XN-Prodotti/istruzioni/PL1158.pdf

書込番号：21508176

[こみんちゅ]

80年代にゴテゴテしたバイクに乗っていた世代としては、半分から後ろのスカスカ感には不満です。
サイドケースは歓迎ですね。ナナハンのヤマト運輸なみの配送ができるくらいのケースが欲しいですね。

書込番号：21525779　スマートフォンサイトからの書き込み

[シオ☆Ｇ]

giviのサイドボックスとステーを取り付けてみました
特にどこかに干渉することもありませんでした

書込番号：22414914　スマートフォンサイトからの書き込み

ＸーＡＤＶでも、DCT不具合がおきたと聞きます。

[春日野悠希]

インテグラとかで良くあるピン折れや異常摩耗の不具合なのでしょうか？
情報お待ちしています。

書込番号：21108564

[多趣味スキーヤー]

私、ずっと気になってるんですが、
四輪車のフィットはDCT搭載したときに不具合がすごくて大変でしたが、
二輪車は改善されてるんですかね。
フィットでよく言われてたのがギア抜けのような症状なんですが、
二輪車でそれがでると転倒してしまうおそれがありますよね。
四輪車でもギア抜けなんて危険ですが。
まぁフィットの場合はハイブリット車なのでまた話が違うのかもしれませんが。

もともとDCTってフォルクスワーゲンが開発した？のかな？
フォルクスワーゲンはかなり苦労したわりにうまくいかなくて投げ出しちゃったって聞いたことがありますが、
二輪車はホンダが頑張ってるなとは思いますが、ちょっとまだ不具合がこわいかな。
メンテも大変そうだし。
楽しいのは楽しいでしょうけどね。

不具合情報じゃなくてごめんなさい。

書込番号：21108798

[多趣味スキーヤー]

ところで春日野悠希さん、X-ADVの不具合の話はどこでお聞きになられたんですか？
それが一番気になります。

書込番号：21108806

[kojima33]

その不具合が有ったと言う人に是非聞いて下さい。

私はインテグラに3万キロ以上乗ってますがDCTに不具合は特に無いです。
残念ながら身近でNC系に乗ってる人からも不具合の話は聞いた事が有りません。

書込番号：21109983　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

あぁ、単なるネガキャンスレだったんですね…
こんなスレに釣られてしまった…
情けない…

書込番号：21115054

[春日野悠希]

不具合が起きた当人がＳＮＳで上げてた話です。
お盆期間中なのでバイク店で詳細はまだ確認できていないとか
なので、詳細は後日かと思います。
自分もＸーＡＤＶに乗っているので頻発したら大変です。
ＮＣ700系のDCT不具合とかもリコールって有りましたっけ？
ホンダって不具合は事故が起きるまで放置するイメージが私の中で出来上がっています。
事故が起きればＰＬ法の範疇になるからだと思います。
DCTとかＡＢＳのリコールって今まで有りましたっけ？

書込番号：21116964

[kojima33]

貴方にとっては1件有った事が良く有る不具合で、大心配なんですね。
新型車に初期不具合は付き物ですが、不具合が出ても保証期間なら私はあまり気にしません。

リコールの情報は国道交通省のサイトで検索出来ます。
国交省の情報はここで聞くより正確だとは思いますが、私が知る限りNC系でDCTにリコールは有りません。

書込番号：21129661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマ22]

初期不良の話ならどこのメーカーのどんな機構でもあるんでなんとも
その人がどんな状態でなったかも全く分かりませんしね
リコールは基本的に設計や組立に問題があった場合行う事ですから

書込番号：21130345

[ダンテスＸ]

＞春日野悠希さん
フォルツァのSマチックもしかり。
ホンダは開発してテストをオーナーに任せながら改善していく会社です。
ですので不具合が出てディーラーに持っていっても原因がわからないそうですよｗ
実際このバイクにも第2世代のDCTが採用されているのなら、NCシリーズと同じ不具合が出るでしょう。
Nに入らなくてエンジンがかけれないっていうのが多いですよね。
で、放置してたら直る場合があるから“直ったならそれでいいじゃない”って回答するのがホンダです。

書込番号：21405193

[NM4のってます]

変身！！

NM4-01に乗ってます
しかも同じバイクに2代目です
まず最初のNM4-01ですが、2万キロ乗ったところでDCTがギヤが抜けなくなりました
一度この現象が起きるとまた必ず起きてしまいます
頻度は月に1回程度
そして10万キロ走った時に奇数段のクラッチが悪くなり、クリープ現象が発生
そのうちクラッチが滑り出して同じNM4-01を買い換えました
2代目を中古で7000Kmの物を買いました
9100走行した時は雨でした
リアタイヤが雨で滑った時に、回転数が急に上がって（2100　⇒　2600回転に）クリープ現象が発生しました
そしてエンジン　ON/OFF　したらギヤが入らなくなりました
ホンダ　駄目ですね
DCT技術確立してません
但し、安心　安全？　余裕は出来るし　DCTトラブルがなければ最高です
しかもNM4カッコイイ！！
ホンダ　ちゃんと設計して作れよ！！って感じです

書込番号：22187912

[鉄騎、颯爽と。]

＞NM4のってますさん
私も乗ってます。今月納車されました、新車です。

不具合が出た最初のマシンと買い替えられたマシンの年式を教えて頂けますか？
参考にしたいので。

書込番号：22188089　スマートフォンサイトからの書き込み

[NM4のってます]

2台とも2014年式です
2017　2018年式なら大丈夫と聞いてますが・・・

書込番号：22256852

[鉄騎、颯爽と。]

＞NM4のってますさん

ご回答ありがとうございました、参考にさせて頂きます。

取説にもタイヤの空転によるDCTの機能への影響についての記述がありますね。
まだ3,000kmを超えたところなのでわかりませんが、
2回程空転(砂利道とタイトコーナーで後輪がスピン)はしたものの、症状は出ていません。
今後もマシンの挙動に注意します。

書込番号：22256922　スマートフォンサイトからの書き込み

X-ADV人気は？

[marc93]

X-ADVの人気はどうなのか、販売店試乗リポートはあるが
個人のリポート、口コミがないのでホンダの支店でで聞いてみた
県内で試乗用の1台だけしかないとのこと
どうも売れていないようだ

書込番号：20912575

[kumakei]

>X-ADVの優位性はなんだろう・・・

スクーターなので雨のとき足がぬれにくい
スマートキー
フロントサス調整可
ラジアルマウントキャリパーで4pot
フロントダブルディスク
メットインライト付き
電源ソケット標準
センタースタンド標準
チェーンに泥よけがついてる
スイングアームがアルミでちょっとかっこいい
ウィンカーもLed
ナックルガード・スキッドプレート付き

ここまで変われば高くても仕方ないのではないでしょうか。

書込番号：20913176　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

>リポート、口コミを待っているのは
県内に1台しかない試乗車のコースは
1Kmもない殆ど参考にならないからです

なるほど、でもプロと呼ばれてるテスターのレビューはある程度参考になると思いますよ。
でも、レビューよりも実際に乗って自分自身が確認するのが一番でですがね。

>昔人気のないバイクを安く購入しました
乗り換えしたいがなかなか売れません

それは自分希望する価格でではなかなか売れないって事ですよね。

>人気のないバイクを購入する場合
廃車までのるか、たたき売りを覚悟
しなければ購入しないほうがいいでしょう。

はい。それはそうだと思います。
ただ、バイクの買取は基本、二束三文です。
それならば自分の気に入ったバイクを乗る方が良い気がしますが如何でしょうか？
自分は買い取り価格が良かっても気に入らないバイクは買いません。だって乗ってて楽しくないならバイクに乗る意味がないと考えます。

書込番号：20913211

[marc93]

試乗車のコースは四角でストレートは100〜200ｍほど
せめて10Kmくらいは乗りたいですね
今まで気にいったバイクしか買ってません
スタイルが気にいっても乗って気に入るかはわかりません
昔安く買ったバイクは売ることは考えていませんでした
二束三文でも売れないものは売れないです

書込番号：20913261

[fk_7611_kk]

kumakeiさん

正直、
>フロントサス調整可
>ラジアルマウントキャリパーで4pot
>フロントダブルディスク
位しか意味なさそうですね。

その辺りにこだわる人でアドベンタイプを選ぶ人は、
スクータータイプは選ばないでしょうし、
自分の好みでパーツ後付けをするかな。

書込番号：20914750

[CT110]

行きつけのバイク屋さんに入荷したので、暇な時に覗きに行ったら既に売れてありませんでした。
自分はバイクを数台所有してるので買えませんが、スタイルは好みです。
余裕があれば欲しいです。

書込番号：20915907

[ktasks]

自分も余裕があれば欲しいなー

オフ車を一度乗ってオンに乗ると道のギャップが苦痛でしょうがない
このタイプなら乗り心地良さそうですね。

または、モタードに変えようか思案中
＞marc93さん
リセールバリューは確かに気になるところですが
自分は人と被らない方が好きです。

書込番号：20916170

[ヤマ22]

NC750XのDCT、Eパッケージをスクーターの形にしただけなんて知りもしないのに適当な事言わない方がいいんじゃないかと
フレームもわざわざ再設計してるしエンジン以外共通点が殆ど無いという位別物ですからね

唯新型TMAXも販売苦戦してるし日本ではこの手のジャンルは成功しにくいですね
元々欧州メインのバイクですし

書込番号：20931647

[marc93]

いいねを付けた方は廃車までのるんですね
私は大型バイクを　ほぼ300Km程の
約半分は山の中を一人ツーリングをします
古いバイクは仲間がいないと乗る気はしないです
なかなかオーナーのレビューがでてきませんね

書込番号：20931747

[ktasks]

＞marc93さん
リセールバリューを気にしない
お金持ちもいるのでは？

書込番号：20932147

[7たこ焼き9]

＞marc93さん
300km乗ったら売るって事ですかね？
それぐらいの走行距離ならそれなりの値段で売れるんじゃないですか
ドリームなら何十％だったか買い取り保障もあったはず。
私は乗っていますが、レビュー出来る程バイクに詳しくないので。

人と同じのが乗りたいならこういった変わったバイクは
最初から購入対象にしない方がいいと思うんですけど。

書込番号：20932563

[marc93]

ツーリングで300Km程走ります
幼稚園児でも分かるように書かないと
だめですね　すみません

書込番号：20932638

[7たこ焼き9]

＞marc93さん
ありがとうございます。
最初からそう書いてくれると助かります。

書込番号：20932667

[鉄騎、颯爽と。]

＞marc93さん

既にご覧になられたかも知れませんがご参考までに。
この方がバイクに求めるものやバイクの未来像などなど妄想されて熱く語られています。
＞https://youtu.be/nW4rKesLKlw

私自身も共感する点が多々あって興味深い内容ですが長いね。(笑)
主な仕向地である欧州と我が国の道路事情についても考慮すると、
このマシンの存在意義が見えてくる気がします。

書込番号：20932759　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞鉄騎、颯爽と。さん
動画ご紹介ありがとうございます。
朝っぱらから23分間見てしまいましたｗ
チャンネル登録しました。

話が脱線してしまいますが、
なぜDCTの話でNC750Xが出てこないんでしょうね。
別の動画でその辺話してるのかな？
確認してみます。
ありがとうございます。

書込番号：20933559

[鉄騎、颯爽と。]

＞多趣味スキーヤーさん

どうもです。
件の動画の主さんとは知り合いでも何でもないのですが、
バイクに求めるものにかなり共通点があり気になりました。

以前はシフト操作を必要としないA/T車を「詰まらない単なる道具」と決め付けて居たのですが、
それを機械に預けてそれ以外のマシンコントロールに集中する楽しみや、
そうすることで高まる安全性について考える様になりました。
ストイックに人間によるマシンコントロールを追求するのもいいかも知れませんが、
もっと身近に高次元の走りを楽しめるAMTシステムの普及はバイクの未来像として大いに「アリ」だと思います。

書込番号：20933890　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤磐雄町]

初めまして赤磐雄町と申します。

GWに試乗しまして即日契約、２週間後納車されました。色は赤です。
道の駅に停めてるとオッサンナンシーに囲まれますのでオッサンには人気ありますよ。
低重心でコーナリングは楽しめるかと思いますのでワインディングがお好きでしたらオススメします。
400km程のツーリングを２回行きましたがDCTは楽ですね。

書込番号：20964577　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤磐雄町]

＞marc93さん
もう試乗はされましたか？
１kmでも乗られたら何かしら感じられると思いますよ(^-^)/
もしまだのようでしたら印鑑住民票持参で買う気マンマンで行けば
もう少し長く試乗させてもらえるかもしれませんね。
そこは大人の交渉です(^o^)頑張って下さいね〜

書込番号：20968887　スマートフォンサイトからの書き込み

[marc93]

今まで投稿された方ありがとうございます
たくさんレビューを参考にしてから試乗して
購入するか決めます
X-ADVのオーナーさんのレビュー、口コミは
新しいスレでお願いします

書込番号：20969554

[gogopro]

>kumakeiさん。あとＥＴＣとグリップヒーターも標準ですね。私は保険等の関係から少し車種整理しようと泣く泣くTracerとバーグマン200を手放し先月x-advを注文しました。リヤキャリア、フォグランプそして海外から可倒式のステップも注文して今日届きました。私の住んでいる横浜ではレンタルで乗ることができるので一日借りて高速道路も含めてすべて走りました。妻も後ろに乗っけました。
燃費は返却時に25km/Lだったです。私の身長は17１cm、両足の先はベッタリつくのはTracerと同じ。でもX-advは重心が低いせいか押したりしたときの取り回しはTracerよりも不安はなかったですね。10月納車予定なので待ちどおしいです。何しろTracer(ツーリング)とバーグマン(タンデムで買い物兼プチツーリング)の二役こなしてもらわなければならないもんで。あとリセールバリューまで考えてバイク購入するなんて私には考えられない。あとよくオヤジが寄ってくるというので楽しみです(＾◇＾)。BUSAでツーリングした時も話しかけてきたのはオヤジ一人でした。Keep your beat

書込番号：21152118

[QPパパさん]

私も10月納車待ちです。NC750XとPCXを手放します。7月注文なので３か月待ちです。3か月待ちと聞くと超人気車種のようですが、実態は人気のCBR250RRを作る為、初回ロット製造後休眠状態のようです。9月末から生産開始し、10月中旬納車予定と連絡がありました、待っていた3か月の間に全国の注文溜まってないのかなと心配しますが、あまり人気（売れて）は無さそうです　．．4月発売なのに既にクチコミでは「昔、あんなバイクがあったよなぁ」と言われるバイクですから。　それでも購入を決めた魅力ですが、試乗してみた感じ、圧迫感が無く、構えずに乗れる！上下普段着でも後ろ指さされない（スクーターの）気楽さ、砂利道に迷い込んでも硬直せずに（オフ車みたいに）楽しく走れる、車で言ったら５ナンバーサイズ（街乗りパワーも十分）？、小排気量車からはパワーで、アフリカツインやスーパースポーツからも肩の力で、”羨ましい”を取れる（尖っていないが色々な我慢が不要な）バイクだと思います。　NCには無い上質感もあり所有欲を満たしてくれると思っています。重心が低く、股の下でパタパタ倒れて軽快に曲がる操舵感も乗っていて楽しくなります。

書込番号：21211745