α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

望遠レンズについて

[面倒なこと嫌い君]

望遠レンズについて考えが定まらないのでご意見をお聞かせください。
望遠レンズは今までD810に80-400を使用してきました。
最近α9と70-200F4を購入しました。それ以上の距離はニコンで補なうつもりでしたが
α9の連写能力に圧倒されまして、D810では物足りない気持ちになっております。
一層の事、70-200に2倍のテレコンにしようかと迷い始めております。
しかし80-400の画質には何ら不満もありませんが、連写性能で不満があります。
でもテレコンを付けた場合開放でもF8で暗くなりますが望遠なのでまあ〜いいか？
とか、全紙までプリントする場合がありますので画質の心配とか
これまでは何とも思わなっかのですが、私の場合、連写が重要なので思うようになっております。
望遠レンズでの主な被写体は、鉄道、ダンサーなど動体撮影が多いです。
ちなみに現在の所有機種は
　　　　ニコン　D810　　24-120　　80-400
　　　　ソニー　α6500　　α9　　24-70/F4　　55/F18　85/F18　90M　70-200F4
以上です。ご意見宜しくお願い致します。

書込番号：21153413

[錯乱棒2]

面倒なこと嫌い君さん、

D810では連写・動体は少し厳しいかも知れませんね。

私はNikon使いではないですが、もし仰せの機材が手許にあって、もし仰せのお題が
懸案だ、というのなら、

1. D850の様子をみて D810 → D850 のボディ入れ替えをする。
2. Nikon系機材を全部売り払って SEL100400GMを購入する。

のいずれかを考えます。TCは緊急避難用ととらえ、常用前提にはしません。

書込番号：21153423

[masterm]

やっぱここに行き着く･･･
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=30912

本体を含めて1kg軽いというのは尋常じゃ無い

書込番号：21153428

[面倒なこと嫌い君]

折角ご意見頂いたのですが、70-200F4はテレコンは使用不可となっております。
先にソニーのHPで調べたら良かったのですが使えないのでこの考えは取り消します。

書込番号：21153433

[謎の写真家]

＞面倒なこと嫌い君さん
LA-EA4は、テレコン不可となってますが、
ケンコー テレプラスが問題なく、使えてます。
だからケンコー製なら使える可能性は有ります。

書込番号：21153470　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞面倒なこと嫌い君さん

多分、D850買われても、物足りないかと思いますので、

D810システム一式売却され、
ＥマウントのSEL100400GMを購入しましょう。

書込番号：21153487

[めぞん一撮]

テレコンで2倍にして動作遅くなる(?)のがＯＫなら、80-400をアダプタで使うのも有りっぽそーな！？？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19794732/

無論、テレコンよりアダプタより100-400GMのほーがお勧め度たかいですが！

書込番号：21153516

[黒シャツRevest]

結果だけを求めるなら、もはやレフ機に勝ち目はないだろーね
ニコンの機材は100-400GMの軍資金に

書込番号：21153551　スマートフォンサイトからの書き込み

[面倒なこと嫌い君]

皆さん貴重なご意見有難うございました。
今すぐはα9を買ったばかりなので無理ですが、暫く我慢して将来キャッシュバックを待って
80-400を下取りして100-400を購入する事に致しました。
連写の向上はもちろん重量も全体でかなり軽くなりますし問題は解決です。
すぐに100-400に入れ替えの考えが浮かべませんでした。やはりご相談して良かったです。

書込番号：21153553

[くちびるかんだ]

�@絶対に20fpsが必要→ソニーの100-400を買う。
�A10fps程度、APS-Cで十分、ニコンが好き→D500を買う。(600mm相当まで伸びる)
�B10fps程度、APS-C、300mm相当で十分→α6500と70-200/4を使う（追加費用無し）

ニコン80-400はソニーの100-400に買い替えたところで100mm未満の焦点域が使えなくなるくらいしかデメリットはない気がするので、α9をしっかり使ってみて、D810は不要とお感じになるなら、ソニーの100-400が良いかもしれません。

私は、
280mm(APS-Cモードで420mm相当)まではα9に70-200/2.8＋1.4倍テレコン、
450mm相当以降はニコンのD7200に300/4E＋テレコン3種を使っています。
300/4Eは唯一無二の小ささ軽さで手放したくないので、超望遠域が頻繁に必要になるならD500を買おうと思っています。
ソニーがキヤノンのDO、ニコンのPF的な小型軽量300/4を出してくれれば即買い替えします。

書込番号：21153630

[面倒なこと嫌い君]

ご意見有難うございました。
300で届く範囲は6500に付ける事も視野にあったのですが、バランスが悪い感じなので
どうかな？と思っていますが、連写が10でも十分ですのでその使用も考えてみます。
将来はチャンスがあれば80-400と100-400を入れ替えます。
その場合、NIIKONはD810　+　24-120で撮影会用とし、α9　+　55で普段使い、α9　+　85でポートレイト
α9　+　90Mでお花、　α9　+　700-400　+　100-400で動体撮影　6500　+　24-70で旅行用という
コンセプトで行きたいと思います。どうでしょうか？

書込番号：21153689

[おりこー]

『NIKON
D810 + 24-120で撮影会用

α9 + 55で普段使い
α9 + 85でﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ
α9 + 90Mでお花､
α9 + 700-400 + 100-400で動体
6500 + 24-70で旅行用』
スレ主さん、
ここまでソニーにウェイトをおかれているのでしたら、ニコン一式はいらないような気がしますﾖ。自分でしたら、
・普段&ポトレα9+55+85
・動体α9+100-400
・旅行6500+24-70ですかね。

書込番号：21153709

[面倒なこと嫌い君]

NIKON　D810は所属の写団の先輩のアドバイスで購入しましたしメンバーの皆さんの中で
SONYは一人もいないんです。団体行動用に所持しておきたいので。。。。。
一人で撮る時はSONYにしようかと思うのです。

書込番号：21153775

[ARW]

＞面倒なこと嫌い君さん


TCは、FE70-200mmGMとFE100-400mmGMしか
使えませんと、コメントしようと思ったら、自己解決したようで

また、秒２０連写するにも、GMレンズでないとダメという制約付きですが
GMレンズは高いので、他のレンズメーカーから廉価版のレンズが
発売される事を期待します。

書込番号：21153924

[Go beyond]

a9+100400GM+TC14 は軽くて小さくて満足度が高いです。

自分は5D4+100-400L2+1.4�V型からの乗り換え。a9 購入した時点で決めてましたので、予約
開始はまだかまだかとヤキモキしてました。

理由はスレ主さんと同じです。軽量化と連射向上は明らかなメリットを感じます。心配したデフォー
カスした時のピント迷いも、レフ機ほどのピントサーチをするわけではないのですが、自分的には
十分な動作をしてくれます。a6500 で迷い出すと撮影どころじゃなかったですから・・・

細かいところでは、
・ズームのトルク、タイト側が強すぎない。
・フードしたままでもズーム操作ができる。
・三脚座を外すと普通の三脚ネジ孔が出てくる。肩掛けストラップをそこにねじ込んでます。
・（二線になりそうな場面で）背景ボケが思ったほどはざわつかない。（気のせいかな？）

書込番号：21154006

[コージ＠流唯のパパ]

SEL70200Gにテレコン付きませんよ(笑)

今から買うならSEL100400GMが良いと思います。

書込番号：21154087

[masterm]

＞面倒なこと嫌い君さんへ
＞団体行動用に所持しておきたい
そーいうことありますねw
わたしの所属するサークルでは、かつてはＣＮが張り合っていたのですが
わたしが入って、カメラでは無く「写真」で啓蒙（かな？ただの常識外れかもｗ）したつもりは無いけど
常識外のアングルや同行したのに全然違う画角とか、全部ボケてるのに雰囲気が解るとか
非常識極まりない作品連発するので、驚きと同時に何か外れたのか、変な写真増えて
同時にSONYユーザーがかなり増えて、さらに混乱（まではないか）気味w
コウモリみたいな高性能なマウントアダプターと高感度に惹かれるみたい
ついにはα9では連中に先を越されました
おかげでかなり情報も得られました
入り口は何であれ、趣味を謳歌できるのはいいことです
連中のSONY機の評価の一番はいつでも持ち出そうと思える軽快さなんだそうで
高性能＝重装備ではなく、撮影準備にアレコレではなく、ひょいと抱えて飛び出せるのが良いらしい
いつも携帯の私には「そこ？」と言う感じなのですがw
ここはSONYも超コンパクトで高性能な標準レンズを企画して欲しいですね

書込番号：21156574

[6084]

＞面倒なこと嫌い君さん

私はキヤノン１Ｄ系と併用で、キヤノン玉を電子マウントアダプタで付けてノンビリα９の味見をしています。

お題は人力スポーツ撮りなんですが、メタボアダプタで１０コマ／秒でもキヤノン１Ｄ系レフ機とほぼ遜色なく、それで私的には十分満足してます。

と言う事で、まだ２０コマ／秒が出来るレンズは持っていません。ＧＭの１００−４００は欲しく無いっていったらウソになりますが、お金無いのとキヤノン４００ズームが手許に２本あり（旧１００−４００と２００−４００）、３本は要らないとも思っています。

＞α9と70-200F4

私も以前、α６０００用に買ったＳＥＬ７０２００Ｇが手許にあり、α６０００はこのレンズをα９に取り上げられてしまいましたが・・・・

この組み合わせでは以下の問題があり、現在個人的にノンビリ調査中です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586365/SortID=21093543/#21093543

ＧＭの１００−４００のスレッドでも連写中のズーム操作でピントが外れる様な書き込みを拝見しました。どうなんでしょうね。

私は基本キヤノンユーザーで、ＥＦマウントとＥマウントの親和性が良いのでメタボ電子マウントアダプタによるキヤノン玉流用で動体撮影もソコソコ出来るので、焦らずに済んでいる様です。

書込番号：21157622

[6084]

＞所属の写団

ウチの団体（一応全国組織）ではみんな機材なんて好き勝手なの使ってますよ。機材の銘柄なんて気にしない。写真の出来上がりは気にするのですが。

使ってる機材の銘柄で張り合ったり、なんか言われるなんて有りえないです。

書込番号：21157663

電源オンでスマホとのbluetooth自動再接続について

[Mcmanci]

自動的に写真に位置情報を付けたくて、
https://www.sony.jp/support/software/playmemories-mobile/operation/location/ios/
の通りにiPhone7とbluetoothペアリングしました。

ペアリングした直後はカメラの電源オンに合わせてiPhoneとbluetooth接続され、
位置情報も取得できるのですが、電源オフにしてしばらく経ったあとはカメラの電源をオンにしても再接続してくれないときが多いです。
極稀にカメラの電源オンでも再接続され位置情報が取得できますが、再接続してくれないときのほうが多いです。
もちろん、カメラ電源オフの間もiPhoneのbluetoothや位置情報取得はずっと有効にしていますし、
PlayMemories Mobileアプリもバックグラウンドから削除したりしていません。

Zenfone2もあるので、Zenfone2でも試しましたが、そちらも同様にカメラの電源をオンにしても自動接続されないときが多々ありました。

いろいろブログなど探してみたのですが、 https://www.dpreview.com/forums/post/59955007
以外に自動再接続できないという記事や投稿は見つけられませんでした。
他の方はどうでしょうか？
自分のスマホ/カメラだけが悪いのか知りたいです。

ちなみに当方のiPhoneの環境は

- iPhone 7
- iOS 10.3.3

で、α9はファーム1.01です。

書込番号：21151714

[Go beyond]

当方 iPhoneSE と 9, 6500も使ってるけど全然駄目。自分もなんか間違ってるのか、情報プリーズ状態です。

なんとなくで再現性は担保しない感触だが、
- PMM を表に出してる方がリンク確率は高そう
- 失敗が続く場合は iPhone 側で Bluetooth のON/OFFやらが効く感じで、カメラ側の電源操作は有効でない感じ
- ポケGO Plus と一緒に使っててもリンクする時はする(最初これかと思ったが、どうも違う)
- 6500/9 ほぼ同じ振る舞い
携帯側がダメっぽい気もするが、android 陣営のスマホでも大差なしですか。携帯だとGPS掴めない場所でも大体の位置は報告するしええなぁと期待してた機能なんで、何とも歯がゆい振る舞いです。
せめてポケGO plus並みに繋がっててくれると嬉しい。あれもよく切れますが。

書込番号：21151750　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

自分もα9とiPhone6s.androidですがいずれもスレ主さん同様の状態です。
スマホアプリの立ち上げ後の初回は問題なく接続しますが、一旦電源off後は検索中が続き接続出来ないことが多いです。その時はスマホアプリを一旦終了し再立ち上げすると再び接続する事が続きました。
なんか電波障害を起こしている感じです。

そこで双方のペアリングを削除後に再ペアリングし、電源のonoffを繰り返しテストしています。
たまに電源on後接続するまで、時間がかかる時が在りますが、なんか良さげです。
実証撮影はこれからですが、なんとか使えるようになって欲しいと思います。
あと接続していてスマホには接続表示されても、カメラ本体に接続が表示されないことがたまにありますね。位置情報が記録されますので実際には接続しているのですが。

書込番号：21151913　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

意外と苦労している方が多いのですね。
私はiPhone SEと6500の組み合わせですが、カメラの電源offの時間外よっぽど長くない限りは１秒程度でつながります。コツとしては、iPhoneでアプリを表に出したまま画面を消しておくことでしょうか。
それでも、10分程度電源再投入しないでおくと、つながらなくなりますが、その場合は、位置情報連動→カメラを変更する を押して再設定するとすぐにつながります。アプリの再起動は必要ありません。

書込番号：21152030　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

前記の通りiPhoneと再ペアリングを行なったところ、自分の場合、何度再接続を試みても問題無く自動接続するようになりました。
そこで気がついたのですが
�@PlayMemories Mobileアプリを表示してもバックグラウンドでも接続性には差はない。
�A再接続の場合時間がかかることがある。ソニーのヘルプでは接続に1分くらいかかる事があると記載がありますが、実際には二分程度かかる事があります。
検索間隔がそのくらいなのかもしれません。急ぐときはアプリの再立ち上げした方が早い。
�Bやはり接続してもカメラに表示されない事がある。
自分の場合これだけ使えれば、良いかなと思いますが、電源onの度に再接続するのでは無く、バックグラウンドでBluetoothだけ接続継続するモードがあると再接続失敗を気にしなくても良くなると思います。

書込番号：21153186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mcmanci]

ご報告ありがとうございます。自分の環境だけが悪いわけではないということがわかってホッとしました。

再ペアリングや端末のネットワークリセットは前に試したことがあり、その直後は問題なく再接続されるのですが
時間があくとまた再接続されなくなる現象に悩まされていました。

とりあえず再ペアリングして様子を見たいと思います。
再ペアリング以外の解決方法などあればこちらで共有していただけると幸いです。

> バックグラウンドでBluetoothだけ接続継続するモードがあると再接続失敗を気にしなくても良くなると思います

確かにそうですね。カメラの電池の消耗などあると思うので、メニューから選べるといいですよね。

書込番号：21153409

[Mcmanci]

いろいろ検証してみましたが、結論から言うとAndroidのZenfone2で100%自動再接続できる事がわかりました。

> Zenfone2もあるので、Zenfone2でも試しましたが、そちらも同様にカメラの電源をオンにしても自動接続されないときが多々ありました。

と書いたのですが、Zenfone2にはバッテリーを長持ちさせる機能があり、アプリが自動的に立ち上がらせない設定があります。
その中からPlayMemories Mobileの自動起動を許可する設定にしたところ、一晩といった長時間経ったあともカメラの電源オンで
スマートフォンとの再接続が行われました。
その間PlayMemories Mobileは完全にバックグラウンドで、フォアグラウンドにして画面を消すというような対応策はとっていません。

きっとOSとbluetoothが対応しているAndroidだと自動再接続が安定するのではと思います。
Androidで再接続が安定しない場合はOSの設定でアプリの自動起動を禁止していないかチェックすると良いかもしれません。
私はiPhoneがメインなのでiPhoneでもZenfone2と同じように安定すると良いのですが、もしかするとiOSの制限で難しいのかもしれません。

書込番号：21155903

[Go beyond]

＞Mcmanciさん
素晴らしい情報有難うございます。

書込番号：21155960

[わくや]

iOSのWIFIはアイドル状態で接続が制限され、androidOSにはアイドル状態の制限無いそうです。そこではiOSではBluetoothでも同じような制限があるかと考え、始めはandroidスマホをα9に接続していました。
しかし、自分のandroidスマホはバッテリーの持ちが良くないし、たまに勝手にバックグラウンドで動作していざという時、気がつくとバッテリー残量がない事があるため不安があり、iPhone6s(iOS10.3.3)に変更して使用しています。
始め懸念したアイドル状態での接続制限はBluetoothには無いようで、自分の場合問題無く使用出来ています。

本来BluetoothってニコンのSmapBridgeのように常時接続が前提の省電力な規格で、α9なら電池の消耗を心配する必要はないと思いますが、電池に不安のあるα6500のようなカメラのため、このような仕様になっているのかもしれません。
しかし、レンズ交換の度に再接続するのは鬱陶しいと思いますし、結局電力消費量が大きくなるので、常時接続で無くとも、電源off後暫くはBluetoothの接続を継続するような設定が欲しいと思います。

書込番号：21156868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

スミマセン。この場を借りるのもスレッドの趣旨から外れてしまいますが。

アンドロイドについては素人なもので Zenpone 2 を買ったと思ったら Zenpone 2 Laser
(Android 6.01アプデ済み)でした。Bluetooth4.0 なので要件は満足していると思いますが・・・

この違いなのかよくわからないのですが、ペアリングが上手く行きません。カメラ側はスマホの
個体名まで認識した上でペアリングが終わったと表示するのですが、スマホ側はペアリング中で、
そのうちタイム・アウトしてペアリングに失敗したとなります。6500 でも同じ振る舞い。かなり
しつこくやり直してみました（カメラも初期設定に戻したり、電池抜差し、スマホ最機構等々）。

もし何か思いつく所があればご教授いただけましたらと。

書込番号：21159998

[わくや]

＞Go beyondさん

スマホ側のペアリングをandroidの設定でやっていませんか？
スマホ側のペアリングはPlayMemories Mobileで行わないとなりません。

書込番号：21160104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

＞わくやさん
コメントありがとうございます。

ご指摘の点は踏まえており、以下のマニュアルの [4]-[5] の所で、カメラ側は成功、スマホ側は
反応せず→そのうちタイムアウトでエラーになります。
https://www.sony.jp/support/software/playmemories-mobile/operation/location/android/

逆に敢えてスマホ標準の Bluetooth のペアリングを試したりもしてみましたが、そもそもリストに
出てきませんね（さらにスマホ側の bluetooth の設定ファイルの初期化も試しました）。

やはり xperia が、確実だったんでしょうか？　切断問題と無縁かどうか、買ってみないと解らな
いのと機種数が多いので避けてしまったのが・・・ひょっとしてNFCとか便利かもとｗ
しかし、カメラもそうですがスマホの商品知識が適当だと駄目ですねぇ（笑
＃ちなみに Zenpone2 Laser 自体、割といい感じで、普段使いには便利そうです。

書込番号：21160465

[けーぞー＠自宅]

Bluetoothは暗号化して通信しています。
その方法は、全７９ｃｈをホッピングしながら、次はどのｃｈを
使うのかを互いに申し合わせるという方式だったような。
片側の電源が切れると、それができなくなって再開はできなくなる
とか。。。

書込番号：21160638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

＞けーぞー＠自宅さん
FH方式（周波数ホッピング）ですね。
今回はペアリング中というごく短い時間の話ですので、片方が電源を切れると
行った状況は発生しないのですが、結局何が起きていたのかはよく判らないまま
です。

通常運用時はカメラ側は電源を入れた際に（スリープ復帰も同様）再接続に行く
振る舞いで、再リンク時に電波障害で失敗してしまう、とか、せっかくリンク
できてもスマホ側のアプリが寝込んでいて位置情報を返せないとか、失敗要因は
複合するようです。

確か、リンク時はアドバイザタリチャネルとかいうのがあって云々って話だったと。
Low Energy の規格で簡素化はされたようですが、元来複雑な方式みたいです。
http://micro.rohm.com/jp/techweb_iot/knowledge/iot02/s-iot02/03-s-iot02/2014

＝＝＝ うまくいきました。
スレ主さま、みなさま、ありがとうございます。多少位置精度が悪かろうと、
無いよりはやはり便利です。

＝＝＝
昨晩も頑張ってようやくペアリング出来ました。WiFi 下でしか試せていないですが、
無事に位置情報をカメラに送り込めていますし、１時間ほどカメラの電源切って、
スマホも触らず放置したあとに、カメラの電源を入れると Bluetooth リンク後、
位置情報が取れます。めでたし！

・カメラ側が成功ではなく、カメラとスマホが両方失敗と出ることがほとんど。
　カメラ側が成功も数回ありましたが、依然としてペアリングが成立せず。
　→ ただ一昨日と少し振る舞いが違う。恒常的に電波障害がキツイのか？
・初心に帰って iPhoneSE にてペアリング。これもペアリング操作が進まない。
　→ 根本的に何か問題があるのでしょうか？電波障害？
・電子レンジの中に放り込んでペアリング操作してみる（できるだけ蓋は閉めれば、
　外来電波をカナリ弱められる。結局ダメ。
　→ 通信は上手く行っているが成功しないというパターン？
・本体のバージョンをよく見ると 1.00。あれアップしてなかったんだと 1.01。
　これも振る舞いは変わったようには見えない。

最終的に、

・スマホ側からカメラ側が Bluetooth デバイスとして時々見えていたので、
　確かカメラ側をペアリング状態にして、スマホ側で Bluetooth のデバイス
　一覧が出る画面にて、通常のペアリング操作をしてみました。そうすると、
　スマホ上でペアリングが成立したと出て来る。
　その後、PMM に戻ると既にペアリング済みと出て来るので、通常操作を
　してみると、カメラで位置情報が取れる状態になってました。
　→　どういうこっちゃ？？？スマホ側ではペアリングせずに PMM 側で
　　ペアリングというのが取説の手順ではあったが・・・

書込番号：21163331

星喰問題について

[maccoe]

αシリーズ、好調のようで、将来性もふまえ検討しております。

そこで質問なんですが長時間露光で星はどのようになるのでしょうか。
http://reflexions.jp/blog/ed_tenmon/archives/453
あたりみると現段階ではソニーは怖い気もします。

ユーザーの方、どんなものでしょうか。
解決しているのでしょうか。

書込番号：21139565

[Lens Man。]

＞maccoeさん

良くあるネガキャンですので
気にしないことです。

書込番号：21139585

[ブタ ブタ子]

これ初耳ですね、有難うございます( ; ゜Д゜)
ちょうど、星景写真用に7R2導入しようと思ってたのに、、

書込番号：21139615　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

star eater 問題は残念ながらまだ直ってない、というのが私の理解ですが、

まず、star eater 問題が問題になるような写真を本当に撮っているのか？の設問がありますね。

で、その第一の設問への答えが Yes として、当該問題の質問をここでするのか？の設問もあったりする。

dpreview.com の forum に、アルゴリズム解析他をやる能力がある人達による長大なスレがあります（filtering アルゴリズムによる問題の所在、問題発現の条件、FWで直る可能性についての云々など）のでそちらをご覧頂くのがよろしいかなと思います。

書込番号：21139624

[ゆ←け]

天体みたいなシビアなものを撮れる方は、なんやかんや言っても信頼性の高いキャノンニコンの方が良いと思いますね。

そんな精度を必要としない星景とか、通常の撮影とかは問題ならないでしょうけど。

書込番号：21139697

[fuku社長]

天体ならD810Aが良いのでは？

キヤノンもフルサイズの天体用を出すと噂されていますが。

書込番号：21139720　スマートフォンサイトからの書き込み

[maccoe]

私のケースですがバルブで４秒以上は普通に使います。

好評なソニーの高感度の画質がどの程度なのか試していませんが私の場合星景写真でD810ではISO3200の2.8、30SECが標準的です。
天体を撮るとなると更に長時間になるし微妙な部分をあぶり出すので重ねます。

こういう用途には向いていないんですかね。
A7Sなんかすごく評価が良かったのでA9にも期待したのですが現在大ブレーキです

書込番号：21139798

[錯乱棒2]

star trails とか、SS 30秒程度で星や銀河が綺麗の光景を撮るぜ、といった程度でしたら、star eater は問題になりませんよね。

でも、赤道儀で追っかけてがっちり星雲撮りましょう etc のときには問題になりうる（とくに、学術的意図もあったりするときには問題）、と。残念ながら現状では Eマウントフルサイズ機はその状態にある。で、これが FW update で直るかどうなのかについては dpreview なんかで見かける識者（と覚しい人達）によれば「あり得るのでは」という見解があるし事実そうした要求も海外では出ているらしい。けれども、実際どうなるのかはまだ分からない、といったところ。

というのが私の理解です。

書込番号：21139848

[maccoe]

＞Lens Man。さん
さすがにスルーはできない問題のような気も・・・^^;

＞ブタ ブタ子さん
深刻ではありますよね。
まだそれほど話題にはなっていないようです。
ニッチな世界なのでメーカーはなにかしてくれるか心配です。

＞ゆ←けさん
実はD810発売当時も似たような問題はありました。
こちらはニコンが対応してくれました。

＞fuku社長さん
流石に810Aを買う余裕は^^;^^;^^;

＞錯乱棒2さん
説明不足で申し訳ありません。

赤道儀は常設。14-24やフィッシュアイが多いですがココ半年くらいでクローズアップにも挑戦中という状況です。
食らう対象ではありそうな気がします。

しばらく様子見ですかね。

書込番号：21139896

[錯乱棒2]

maccoeさん、

D850がどうか、も見る必要ありそうです。スレ主さんの条件でしたら、もうちょい様子見が吉、に見えます。

書込番号：21139973　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あれ？
これは古い情報では？

他のソニー機では、確かに星食い現象があるという事だったのですが、ファームアップで治ったと星のサイトで読みました。
α9は星食いは起きないのでは？
このブログはα7であり、α7R�Uも問題だと指摘していますね。私もα7やα7R�Uを使っているので、時々見ています。
治ったのは、YouTubeの星のマニア専門家のアップしたものでした。

たぶん、今は治ってるのだと思います。

ここにもα7Sの星食いが出ていますね。バブルモードで撮ると星が食われる。
　　https://www.youtube.com/watch?v=Fb8VSLRIGW4
バブルの12bitRAWが悪いようです。
もしかしたら、最近のα7R�Uのファームで14bit非圧縮なら良くなるのかも。
圧縮方法はソニーは弱い、非破壊圧縮の技術は無いから。ビデオ方式の破壊圧縮しかできないのです。
だから、星が１ピクセルに入ると、消されてしまう。
消える問題の結果、スッタモンダで出てきたのが圧縮しないRAWです。すごく大きくなるが、圧縮しないので星は消えない。ソニーの圧縮手順が星に弱いのです。非破壊圧縮ができないから・・・お粗末な技術ですね。これは直せない。理由は、ソニーはビデオが主流派だから、写真の1ビットが消える程度は問題にしない。4200万ピクセルの内の1ピクセルが消えようが問題にならない。消える情報は1/42000000　＝　0.000000000024％ですから、ビデオ技術者は気にしない。気になるのは星を撮る人だけ。困ったものだ。

14ビット非圧縮RAWならOKです。

普段の景色やポートレートなら、ソニー方式（ビデオ流の圧縮）でも問題ない。
しかし、1ピクセルの輝点を問題にする星空撮影では、その弱点が出る。
弱点は非圧縮RAWで撮るので解消するはずだ。まあ、こんな所かな？

書込番号：21141429

[黒シャツRevest]

本気でバブルって勘違いしてるでしょ 笑

書込番号：21141901　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞黒シャツRevestさん

みんなが分かっていながらせっかく黙っててあげたのに…

書込番号：21141928　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

＞maccoeさん

D850。

書込番号：21142006

[錯乱棒2]

備忘録です：

1. α7系の 圧縮 raw （非可逆）において明暗差の大きな被写体を撮影したときの誤処理については、非圧縮rawを導入したことでいちおう解決。
2. ただし、圧縮 raw 自体の問題1 は積み残しのまま。また、圧縮 raw のアルゴリズムが非可逆であって可逆アルゴリズムのものはまだ導入されていないところも積み残しのまま。
3. raw における星喰い問題は非圧縮raw において以前から既知。そして現在も存在。
4. 最新の firmware でも 3 はまだ直っていない。

以上、

5. 私的補足： 1 - 4 の問題が本当に致命的な問題になる人は、一部のハードなプロと一部のハードな星屋さん（star trails を比較明るでやっているタイプ程度 - たとえば私 - ではこれには入らない）以外には殆ど無いと自分は思います。

書込番号：21142097

[ImageAndMusic]

2017/8時点の星喰い問題の状況はこのとおりです



ファームウェア最新バージョン：
・ ver4.00 (2017/6/8リリース)

ソニー公式の見解：
・ ver4.00にて長秒時ノイズリダクション設定OFF時の画質向上

ユーザーの解析など：
・ 星喰い問題はver4.00で解決していない

・ わずかに画質が向上（ベイヤー配列の4画素1セット、赤/緑1/青/緑2、このうち緑1緑2の処理アルゴリズムを変えたことで少しだけ星喰いが低減したらしい)

・ 星喰い問題はセンサの性能問題ではなく、明らかにソフトウェアのバグと思われる（シャッター速度約4秒以上でソフト的に突然アルゴリズムを切り替えているだけ）

・ RAWデータに対し星喰い問題つまりソフトウェアローパスノイズフィルターを強制的に適用してるのでユーザーは現像時の処理では回避できない

・プロの写真家なども含めユーザー連名でソニーに対する要望として、ユーザーメニューでソフトローパスノイズフィルターのON/OFFメニューを入れて欲しいとして署名を募集中、
8/5時点で2000名、8/24時点で約4000名が署名済み


星喰いは未だ解決してないが、センサの能力自体は高く、ソフトのバグなのでソニーが放っておかなければ基本的に解決できるはず
αシリーズ全機種共通で修正するはずなのでおそらく検証や管理には少し時間がかかるでしょう




参考：
下のブログで1枚目は横軸シャッター速度SS 4秒を境に縦軸ノイズへのフィルターが突然スイッチONされる状態の図、
2〜4枚目がSS 3秒までの空間周波数 - 信号の図、
5〜7枚目がSS 4秒のときの空間周波数 - 信号の図、
SS 4秒をトリガーに突然強いローパスフィルターをかけているのが分かる
もちろんシャッター速度 4秒とローパスフィルターとは本来は何の関係もない
http://blog.kasson.com/the-last-word/sony-a7rii-fw-4-0-star-eating/

その他の関連記事
https://petapixel.com/2017/06/13/sony-mirrorless-cameras-still-eat-stars/
http://www.sonyalpharumors.com/star-eater-bug-not-fixed/
https://www.change.org/p/sony-remove-the-star-eater-on-sony-a7-a7s-r-mk-i-ii-and-a9-cameras

書込番号：21142468　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

なーるほど
もうひとつのノイズリダクションってこれかー
暗電流を消すのに一緒に星まで消えちゃうってことね
ウマシカ先生見てるー？
段々と疑問が解けてきたよ

書込番号：21142566　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

星食いは直して欲しいですね。以前のファームでは発生していないので、長秒ノイズ処理を昔のモードと選択できるようにして欲しいです。

私も含めてですが、アンケート等で地道に要望上げればな直してくれると思ってます。

書込番号：21142570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mandos]

＞ImageAndMusicさん

ありがとうございます。a9に乗り換えようとして、a7RIIを買って色々テスト
しているうちにこの話に遭遇したので、理解していることを書こうと
思っていたら、まとめてくださり、ありがとうございます。
色々追いかけたのですが、Jim Kassonさんの考察通りで
現状のFW4.0でも直っていませんね。3.3以前、3.2とかがどうであったか
と言うことに関してもよくは分かっていませんが、おそらく無かったであろう
と予想されています。FW3.3は記憶が正しければスピードライトのリモート
システム用のアップデートで、移行してしまった人が多く、この問題も

https://www.dpreview.com/forums/post/58706594
http://blog.kasson.com/the-last-word/sony-a7rii-long-exposure-spatial-filtering-with-fw-3-30/

このあたりででている物の、騒ぎになり始めたのは4月中旬だったかと思います。

a9ではどうかという点に関しては同じ評価はされていて

http://blog.kasson.com/the-last-word/sony-a9-eats-stars/

と、FW4.0のa7RIIと同じです。今のところまとめると、Mモード4sec以上で
star eater issueがあるのはa7RIIとa7SIIとa9で、問題のFWを入れていない
ものは大丈夫。a7とa7Rとa7Sは非圧縮Rawが実装されていないので
問題は放置されていて、Blubにすると12bitに落ちるのはすべての
機種で共通。

＞maccoeさん

この問題でおそらく影響があるのは、影響が出ない物と比較することと
ソフトフィルタを付けないで天の川を撮影、あとは望遠鏡で球状星団
とかを撮影する場合はでそうです。星景でソフトフィルタを付ける場合
や軌跡を撮る場合で、他機種同時撮影で比較しなければ気にならないかも
しれません。これに関しては4sec以上で撮影した夜景なんかでも同様です。
(差の絶対値の比較をすると3.2secで写っている物が、露出を上げているはずの
4secで消えていたりする物が散見します。) maccoeさんのようにコンポジット
前提であぶり出す方向の撮影をされているのであれば、おおよそ
a7系、a9は能力不足です。

ということで、星に関してはデバッグに付き合ってSONYと延々とやりとりを
してもくじけず、お金を潤沢にテストに突っ込めると言う人以外は実績のある
D810AやEOS 6DIR改造機、もしくはフジのデジカメを使うことを強く推奨します。
私は心が折れましたので、6Dを買って改造することにしました。

https://www.vixen.co.jp/activity/polarie_stepup/

このサイトのフジフィルムの方の話で、GFX50Sまで無改造で良さそうな気もするので
そっちに行くというのも有りかと思います。ちなみに写真系のイベントでソニーの
エンジニアさんに話できる機会(例えばPhotoNEXTとか)では、この話をしている
ので、地道に改善をお願いしましょう。

書込番号：21142800

[orange]

予想だが、ソニーは直さないと思う。
理由は簡単です。
並の一流技術者は、自分の誤りを認めたくないから。だから、絶対に治さない。
こういう頑固さは良い面もある。他社がやらないような新しい事の開発には頑固さが必要になる。他人の言葉を聞いていたのでは、新しい事は発明できない。

のぞみは、超一流の技術者が、ノイズリダクション部門に居ること。超一流になると、自分に自信があるから、人の言うことを聞く余裕がある。
ただ、ノイズリダクション部門には超一流は行かないよ。だから、いまだに非可逆圧縮すら実現できていない低レベル。
日陰部門はこんなものさ。

そう言えば、ニコンにも星喰い問題はあったようだ。D700,D800で星喰いが発生してた。
ニコンは、D800で治したようだ。
ソニーには無理だろうな。この部門は、レベルが低いから。

星を撮るなら、天体用のD810Aか、次のD850だろうな。私ならそうする。
ソニーは、この部門は無能だから治せない。待っても無駄だ。

あとは、ポタアカで4秒以下で撮って、比明合成するかな？
わたしも、少し興味があるので、小さいポタアカを買おうかなと思ってる。秋の夜長のシーズンになったら。

書込番号：21145569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

ポタアカで4秒以下って…　笑。

書込番号：21145580

[黒シャツRevest]

バブルとかポタアカとか、なにこれ 笑

書込番号：21145720　スマートフォンサイトからの書き込み

[FGM-148]

まさか「あかどうぎ」と思ってる？

書込番号：21146526　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

SONYの技術者が当該問題を直す能力なぞあるに決まってます。

そうするか、いつやるか、のビジネス判断はこれまた別でしょうけど。

それよか、思い違いなぞ判明しちゃったらサッサと直して一言お礼を言っておくとかね、ネット初歩のそういうのは自分も気をつけなきゃなと思ったり致します。はい。

書込番号：21146558　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぽんち]

＞orangeくん　　　？ポタセキ

書込番号：21147109

[WIND2]

悲鳴合成？

書込番号：21147455

[hokurin]

orangeさんがソニーをdisってる！
これは、D850へ旅立たれる予兆だろうか？

書込番号：21147711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

相変わらず、人気者ですね。笑


とりあえず、ポタアカ（笑） まで買って撮りに行くんなら、撮り方勉強してからの方が良いですよ。
あと、雲の動きや月齢とかも。

書込番号：21147800

[maccoe]

＞錯乱棒2さん
D850確かに興味はあります、レンズ資産もそのまま活用できますし。
NIKONはミラーレスがどうなることやらです。

問題視するひとには真剣な問題ですね。
フルサイズと高感度の選択理由がこういった厳しい環境にこたえてくれるということを期待する人も多いきもしますが。

＞orangeさん
バブルの12bitRAWだけに起きる問題なんですね
技術的にできるならなんとかしてほしい、オールラウンドカメラを目指してほしいですね

＞黒シャツRevestさん
シー（笑）

＞Lens Man。さん
850盛り上がっていますね〜

＞ImageAndMusicさん
実は署名してます。
できるのであればという思いはユーザーの願いでそれ以外のトラブルに対しても今後の姿勢とも思います。期待しています

＞hokurinさん
ですよね、せめて選択させてほしいです。

＞Mandosさん
現段階でのセレクトはやはり仰るように困難ですね。
長時間露光しない撮影用ときめつけてシステムを組めれば別なんでしょうがその余裕はありません。
それより6Dの改造機、興味あります。
価格もこなれてくるでしょうし

書込番号：21149016

[orange]

まあ、新規カメラが無いニコンにとっては、四年ぶりの新機種ですから、待ってましたになりますね。

しかし、２年前から4200万画素を使ってるものにとつては、D850には何にも目新しさは感じない。
4600万画素では、たったの一割増しだから、画質は変わらない。
AF速度もα99-2を使ってる身にとっては変わらない。
ビデオは、格下だ。
何か優れた点はあるのかしら？
残念ながらもD850では、ミラーアップすれば、AF性能は低下するから、魅力半減。
ソニーなら、ミラーアップしてもAF性能は低下しない。目に合焦する機能もソニーがずっと上。

わたしたちは、2年前や一年前から、D850同様で、一部は越えてるカメラを楽しんでいるのです。
今度のD850で、ニコンユーザーも高画質を楽しめるようになる、ソニーのセンサーで。おめでとうございます。

ソニーは、同じ頃次のステップに進みます。6400万画素で。
このセンサーは、ニコンには売ってくれないから追い付けない。

書込番号：21149596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

＞まさか「あかどうぎ」と思ってる？

柔道には青道着あるよね。

書込番号：21149615

[mirurun.com]

カレーにする(￣▽￣)


挙げ句の果てには勝手にD850ネタって…


マジで晩飯食った一時間後に

『かーさん、飯はまだかな?』

って言っちゃうレベルに見えるんだが大丈夫なのかなぁ?おじいちゃん(ｰ ｰ;)

書込番号：21149794　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞ソニーなら、ミラーアップしてもAF性能は低下しない。

ミラーレスや変種のミラーレスでもミラーアップできるんだ。

バブルとかポタアカとかミラーレスのミラーアップとか。

相当に深刻だな。

書込番号：21149844　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

信州に旅行ってどっかで見たから静かになると思いきや…


4200万画素、ミラーうんぬん…ってα99IIを指します？

ミラーアップしたらマウント部に当たり、画面上部にミラーの影が出てしまうかと。
レンズによっては後玉に傷が付くかも。
事実しか言わない言い出しっぺのorangeさん、やってみて下さい。
もちろん、AFには影響ないと仰る証明動画も宜しくお願いします。


外してなら使えますが、ハイブリッドは効かないし、初動は遅いから動きものには使えませんよ。

書込番号：21150189

[orange]

まあ、ソニーカメラを知らない人には理解できないでしょうが、ソニー機は全部ミラーアップ状態なんです(古いカメラは違ったが)。
α9はミラーレスだから、最初からミラーアップしてる。そして、この状態で、世界で初めて秒20枚の超高速連写を実現できている。ニコンでは20年は実現できない超高速連写なんです。
α99-2は、ミラーダウンとミラーアップの両方の状態を維持している。だから、D850同様の高速AFが実現できている。だから、4200万画素で秒12枚の高速連写を実現した。D850はなんまいかな？秒6枚か8枚のトロトロ連写だろうね。

おまけに、ニコンではビデオの画像を形成する技術を持ってないから、苦肉の策として、センサーを1/4だけ使って撮影する。せっかくのフルサイズが、面積1/4のM4/3センサーになってしまう。
α9なら、6Kで撮影して4K動画に変換する(プロ機が使う)高度な技術を採用してるから、高画質になる。
録画面積はフルサイズである。
α99-2なら、フルサイズのまま2x2ビニングで4K録画できるので、ローリング歪みを最小にできる。また、super35mmモードては6Kに近い撮影して4Kに画像変換しるので、これも高画質になる。

このように、動画ではソニー技術が一歩も二歩も進んでいる。ニコンでは周回遅れになっている。画像変換技術をもたないから。だから、4K画質もm4/3レベルね低下する。フルサイズを生かす技術をもってないから。
これが、D850の現実です。だから、目眩ましをつかう。8Kタイムラプスなどを宣伝して、動画の周回遅れを隠す。これは、前のISO320万と同じ戦術です。使い物にならないものを、誇大宣伝してうぶなニコンユーザーをだます。ニコンユーザーは、動画には無知だから、有り難がる。これが冷徹な現実です。
だから、α9、α7R2,α99-2を使うソニーユーザーには、ようやく追いついてきたが、ビデオは周回遅れのままだなと見えてしまう。

D850が出る頃には、ソニーは次のステップである6400万画素に進むでしょう。
ニコンが6400万画素ななるのは四年後。
その頃はソニーと合流してるかも。目眩ましだけでは繁栄できないからね。
ソニーは、全速力でカメラを変革しつつあるから。
ソニーユーザーは、ますます楽しみになる。

書込番号：21153162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

誰もニコンの話も、動画の話もしてないって。。
それ強迫観念だと思うけど。早めに対処するかもうここ止めた方が良い気がしますけどね。

せめて、星景の撮り方でも教えてもらったら、どうですか？

書込番号：21153228

[orange]

星を追いかけながら撮れる ポータブル赤道機を買いたいなと思ってる。
何が良いのかは知りませんが、有名で安いものにするつもり。ちょこっと撮るだけだから。
これって ポタ赤 と書いてあるからボタアカと読むの？
もしかしたら赤道機の赤たからポタセキとでも読むのかな？
まあ、ソニーのカメラは軽量だから、4万円台のセットでよいのかな？微調整台とのセットで。

書込番号：21154498　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

orangeさん、

赤道儀ですよ、 ^ ^

日本語って難しいですね。

書込番号：21155027

[ゆ←け]

ポタセキです。
（ま、私も初めはポタアカだと思ってましたが。笑）


とりあえず、お手軽な固定撮影から始めたら、いかがですか？
私はタイムラプスがメインなんで、普段はポタ赤は使いません。
必要なものは、三脚（タイムラプスの場合はタイマーリモートコントローラー）だけです。

場合によってはポタ赤（うちはTP-2ってを）使いますが、ソニーのならポラリエとかで十分かもしれないですね。

書込番号：21155129

[錯乱棒2]

英語なら EQ mount っつんだよ。とかですね。ハッタリのネタにでもご利用ください。

書込番号：21155624　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ポラリエを買おうと思いますが、同時に購入するのは何が良いのかが判りません。微調整台が必要なのかな？
三脚はたくさんあります。
カメラはα7Sかα7R2です。レンズもあります。
あとは、ポラリエ一式が判らないのです。みなさん、どんなのを使っていますか？

書込番号：21155734　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞orangeさん

人のスレ乗っからないで新しくスレ立てすれば?

書込番号：21155771　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぽんち]

＞orangeくん
世界中で天体撮影をしている沼澤さんに聞いてみては
アメリカの皆既日食に10台の望遠鏡にすべてSonyミラーレスカメラをつけたそうです　持ち込みカメラは24台だったそうです



https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10209875551675211&set=a.2079295911762.2099170.1525968369&type=3&theater

書込番号：21156301

[ImageAndMusic]

ポータブル赤道儀の撮影で最も簡単な構成は、地面側から順に

1.三脚 -> 2.雲台A -> 3.赤道儀 -> 4.雲台B -> 5.カメラ
ですね

雲台Aは赤道儀を地球の自転軸に向けるために必要、自転軸の方向は、ポータブル赤道儀に空いているのぞき穴から北極星が見えるようにして合わせる
雲台Bはカメラの撮影アングルを決めるために必要

雲台２個、三脚、カメラ、ポータブル赤道儀があれば仕組み上、一応は撮影が可能です


この先の追加オプションは種類も多く高価なものも多いですが、何の目的で追加機材を増やすのかを考える
一つは設定の便利さ。もう一つは高精細、長秒露光、望遠など高度な撮影
自分の写真撮影スタイルに合わせて、もし設定の手間あるいは画質に満足できないならオプション機材を買い足していけばいいでしょう


追加オプションは例えば、
微動雲台：赤道儀を地球の自転軸に向ける極軸調整のため(上の雲台A。 これを使わないと正確な調整は収束しないので面倒になる)

極軸望遠鏡：北極星の方角と他の星の位置を使って、より正確に極軸を確認する

ビクセンのポーラメーター：木や山の影、マンションのバルコニーなど、北極星が見えない場合にもおおよその極軸合わせができる
https://www.vixen.co.jp/product/35511_2/

カウンターウェイトと治具一式：カメラとレンズの偏った重心バランスに赤道儀の駆動力が負けて、回転中に動きがズレるのを防ぐ

オートガイダー：別の小型カメラで撮影した星を常時監視し、ズレた方向を伝える信号を出し続けて赤道儀を常時制御。
このあたりから先は価格も難易度も青天井でキリがないので(笑)、目的に応じて選べばいいと思います

書込番号：21156970　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラが軽い
これが後々有利なのかも。

書込番号：21156979　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞ImageAndMusicさん
ありがとうございます。
この線でやってみます！
秋の夜長が楽しみになってきました。

書込番号：21157061　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

そうそう、星空撮影は自然に左右されますね。
信州に三泊しましたが、きれいな星空は見えず。
近くに天文台があり、星空が綺麗だと言われた友人の山荘ですが、空の雲ばかりはままならない。
来年は晴れることを期待してポタセキを持参しようかな。

そう言えば、同行した友人も、数年前に信州の星を見るツアーに参加したが、星は見えなかったそうです。

昔々、白河天皇が『加茂河の水、双六の賽、山法師、是ぞわが心にかなわぬもの』と述べたそうですが、空の雲もままならぬものですね。

書込番号：21158486　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞maccoeさん

ありがとうございます。
ここのポラリエのビデオを見て、とりあえず　星空雲台ポラリエ + 極軸微動雲台セット　を購入しました。
　　http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/polarie/#no3

セット販売
　　https://www.amazon.co.jp/Vixen-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E8%B5%A4%E9%81%93%E5%84%80-%E6%98%9F%E7%A9%BA%E9%9B%B2%E5%8F%B0%E3%83%9D%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A8-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88-355051/dp/B01LC0B3N4?th=1

アマゾンを見てると、重量級のカメラを乗せるセットもありますね（６KGまで）。
こんなのも必要なのかしら？
バランスをとるだけなら、アルカスイス雲台がスライドできるので、ある程度の調整は可能です。

まあ、ボチボチ始めます。

書込番号：21182116

[錯乱棒2]

お話が若干逸れたみたいですが、スレ主さんのご質問に沿い直す、ということで貼っておきます：

https://www.change.org/p/sony-remove-the-star-eater-on-sony-a7-a7s-r-mk-i-ii-and-a9-cameras

同様の署名運動は他にもあったような気がします。

書込番号：21210254

[hokurin]

星喰い問題対処されるかもしれません。
デジカメinfoに噂が掲載されてました。
http://digicame-info.com/2017/09/post-985.html

書込番号：21229896　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

星を食べちゃうの解決したの？

書込番号：21231123

[orange]

星喰いが解決する確率50%。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr3-sony-will-soon-launch-major-firmware-update-fix-star-eater-issue/

書込番号：21231293

[kotobukilue2]

この問題については早い段階から把握していたＳＯＮＹ。去年のＣＰ+でもSONYのブースで問い合わせてみましたが、「その問題は把握しています」と言い切っていましたが、いままで放置していたわけですね。
http://digicame-info.com/2017/09/post-985.html
天文屋として少なからずα7�VSに期待していましたがもう駄目ですね。

書込番号：21233918

[Mandos]

＞kotobukilue2さん

これで直れば・・・戻ってくる人いるんでしょうかね。ちなみにPHOTONEXT2017でSONYのスタッフと話をしたときには「勉強になります」なんて言われたので、国内的には？？？だったような印象です。撮影モードに依存せず4秒で星喰いが出現するモードだけではなく、Bulbでも星喰いを解決していただかないと、Bulbで12bitになってしまう問題に目をつぶっても、夏の天の川とかを撮影するには使いにくいかなと。逆にソフトフィルタで撮影するなら、どうでも良いとは思います。(Bulbで14bit欲しいのはDRではなく、階調の切り捨て・拡大をするので、トーンジャンプとかをを極力廃したいという要望だったと認識してます。これも同様に説明しました。)

ここで直れば良いんですけどね・・・ 期待しないで気ままに待つことにしてます。まあ直らなかったらお金を無駄に使わないだけなので、特に問題も無いんですけど。

書込番号：21234658

[おりこー]

まだ星を喰うのか……
天の川食べやんといてや…
頼むワ

書込番号：21235365

[Mandos]

α7SIIでのテストが一連の投稿で書かれています。改善が必要とおもわれるところはフィードバックしていただけてるみたいなので、今後の展開に期待したいですね。

http://unitec.cocolog-nifty.com/blog/2017/09/7siim27m42-1fca.html?optimized=0

書込番号：21240405　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

α7RM3では直っている、とのレポがあるようです。他のα7系でも firm up で直れば良いがそこまで行くか？

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10104274521047406&set=a.679265209966.2280005.5526055&type=3

書込番号：21358916　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞錯乱棒2さん
素晴らしい情報ありがとうございます。
R�VのRAWでコンポジット、PCのスペックが・・・。

書込番号：21359069　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

おー、ついに星喰いが直ったのか。良かった。
今はα7R�Vを優先的に直したが、今後はα9や�U世代にはファームアップするでしょうね。
それとα7Sも。理由はいまだにα7Sは暗闇最強のカメラです（DxOMarkの測定ではα7S�Uよりも高感度に強い）。

がんばってね、ソニーの技術者。
こんな星喰らいは恥だよね。直さないと。

書込番号：21360983

[Mandos]

＞錯乱棒2さん

いつもの検証してくれているサイトにα7RIIIのデータが載っていますが・・・やはり3.2secと4secで何か空間的なフィルターが入っている動作はα7RIIやα9と全く変わらないようです。残念な結果です。実写上どうかと言う話は実写検証した人の撮影条件がシャッター速度くらいしか分からないので、なんとも・・・ いろんな人が撮影してみて見えてくると思います。

http://blog.kasson.com/the-last-word/the-sony-a7riii-eats-stars/

書込番号：21374053

[錯乱棒2]

Mandosさん、

1. Drew Geraci 氏の主張の初出（11/14）はhttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=10104274521047406&set=a.679265209966.2280005.5526055&type=3&theater 「SS 3.2s vs 10s でもって星が見えたり消えたりする、の挙動はαRM3では無くなっている」というものでした。

2. これに対して「bulb モードで試験しないとダメですやん」という突っ込みがあり、「Bulb mode のとき 2.5s で写る星が 5s で消えることは無い」の画像を改めて Geraci氏は得ましてこれが https://petapixel.com/2017/11/14/sony-a7r-iii-star-eater-no/ の記事末尾の "Update on 11/15/17" に掲載されています。

3. いっぽう Jim Kasson 氏は 2017/6/12 のhttp://blog.kasson.com/the-last-word/sony-a7rii-fw-4-0-star-eating/ で「RAW Pixel データ中のノイズの空間スペクトルを見るとα7RM2 の場合 SS < 3.2s と SS > 4s で顕著な差異があり、これが FW4 での star eater 問題の挙動と整合すると考えられる」と言っており、

4. 更に Kasson氏は2017/11/20 の http://blog.kasson.com/the-last-word/the-sony-a7riii-eats-stars/ で「ノイズ空間スペクトルが SS < 3.2s と SS > 4s とで差異があるという状況は、α7RM3 においてα7RM2 の FW4 のときと基本変わりなく、よって、α7RM3 で完全に star eater 問題が片付いたと結論するのは尚早であろう」と言っているわけですね。ご指摘の通りです。

5. そうすると、2 と 4 と併せてどういう解釈になるのか？？？ですが、私は分かりません m(_ _)m 「ある種のノイズ低減アルゴリズムは SS > 4s で確かに set-in している；のだけれども、星喰いが発生しないように働いているんだよ」というのが楽観的見解なのでしょうが、そうかどうかを決めるデータがどこかにあるのか、私は知りません。

6. さらに、3 に関係するFB での遣り取りのなか、「SS < 3.2s vs SS > 4s の差異の有無云々の話はあるけれど、そもそもどの SS であってもなんらかのノイズ低減アルゴリズムを働かせている限り（そういうアルゴリズムが働いてるとすれば、ですかね）そのことに起因する星喰いが発生する可能性も否定できない」、「よって、たとえば D810A との side-by-side 比較までやらにゃダメでしょ」という指摘も出ております。関連して、「要するにノイズ低減アルゴリズムを raw において ON/OFF する、のスイッチをFWに導入すれば良いだけなんじゃないの？SONYは何故それをやってくれないの？」の声（とそれへの各種コメント）も見えます。

総じて、「α7RM3 で明らかと言って良い改善はなされたが、これで終わりかどうかについては識者の間での議論はまだある」ということのようです。

書込番号：21374306

[Mandos]

＞錯乱棒2さん

辻褄が合わないなと考えましたが、Facebookに投稿されたDrew Geraciさんの撮影条件がわかりませんが、ソフトフィルターが使われているのではないかなと。こればっかりは撮影者にしかわかりません。

またJim Kassonさんの解析は光学系には関係なくボディキャップをつけた撮影のノイズの分析で代々変わらないので、現象は同じと考えられます。

したがって初期のテストが不完全ということになろうかと思いますが、もう今週発売ですから、そのうち検証可能でしょう。私も発注だけしたのですが、うーんと唸ってますw まあ夜景と星撮りにはEOSでやればいいだけなので、まだ、今回はもういいかと諦めました。

書込番号：21374511　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

Jim Kasson の解析についての解説とα7RM3 vs α7RM2 の星夜撮影画像比較が dpreview に掲載されましたね。

https://www.dpreview.com/news/3195011528/analysis-the-sony-a7r-iii-is-still-a-star-eater

この画像データ、Exif だと 14mm/F1.8 DG HSM で f1.8 15s の様子。 α7RM3 で改善されて見える部分もあるけれど、さっぱりそうでもない部分もある、単pixel の大きさの星はやっぱり？消えている（んじゃないか）ということらしいです。ううむ、そうなのか。でも、コメント欄に「そもそもBayer なわけで fs/2 の応答議論して意味あるの？」という突っ込みも見える（これ、どうなんでしょう？）。してみると、D810Aとの比較は依然として見てみたい気もしますが。。。

書込番号：21378464

[Mandos]

＞錯乱棒2さん

http://blog.kasson.com/the-last-word/star-eating-test-methods/

一応Kasson氏の言わんとするところは理解できるんだけど・・・ そのプロットを得る厳密な方法が分からん・・・

簡単のために、例えばRawDiggerでLinearな各チャンネルのTIFFを得るとして(本当はDCRAWでなんとか自動化したいのだけど)、
出力を詰めれば良いのかそのままの方が良いのか？ (fs/2で議論しているからなあ詰めちゃいかんのだろう。) 2D FFTをしてはて、どうプロットした物か(うちにあるソフトだとFFTした画像は割と簡単に作れるんだけど、数値データが簡単に出てこない・・・)と言うところで、今日は外に出かけることにしました。

私もα7RIIで？？？となったのはこの一連の解析記事を見つける前に、夜景で5DsRとの写りの比較をしたせいなので、たぶん同一の写野をD850と比較して十分分かると思います。見つけたときは大雑把な撮影条件でしたが、その後一連の記事を読んで再現実験やったらきっちり再現すると。逆に他と一切比較しなかったらさっぱり分かりません。(たぶんそういう物かと素通りするネタではある。) α7RIIで試すなら、遠景の夜景などで、3.2sec+1/3補正現像と4secストレート現像を差の絶対値で比較して、特異点を探していけば露出が少ないはずの前者の方が情報が残っているように見えると言うところで分かるんですが、そりゃその差はたいていの人にとってどうでも良いだろうと言う気もします。良くこんなモード探し出したなとは思いますが・・・ 星空でソフトフィルタ使わない撮影の場合はクリティカルな問題かと思います。私だと冬の星座はソフトフィルタかけてこれで撮っても良いかなと思いますが、夏の天の川はソフトフィルターかけないことが多いので、今のところソニーは使わないと思います。

書込番号：21379322

[錯乱棒2]

Mandosさん、

> 一応Kasson氏の言わんとするところは理解できるんだけど・・・ そのプロットを得る厳密な方法が分からん・・・

私も分かりません (^^; おそらく、RawDigger で引っ張り出した raw pixel データを Matlab にかけて fourier 変換しているのかなと思いますが、そこまで自分にやる気にならず。

dpreview の例の記事のほうも、単純なα7RM3 vs α7RM2 比較に加えて、α7RM3 でもって SS < 4s vs SS > 4s の星夜写真を出してもらえれば結構決定的なデータになると思うんですが。。。まぁ、自分じゃ何もやらないでぶつくさだけ言っても仕方ないか。です。

書込番号：21379840

使ってみていまいちなところ

[hiro*]

皆様こんにちは

α9発売から二ヶ月ちょい。
良いところいろいろ出てきてますが、
実際に購入したかたで、ここは、もう少し頑張った方がよいかも
若干使いにくいところとか、ありますか？

書込番号：21120227　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りrunner]

値段

書込番号：21120299　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

100-400でのレポート欲しいねー
そのポテンシャルの片鱗を見せてくれそーだけど

書込番号：21120346　スマートフォンサイトからの書き込み

[MBD]

＞hiro*さん

こんにちは、8月4日に手にして楽しんでいます。
私は、ソニーαしか知らないので、他社機との比較はできませんが、
20連写はすごいです。

奥さん息子と、東京ドームシティアトラクションに行きました。
基本、家族3人で乗り物を楽しむのですが、１つだけ、α900を使っている事から、
毎年、チャレンジしているアトラクションがあります。

http://at-raku.com/attractions/bloom_express.htm

サンプルに出てくるような写真を撮るのですが、
ファインダーでのぞくと、とにかく、被写体を見つけてもすぐに消えるという感じで
まじで、大変なのです。ど素人でカメラど下手の私にとって、
数回、回るのですが、とにかく必死で食らいつくだけで、あっという間に終わってしまうのです。
そのような状況なので、思った構図でしっかりピンがあった写真が、なかなかうまく撮れなくて、
昨年までは、なんとか妥協できる写真が1枚撮れる程度でした。

今年は、目くそ鼻くそ、超楽勝です！
ISO8000でも綺麗です。SS　1/1250　絞りF5.6　SEL70200GM＋1.4TC
これでシャッター押してりゃ、勝手にパシャパシャ♪
こりゃ、どんな下手くそでも撮れます。
20連写は違いますね。選ぶのが大変です。

プロ機というのは嘘ですね。ど下手な素人用何でもOKカメラです。

写真もプライスレス！　私は、幸せになりました。

ただ！　ロックオンAF/拡張フレキシブルスポットでのAF-Cでの挙動がおかしいかもです。
走ってくる息子にエリアを持っていっているのに、違うところを合わせにいきます。
まだ色々試してないので、もしかしたら、背面液晶に触ってしまい、
意図しないところにエリアが変わったかも知れないので、もう少し使い込んでみますが、
うーん・・・AF-Cの挙動が？？？でした。

タッチパネルは便利だけど、少しでも触ると、意図しないところにエリアが言ってしまうので
慣れが必要ですね。

この2点かなぁ・・・瞳AFは更なる進化をしてました。
これがあるだけで、ど素人ポートレートは素晴らしい結果が得られます。
構図がダメなら、後でトリミングすりゃOKでしよう。2400万画素もあるので、十分です。
私の評価は、今までのソニーα機の中で最高です。
とにかく、静かな20連写は、パパさんカメラとしては、最高です。

お子様を美しく残したい、ど素人パパさんカメラマンの皆さまは、必須のアイテムかも知れません。
こりやたまらんです。

話のネタで、「自分は写真がうまい」と思っていて、突っ込みところを探している方も多いかと思いますが、
これは、間違いなく、ど素人用カメラです。ただお値段が高いからプロ用と言わないと
保有する喜びが薄れてしまうカメラかと思います。
なので、気にするカメラでは無いので、是非、本物のカメラのスレで楽しまれた方が良いかと思います。

是非、多くのど素人の皆さまに買ってもらえたらと思います。
24回払い無金利もあります。月2万円で買えます。
キャパクラ2回我慢すれば、幸せが待っています。
2年後売れば、もしかしたらキャパクラ1回分で済むかも・・・


では、皆さま、ごきげんよー

書込番号：21120453

[おりこー]

『是非､多くのど素人の皆さまに買ってもらえたらと思います｡』に笑ってしまいましたー。ドリップcoffee吹いちゃいました。

書込番号：21120510

[Go beyond]

値段は高いがパパママカメラとしての機能性は最強レベルなのは間違いない。

自分もロックオンの挙動がよくわからないので、使いこなせる気がしない。よほど分かりやすい被写体にロックしない限り乗り移りが多い感じかな。^_^

複合操作でできないことが多い感じだな。今後のファーム改修に期待。以下に挙げるような、ちょっとした操作感の改善を継続的にやってくれると嬉しいけど、どうでしょうかね？

押した時だけ設定で、押してる間にAFポイント変えたり絞り変えたり、操作が効かないのがちょっと不便。

動画撮影中にAFモードワンプッシュで変えられると便利なんだけどな。スチルからダイヤルで動画に切り替えた時、AFモードも引き継がれて、スポットからワイドに変えたいとか。C1-3に設定が正解なんだろうが、その為だけに一つ潰すのももったいない。登録AFポイント呼び出しも動画だと効かない。

書込番号：21120707　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りrunner]

＞MBDさん
タッチパネルは便利だけど、少しでも触ると、意図しないところにエリアが言ってしまうので
慣れが必要ですね。

キヤノンから鞍替えですがタッチパネルで出来る事が少なすぎて存在すら忘れてました(＞人＜;)
ソニーはスマートフォンも作ってるんだからもう少しなんとかしてもらいたいですね。

書込番号：21120820　スマートフォンサイトからの書き込み

[numan0403]

使いだして一か月ちょいですが、基本的な性能については本当に文句ないです。
上の方もいわれているように、究極のバカチ○ンカメラと言える出来です。
ロックオンも個人的には6000,6500で慣れているのでうまく使えているかと思います。
（自分の用途ではうまく追従してくれるというかなくてはならない機能）

ただ、ダイヤル系はもう少し改善してほしいですね。
まず左の連写とAFのダイヤルですが、今まではソフトキーでアサインできていた為、ユーザー
モードと一緒に変更できたのですがそれができなくなってしまった。ダイヤルそのものは否定したくないので
どちらもダイヤルに無効の位置を設けてソフトキーで操作できるようにしてもらえたらよかったと思います。

あとは前からなんですが、前、後ダイヤルにISOモードの切り替えをアサインできるようにしてほしい。
しぼり優先やシャッタースピード優先では片方のダイヤルが無駄になってしまい、フルマニュアルで使用しない
かぎり、ダブルダイヤルの意味がほとんどなくなってしまいます。

それと測光モードでAFポイントと連動するモードがあるのですが、ロックオンで追従するポイントが
ずれていても最初のポイントで測光しているように思います。なので静止状態以外ではあまり
つかっていません。

で、それよりなにより一番ほしいのはα９９や７７にあるような縦にチルトする液晶です。
XT-2みたいなので良いからぜひ搭載してほしい。

正直それがあればあとはもう何もいらない位の完成度と思います。

書込番号：21121043

[cx-55555]

カメラは凄いと思います　贅沢言えば
ソニー製の無料現像ソフトが　しょぼい
レンズが　高い　少ない　レンズごとに連写回数が違う
２０連写できる条件　圧縮とかファインでないとできない
ダイヤルの耐久性と隙間の　防水が心配
動画スタートボタンを押してから　録画開始が　遅い
最初　キヤノンとの色の違いに驚いたが　向き不向きで　選択できるような気がする
ので　今は　良いと思います。
個人的に３回ほど失敗した内容ですが
いつもシャッター音を無音にしているのですが　自分が連写にしてないことに
気が付かなくて失敗しました　



α９と　新型１００〜４００ＧＭ　ズームで撮りました
https://www.youtube.com/watch?v=f7y9RUmxcZw
この動画とは関係ないのですが　動画撮影中のズームした時　一眼より　ピント調整が遅いような
気がします

書込番号：21121695

[わくや]

＞是非、多くのど素人の皆さまに買ってもらえたらと思います

確かにAFに関しては飛び抜けていますからね。α9がでる前はX-T2とかE-M1IIのAFが話題になり自分も併用していますが、AFの使い易さとかをα9と比べると心許ないてす。
しかし、初めにα9のAFを知っちゃったら、他のカメラのAFなんてとても使う気にならないのではないですかね。

瞳AFも優秀ですか、たまに奥側とか逆にAFが行くとどうにもならないので、カスタムボタンに左右選択の割り当てが欲しいと思います。
また、cameraアプリ対応しないのは不満。要望が多ければファームアップで可能ということなので、是非実施して欲しい。メニューを見ると項目の丁度ひとつ分すき間がありますので、もともとcameraアプリ対応を想定しているんじゃないかと思うのですが。

とこれで、スレ主さんは何も無いのですか？
このスレの目的がイマイチ分からないのですが？

書込番号：21121944　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちびるかんだ]

機能を100％把握しているわけではないので、実は設定可能な項目があるかもしれません。対処法があれば教えてほしいです。

�@EVFを常時表示させられない。：他機種でアイセンサーが反応しなかったことがあったので、常時表示させておきたい。素早く構えるとまだ表示されていなかった、ということがある。
�A画像保存中に一部機能が使えない。：APS-Cモードの切り替えが画像保存中に出来なかったので、焦った。連写残量表示が100%表示されたように見えても実は保存中ということもあり当てにならない。疑似テレコンとして使おうと思っていたが、明らかに焦点距離不足の時以外は使わないことにした。
�BISO変更時のダイヤルの役割：後ダイヤルだと1段分、前ダイヤルだと1/3段分。逆（後ダイヤルで1/3段分）でも可能にしてほしい。
�Cα9―USB―PC転送に時間がかかりすぎる、苦痛。：E-M1mk2はかなり早かった。カードリーダー経由はデータ破損の経験があり抵抗感あり。
�Dレンズ取り外しボタンの位置がダメ。

�@は即対応してほしいレベル。

書込番号：21122458

[numan0403]

くちびるかんださん

�@EVFを常時表示させられない。：他機種でアイセンサーが反応しなかったことがあったので、常時表示させておきたい。素早く構えるとまだ表示されていなかった、ということがある。

えっと、下の設定のことではなくてですか？
http://helpguide.sony.net/ilc/1650/v1/ja/contents/TP0001116578.html

それとも液晶のオンオフとは別にＥＶＦを常時点灯ということでしょうか？
さすがにそれは電池の無駄ですし、回路も複雑になりそうでやらないと思いますが。

自分はＥＶＦのオート切り替えをＣ４ボタンにアサインして、切り替わらないときに
対応しています。（ちなみに液晶があがっているとＥＶＦにはなりません）

ちなみにタッチパネルは普段オフにしていますが、液晶で動画撮る時などにＡＦポイントの移動
用につかいますので、マイメニューにショートカットをおいてあります。

レンズの脱着ボタンはその前に何つかってたかによるんじゃないですかね？
わたしは逆に右に脱着ボタンがあるとやりにくくてしょうがありません（慣れの問題）

書込番号：21123169

[Go beyond]

メモ書き程度に。少し前の記憶だから間違ってたらごめんなさい。

スリープ復帰後に露出補正（上部ダイアルを０にして、他の操作で設定）とか、AFポイント呼び出しが
リセットされてしまう。
ただでも時間がかかるスリープ復帰時に、意図しない設定リセットは大パニック。このおかげで、
登録AFポイントのトグル切り替え設定があってもちょっと使いづらくなってしまう。かといって、
スリープを全くしない使い方も現実的で無い。

では押した時だけAFポイント切り替えは？
・AF開始までのわずかなタイムラグが気になる
・押した時だけなんだけど、フレキシブルとかのポイントを動かすのどうするの？
なんて問題が新たに出てくる。これを回避したいと思って、トグル切り替えの設定をすると、今度は
スリープ復帰で問題にあたる。押した時だけも、スリープ復帰時にはボタン判定しないので、スリープ
前から押してると認識されない。これまた復帰タイミングを見計らって押し直さないといけない。

ソニー機のスリープって、電源入れ切れと似たような重たいスリープですね。モニターと可能であれば
センサー系を落としちゃうとか軽いスリープがあってもいいと思うんだけど。

書込番号：21123452

[AGI0001]

＞Go beyondさん
α7riiになっちゃいますが、ダイアル補正でない設定でリセットされることなんて一度ありません。
ちゃんと「露出補正値のリセット」を設定してますか？
してて、そのような症状なら普通に故障なのでメーカーに見てもらったほうが良いかと思います。

ちなみにafポイントもリセットされません。

書込番号：21123502　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞Go beyondさん
＞メモ書き程度に。少し前の記憶だから間違ってたらごめんなさい。

α9ですが、AGI0001さん同様「露出補正値のリセット」を保持に設定しておけば露出がリセットされませんし、AFポイントもリセットされません。
曖昧な記憶なら、正確に確認した方が良いと思います。
MF拡大エリアはスリープや電源offで元の位置にリセットされますが。

書込番号：21123821　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

小太りrunnerさん

まさに。そこですよね・・・。
この性能で安かったら、すごいことになっていたのに・・・。

書込番号：21124783

[hiro*]

黒シャツRevestさん

100-400は、まだ使ってないんですよね。
でも、７０−３００で既にとんでもないスペックです。
AFの速さ、特に瞳AF使った時は、何の文句もありません。

多分、これより１段ぐらいすごいのでしょうが、違いわかるかどうか・・・。

今度使ったらレビューします。
来週借りてこようかな。

書込番号：21124788

[hiro*]

MBDさん

まさに、同じことを考えていました。
子供を撮りたいならば、値段を気にしないでこのカメラを買うことをお勧めですね。

倍どころか、２０倍ぐらい、チャンスを拾えると思います。し、これ以上はなくても良いので、１０年ぐらい使うこと考えれば
すごい安い買い物。

書込番号：21124792

[hiro*]

小太りrunnerさん

正確にはタッチスクリーンですね。

同様の現象起きていて、自分もOFFにしています。

ここは、確かに、わざとかな。すぐできそうですものね。

α９�Uあたりで、劇的改善とか。

書込番号：21124810

[hiro*]

numan0403さん

ただ、ダイヤル系はもう少し改善してほしいですね。
まず左の連写とAFのダイヤルですが、今まではソフトキーでアサインできていた為、ユーザー
モードと一緒に変更できたのですがそれができなくなってしまった。ダイヤルそのものは否定したくないので
どちらもダイヤルに無効の位置を設けてソフトキーで操作できるようにしてもらえたらよかったと思います。

★確かに、無効欲しいですね。個人的には、ロックがいらない気がします。ダイレクトにダイヤル回したい。

あとは前からなんですが、前、後ダイヤルにISOモードの切り替えをアサインできるようにしてほしい。
しぼり優先やシャッタースピード優先では片方のダイヤルが無駄になってしまい、フルマニュアルで使用しない
かぎり、ダブルダイヤルの意味がほとんどなくなってしまいます。

★ISOは背面の丸いのに割り当てられますが、たまに意図せずに動いてしまいます。前後割り当ては技術的には簡単そうですけどね。

それと測光モードでAFポイントと連動するモードがあるのですが、ロックオンで追従するポイントが
ずれていても最初のポイントで測光しているように思います。なので静止状態以外ではあまり
つかっていません。

★なるほど、これは使ったことないので、自分にはわかりませんが。

で、それよりなにより一番ほしいのはα９９や７７にあるような縦にチルトする液晶です。
XT-2みたいなので良いからぜひ搭載してほしい。

★動く液晶は、キヤノンみたいになれば良いのになと思います。
　ちょっと大きくなっても良いので。

書込番号：21124825

[hiro*]

cx-55555さん

確かに、ソフト系の改善は必要ですよね。

色に関しては、ライトルームとかで、各社の色を再現できるとか、なんか、そんなのでないかと。

キヤノンの肌色は、万人受けなので、良いんですよね。

書込番号：21124832

[hiro*]

＞是非、多くのど素人の皆さまに買ってもらえたらと思います

わくやさん

初めにα9のAFを知っちゃったら、他のカメラのAFなんてとても使う気にならないのではないですかね。

★そうですね・・・。このカメラから写真を始める人もいないことはないですし・・・。
　　すごい時代ですね。

瞳AFも優秀ですか、たまに奥側とか逆にAFが行くとどうにもならないので、カスタムボタンに左右選択の割り当てが欲しいと思います。

★オリンパスができますし、基本手前側に合うようになっているようなので、可能性はありますね。
　みんなで、メーカーに伝えれば、採用されるかも。

また、cameraアプリ対応しないのは不満。要望が多ければファームアップで可能ということなので、是非実施して欲しい。メニューを見ると項目の丁度ひとつ分すき間がありますので、もともとcameraアプリ対応を想定しているんじゃないかと思うのですが。

★同じく。なぜ無くしたのかが、不明です。

とこれで、スレ主さんは何も無いのですか？
このスレの目的がイマイチ分からないのですが？

★細かい不満はあるかと思うのですが、かなり完成度が高いので、逆に、何か大きな不満があるのかな？と、そこが疑問に思いました。

書込番号：21124845

[hiro*]

くちびるかんださん

�A画像保存中に一部機能が使えない。

★確かに、待たされるときありますね、これは多分、何か、処理場問題あるのでしょう。次回解決候補１位ですね。

�BISO変更時のダイヤルの役割：後ダイヤルだと1段分、前ダイヤルだと1/3段分。逆（後ダイヤルで1/3段分）でも可能にしてほしい。

★同じこと考えていました、ISOって、そんなに細かく変えないんですよね。

�Cα9―USB―PC転送に時間がかかりすぎる、苦痛。：E-M1mk2はかなり早かった。カードリーダー経由はデータ破損の経験があり抵抗感あり。

★純正のソフトだと、そこそこ早かった気がします。
　銀一さんで、ソニーと相性の良いUSB売っていて、それを使っています。

�@は解決済み？�Dはまあ、仕方ないですかね・・・。

書込番号：21124864

[hiro*]

Go beyondさん

確かに、プロ機なのに、起動が遅いっていうのは、気になっていました・・・。
ここも、次回改善しそうなポイントですね。

書込番号：21124867

[わくや]

＞hiro*さん
＞オリンパスができますし、基本手前側に合うようになっているようなので、可能性はありますね。
みんなで、メーカーに伝えれば、採用されるかも。

オリンパスや富士のカメラは、フォーカスする目の左右が選択出来ますが、設定画面を呼び出してから変更する必要があり、顔の向きが固定された状況に限定される為、あまり実用的では無いと感じています。
ですのでオリンパス式ではなく、ボタンのワンプッシュで瞬時に左右の切替ができるようにして欲しいと思います。

＞同じく。なぜ無くしたのかが、不明です。

無くしたと言うか対応しなかったのは、単に動体撮影ではカメラアプリの機能は使用しないという理由だそうです。
変なこだわりを持つのは如何にもソニーらしいのですが、プロ機なのに余計なものを付けたと言われるのを嫌がったのでしょう。
前記に書いた通りファームアップでカメラアプリに対応する事は技術的には可能らしいので、対応して欲しいと思います。

書込番号：21125225　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

究極のバカチョンカメラと言えます
これが普通になると思います。
動画と静止画を同時に撮れるようになったり
もしかしたら シャッタースピード二種類同時に
撮影できるようにもなるかもとか
カメラの概念自体変わるかもしれません
でも プロになれるなんて思えません
みんなうまくなっちゃうからそれが
このカメラ使うと凄くわかります
これからは現象とか 絵のセンスとか
プロの能力が もっと高い難しいほうに
向かうだけだと思います。

書込番号：21126704　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

わくやさん

確かに、簡単操作で、左目右目できたら良いですね。

自分は、アプリは使ってなかったのですが、インターバルタイマーとか、多重とか、あったら良さそうなのありますね。
この前も、星の撮影の時、レリーズ忘れて・・・。

動体のみ、という方もいるかもしれませんが、全く一般人を考慮してないんですかね・・・。

書込番号：21127006

[hiro*]

cx-55555さん

そうなんですよね。
今はすごくても、多分３年後には、RXにも、ソニーのスマホにも、瞳AFとかは搭載されてくるでしょうしね。

センスとアイディアが、カメラマンの仕事のメインになりますね。

書込番号：21127017

[羊人]

いまいちなところ・・・

1.暗い被写体時にAFカーソルが見えない。
暗めの森で撮影しているときにカーソルが見えず苦労しました。
動かすときはオレンジにしてほしい。常時灰色はうごかしてても見失う。

2.グリッドラインが太い
他社の機種でもよくあるのですがもう少しだけ細くしてほしい。

書込番号：21131329

[わくや]

＞hiro*さん
＞自分は、アプリは使ってなかったのですが、

アプリを使っていなかった理由はなんなんでしょう。初めの設定が面倒で苦労している年配者は見かけますが。

＞全く一般人を考慮してないんですかね・・・。

一般人を考慮していないというより、ソニーの場合このクラスを使いこなすユーザーならRAWを自分で加工したり、PCリモートで使うでしょって感じかと。

＞この前も、星の撮影の時、レリーズ忘れて・・・。

自分も以前リモートレリーズを忘れた事がありまして、体験会にオフレコで来ていたソニーM氏を捕まえてライトトレイルアプリのタッチレスシャッター機能の単体作成をお願いしたところ、やりましょうと言われ実現してくれました。そんな要望はいままで無かったとのことですので、このアプリを重宝しているのは自分だけかもしれませんが。

アプリのメリットの一つは、ファームアップや旧機種では難しい機能追加が比較的容易で、カメラ開発部隊が難色を示すレンズ補正のような機能追加も可能ですので、α9にも是非アプリ対応して欲しいと思います。

書込番号：21134489　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

価格と、フリッカー低減くらいですかね。

まあこれで２０万円台で出してしまったら一眼レフが絶滅の危機になるので、それはソニーも好ましくないでしょうね。

書込番号：21136533

[黒シャツRevest]

フレームに入れて連写すりゃ誰でも撮れちゃうよーなカメラ、安く出さないでくれよ 笑

書込番号：21136829　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞hiro*さん
〉〉この前も、星の撮影の時、レリーズ忘れて・・・。

そうそう、私は星は2秒タイマーで撮っています。
電子先幕シャッターを使うので、いつ撮影開始かは判りませんが、終わりは後ろ幕シャッターの下りる音で分かります。

花火も２秒遅延タイマーで撮っています。花が開く２秒前にシャッターを押す・・・慣れれば簡単です。

書込番号：21137523　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

Logicool!さん

フリッカー欲しいですよね。

３年後には２０万円ぐらいになるので、多分その頃にはレフが終わると思います・・・。
今日も知り合いに見せたら、すごい反応でした、もうアマゾンとかで買ってるかも・・・。

黒シャツRevestさん

安くなるのは時間の問題かと・・・。

orangeさん

確かに、最初は違和感ありますが、慣れれば、静かで良いですよね。

書込番号：21137900

[〜赤い自転車〜]

＞hiro*さん

実際に購入したかたで、ここは、もう少し頑張った方がよいかも
若干使いにくいところとか、ありますか？

もう少し頑張った方が良いところとして、製品マニュアルがあると思います。
最近のデジカメでは随分薄い259ページのマニュアル、
記載されていない機能、使い方、設定方法のわかりにくい部分も多いのではないかなと思います。
（フォーカスエリアのフレキシブルスポットM、Lって、存在に結構長いこと気付きませんでした。）

書込番号：21139028

[hiro*]

羊人さん


1.暗い被写体時にAFカーソルが見えない。
確かに・・・。

2.グリッドラインが太い
自分は使ってないのですが、そうなのですね。


わくやさん


食わず嫌いというか、設定がめんどくさそうだからですね・・・。
使いこなせば良さそうですが、α７系は手放していまいました・・・。
残念

〜赤い自転車〜さん

確かに、自分も、最近は全部把握できなくなってきました・・・。
難しすぎですよね。

書込番号：21171768

[hiro*]

全部じゃないかもしれませんが、まとめてみました。

電源を入れてからの起動が遅い（プロ機として）
露出補正の反映が遅い（プロ機として、α７７並）
値段が高い
タッチスクリーンが誤作動する
AFロックオンがうまくいかない時がある
タッチスクリーンでシャターを切れるようにして欲しい
AFモードをワンプッシュで変更したい
タッチスクリーンではなく、スマホのようなタッチパネルにして欲しい
露出補正ダイヤルをファンクションで設定できるようにして欲しい、メモリは不要
ISOのステップを１段ステップ設定を作って欲しい
画像保存中に使いない機能がある
純正ソフトの改善
瞳の左右を簡単に設定できるようにして欲しい
暗いところで、AFのカーソルが見えない
グリッドラインを細くして欲しい
マニュアルが多すぎる

α７系よりは、本当に劇的に良くなりましたが、あとは微調整ですね。３年後？α９IIが楽しみです♪
それまでは、これを、頑張って使います。

書込番号：21171795

[小太りrunner]

＞hiro*さん
ユーザーの意見を反映させたのがα9だと思います。

ソニーはきっと応えてくれるでしょう^_^

書込番号：21171941　スマートフォンサイトからの書き込み

RAWファイル読み込み方

[猫バァバ]

皆さんにRAWファイルの読み込み方の方法をお聞きしたいのですが、
新しくα9を購入し、ライトルームccでRAW現像しようとしたところファイルをライトルームで開けませんとなります。
ImageDataConverもダウンロードしてみました。
PCはiMac5k　OSXELCapitan
以前はキャノン5dmark�Vで問題なく読み込めました。

書込番号：21094320　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

猫バァバさん　こんにちは

ライトルームccの現時点での状態が分かりませんが　ライトルームccのバージョンは最新バージョンですよね。

書込番号：21094345

[KonKonRinRin2]

＞猫バァバさん

Lightroomはα９に対応しましたかね？新しいカメラへの対応までタイムラグが発生することは過去ありました。Lightroomはクラウド版をお使いですよね？

書込番号：21094351

[猫バァバ]

camera raw9.9となっています。最新版でしょうか。

書込番号：21094355

[KonKonRinRin2]

＞猫バァバさん

調べると
Adobe、「Lightroom CC 2015.10.1」「Camera Raw 9.10.1」をリリース
“LUMIX DC-ZS70”や“α9”が新たにサポート。レンズプロファイルのサポートも拡充
とあります。9.9だとダメなのではないでしょうか？

書込番号：21094360

[もとラボマン ２]

猫バァバさん　返信ありがとうございます

https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

上のサイトを見ると　ILCE-9が対応するのは　9.10.1のようです。

書込番号：21094361

[錯乱棒2]

ILCE-9 には Camera Raw 10.1 が必要です。アップデートされれば OK かと。日本語サイトもあるはずですが、すぐ出てこなかったので英語ページ → http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2017/05/lightroom-cc-2015-10-1-now-available.html

書込番号：21094366

[猫バァバ]

もとラボマン ２さん、KonKonRinRin2さん

お返事ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございます。
最新バージョンにしてみたいと思います。
なかなか&#128187;に慣れていないもので、ありがとうございます。

書込番号：21094372

[猫バァバ]

今確認したところ
Lightroom のバージョン : CC 2015.9とありました。
最新のにアップデートする方法を見たのですがよくわからず、
お手数ですが教えていただけないでしょうか。

書込番号：21094383

[infomax]

対応バージョンにバージョンアップ

書込番号：21094386　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

Mac版とWindows版ってユーザーインターフェースやバージョンが違うのかな？
昔はMac版が先にリリースされて、後からWindows版がリリースされていたとか。。。

書込番号：21094392

[もとラボマン ２]

猫バァバさん　こんにちは

https://helpx.adobe.com/jp/lightroom/kb/keeping-lightroom-up-to-date.html

上のサイトの”最新の更新プログラムを確認してインストールするには”
の中にある　”Creative Cloud アプリをアップデート”

が参考になるかも。

書込番号：21094395

[錯乱棒2]

> 最新のにアップデートする方法

win 版でしたら、アプリケーションから「ヘルプ」→「アップデート...」

mac でも似たような感じのはずです。

書込番号：21094399

[kittykats]

Lightroomのバージョンアップこんなページが参考になるかも。

＞https://helpx.adobe.com/jp/lightroom/kb/keeping-lightroom-up-to-date.html

書込番号：21094404

[おかめ@桓武平氏]

＞猫バァバさん

カメラとコンピューターに詳しいorange さんが親切に教えてくれるかも・・・

書込番号：21094437

[猫バァバ]

Creative Cloud でアップデートをインストールし読み込むことができました。
助かりました。
皆さまどうもありがとうございました！

書込番号：21094485

[もとラボマン ２]

猫バァバさん

上手くいったようで　良かったですね。

書込番号：21094498

[ましゅまろ族☆]

Light room 6　起動画面

月々払いのLight room CCではなく、買い切りの「Light room 6 （最新のバージョン6.12）」でもα９は対応しているかご存知の方いれば教えて頂けないでしょうか。

α９ほしいなと思いながら、既存のLight room 6では対応できないのであれば月々払いに移行しないといけないのかどうかを気にしています。

便乗質問ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：21106442

[ARW]

＞ましゅまろ族☆さん

スレ主様横から失礼します。

α9には
Lightroomのバージョンは「6.10.1」
CameraRawのバージョンは「9.10.1」
にて対応しています。

書込番号：21106514

[ましゅまろ族☆]

＞ARWさん
画像添付もして頂き、ありがとうございました。
既に対応しているとのこと安心しました。

もとラボマン ２さんが提示しているURLに既に書いてあったと理解しました。
失礼しました。

書込番号：21108363

AFのアップデート対応ってあるものですかね？

[douze]

今まで各メーカー（特にソニーのαシリーズ）はAFの『大幅』なアップデートしたりしてるのでしょうか？
気になるのはソニーがα9のAFをアップデート対応してくれるかです。

メーカー的には新商品を買ってもらってなんぼの世界なのでないかなぁ〜
消費者的にはここまで高いモノはそうそう買えないのでやってほしいですが…

ソフトウェアの進歩が速い昨今、多分α7iii？のAFは今のα9より速く正確になる？（そうしないと他社にすぐ抜かれるでしょうしね。ニコンのCEOも「今度出すミラーレスはEマウントを超える性能を確信」とか言ってたし、α9越えたら面白いなぁ〜）技術の進歩が早すぎて次のαシリーズ特にα7をどうするかソニー的にはジレンマでしょうね〜と素人ながら思ってしまいます。

書込番号：21050225　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

アップデート後に体感できるくらいの改善があるか？
これはまた別の話ですからぁ。

書込番号：21050261　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

私はα７�Uの「本体のファームアップで電子マウントアダプタに対応」するお話しを有名なソニーファンの大先輩に教えていただいて、α７�Uにたどり着けました。おかげでα９も楽しめています。

α７�Uと電子マウントアダプタの件では本当に見違える様に電子マウントアダプタに対応してくれました。

新型が旧型より高性能になるのは世の常だと思いますが、ソフトウエアだけで解決しない問題もあると思います。

しかし、ファームウエアだけで改善する案件やバグがあればそれもどんどんやっつけて欲しい所です。

書込番号：21050345

[のりにぃ]

＞douzeさん
ないと思いますよ、α9のＡＦが速いのは、読み出しが高速な積層型センサーのおかげなので、ソフトウェアのアップデートでは速くなりません。

書込番号：21050386　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞ニコンのCEOも「今度出すミラーレスはEマウントを超える性能を確信」とか言ってたし、

そんな事本当に言ったのでしょうか。
Eマウントに対抗してフルサイズ若しくはAPS-Cやるなんて一言も言っていないと思いますが？

書込番号：21050401　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞douzeさん

α7III を出したら、次は α9II もしくは α9R でさらなる高性能 AF を実現するだけでは？
オリンピックまでには α9 系列がもう１台出そうに思います。
新型機は性能と併せて価格アップ、α9 は併売の流れでしょうか。

私は反対に、α9 の瞳 AF のアルゴリズムを α7II、α7RII や α99II にポーティングするアップデートを熱望します。
素人が考えるほど単純な移植ではないのかもしれませんが、いずれはスマホなどにも搭載されることは必至だと考えています。

書込番号：21050440

[douze]

皆さん素早いレスポンスですね。ありがとうございます。
やはり積層と普通のセンサー違いってのもAFの差に出て来るのですね。ソフトだけではどうにもならない部分がα9にはあることをしっただけでも勉強になりました。
心は少し『現』α9に傾きつつあります。

ニコンの話はsonyalpharumors.comで自動翻訳の文を読んでの話なので、根本的に間違えてたらごめんなさい。昔ニコン愛用してたのでちょっと妄想が大きかったかもしれません。

書込番号：21050507　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

自動翻訳は大きな間違はしません。
ただし、ニコンのうわさ話が最近のなら良いですが、半年以上前のものでは眉唾でしょうね。
半年前から、ExtraOrdinaryLossになったがために、開発が縮小しているようだから。
夢が破れつつあると思います。
元の文書をお教えください。

書込番号：21050549

[orange]

まあ、ニコンが今のFマウントのままでミラーレスを出したところで、なんの魅力も感じないでしょうね。
逆に、新規マウントを立ち上げれば、生き残れるかどうかを心配して2年間は様子見でしょう。
どういうサプライズがあるのか、楽しみにして待ちましょう。

但し、ISO160万のようなホラは二度と通用しないでしょう。1年前のカメラと同じ高感度性能のD500をISO160万と言って25万円の高値で売ったなんて・・・これが最後の吹っ掛け売りでしょう。
二度目はユーザーは騙されないよ。

書込番号：21050567

[プロロジック]

ニコンの社長の話は、日刊工業新聞のインタビュー記事話が元だと思います。

http://newswitch.jp/p/9613

ニュアンスとしては、光学性能にこだわったミラーレスということでしょうか。
撮像素子のサイズやマウントなど具体的なことは話していません。

このインタビューではどこまで開発が進んでいるかわからないですね。

書込番号：21050617

[douze]

プロロジックさんのご指摘の記事が元でした。
Eマウントなんて一言も言ってませんね〜
きっとsonyalpharumors.comの方？が付け足したっぽいですね。確認せずに書き込んですいませんでした。

書込番号：21050640　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM->α]

ジャンルトップを狙う
性能面で他社に差をつける

だから、当たらずとも遠からず、でしょうか。
確信だけはないね。

でも、そうならないと面白くないので、ニコンだけでなく、キヤノンも頑張ってもらいたいです。

書込番号：21050667　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞douzeさん

ニコンで最近、訳判らないレンズ、置きピンが出来ないAF-Pレンズが出て来ています。
特にAPS-C用の方は、ミラーレス一眼ぽい操作性になった造りになっているようです。

普通は、ミラーレス一眼の場合、ミラーがない分、フランジバックを短く設計されるはずですが、
SONY A⇒Eマウントのようにマウントアダプターを付けるようにする可能性もあるかも知れません。

書込番号：21050700

[あんぽんち]

Nikon CEO Kazuo Ushida confirmed at Newswitch.jp that they are working on a new professional mirrorless camera system. In his words this will be a “Nikon-rashii” camera which means it will be unique and different from other companies in terms of performance. It’s still unclear when such a camera will be launched.

I find it hard to believe Nikon will find a way to beat Sony/Fuji’s camera performance at their first shot. But it’s good news if Sony will finally get some real pressure from Nikon.

下の方を変えて妄想したのね

むしろ目も虚ろなCEOさんが心配。。。

書込番号：21050793

[KID.R33GTR]

＞orangeさん

＞1年前のカメラと同じ高感度性能のD500

コレは事実ではないですね。
その辺どう説明して頂けるのでしょう？

ヤッパリ、色々なかたが言う、０さんはウソツキ・・・って言うのがが【事実】みたいですね。


＞douzeさん

自分はソニーユーザーでは無いですが、
ファームアップで多少のAFのアップデートは有る様に思います。
今現在の全部入りじゃ無くて、多少のアップデートの余地は残している気がします。
α7�Vが出たあとファームアップで差をつけるとかで。

書込番号：21050839

[おかめ@桓武平氏]

＞douzeさん

あと、
ニコンでは、2015年頃から電磁絞りのEタイプレンズを出して来ました。
電磁絞りは、2015年でメーカー修理不能になったD2、D200より古い機種では対応出来ないです。

タムロン・Σのレンズメーカーは、ニコンの為に部品点数を多くして対応していましたが、
徐々にレンズメーカーでも電磁絞り仕様に変えて発売されて来ています。

この電磁絞り化も密かに対応していたので、将来は見えません。

AFと言っても、センサー・アクチュエータ・モーターの各部品の性能も必要かと思います。

書込番号：21050885

[わくや]

＞私は反対に、α9 の瞳 AF のアルゴリズムを α7II、α7RII や α99II にポーティングするアップデートを熱望します。

ソニーの技術と何度か話せましたが、α9の瞳AFが優れているのはアルゴリズムによるものではなく、BIONZ Xの処理能力向上によるものだそうです。名前がBIONZ Xのままでややこしいのですが。処理能力が違うので古い機種でα9のような瞳AFの実現は無理らしいです。
新しいBIONZ Xを搭載α7IIIやα7RIIIがでるのを待つしかないです。

書込番号：21051097　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

あんまり　関係ないのですが
ＡＦや追従性の性能テストというか　練習してます
https://www.youtube.com/watch?v=02tN8kEqfc0

ロックオンや瞳ＡＦ　連写は　これから　低価格カメラや携帯にどんどん搭載されると
思います　恐ろしいことになりそうです。

書込番号：21051245

[錯乱棒2]

douzeさん、

仰る「アップデート」てのはファームウェアでのアップデートてことですよね。

答えはトートロジーで、ファームで直せるものはファームで直せるし、そうでないものは直せない、ということで。

具体に何がファームで修正可能か不可能かは実装依存; アップデート出て初めてわかる。

ここらの構図はどのメーカーでも大体同じじゃないでしょうか。

書込番号：21051377　スマートフォンサイトからの書き込み

[douze]

皆さんの知識に脱帽です。
自分のカメラ知識の低さが情けなく感じてしまいます。

余談ですが、ひと昔前と違ってカメラの進化が早くて妄想が楽しいですね〜
（2020年ぐらいまでは楽しめそうかな？）
各メーカーさんの今後が楽しみです。

知識をつけてもっと楽しみたいと思います。
皆様ありがとうございました。

書込番号：21052404

[これって間違い？]

　C社もN社もミラーレス機でSONYと同等になるか、追い抜くような製品を出すのは、不可能に近いものを
感じます。

　但し、それはあくまで個人的な思いであって、CやNのファン気質までを逆撫でするわけでは無し、まして
画質まで考えてのことではありません。

　SONYがNEX 5〜α6500までの経過から得たものを、7シリーズで見事に結実させたわけですから、いま、
SONYに不足しているのは、7シリーズ�U型に3600万画素機がないことでしょうか？

　もう一つは、α6000に相当するAマウントカメラ（小型で2600万画素）が姿を見せるかどうか、このクラスで
NEX 5発売時の衝撃をもう一度、再現してもらえないものだろうか！！APS-C機用のAマウントレンズにも
結構、優秀なものがあるでしょう。捨て去ることだけが進歩じゃない！！

　Konica-Minoltaに懐旧を抱くSONYファンのみならず、現在のデジタルカメラに飽きて来たようなカメラファン
を、もう一度、呼び戻すことで現在のように冷えかかったカメラ流通に多少の熱が燃え上がるかも知れません

　7000万画素も10.000画素も結構だが、私には現7RM2（2台）と6300で充分・・・。日進月歩のデジタル理論と
云われているが、アナログの元祖である人間が使って初めてその価値が分かるものでしょう・・・・。

　SONYがここまで進化させたデジタルカメラが、さらなる進歩を目指すは結構、人間の歴史認識と同じく
ふと、過ぎ去った時のカメラや感動を再現させる・・・・これでSONYはデジタルカメラ界のリーダーメーカーで
あることを認識させることが出来る

　なあーんて、多少センチメンタルなことを書いてしまいましたが、まあ、他愛の無いモノローグとして読んで
下さい。

書込番号：21052990

[infomax]

痛いCEOですね
こうやってユーザーつなぎとめに必死なのって滑稽
もしかして100周年のバッチで陵駕？

書込番号：21053005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

話しを戻しますが、
>今まで各メーカー（特にソニーのαシリーズ）はAFの『大幅』なアップデートしたりしてるのでしょうか？

以前、Aマウントのα77�Uで本体ファームウェアのアップデート（ver,2.00）により、「オートフォーカス速度が向上しました。」（約2.5倍高速化だったかな?）と、「高いビットレート記録フォーマットXAVC Sに対応し、60p/30p/24p動画を記録することができるようになりました。」っていうのがありました。

書込番号：21053491　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　正直なところ、douzeさんの質問の意味が分からない・・・・。

　本来なら、α9はAF（に限らない）アップデートがあるのでしょうか？

　デジタルカメラならば必ずと言って良いくらい、アップデートはあるでしょう。しかし、発売されて間
もないα9のAF速度や正確さにdouzeさんは不満がありますか？

　私など、現行の7RM2にも7M2にもα6300にも、何の不足も無いし、これらを追い抜くモンスター
デジタルカメラをSONY以外のどこのメーカーが開発出来るのでしょうか・・・Nikonですか、一寸
無理でしょう・・・・C社、これはもっと無理・・・・このメーカー、デジタル時代になってから先進的なカメラ
を発売したことがありますか？いつも、Nikonの後出しのような気がします。

　douzeさんも折角の最新鋭カメラを手にしたのでしょうから、じっくりと撮影してみたら如何です・・・・。

　また、Nikonの現社長が電気技術の出身であろうと無かろうと余計なお世話、社長が一人で新機種
開発の企画から販売までを取り仕切るわけじゃないでしょう？

　

書込番号：21053792

[わくや]

α9のAF高速化のファームアップを希望している方達は具体的にどんな撮影対象で困っているのでしょうか。

書込番号：21053832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

ニコンのミラーレスの噂、盛り上がっていますね。
しかし私は逆に危惧しています。
下手に新規マウントでミラーレスに手を出し、（既にニコワンで失敗している）致命的な大火傷を負わないかと。
ニコンが得意なのは間違いなく一眼レフで、これはキヤノンでさえもEOSMの性能を見るに明らか。
やはり餅は餅屋。
ミラーレスに求められている、「小型化」「動画」「電子ファインダー」はどれもニコンは苦手なもの。
それを果たして克服するだけの体力があるかどうか・・・・

AFに関してはニコワンの技術がそのままフルサイズに応用できれば良いが、センサーが大型化すれば全てにおいて難易度が飛躍的に上がるからね。
いくらオリのEM-1が「AFがすごい」「手ぶれがすごい」「ごみ取りがすごい」といっても、センサーが小さい恩恵によるところがほとんど。
フルサイズでα９の歩どまりは半端じゃ無い技術ですよ。
それを今から始めて、簡単に追いつけるとは思えないですね。

可能性があるとすれば、Fマウントのままミラーレス化するか、Eマウントに参入するか。
Eマウント参入なら、ニッコールも売れるし既にユーザーも控えている。
あとはFマウントアダプターを出すだけで良い。

書込番号：21054032

[orange]

>>ミラーレスに求められている、「小型化」「動画」「電子ファインダー」はどれもニコンは苦手なもの。
それを果たして克服するだけの体力があるかどうか・・・・

私は、ニコンがミラーレスに参入して、新規マウントを立ち上げることを期待しています。
それは、ニコンがソニーを抜く高性能機を作るのではなく、2年であきらめることを予想するからです。
そうすれば、合流しやすくなる。

4年後に合流かと思っていたが、ミラーレスで3年後に早まるでしょう。
社長は露光機出身だから、カメラの事は判らないでしょうね。
ちょうど、ソニーAマウントをビデオ出身の指導者が誤って大損害を与えてしまったようなことが、ニコンで起きると思います。
これも流れです。

技術は、作られたように動く。
口先では動かない。
今、現実に動かせる技術を証明しているのはソニーだけです。
Niko1の小さな小さな小さなセンサー（１インチだから1/8の大きさだから、小さなを3回言う必要がある）で動いていたから、フルサイズでも動くというのはお目出度い人。
まあ、手ぶれ補正が無いミラーレスでは、ソニーの敵にはなれない。
ニコンのミラーレスは三脚必須になるね。
それがミラーレスだと思い込んでいる人も、おめでたい。

まあ、ニコンらしいミラーレスと言われれば、こういう物を想像する：
　　大型で頑丈なミラーレス。ぶつけても傷つかない
　　動画は格下レベルであり、Logは無い（Logなんて社長は知らないだろう）
　　光学ファインダーでズーム機能あり（ライカの光学ファインダーにズーム機能を付けたようなもの）
こういう事でしょう。これはこれで、ユニークなミラーレスになりますね。ニコンユーザー様にはフレンドリーなミラーレスになる。どうせニコンユーザーの大半は動画は撮ってこなかったのだから、無くても困らない。

早くミラーレスを出してくれることを願う。ミラーレス市場が潤うから。
そして、3年後が楽しみになるから。

書込番号：21054665

[Logicool!]

まあ私もニコンが合流してくれたら心強いな、とちょっと前までは思っていました。
しかし今やソニーの技術だけでほとんど足りていて、ニコン得意の「光学性能」は、まあGMがありますし、得意のミラーなどの「駆動部分の制御」はミラーレスなのでいりませんし、「ボディの頑強さ」くらいですか、しかしそれも自社のみで解決できそうではある。

だからもう、M&A対象としてもあまり魅力は無いかもしれません。
それで金食い虫になって足を引っ張られてもいやだし、変に画質に関わって変な色になってしまっても困るし・・・・

私は「Eマウント参入」くらいで賑やかしになってくれるくらいで良いのかなと。
新規マウントも面白いでしょうが、ニコワンを大きくしたようなのは勘弁かな。
やるならFマウントで「ニコンF」完全復刻！
これなら買っちゃうかもなあ（笑い）

書込番号：21055076

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞Logicool!さん

ニコン社長曰く『構造改革はあらゆる可能性を排除しない。』なので(^-^)/

ニコンはともかくニコンユーザはミノルタユーザと同じ道を・・・

これ以上は怖くて言えない(?_?)

書込番号：21055092

[おりこー]

確かに、ソニーはα9になって初めてAFが使えるようになった。気がします。

α７系で動きのある被写体を撮った作例を見たことがあまりないからかもしれませんが、ソニーは止まっている花や建物を中央一点で撮る印象がある。

α７のAF、アップデートしたほうが良いのではないかな

書込番号：21056260

[orange]

>>だからもう、M&A対象としてもあまり魅力は無いかもしれません。

うーん、なかなかむつかしいところでしょうね。
おっしゃるように、技術面では、もはや合流してもカメラではソニーが得る利点は無い。何もいらない。
しかし、超望遠レンズの製造技術が役立つ。ソニーは望遠に弱いが、ニコンは強い。
一番の有利な点は、ユーザーベースが大きいので、これを取り込むことが一番大きいでしょうね。
そして、ソニーのEミラーレスへ誘導する。AマウントをEに誘導したように。

まあ、こんなことを他人が言っても仕方がないかな。
なるようになるのが現実でしょう。
しばらくは様子見が良いと思います。

売り上げ台数でいえば80%が消え去りつつある。
カメラ業界が壊滅しつつある中で、各社は生き残りに必死です。
振り落とされる数社が出ることは、誰もが予想する。
　　しかし、俺が死ぬとは　そりゃ困る。
　　総論賛成・各論反対な現実にあります。
しばらくは成り行きに任せるしか方法が無いでしょうね。
幸いにもソニーは、今までの必死の努力の甲斐があって、技術が蓄積されており、資金力も充分あり、元気なので、
　　どうやら生き残りグループに入ったようです。
それで良しとしましょう。他人は他人、彼らが解決することです。

書込番号：21056330

[candypapa2000]

ニコンもミラーレスだすなら、EOS-Mのような中途半端な手抜きミラーレスではなくて、α9を超えるような性能のミラーレスを作れば、凄いですけどね。ただ、現状の一眼レフは、そのまま売りたいみたいですし。

やるなら、自社のD5を超える性能のミラーレスを作ってほしいものです。そうすれば、いずれ、一眼レフは、消えるでしょうね。
センサーは、自社で作れないので、どこのセンサーを調達するのでしょうか？

書込番号：21056601

[錯乱棒2]

紹介されてる http://newswitch.jp/p/9613 によれば、牛田社長の発言にあるニコンのミラーレスはスマホで育った世代への訴求を目指すぽい。なので、今のSONYのフルサイズセンサ・ミラーレスのような指向とは一寸異なるように見える。

いっぽう、SONY E マウントも最初は携帯で育った世代への訴求を目指していて、いろいろやった結果今はこうなった、てな部分もあるような気もする（中の人達がどう考えていたか正確なところは知らないし、多分、色々な意見があったものと思われる）。

まぁ、先のことは分からない。SONY E マウントだって2010年に発表されたとき7年後にこうなってる、と予想できたユーザは多くないと思う（自分は全く予測できなかった。正直、何やってんだよ？と思ったし）。けど、Nikon社長は「従業員が誇りを持てる会社にする」と言っている。社長ともあろう立場の人がただの外交辞令でこういうことを言うはずはない。相当の覚悟あってのことだろうと推察する。頑張って欲しいと思います。これ以上は Nikon 板での話題ですね。

ps. 先ほど間違ったスレに書き込んでしまいました。すいません。

書込番号：21056645

[Are you OK?]

＞candypapa2000さん

＞センサーは、自社で作れないので、どこのセンサーを調達するのでしょうか？

以前はニコンもセンサーも作っていましたね
開発費などを考えると他社のセンサーを使った方がコストがかからないのではないでしょうかね

書込番号：21056650

[masterm]

ニコンは正念場でしょうね
SONYは何度も大黒柱が折れるという信じられない経験をしてきている
テープレコーダー・VTR・カセットプレーヤーと世界を席巻した製品がある日すべて姿を消す
ニコンにはそんな経験が無い
当然ながらリスクヘッジなどという言葉は本業には当てはめたことは無いと思います
何億売ろうが、それは過去の遺物になりかねない、いやなってしまうのが事実
そうならない為の決定打なんて。常勝巨人にだって不可能
半端な攻めはかえって窮地を呼ぶ
店頭の中古展示にやたら一眼レフ関係の本体、レンズが目立ちます
MAPの新製品売り上げTOPもα9で2ヶ月連続、中古TOPもα7�Uと潮目が変わっています
レンズ市場も新製品の半分、またはそれ以上がEマウント用
これはシェアを考えると異常です
地響きがしています

書込番号：21057092

[おりこー]

mastermさんが仰るとおりSONYは何度も大黒柱が折れるという信じられない経験をしてきている。

＞ﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰ･VTR･ｶｾｯﾄﾌﾟﾚｰﾔｰと世界を席巻した製品がある日すべて姿を消す。

ソニーは20年の低迷期があった。ソニーショックを経て、リストラでツラい想いをした。テレビやPCも手放した。


そして、


今年、

α9を出せた事で、
ようやく光が見えた。
光明が指した。

素晴らしいことです。
ソニーの20年ぶりの快進撃がα9だけで終わらないよう、応援しようではないか。
その為にも、ソニーα７系含め下位機種全般的にAF精度と熱対策のアップデートを早急にたのみます。

書込番号：21057444

[おりこー]

スレ内容と話が逸れますが、

ベイロンさん、
＞今まの保有機材
Canonの20D･1D･1D�U､
NIKONのD80･D200･D5000､
PENTAXのK-X･K-7･Q･Q7､
SONYのα100･α330･α57､
PanasonicのGF3･G5で､
現在所有が
SONYのα550･α700･α900･α99･α77�U､
PENTAXのK5�Us､
RICOHのGXR､
PanasonicのGF2･GX1になります。
数えたら、24台!!
めっちゃ色んな機材使われてますね！
オリンパスがないのが気になりました。カシオも無いかな。

差し支えなければ、一番長く使用している機種を教えてください。
価格コムの掲示板を見だして４か月程たちますが、
皆さん比較的、機種変更されてて驚いてます。

書込番号：21059656

[hokurin]

普通に業務提携すれば良いだけでは？合流だとかそういうの必要ないです。

ソニーがFマウント向けのミラーレスボディをOEM提供する。逆にニコンがEマウント向けにレンズをOEM提供する、WinWinにならんかね？

ソニーは半導体のFab持ってるんだから、当然製造キャパ埋める必要がある。自社でボディ売りまくるのもいつか限界に達するだろうから、OEM供給できれば良いことだと思う。
ニコンは電子機器作るよりも得意なレンズで光学メーカーの本領発揮してくれればいいのに。

せっかく日本のメーカーが世界シェアをほぼ独占してる珍しいマーケットなんだから、ある程度協力して盛り上げていって欲しいもんです。

書込番号：21059757　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞orangeさん

ニコンのミラーレスカメラはニコンユーザー自慢のニコン1がありますよ。

書込番号：21059765　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=INOYXc_QqHE

ソニーα９の連写は　ロックオンンAFと測距点６９３点のおかげで
生産性が凄い高い
これだけ　追従してくれるなら　４０連写くらいまで　欲しい

スレと反対ですがＡＦが凄い

８５ミリＦ１，８で　これくらい子供でも　撮れる感じです
他社のフラックシップ機で　撮れるだろうか

書込番号：21059792

[cx-55555]

＞douzeさん
どうも 関係ないことばかり書いてすいません
私もα9を買って ますが 確かに高価ですから
すぐに性能を抜かれたらたまりませんね
たぶん長くても4年で新型α9�Uも出るでしょう
本当にたまりませんね
私も本当にそう思います
でもα9は なかなか凄いカメラですから歴史に
残る一台になると思います。性能で抜かれても
凄いレベルで抜かれないと思います。
相当長く使えるカメラだと思います。

耐久性はわかりませんが 長く使えるレベル
でしょう あとは 自分のレベルアップですが
これが一番大変です。

書込番号：21060327　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

会社が持てばいいけど　N
頼みの三菱も金悔い虫かってるからこの際おっぽりだすかも

書込番号：21061358

[ベイロン]

＞おりこーさん

カシオのコンデジ持ってますし、好きですよ?。
ヤフオクの物撮りにEX-H15をずっと使っています。
カシオのコンデジはバッテリーが減らないのと殆ど自己放電しないので、いつでもサッと持ちだして使えます。
オリンパスはSP-560UZとE-510を持っていました。

デジイチで一番使うのはα700ですね。
手にジャストフィットして、ボタン類が多くて機能の少ないカメラが一番使い易いです。（笑）

スレ主様、スレタイから外れたレスが多くてごめんなさい。

書込番号：21061400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

誤字がありました。

誤＞カシオのコンデジ持ってますし、好きですよ?。
正＞カシオのコンデジ持ってますし、好きですよ。

手持ちの機材で一番長く使っているのはEX-Z850で次にα550とα700になります。

書込番号：21061494　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

ホント、時代の流れって恐ろしいですね。

昔は「α９００マーク２はニコンのOEMで、マウントだけAにしてくれ！」なんてことも本気で言っていたが、今、例えばD810やD500のAマウントボディ版が出ても買わないもんな（笑）

トップにα９やα９９�U、７R�Uがある安心感は大きいね。
一年もすればα９の性能が廉価機に降りてくる安心感もある。
我慢強かった昔からのAとEのユーザーはやっと溜飲を下げれましたね。

書込番号：21062812

[freakish]

これはあの爺さんだけじゃないけど、何でネガキャンの対象がニコンなんだろ。

ニコンは一眼レフが主力だし、ミラーレスしか作ってないソニーに大きく影響するのはオリやパナやフジなんかじゃないかな。

今やある程度写真をやっている人のほとんどは一眼レフとミラーレスを使い分けているし、一眼レフとミラーレスはライバル関係になるのではなく、共存関係になるのでは。

それにしてもミラーレスでもオリに次ぐ２位になったキヤノンの存在は大きいな。大量に出回っているレンズが一眼レフとミラーレスでストレスなく共用出来るわけだしね。

もちろん小さいFマウントで苦労してきたニコンもミラーレスにも力を入れてくるだろうし、キヤノン同様に一眼レフを持つ強みを生かしたシステムづくりをしていくのは間違いない。

書込番号：21063048　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　デジタルカメラである以上、デジタルチップを製造しているメーカーを追い抜くとか、その真似をしない
で独自のものを・・・と考えることの方に無理がありますね・・・・・。

　私は元来、一眼レフタイプとかミラーレス機とか云った機構上の区分けをほとんど意識せずに使って
きました。NIKONを使って居るときには、それなりに・・・・。

　レンズ交換が可能・センサーは物理的により大きくて、解像度は3000万画素以上、ボディーサイズは
可能な限り小さく、軽く、レンズもそれほど大きな開放値が大きく無くて良いから描写が優れているのに
廉価なモノ・・・・と、云う基準でカメラを選んでいます。

　そうするとSONY 7�U型シリーズに到達する以外に無い。それ故に、今回のキャンペーンで7RM2が2台
となり、仕事もスムーズにいきますので大いにまんぞくしています。

　SONYとしてはそれほどジレンマなんて感じていないんじゃないですか、これで、一区切りが付いて、
さーて、次はどのような世界で初めてを目指すのか・・・・そう言う段階なんんだろうと思います。

　スレ主さんも、ご承知のように、デジタル製品と云うのは日進月歩であり、パテントの問題なんですよ。

　もし、SONYがカメラを造らないと仮定したら、SONYはそのパテントの数だけで食っていけるほどの数
をもっているんじゃないですか？

　だからといって、SONYのカメラが何よりも優秀で、他のメーカーなど問題にならないとも思って居ません

　何故なら、カメラには趣向というか、好みと言うかもっともアナログ的雰囲気を持った小さな機械ですか
ら、私だけの選択基準がそのままカメラの優劣には繋がらないからです。

　ただ、現段階で、カメラそのものの機能だけを云ったら、SONYを追い抜くには多少無理があると思いま
すね・・・・・と、云っているだけ・・・・。

　SONYに敢えて申し上げたいのは、センサー解像度はもうこれ以上必要ないから7�Uシリーズですっこ
ぬけている3600万画素機が出して欲しいと云うことです、

　そうしたら、2台の7RM2の中の一台を下取りにしていの一番に購入したい・・・・そうすると現7M2・7M？・
7RM2となってレンズは共通、解像度の違いは被写体をどう表現したらいいのかを判断する基にしたい・・・
そうなれば私のカメラ人生は完成です。

　型名なんてどうでも良いです・・・。7M2ｓなんていうのはどうです。勿論、ｓはStanndardの意味です。
　

書込番号：21063431

[おりこー]

ベイロンさん、価格コムで調べたらEX-Z850もα550もα700も10年以上前の機種で、とても長く使われているんですね！

人様のカメラ遍歴を見せて頂くのって楽しいですね。自分は機械音痴で、操作を覚えるのが億劫なため、ペンタとニコンの所有だけですが、ベイロンさんの機材リストを拝見しびっくりしました。画像付きでのご返事ありがとうございました。

書込番号：21063550

[cx-55555]

ソニー機性能は凄いが
色が 誰からも好かれる感じがしない
現象がたいへんそうです
https://m.youtube.com/watch?v=V8N3FXkwF9c
色の改善のほうが問題のような

書込番号：21064706　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

＞cx-55555さん

そもそもどのような設定で撮影しているか不明で、ホワイトバランスもきちんと合わせているかわからない
YouTubeの投稿で色について、論じること自体無意味です。

書込番号：21064982

[orange]

>>＞orangeさん
＞1年前のカメラと同じ高感度性能のD500
コレは事実ではないですね。
その辺どう説明して頂けるのでしょう？
ヤッパリ、色々なかたが言う、０さんはウソツキ・・・って言うのがが【事実】みたいですね。

あらあら、いつの間にか事実を誤解している。
私はうそつきではありませんよ。単純に事実を伝えているだけです。
誤解しているのは、ニコンの宣伝をそのまま信じているユーザー様です。

カメラの高感度はどこで測定するのか？
　　一般的には　DxOMark　が平等に測定しています。
ニコンはここに出ています
　　https://www.dxomark.com/best-nikon-cameras-under-45200-dollars
　　
それを引用します：

Model　　　　　　Overall Score　　　Color Depth(bit)　　　 Dynamic Range(Ev)　　　　Low-Light ISO　　 　　画素数　　　発売日
−−−−−　　　−−−−−−−　　　−−−−−−−−　　　−−−−−−−−　　　　−−−−−−−−　　−−−−−−−−−−−−
D500　　　　　　　83　　　　　　　　　　24.0　　　　　　　　　　14.0　　　　　　　　　　1324　　　　　　2000万画素　2016年4月
D7200　　　　　　 87　　　　　　　　　　24.5　　　　　　　　　　14.6　　　　　　　　　　1333　　　　　　2400万画素　2015年3月

D800E　　　　　　 96　　　　　　　　　　25.6　　　　　　　　　　14.3　　　　　　　　　　2979　　　　　　3600万画素　2012年4月
α9　　　　　　　　 92　　　　　　　　　　24.9　　　　　　　　　　13.3　　　　　　　　　　3517　　　　　　2400万画素　
α7R�U　　　　　　98　　　　　　　　　　26.0　　　　　　　　　　13.9　　　　　　　　　　3434　　　　　　4200万画素　2015年08月


このように、高感度性能はDxOMarkの「LowLiht ISO」を見てください。これは元の表ではSportsの項目です。

ニコンは伝統的に正直であった。
しかし、今回のD5・D500では、何を思ったのかハッタリをかましてきた。
普通の高感度にもかかわらず、超高感度だと宣伝した。
D500はISO160万だと宣伝した。
DxOMarkの測定によると、上記の表のようになっている：
　　D500　　　ISO　1324
　　D7200　　ISO　1333
結局、1年前のD7200と高感度性能は同じなんです。
　　それをISO160万　と宣伝している

ニコンのお方よ、今のニコンは正直ではないのです。
言いたくはないが、貧すれば鈍する状態になったのだと思います。
ニコンはExtraOrinaryLossだと発表していましたが、金欠になったので、背に腹は代えられない手段をとったのだと思います。
これはこれで良いことです。倒産するよりは、「嘘も方便」でユーザー様にお布施していただいて、生き残るほうが大事です。
ニコンユーザーは、太っ腹になって、だまされたふりをしてD500を買うことです。それがユーザーとしてのロイヤリティーです。
いっぽうで、クールになって、完全に騙されてはいけない。D7200と同じ高感度だという人を嘘つき呼ばわりしてはならない。単純に事実を述べているだけなのだから、嘘つきではなく、正直者です。

クールなニコンユーザーになりましょう。
私も、昔はD700とD800Eをメイン機として使っていました。（ソニー機はサブでした）
あの頃のニコンは輝いていた。D800は賞を総なめにした。キヤノンもソニーも賞をとれなかった。
　　今は昔のこと。懐かしいです。

そして、ソニーのミラーレスが大躍進した。未来カメラはミラーレスだという流れになってきた。
ニコンも、遅まきながらミラーレスに参入すると言い出した。楽しみですね。
α9は、ミラーカメラでは不可能な「秒20枚連写」を実現した。AFも十分速いプロ機並みになった。

こういうことです。
D500の高感度がD7200と同じであるというのは、残念ながら事実なんです。
別の事実があるというのなら、お教え願います。私はDxOMarkが一つの事実だと思っています。

書込番号：21074330

[KID.R33GTR]

＞orangeさん

多分DxOMarkのヤツ出してくると思いましたよ、いつもの事で。

実際に両方持っている人又はD7200持っていて、のちにD500にステップアップした人は
当然分かると思いますが、
まあ、D7200も当時のAPS-Cの割には頑張っていますが、
D500は高感度に行けばいくほどD7200との差が出てきますね。

なのでorangeさんが示したのはDxOMarkの、とってもせま〜〜〜い、ある一定条件下での【事実】ですね。
実際の運用では違います。

そんなの画像エンジンのおかげでしょ？と言う人もいるかとは思いますが、
それを言い始めたらどの機種でもここ数年の機種は、ほぼ同じになってしまうと思います。


だから、いいかげんにしろよ、って言っているんですよ。
DxOMarkが信用できないわけでは有りませんが、
鵜呑みにして信じ切って他社を見下して貶めるのを、いいかげんにしろよって事です。


まあ自分もISO 1640000って言うのはアホな宣伝文句だったとは思いますが。

書込番号：21074364

[KID.R33GTR]

じゃあ、オレンジ君の大好きなSONYのA7S�UのLow-Light ISOも2993ですよ？

実際の運用ではそんな事ないと思いますよ？
作例とか見ていてもそう感じます。
自分は使った事無いですが、作例で見ただけでもそう感じますよ？

実際のA7S�Uユーザーに聞いてみれば分かるとおもうんですよねぇ。
まあ、【普通は】オレンジ君位であれば、簡単に分かると思うんですけどね。

書込番号：21074379

[orange]

え？
私はα7Sを使っていますが、最高のLowLight ISOです。
なかなかよいですよ。
たぶん、ISO160万のD500よりもはるかに暗闇に強いでしょう。
D500とは、小学生と大学生の差があるだろうと思っています。
α7Sの高感度は良いですよ。世界一でしょう。

書込番号：21074756　スマートフォンサイトからの書き込み

[KID.R33GTR]

はぁぁぁ・・・

まさかA7SとD500と比べて話しだすとはね・・・
オレンジ君には、全てを書き込まないと話を理解できないんですかね。
大学生と小学生はの例えはまあオレンジ君らしい超低レベルな例えなんですけど、


オレンジ君の大好きなSONYのA7S�UのLow-Light ISOも2993

と

オレンジ君の大好きというか【しょうがなく】つかっていた
NIKONのD800EのLow-Light ISOも2979


あれ？おっかしいなぁ、高画素機のD800Eの方が上ですよね。

D800Eは借りて使ったりしてましたが、
流石にA7S�Uと同等の高感度耐性とは感じませんでしたよ？
まさかセンサーがSONYだからだよとか意味不明な事言いませんよね？
まあオレンジ君なら言い出しそうな事ではあるんですけど・・・

オレンジ君理論で言うなら
低画素機のA7S�Uは高画素機のD800Eにも高感度耐性で勝てない
ウソツキ高感度機になってしますね。
実際はそんな事は無いD800Eより遥かに上の高感度耐性をもって運用出来ると思っています。


ってこう言う事を書いていると、
今度はビデオがドウコウと言いだして話をそらす方向に行くんでしょうけど・・・


DxOMarkの数値では無く、
実際の運用での【事実】をお願いします。
じゃないと、その【オレンジ君流事実】で不必要にSONY機が逆にDisられてしまうように感じます。

書込番号：21074844

[KID.R33GTR]

あっ、ごめんなさい。

A7S�Uの2993
と
D800Eの2979


じゃA7S�Uの方が上ですね・・・

興奮して引き算など出来ませんでした・・・

まあ14しか差がないんだよ？と言う事で、オレンジ君の大得意な脳内変換で読んでください。

書込番号：21074853

[これって間違い？]

　このスレッドも本来の質問から、全く別の方向へ向かっていますね・・・・・。高々、一メーカーのカメラに関してに
過ぎないのに・・・・・。

　SONYだって、ここで完結と云っているわけじゃ無いし、α9の発表発売で将来の見通しがより鮮明になったから
、ここで、一寸、他の部門にも目を向けなければならないと云ったところでしょう・・・。

　これだけ、返信が迷路に迷い込んだのは、スレ主ご本人のdouzeさんが購入する気も無いし、デジタルカメラに
付いては分かっても居ないのに、分かったフリをして質問したことから始まったことなんですね！？

　それでも、途中で自分が悪かったし、様々な貴重な意見に感謝しますと、素直に謝っていることを認めて、その
後の返信をもう少し先を見つめる意見交換にしませんか？

　私自身は現在は 7シリーズを中心にしてSONY一辺倒ですが、何時、他メーカーに気持ちが傾くか分かりませ
んが、もし、そうなったらNIKONしかありません。

　あるいは思い切って、機能はいざ知らずLEICAかHASSELBLADしかありません・・・・。

　α9の出現で他メーカー黙り込んでしまった、と、云うのが実情なんじゃないですか？

　それよりデジタルカメラ市場が冷えつつあるのは、Jpegしか撮らない人たちが、一秒間に何枚奔ったの使用最高
感度がどれくらいになったのと云うことばかり騒いでいるから、メーカーもそうしなけりゃ売れないのだろうと、5年前
くらいの理論に一寸何かを足した程度で新製品と云って憚らない・・・・ところが、Jpegだけでしか撮ってないから、
直ぐに飽きてしまう・・・・。

　こうした方々、メーカー自身が余りにも市場の動向にばかり気をつかっているから、その二つを合わせて自らが
首を絞めている・・・そんなところじゃないですか・・・・。

　とは云っても、蘊蓄を傾けたい人はそうすりゃ良いし、その蘊蓄にケチを付けたり反論することに生きがいを傾け
ているひとも、それはそれで・・・勝手なはなしですよね・・・。

書込番号：21074921

[cx-55555]

＞これって間違い？さん
よくわかりませんが究極的には
カメラがどんどん進化してきますと　誰でも撮れちゃう性能に行き着くわけで
そのあとは撮る人の　構図などや現像センスで　力を発揮することになると思うのですが
それがいつかは　わかりません

私のやりたい範囲のことではα９は　もう十分な　レベルにあるとおもいますが　これからも　
どんどん新しいのが出て性能がアップしていきます　企業は　新しいものを次から次に
出していくことしか　生き残る道は　ないのですから　　現像しない人　すぐ飽きて　新しいカメラの
技術に食いつく人は一番の消費者ですから　大切な存在だと思いますよ
私も　その一人です
ここで　批判するのは　やっぱり　カメラ沼にはまった弱者の叫びかもしれません

　

書込番号：21075533

[錯乱棒2]

cx-55555さん、

以下触発された感想です。

この春某所のミツマタ群生を撮りに行きまして、陽が昇って雨上がりの森のなかに光芒が差す瞬間を待ちながら50人くらいのカメラ諸兄諸姉が狭いところに押し合いへしあいしてたのです。幸いにしてこの朝は「邪魔だどけ」みたいなことをほざく性格の悪い人士は珍しくも全く中にはおらず、チャンスが来ましてシャッター音が響く中、たまに「おー」とか「あー」とかの小声が挙がりつつあちこちで三脚位置交換などしながら和気藹々の末に撮影は一段落しました。

で、皆さん帰り支度になったのですが、そのとき一人のカメラ氏曰く：「これだけの人間が似たような被写体狙いで何万枚撮りまくっても、実に一枚として全く同じ画は無いんだよね」と。

だからと言って一枚一枚の写真がこのうえもなく貴重かといえば実はあまりそうでもなく、実際のところ9割9分9厘が駄作なのは皆よく分かってることですが、「いや、全くその通りですなぁ」と一同言い合いつつ現場を後にしたのでした。

でまぁ、だからどうした、という結論があるわけではありません。

書込番号：21075789

[cx-55555]

＞錯乱棒2さん
返事になってるかわかりませんが　　特別　凄いのを撮れなくても　写真を撮るのは　楽しいですからね
　

書込番号：21075845

[おりこー]

次に出るニコンD850は、α9を頂点とするソニー機種のヒエラルキーでいえば、どの辺りになるのかな？

α9とα7の間位のポジションだと、カメラ愛好家としては面白くなりそうですね。
α7R�Uの上位かな

書込番号：21075873

[ミタラシダンガー]

メーカーの宣伝を鵜呑みにするのもアレですが、DxOMarkの数字を鵜呑みにするのもアレですね。
所詮は限られた条件での指標ですから。
あと事実なら何言っても良いみたいな態度の方がいますが、名誉毀損って事実かどうかは関係無いんですよ。
まぁ彼は普通に嘘も言ってますが。

書込番号：21076477　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ニコンD850はOVFとEVFのハイブリッドだそうで
基本的にはSONYのα55以前のα550と同じ機構ですね
当時は動画撮りには今みたいに像面位相差も無かったので不可能でしたので
その辺はいいですが切り替えはメンドーでしたよ
NEX3にも劣る拡大表示で、前世紀の遺物として居間に飾っています
機構的に2種類のAFはα99�Uのようにハイブリッド位相差検出AFシステムでもないので
像面位相差と専用位相差のハイブリッドクロスなんて荒技でもないので
像面位相差と専用位相差は単独で働くのでしょうね

拡大撮影表示可能なら撮影しながら拡大表示するにはOVF/EVFが切り替わるので、
拡大時には違うAFに切り替わりざる得ないのでは？
元へ戻すと･･･AFが〜大丈夫かなー

α99�Uもα9もそういった数々のハードルを乗り越えて辿り着いたメカニズム
どこまで迫れるか楽しみですw

α9とα7�Uの間にはα7�Vが用意されてるようですし、
SONYも迎撃準備済みみたいです

むしろα7�Vの内容次第ではα6500後継に響きそうです

書込番号：21077064

[わくや]

＞mastermさん
D850が実際ハイブリットになるかどうかわかりませんが、α550とは全く異なりますよ。
α550はライブビュー時は別の小型センサーに切り替え液晶のみだと思います。
ライブビュー時でも像面位相差AFが実用化される前に位相差AFが使えたのは画期的でしたが。

書込番号：21077132　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

＞わくやさん
そうですねｗ
私の勘違いです
α550で印象に残っているのは、ミラーアップせずに背面液晶表示と位相差AFを両立していたこと
ほとんどの一眼が背面液晶時にはMFだった時代に、位相差AFでガシガシ撮ってましたっけ
でも、やってる事はかなりアクロバティックで、背面液晶の画質精度が上がらないという欠点もありました
結局、Eマウントの王道を歩んだ先がα9という、シンプルな結論だけに
α550がレフを捨てα99�Uへと変遷したように、他社のレフ機も変態進化するんだろーなーと
想像しています

書込番号：21077319

[cx-55555]

撮って出しなんですが
キヤノンは　万人受けする　色をだしてきてるから
今の地位があるんじゃないでしょうか
機能ばかりでもないような

書込番号：21079211

[nTaki]

7月31日付で、「価格.com：コミュニティサービス運営事務局」から、以下のようなメールがきました。
このスレッドに7月30日までに、書きこみをされなかった人は、ご存知ないと思われます。そこで、
このレスに転載したかったのですが、「無断転載禁止」とありますので、要点を引用することにします。

当然のことながら、「クチコミ」に書きこむ以上は、下記の注意は順守すべきだと思います。

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>>該当スレッド[＝このスレ]の書き込みに関しまして、投稿カテゴリとは無関係な書き込みが
>>複数見受けられるため、ご連絡いたしました。

>>各カテゴリのクチコミ掲示板は、そのカテゴリ（製品）に関する
>>情報交換を行っていただくためにご用意しておりますため、
>>カテゴリに関係のない投稿はお控えいただくようお願いしております。

>>■掲示板 利用ルール
>>　http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR004
>>　http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=AR001

>>以降も同様の書き込みが続いた場合は、関連書き込みを削除することも
>>ございますので、ご留意いただけますようお願いいたします。

書込番号：21084245