α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

発売から１ヶ月

[ARW]

発売から１ヶ月近くが経過し、値段がもっと下がらないと購入の目途は
全く立ちませんが、この機種の情報をチェックするために
”お気に入り登録”をしています。

”お気に入り登録”の数を見ていて、ふと思ったのですが、α9の
お気に入り登録数の”732”は多いのか？少ないのか？

各機種のお気に入り登録数は

CANON
1DX-2　923
5DM4　2006
6D　　　3169
7DM2　3070

Nikon
D5　　　590
D750　1932
D810　1910
D500　1910
D7500　500

SONY
α9　　　　 732
α99M2　　583
α7RM2　1319
α7M2　　1899
α6500　　1062　

私の感想は、SONYも随分注目されてるんだな〜って印象です。

書込番号：20989181

[gda_hisashi]

注目されているのと
機材が優秀かは別

書込番号：20989226

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

面白いですね。
D810、D750、D500が同数だったり近似値だったので

キヤノン使いの私はキヤノンが気になりました。
５D�Wは出だしが高過ぎた影響なのか少ないですね。

で、５D�Vをチェックしてみたら3869でした。
６Dよりも多い事に驚きました。

あっ、ごめんなさい。
α9の話でしたね。
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ絡みもあったりで大注目してます。

α9を買っても自分で撮れる写真は変わらん！
っと言い聞かせてますが、正直気になります。

書込番号：20989317

[あげぜんスウェーデン]

ソニーユーザーがまだまだ少ないことを考えれば気になっている人はかなり多いのかなという印象です。

書込番号：20989326　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

お気に入り登録したことないのですがあまり参考にならないでしょう。7D2なんて数多くてもダメダメですよ。

書込番号：20989342　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞お気に入り登録

この機能自体知らなかったです。ｗｗｗ

書込番号：20989445

[謎の写真家]

自分の目的に
合うか？
合わないか？
が一番 重要ですね。

書込番号：20989448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞gda_hisashiさん

おっしゃるとおり、機材の優秀さとお気に入り登録数は
何の関連もありません。

＞じーこSZ_KAIさん

何気に登録数を見るとα9が732だったので、同じソニーの機種は？
どうかなと調べてみて、結構いるんだなと思いながら、他のメーカー機種は
市場規模からすれば４倍も５倍も多いのだろうと思い、調べてビックリです。

5D�Wは、5D�Vからの移行は少なかったのかなと想像します。

＞あげぜんスウェーデンさん

やっぱり発売時のインパクト、そして評価次第で、その機種の今後が
占えますね。

＞そうかもさん

価格．comに登録して、お気に入り登録する方は、その商品を持っている
あるいは、入手する予定等で気になるから、お気に入り登録をしている方
ではないかと、想像します。そうかもさんの様に登録されない方も当然いらっしゃるかと
思います。
悪い商品も、逆に口コミ数が増えて、登録数が増えるかも知れませんね。

書込番号：20989451

[muchon]

これレンズキットがある機種は、お気に入り登録分散してるね。

書込番号：20989555　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

買う人は、このサイトを見ずに、直接利用者かメーカーに、聞きます。
此処での情報は、一部分しか解りませんから。

書込番号：20989619

[ARW]

＞6084さん

気になる商品があったときには、チェックしてお気に入り登録して
フォルダ分けしてカスタマイズ下さい。

＞謎の写真家さん

自分に合うか？合わないか？
お気に入り登録？α9？

＞muchonさん

一人１票ですが、レンズキットのものと本体だけの両方に
お気に入り登録出来るので、分散しているのか、重複しているのか
判別できませんね。

＞デジ亀オンチさん

購入するかどうかは分かりませんが、カメラに興味を持つ方達の
意識動向を探る事を、数値化できるかなと思った次第です。

書込番号：20990091

[Happy 30D]

＞ARWさん

50万円のカメラですから、
問題外とされる方が多いのでは、
1DX2とD5と同等の扱いでは。

つまり、この機種をお気に入りにしているのは、
ハイエンドのαユーザーと、
1DX2、D5ユーザーな気がします。
動体撮影のスレを見ていると、そんな気がします。

この、機種の瞳AFは気になりますね。

個人的には、カメラが小さすぎて、レンズが重く感じてしまいます。
バッテリーグリップで解消されるのかな？

書込番号：20990805

[デジ亀オンチ]

＞ARWさん
新機種の話題には、色々有ります。
今年のエポックメーキングでは有ります。
α７シリーズの方が、売れている。
特に、α７RM２が、思いの外売れている。
新製品は、安定する迄。
粉れる迄待つ。
人に依っては、誰よりも先に手に入れ使いたい人は居ます。
特に、デジタル物は、スペックだけでは語れない目に見えない物が有ります。
α９と言うネーミングで、釣られる人も居るでしょう。
お気に入り登録しなくても、覗いている人も居るでしょう。
メールに通知が来るのが邪魔です。
定期的に覗いていれば済む事です。
最近は、重要なメールを見落とす事が増えました。

書込番号：20991038

[そうかも]

そもそもお気に入り登録するメリットが気になるとこですが、人気ランキングとかの反映になるんでしょうか。

書込番号：20991333

[ARW]

＞Happy 30Dさん

この機種をお気に入り登録している方の”持ってる”　”欲しい”　”気になる”
のどれなのかも分かりませんし、単純に数だけなので、想像の域を出ませんね。

私は、肉体労働者で、腕力はあるので、カメラの機材で重たいと感じたことが
ないので、（α7RM2+70-200mmなら片手で構えて撮影してます。）フロントヘビーとか
理解できなくて、すみません。

＞デジ亀オンチさん

α7RM2はそんなに販売数が、伸びているのですか
1台で全てをこなせるオールマイティなカメラなのか
ひとつのことに特化した、カメラが良いのか？

過去の製品を見ていると、オールマイティな製品は
結局そこそこに成ってしまうように思うので
ソニーには思い切り尖った性能のカメラを出して欲しいと
思っています。

＞メールに通知が来るのが邪魔です。

私は、価格．comからは、自分がスレ主であるときの投稿に
書き込みがあったときだけメールがきます。それ以外のメールは
価格．comから届かないので、設定の違いかな？

＞そうかもさん

＞そもそもお気に入り登録するメリットが気になるとこですが、人気ランキングとかの反映になるんでしょうか。
お気に入り登録のメリットは、ショートカットみたいなモノで、気になるところを
直ぐに呼び出せることぐらいではないでしょうか。

お気に入り登録の内容”持ってる”　”欲しい”　”気になる”や男女、年齢などの情報は
価格．comの中でどのように運用されているかは、全く分かりませんね。

書込番号：20991973

[orange]

すれ主様
>>ソニーには思い切り尖った性能のカメラを出して欲しいと
思っています。


そういう希望にこたえて、ソニーは4種類のとんがったカメラを出しています。
１．超高画質に特化
　　α7R�Uの「4200万画素＋裏面照射＋銅配線」のセンサーで、高解像高画質のカメラになりました。
　　これを超えるC/Nの汎用機はありません。特化したから汎用機よりも高画質に強い。
２．超高感度に特化
　　α7S�Uの1200万画素で暗闇性能に特化したセンサーで、ISO40万を達成している。
　　これを超えるC/Nの汎用機はありません。特化したから汎用機よりも高感度に強い。
　　（注：ニコンD5のISO320万やD500のISO160万は殿ご乱心の結果です。正気ではない宣伝です。ISO160万機は、DｘOの測定では古いD7200と同じ高感度性能であり、α7S2 よりもはるかに下です）
３．低価格に特化
　　α7はフルサイズとしては超低価格で衝撃を与えました。
　　当時のC/N汎用機は高かったから。それでも1/8000秒シャッターを積んでいる優れもの。
　　その後継機α7�Uも、他社よりも低価格を維持しています。まさしく低価格に特化したカメラです。
４．連写に特化
　　α9は連写の王者です。電子シャッターとメモリー内臓のセンサーで、秒20枚連写を達成した。
　　これを超えるC/Nの汎用機はありません。連写に特化したから汎用機が追いつけない連写速度を達成できた。
　　おまけに瞳AFも汎用機を抜いている。

このように、4機種で特化しています。
ソニーの戦略は、特化による超高性能を実現することです。

もはや、誰もこのような特化戦略を追随できない。他社はこれほどの多機種を設計・製造できないからね。
たいしたものだ、ソニーの実力は。

　　

書込番号：20992863

[ARW]

＞orangeさん

細かな解説ありがとうございます。

α7シリーズは、R、Sと展開しましたが、α9はどうなるのか
今後の尖った展開を楽しみにしております。

書込番号：20993663

[W.T.H.T.]

＞orangeさん

とても分かりやすい解説ですね。

私はD810を現在使っていますがα7R2の後継機を待っています。
バッテリーと質感を改善してもらい、フジのGFXに喧嘩を売る高画素が出ないか楽しみです。

書込番号：20995919

α9の横展開（縦展開？）を考える

[真偽体]

これまでのαはEマウント（APS-C）とEマウント（フルサイズ）、Aマウントがそれぞれいい感じに役割分担してましたが、
α9の登場により4Dフォーカスもフルサイズに実装され、APS-CなEマウント、及びAマウントがある面では追い抜かれてしました。

では、次のAPS-Cモデル（EもAも）はどのような機種になるのか？　あるいは、フルサイズの7mk3は何を強調していくのか？

特に、α7000（仮）は難しい選択を強いられるのではないでしょうか？
メカシャッターにおいては、シャッターユニットの大きさが違うためAPS-Cの方が連射性能でアドバンテージがありましたが、
ExmorRSのフル電子シャッターにおいては、連射速度に影響するのはもっぱら画素数となります。
かといって、メカシャッターにおいて20コマ連射が実現できるか？という話と、出来たとしてもブラックアウトフリーにはならない可能性が高くなります。
となると、大きさや値段はさておいて、APS-Cモデルのアドバンテージが見いだせない可能性が出てきてしまいます。

一方でα77mk3（仮）は、過去にあった「ライブビュー専用CCD」の様な概念を復活させればミラー駆動の不要なTLMの構造と相まって20コマのメカシャッターかつブラックアウトフリーなファインダが並立可能かもしれません。


ただ、考えてみて思ったのですが、結局のところ電子シャッターが本当に性能向上して、ストロボ使用にも問題がなくなるまでの過渡期的な対応に過ぎないのかも知れませんね＞メカシャッター優位な思想
とはいえ、現実的に考えて普及機では（コスト的に）まだまだα9の方式（電子シャッター前提）は全面展開されないでしょうから、α7000、および77mk3は従来型機種のアップグレード版として出るのかなぁ、、、、という気もしてます。

となると、、、、買い時はいつなのか、何を買うべきなのか、、、、ホトホト悩みは尽きないですね（＾＾；）

書込番号：20960497

[V-o-V]

a9はプロにも対応？ですので、趣味範囲でできるaps-cのa9のAfを積んだ、機種がほしいです。
趣味なのでおやすくすむ機種がほしい。連写も10位で良い。やすくて、みんなが手を出せる機種がほしいです。

書込番号：20960527　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

α９のストロボ非対応は、プロストロボには、対応出来ない為に、非対応かと。
専用ストロボを発売すれば？と。
電子シャッターで、照明が必要なら、LEDライトが有ります。（携帯ストロボは、LEDライト）
数年後には、グローバルシャッターが、搭載されるでしょう。
業務用カメラ機能が、民生機に降りて来るのは、時間の問題。
安く作る努力をしています。
α７Rm�Uのセンサーは、思う程高くないでしょう。
α７Rm�Uとα７Sm�Uのシャッター耐久性の向上。
α９にも使われていると思われます。

動画向けのグローバルシャッター搭載のα９Sの発売と高画素のα９R（そこそこの連写？）
年末には、答えが出るでしょう。

書込番号：20960728　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞α９のストロボ非対応は、プロストロボには、対応出来ない為に、非対応かと。

えっ？
α９て汎用ストロボ使えないのです？？？

そんな間抜けな仕様なの？？？

それじゃあメカニカルシャッター併用を活かしきれてない

書込番号：20960993

[Go beyond]

APS-C 機は欲しいなぁ。一層のことメカシャッターレスにならんかな？
1.5x テレコン代わりの軽量装備として APS-C 機は意味がある。ただ AF がまだ弱い。
現状 6300/6500 のも、急に来た被写体にはほとんど補足できないままなんで・・・

横展開の間逆な縦展開も真面目に考えても良いんじゃないかと。つまりファームメンテ
が長期的に実施される仕掛けが欲しい。例えば有償アンロック方式とかお金落ちる方法
とセットで（この方法もあまり経済効率が良くないのであまりうまくは行かないけど）

a9 なら APS-C の 4k/60p 化とかできそうな感じもするんだけど、有償でもいいから
欲しい。LOG10bit とかは能力的に無理かもしれないが、可能なら高額になっても欲し
い人は買うだろう。あとはよく言われる「にゃんこアイAF」とか。

a9 の新機能でボタン押したときだけ諸設定を呼び出すカスタム機能とかほぼ全機種で
欲しい話で、おそらく相当の工数がかかるが技術的に不可能ではない。しかし現状貴重
なリソース割いて、旧機種にまで実装する工数を割く理由が出てこない。基本、将来の
売上対する投資が優先だからね。

a9 で電子シャッター主体でになったんで、ソフトの設計も多少はシンプルで長期的に
流用できる要素が増えると思う。一つのハードで長期的にファームがメンテされるって
話も多少なりとも近づくんじゃないかと。怒涛のラッシュから一呼吸してそういうモノ
づくりも大事だと思うんだ。

書込番号：20961013

[GED115]

APSCで新しいものをやるとしたら4K60fpsと6K30fpsを積んだカメラくらいですか
もはやスマホに食われてるレベルのエントリーなんて出さなくていいと思いますがAPSCですらちょっと展開が見えないですね
フルの旧機種を廃番にせず注力する方が良いと考えてたりして

書込番号：20961040

[あふろべなと〜る]

ＳＯＮＹは昔から一眼業界をよくわかってない戦略をよくとるわけだけども
α９からの流れはちゃんとやってほしいもんだ

ニコキャノ見ればわかるけども、Ｃ−ＡＦ性能と高速連写を追求した
ＡＰＳ−Ｃ機はプロにもハイアマチュアにも重宝される

α６５００もどんどん正常進化させないとだめでしょう


グローバルシャッターになるまではメカシャッターレスはデメリットの方がでかい
コスト削減、小型軽量のメリットはあるけども…

シンクロ速度の低下、ローリング歪、長秒時ＮＲをどうする？

個人的にはグローバルシャッターになったとしても
長秒時ＮＲのために機械的なシャッターは付けると予想
もちろんＦＰシャッターとしては使えない簡易なもので十分だけど

書込番号：20961063

[けーぞー＠自宅]

部屋の外で歩きながら音楽を聴く。
なんて昔は考えられなかったくらいですからね。
可動ミラー撤廃の次はメカシャッターを撤廃して、、、
その次はレリーズボタン？いや縦位置グリップ？だったりして。

書込番号：20961071　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

やっぱりAEの統合でしょう。
Eは小型高機能で推進。
Aは露出爪、ヒートシンク、AFモーター内蔵α９９外装形状E-Aアダプターで対処。
何ならモジュール化で
EVF、液晶、コントロール系未搭載の小型Eマウント機をベースにコントロールモジュール、バッテリーモジュール、液晶モジュール、EVFモジュール、E-Aアダプター、全部入りのα９９系及びα５５系外装モジュールで自分に合ったカメラ、TPOに合わせた変身カメラなんてどうですか。

書込番号：20961100

[GED115]

Aレンズの価値はとりあえず望遠単焦点以外なくなりましたからね
マウント遊びレベル以上のことなら今のアダプターでもできるわけですし
そもそもSONYは昔からデジタルズームでなんとかしろよって考え方だから328とかゴーヨンにそんな価値を感じてないのかも
AFシステムも望遠連写が必要な部分では完全に追い抜かれてAE統合は非現実的になってきました
2〜3年前に統合カメラを出していたなら一気にAユーザーをEユーザーに取り込めたでしょうけどこのまま緩々と廃止するんでしょうね
LAEA4で更新が止まってるのがいい証拠だと思います

書込番号：20961127

[あふろべなと〜る]

＞Aレンズの価値はとりあえず望遠単焦点以外なくなりましたからね

いやいやいや

性能、画質では確かにメリットは激減したけども…
低価格の魅力は十分ありますよ♪

僕はミノルタのレンズが使いたくてＡにマウント変更した人（笑）


ＦＥの欠点は他社もだいたい同じだけどもフルサイズようの標準ズームが偏りすぎていることかな
とくにＦＥは壊滅的にひどい状況(´・ω・`)

僕はα７にはペンタックス、ニコンのフィルム時代の標準ズームつけるのが一番使い易い

書込番号：20961144

[GED115]

まるでフィルム時代後期の人みたいですねw
個人のレンズの好き嫌いはともかく、あの程度でようやく低価格ならみんなスマホで十分なので一眼は売れてないのです
Aレンズでは古くてできなくなる設定があってEだと全てできるという状況、そしてスマホではできないこと、大きさを許容できるだけのメリットがはっきり表に出ないと売れないという市場、それなのにわざわざ金かけて不便かつ複雑にしかならない統合マウントなんて作らないでしょうと言うことです

書込番号：20961338　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>Aレンズの価値はとりあえず望遠単焦点以外なくなりましたからね

えーと、現状を見ると違いますね。
Aユーザーのほとんどは昔からのソニー機使い（ミノルタ使いもソニーに移行している）。
レンズもある程度持っている。

こういう現在撮影している人にとっては、Aレンズはすごい価値があります。
理由は簡単。
Aレンズはα99�Uになって甦りました。レンズ本来の高性能を発揮しだしたのです。
Aレンズはなかなか高性能ですよ。
例えば同じ4200万画素機で撮り比べてみました。
結果は
　　α7R�U＋24-70F2.8GM　少し＞　α99�U＋24-70F2.8ZA　＞　α7R�U＋24-70F4ZA
AレンズとGMレンズの差は少しです。
Aレンズは4200万画素機で撮ると、十分良い。私の作品を作るには十分すぎるほど良いのです。
GMレンズは後わずかだけ良い。その通りですが、別にその差は作品には少ししか出ないくらいの少しです。
そのわずかな差よりも、α99�Uの撮影フィーリングのほうが、楽しく撮れる。だから、これを使いたくなる。

たぶんα9になって、同じように撮影フィーリングが良くなってると思います。
連写の人は、α99�Uではなく、α9でしょう。（まだレンズはありませんが）
しかし、風景の人はα99�Uです。α9よりもα7R�Uよりもα99�Uが良いです。

Aユーザーにとっては、すでにGMの95%程度の高性能レンズが手元にある。
これで充分高画質な写真を撮れる。
GMでなければ撮れないというと、キヤノンやニコンでは撮れなくなりますよ。GMのほうが高性能だから。
　　（さらに言えばM4/3はあっさりと落第になりますし（画質が低いから）、D500ですら撮れないレベルになりますよ）
Aレンズはそれくらいの実力があるのが判りました。4200万画素はAレンズを再認識させた。

こういうことです。
だから、Aユーザーは、α99�UとAレンズを楽しんでいます。
良いレンズは多い。5千万画素対応レンズは２０本程あるし、そのうち私は10本ほど使っている。
Aは良いマウントだ。

実際にEを使ってみると、想像で思い描くほどの差は全くないですよ。
使わない人ほど、Eをあがめる。想像はドンドン膨らみますから。
私にとってはどちらでも同じだという結論です。現行の4200万画素機までは。

ソニーの未来はEですから、今後Eは1億画素に進みます。GMはその準備を完了していると思える。
Aレンズは1億画素には対応できないだろうな。ここで初めて差が出る。
また、α9で連写は秒20枚に進みましたね。
ここがソニー技術のすごいところ。
お若い人はEを買ってください。
団塊の世代は、α99�Uで生涯楽しめます。だって、もう感性がこのカメラで飽和してしまったから。
良いカメラだα99�Uは。
長年のAマウントユーザーへの、最後の贈り物かもしれないね。4年後には、EへのBridgeが完成してるから、EへのHappy移住ができるでしょう。その時も主力はAレンズであり、時々GMを購入する。そして両レンズを楽しむ。
ソニーは確実に生き残りますから、Aは安泰ですね。

ソニーを信頼して、Aレンズで撮り続けます。
　　良いカメラだ。

変な言い方ですが、5千万画素機以下では、Aのほうがコストパフォーマンスが良い。
だから、私はAを使い続ける。安くて良いレンズが多い。

書込番号：20961475

[masterm]

＞あふろべなと〜るさん
>ＳＯＮＹは昔から一眼業界をよくわかってない戦略をよくとるわけだけども
的を射たはずのNCがこの体たらくではそれもどうかと？
取りあえず高価格帯にラインナップすることで、スマホとの競合は避けたのはSONYの慧眼でしょう
カメラ業界全体が低価格帯や入門機の設定に回答を得られない中
α7やα6000が入門機と化している今のSONYの戦略では
α7�Uやα6300が入門機というスタンスかも
価格をシフトする事もあるけど、最低機能のボトムアップを計る
スマホも作ってるSONYですからスマホから一眼への連携やステップアップも視野にあるかも
QX1は中途半端でダメですけどw　UIやシステム構成がダメなだけで発想はアリだと今でも思います
SONYの高速開発を考えると今後の機種全部にα9の機能の部分的搭載は必至でしょうし
ファインダー周りやAF周りの機能は標準化するかも

今回動画は手薄なα9ですが、α7s�U後継に託すのかな？

書込番号：20961495

[6084]

＞α９て汎用ストロボ使えないのです？？？

購入前に「メーカーに電話」して伺ったのですが、「電子シャッターではストロボは不可」「フォーカルプレンシャッターでは可」
が正しいです。

ご丁寧に昔ながらのシンクロ端子も有りますので、シンクロコードで大型ストロボも直接トリガー可能と思います。

しかし、私ならニッシンデジタルＡｉｒ１（ソニー用）→ＡｉｒＲ（マウントどこでも、汎用トリガー出力有りです）を使ってモノブロックをフォーカルプレンシャッター利用でトリガーさせます。

っていうかそういう用途ならα７�Uを使います。α７�Uのホットシューカバーは外してポイ（捨ててはいないです）ですが、α９のホットシューカバーは付けたままです。（多分外さない）

女の子のポートレートならブラックアウトフリーは役立つかも知れないのでいずれは電子シャッターでシングルショットならストロボＯＫの機種も出るかもです。

それから、連写すると今のクリップオンストロボでは煙を吹く機種が多いかと。

書込番号：20961529

[6084]

＞過去にあった「ライブビュー専用CCD」の様な概念を復活

これは私も含め多くの方が指摘していると思い、賛成です。「２板レフ」って名称はどうでしょうか。音は出ますが、グローバルシャッター搭載のセンサーは不要で、こんにゃくフリー、ブラックアウトフリー、常時ＡＦです。

ファインダー用のセンサーには像面位相差を付けても撮影用センサーには余計なモノは付けなくてＯＫ。

書込番号：20961544

[hiro*]

α7シリーズは終了。

α9�U出るのろには、α9が、価格改訂で25万円くらい。

という流れは？

書込番号：20961555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼほんぼん]

α6500ユーザーです。

α6500にサイレント&ブラックフリー連写を加えたもののニーズはかなりあると思います。
α9からプロ仕様の信頼性とEVFを取った軽量フルサイズもニーズがあると思います。
目立ちたくないけど、写真撮影が好きなアマチュアにとって。だからいずれは出るんじゃないでしょうか。

ソニーからすると、事業性と将来性を見ると思うので、α9とRX100M5の市場の受け入れ度合いで、いつ出すかをみきわめてる、と思いたいですね。

書込番号：20961737　スマートフォンサイトからの書き込み

[喜壽]

ここでα9のAPS-Cタイプのα9000とかになったりして。

書込番号：20962307　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞購入前に「メーカーに電話」して伺ったのですが、「電子シャッターではストロボは不可」「フォーカルプレンシャッターでは可」
が正しいです。

なんだ
極々正当な対応やん

またソニーがあほなことやったのかと心配したよ(´・ω・`)

書込番号：20963376

[RｌKA]

α7�Vの噂が出ていますね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0612_01.html

これが市場に出てきて、α7�VSとα7�VRのスペックが出てから、
α7�URの入れ替えを検討でいいかなぁと私は思っています。

書込番号：20964070

[そうかも]

予想としてはAもEも将来的には厳しい感じがする。マウントアダプター噛ませることで他マウントに使えるような利用法が難しいEマウントは特に…
せっかくEマウント機買ってみたもののEマウントレンズは魅力に欠ける。

書込番号：20965755　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

どういう将来か分からんですが10年後はどこも厳しいでしょうな

書込番号：20965782

[あふろべなと〜る]

＞まるでフィルム時代後期の人みたいですねw

てか
フィルム時代後期だとミノルタのレンズに圧倒的なアドバンテージなんてなかった

今だからこそミノルタレンズが強烈に魅力的と思う♪

まあ、標準ズームに関してはどのメーカーでもフィルム時代の方がよかった
個人的にズーム域に限っての話ではね

現役のレンズで使えると思うのは唯一、ニコンの２４−８５だけかな(´・ω・`)

書込番号：20966119

[GED115]

日本は本当に貧困になりましたねぇ

書込番号：20966516

[アダムス13]

仮に10数年後、カメラメーカーの数が現在の7社から3,4社に減ったとしても、イコール日本が貧しくなるって訳ではないでしょう。もはや家庭用カメラに以前ほど莫大な資本・カネを投資しなくて良くなった、って話ですから。「投資する必要がない」とはつまり、より多くのユーザーが、より豊かな機能と性能のカメラを比較的リーズナブルに入手できるようになった状態です。
まあ原則論ですが。

書込番号：20967629　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

MAP売れ行きランキングに
10位までに4機種････
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/2017_0501-31.htm
新製品だけなら驚かないけど
快進撃は確かだね

書込番号：20967831

[あふろべなと〜る]

＞的を射たはずのNCがこの体たらくではそれもどうかと？

ＮＣはいつでもフルサイズミラーレス出せるように試験は繰り返してきたわけで…

１とＭでね

儲けのでかい一眼レフでどこまで稼げるかを考えて
ミラーレス化のタイミングをはかってるだけでしょ

逆に言えばソニーはＮＣが様子見している間にどれだけ先行できるかが勝負
空気読めないソニーも珍しくそれは自覚しているからこそ
矢継ぎ早にＦＥレンズを投入しているのが今

まあ標準ズームのラインナップはさすがソニーという酷さだけど（笑）

書込番号：20968774

[masterm]

レンズを言っちゃあw　突っ込む所じゃ無いでしょ
１とＭはブーメラン強烈すぎて　数も質もラインナップもメーカー的には言わない約束w

Eマウントのラインナップと各社ロードマップは豪華絢爛雨あられw
価格的にこんな高い！と驚いても、ちゃんと買った人が現れてサスガの作例見せてくれる
うううううううむ････良いかもしれないなんて心動かされるザワザワ感は１とＭには無いね

書込番号：20971316

[あふろべなと〜る]

＞良いかもしれないなんて心動かされるザワザワ感は１とＭには無いね

そりゃあ１、Ｍは本気で作ってない実験機の意味合いが強いカメラなのだからある意味当たり前っしょ
いつでも本気になれるように準備は完璧にしているだけ

１は一時はミラーレスで最高のＡＦ性能をほこったし
Ｍも何気にミラーレス用のレンズで新しいすばらしいレンズを投入してる
キヤノンの場合ＡＦは一眼レフのＬＶで進化させているしね

とにかくソニーは、どれだけ先行できるかの勝負さ
今、がんばれば未来のシェアがとれる

書込番号：20971342

[6084]

＞１とＭ、実験機

そう思います。キヤノンの場合はＭってよりもＤＰ−ＣＭＯＳセンサーをコッソリとレフ機に積んで消費者を被験者にして人体実験してたみたいな。

今度のＥＯＳ６Ｄ�Uにはバリアン付けるんでしょ？「消費者がどれくらいライヴビュー使うのかな？」って様子見、味見じゃないかしら。此処もまたすんごくヤらしい会社だから。

そんなん作るなんてまどろっこしい事せんで、正直に６ＤベースですんごくノロマなフルサイズＭ子作って、消費者にボコられれば良い勉強に・・・・これは避けたいみたいね。ｗｗｗ

で、消費者としても、ミラーレス機は正直、味見、様子見。でも取りあえず使ってみたいし写真は沢山撮りたいから。、

あたしはＭ子嫌い→α６０００（モルモットにされた感満載だけど）

６Ｄイラナイ→もっともっと便利なα７�U（コレは強がり言わないし何気に好き♪）

っていう感じでした。本来のお題のスポーツ撮りは１Ｄ系で全然不自由無いし。

あるプロのセンセも「プロはα９に関してはみんな興味が有るのは確かだけど、みんな様子見です。」って仰ってた。

＞とにかくソニーは、どれだけ先行できるかの勝負さ

まぁ、単なる消費者のあたしとしては何処が勝ってもそれぞれのマウントさえ存続してもらえれば良しとしますが、ソニーは今のうちにレンズの充実しないとね。

でもＧＭ系レンズ、すんごくお高いから手が出ない。味見、様子見なら電子マウントアダプタで幸せ。味見様子見ってよりちゃんとキヤノン玉が使えちゃったりもするし。

それ以外にもソニーは筐体設計とか電池システムとか（インフォリチウムは昔から凄く進んだシステムなんだけど別の意味で）ニコキヤノからいっぱい真似っこしないといけない。「プロ機」はね。

書込番号：20971764

[アダムス13]

6084氏のα9レビュー、あれは実際にご自身で購入してシッカリ試しされた上での評価と考えて良いのでしょうか？真面目な話。

例えば、ひとつ新しいレビュー(りっちゃんちゃん氏)では、

>α99mark�Uをメインに据えて、満足していますが、FEマウントのレンズ
ばかり発売される中で100STFを購入。α7mark�Uで使っていましたが、
α9のAFが素晴らしいので購入してしまいました。
そろそろ3週間。まだまだ慣れていませんが、最初のレビューをしておき
ます。自分で購入していますので、基本的に良いレビューとなります。
(低い評価なら、価格コムやその他のサイトを参考にして、買いませんし)

【デザイン】
従来と同じようなので、基本的に好みです。むかしのCONTAXのマニュアル
カメラに似た雰囲気です。実は、これで購入を決めたかもしれません。
左肩のダイヤルが付いたことで、デザイン的にも好みです。それぞれの人の
趣味ですね。

【画質】
購入する前から分かっていましたが、α7mark�Uと変わらないと思います。
従来モデルも満足していましたので、十分です。α7Rmark�Uの方が精細
度合いも高く良好かもしれません。
高感度画質は、私の使った2機種よりは、良いかと感じています。
7S系との比較はできませんのでわかりません。

【操作性】
これは、背面についたJOYSTICKと液晶のタッチパネルで満足のいくものに
なりました。α7シリーズは、コンパクトでよかったのですが、Aマウント
の使いやすさと比較すると
AFポイントの移動など明らかに劣ります。FUJIのX-Pro2で感じた
使いやすさをこちらにも感じています。
先日のファームアップでのα7でもダイヤルを使ったAFポイント移動が
できるようになったみたいですね。それとの比較はしていないので、
コメントできずです。デザイン的に優れていると書いた左肩部のAFの
モード切り替えですが、確かにα99とくらべると劣るかもですね。

【バッテリー】
これは、Aマウント機の水準に届きましたね。くちこみでいろいろ
出ていますが、普通の撮影会への参加であれば、電池は2本もあれば
十分ですね。1本でも2500枚程度撮影しても50%程度の残量です。
α7シリーズとは比較になりません。また、縦位置グリップは、
STICKがついたことと、材質がマグネシュームになり安心です。
α99mark�Uが77の物になったため、プラになりましたので、アップ
グレードなので良かったです。

【携帯性】
まだまだ許容範囲内です。ミラー付きとは比べられません。

【機能性】
プロスペックですので、十分と思います。20枚/秒は連絡が決まりますが、
十分です。Log撮影ができないなど、動画が弱いなどあるかもしれませんが、
私の利用では十分すぎます。
AFについては、すごいの一言です。NやCのプロ機を利用したことはあり
ませんが、瞳AFを使えば、ポートレートは最強と思います。
ずーーーーと眼をはずしません。
これには本当に驚きました。ぜひ、お試しください。

【液晶】
スペックは、標準的と思いますが、アングルは、α99のような3軸
チルト形にして欲しいです。

【ホールド感】
α7シリーズよりも電池が大きくなった分、グリップも大きくなったため
よくなりました、問題はないです。
〜


と、バッテリーの持ち具合(2500枚で50%、は減りにくい撮影スタイルなのかしら？)や瞳AFの挙動や高感度など、一応実際に使ったうえでの具体的な評価をされている。必要だから買って、結果どう感じたか？という意味で。

ところが6084氏のレビューを読んだら、例えば「操作性はEOS1D系の足元にもおよばない」し「角ばって脆弱な筐体」「行き過ぎた小型化はプロ機には不要」「防塵防滴に不安」「温度上昇は最大の難点」ということで、「じゃあそんなカメラどうして買ったの？」としか思えません。

>最大の美点はブラックアウトフリーと無音の電子シャッターそしてそれによる高速連写、これにつきます。

この美点についても、ご自分の撮影で実際どの程度アドバンテージがあるのか？まったく具体性がないですね。撮影のためにカメラを買った・使ったというマトモな視点でなく、ソニーのミラーレスを評論するダシに旬のα9を触ってみました、という印象で明らかに違和感があります。


フェアなレビューを書くつもりがおありなら、身銭で購入されたのどうかは記載したほうが良いですよ。レビュー評価から購入理由・動機がまったく納得できないレビューなんて、プロでもアマチュアでも滅多に見かけませんからね。EOS1Dとは別の用途、例えばポートレート撮影における85mmF1.4の開放で撮影距離やAFエリアに関わらずジャスピンを得たい、とか普通は何かしらあるでしょうよ。購入した決め手が。

書込番号：20972307　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

お台所のテーブルで撮りました。

＞6084氏のα9レビュー、あれは実際にご自身で購入してシッカリ試しされた上での評価と考えて良いのでしょうか？真面目な話。


非常に無礼です。

私は実際に買って、スポーツ撮りで実戦して評価しています。ただ肖像権等の問題でスポーツの写真は出せません。

以前例外的にそれが可能だったキメラゲームでのα７�U、α６０００での作例は貼りました。

そのうちレシート出せとでいもいいそうですね、居住地域がバレると大変危険なのでそれはしませんけど。

シッカリについては程度の差というのがありどの程度がしっかりかはアレですが、初めての実戦投入で５０００カット以上撮った件も別の板で報告しています。

物撮りに関しては生活臭を出したく無いので、背景紙とか中華モノブロックを使って撮りますが、スタジオでは無くてお台所です。

あのビューに異論があればご自身でも購入され存分に書かれれば良いです。

私は何時も言いますが、自分お金で買ったモノには容赦しません。雑誌なんかでは提灯記事ばかりだからそうするだけです。

心底嫌いだったら最初から買いません、あんなに高価なデジカメは。

書込番号：20972379

[orange]

まあ、各々の背景が違いますから、評価も違ってくると思います。
6084様はキヤノンに染まった方ですから、キヤノン機の操作と違う点は劣ると解釈する。
これでよいと思います。むしろ正直に書いてると思いますよ。
でも、私はソニーに染まっていますから、ソニーの操作は理解して、逆に他社の操作は劣ってると感じてしまいます。
こんなのは感覚の問題ですから、それでよいと思います。

また、ミラーレスのα9に対してこう書かれていますね：
>>しかしこれも基本的な部分では最新技術とは思えず、既にメーカー各社には有った技術で、ただコスト的な問題で中々製品化しなかったのだと思います。ですから、α９は手の届きにくい大変高価な製品となりました。

これは、見方によってはそうかもしれませんが、ではキヤノンだどうか？
１DX�Uはすべての技術が過去の１DXで育っていた技術であり、何ら新しい技術は無いでしょう？
単に連写速度をチューニングして1-2枚速くしただけ。なんの新しさもない。

α9も新しさはないと言えば無いでしょうが、別の見方では音速の壁をぶち破ったというマッハ越えの新技術がある。
秒20枚連写は、飛行機に例えるならマッハを超えた新技術です。
プロペラ機のミラーアップダウン方式ではマッハは超えられない。
こういうスピードの点からみると、革新技術が使われています。ジェット機になったとも比喩できます。
α9は世界初のマッハ越えです。プロペラ機に相当するミラーアップダウン方式では、30年は超えられないでしょう。（永遠にダメかもしれない）
こういう点は、あえて無視している。キヤノン愛ですから。

それでよいですよ。
私もソニー愛ですから、ソニーのことは甘く書きます。
だって、アマチュアですから、好きなものは好き！
6084様がキヤノン好きなのはすごく理解できます。
どんどん好きになってください。

さてここで、6084様はプロペラ機では好きなキヤノンで撮ってましたが、ジェット機では何をお使いになるのかな？
興味があります。
今はジェット機はソニーしか出せていませんが・・・この状態が2-3年は続く可能性も大きいです。
急にはジェット機になるマッハを超える超高速ミラーレスは作れません。
いろいろと試行錯誤しないと作れないのが現実です。
すると、某社がミラーレスフルサイズを出すのが3年後、マッハを超えるのはさらに2年かかるから、5年後になりますね。

この5年間で、技術のソニーがどこまで進むか？
秒30枚の連写も夢ではありません。８K動画を写真で撮る時代になってると思います。こうなると、写真も動画も区別がつかなくなってるでしょうね。
おっと、5年後に競争してるカメラは、フルサイズ・ミラーレスではソニーとキヤノンぐらいしか存在しないでしょうね。
互いに切磋琢磨して、日本のカメラここにありと世界に存在感を示しましょう。

書込番号：20972679

[6084]

＞orangeさん

＞各々の背景が違いますから、評価も違ってくると思います。

そう思います。各自の背景の違いをお互いに理解したうえで冷静に討論したいと思います。

＞6084様はキヤノンに染まった方ですから

仕方ないのです。写真活動を再開した、私のフイルム時代末期のＡＦ化の折にはまだソニーの一眼レフは無かったのです。

それより少し以前はソニー製の業務クラスの３ＣＣＤのＥＮＧカメラでビデオを撮っていたのです。１台が約１００万円もしました。

ソニー製のＤＡＴも愛用していました。ですから、過去の私の消費行動を振り返ると私は結構なソニーファンだと思います。

＞１DX�Uはすべての技術が過去の１DXで育っていた技術であり、何ら新しい技術は無いでしょう？

私のプロファイルをご覧いただければご理解いただけると思いますが

「ＯＶＦは枯れた技術で完成度は高いがもうあまり進歩しない」と私は常々申し上げているのです。

同様にファインダーだけ捉えればＥＶＦもまた基本的には１９５０年代の技術なのです。

＞6084様がキヤノン好きなのはすごく理解できます。

これは誤解だと思います。繰り返しますが写真活動再開のおり、自分の用途に合ったのがＥＯＳだったというだけです。

このメーカーには（実は建前上はどこのメーカーにも）特にシンパシーは感じていないつもりです。

ただ平素使っているこのメーカーの所謂「プロ機」が比較の尺度になるのは、そうした方の場合は、私以外でもそういう事になると思います。

α９が所謂「プロ機」を標榜すると言う事はそういう事になるのです。

「プロもα９には興味深々だが、みんな様子見」とリアルで実際のプロの方から伺っています。

私ごときではありますが、所謂「プロ機」との比較はそうした方々も含めた皆様の選択の一助になればと思いっています。

ですから、レビューでは私の性分上批判的な部分が多いですが、一方的な否定でも一方的な賛辞でもなく、プラスマイナスの両側面から捉える様に努力したつもりです。

もちろんこれにも私個人と言う限界がありますから、多くの方々のレビューを参考にされるのが当然だと思います。

私はレビューで申し上げております。

＞ミラーレス機でも真面目に作ればこうなるというのがα９

＞α９から始まる「本来あるべき、ミラーレス機らしいミラーレス機」は劣化一眼レフではなく、一眼レフの構造的限界を乗り越えて行くでしょう。

私はミラーレスの未来を今まで夢見ていたのです。８合目まで上り詰めたのがα９です。あと少し詰めの部分を頑張って欲しいです。レビューにはそれにつながる内容も織り込んだつもりです。

＞互いに切磋琢磨して、日本のカメラここにありと世界に存在感を示しましょう。

メーカー各社には是非そうして頂きたいですが、私たち消費者同士は使う銘柄に関わらず、冷静に協力／共同して、情報を共有し、メーカー各社にその競争を促し、どのマウントでも優れたカメラを妥当なお値段で手にしたいものだと私は考えています。

ありがとうございました。

書込番号：20972850

[錯乱棒]

> これまでのαはEマウント（APS-C）とEマウント（フルサイズ）、Aマウントがそれぞれいい感じに役割分担してましたが、

ううう。現実にはAマウントAPS-C もあって四種類あり、A→Eのレンズアダプタもあり。役割分担というより、率直に申しまして分極とカブリを感じます。それでどうなるのか、と言えば、自分は、ボディについては

1. Eマウント軽量APS-C
2. Eマウント軽量フルサイズ
3. Eマウント（やや）重量フルサイズ

4. Aマウントフルサイズは keep-alive モードで維持
5. AマウントAPS-C も keep-alive モードで維持、又は止め

に最終的に収斂＋分化するんじゃないかな、と思っています。で、α9の格好を見るに、3. はまだ出てない、ということだと思っております。実際のところ。長玉つけたときの重量バランスがよく取りざたされますが、SAL70400G2 + LA-EA3 + α7系 + 縦グリップで十分バランスは妥当だったりもするのでして。同じことはSEL100400GM でも成り立つだろう、と。ことによると SONY は 2. までだけで勝負するつもりなのかなぁ。知りませんけど。

書込番号：20972968

[ねこまたのんき２０１３]

6084殿
レビュー御苦労様です。

失礼な方もいるみたいですが、気にしなくても宜しいのでは？

ファーストレビューとしては言うこともない内容だと思います。
プロ機としての評価は、最低でもこの夏を超えてからでしょうね。
私の所にも様子見という情報は入ってきています。

書込番号：20973820　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

あれ、失礼とゆーよりは、ただの阿呆なんでほっときゃいいよ 笑

しかし、50万もするのに簡単に買っちゃうとゆーか、買えちゃうのか、いやー、お金持ちっすねー
これが20万ぐらいなら、いよいよ世代交代かなーって思うんだけどね

なんだか最近の7SIIとか9とか、写真好きが買うカメラっちゅーより、高価な業務用観測カメラみたいな感じがすんだよなー
確かにすげーんだろーけど、面白みに欠けるっちゅーか、んー
これでいい写真撮ってね、じゃあなくて、すげーカメラ作ったらすげー写真撮ってね、みたいな
ま、それで良いのかもしれんが

書込番号：20974115　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

ここ数日多忙のため、詳しくレス出来ない。
明日か明後日あたりまた続きを。
とりあえず一言だけ。

実際はプロではないのに「プロ機失格」的な発言を繰り返すって、実際はプロ仕様ではないのに、メーカーが「これはプロ機です」と大々的に宣伝して売り出すことと、レベルとして大差ないですよ。無礼とか以前の問題として。

書込番号：20975156　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

追記。

実際買ったかどうかなんて追求する気はないから、レシートなんて要りませんよ。然し「心底嫌いなデジカメじゃない」からとか、そんな消極的な理由で45万円のカメラ買う人はいないだろうし、とにかくレビューに説得力がないって話なんです。

書込番号：20975224　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

本人の使用感なんだから別にいーだろーに
しかもレビューって第三者を説得するモンでもないだろ
そんな事より早くマトモに撮影できるようになる事のほうにウェイトを置いたほーがーいーんじゃね？
ついでに説得力が無いのは君のほーだよ。
他スレでも他者から指摘されてただろー
個人的な恨みと口だけだから説得力ないって　笑

書込番号：20975276

[アダムス13]

低次元の言い合いをしてもしょうがないので
ここで6084氏にごくシンプルかつ、まさに”価格”コムにこそ相応しい質問をします。

あなたは、α9をご購入されて価格なりの性能・価値を感じられましたか？潔く、YESかNOでお答えくださいな。
よく「皆さんの一助になれば」と仰いますが、自分で購入したカメラから価格なりの結果さえ引き出せない人に他人の助けなんてまず無理でしょう。また「ソニーに騙された」なんて愚痴るんじゃ同じ失敗の繰り返しになりますよ。

書込番号：20975555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

アダムス13さん

貴殿は購入したカメラの価格なりの価値,性能を引き出しているのですね？

書込番号：20975607

[6084]

＞ねこまたのんき２０１３さん

＞失礼な方もいるみたいですが、気にしなくても宜しいのでは？

本当に無礼千万で潔くない方です、ネカマならネカマらしく文面は女性的なしなやかさをもちつつも、内容は男らしく潔くすべきですね。

まぁお値段なりの価値を認めるかですが、認めなかったらわざわざこんな高額な機種を私物で買わない訳で、その最大の理由がレビューにも書いたブラックアウトフリーの電子ファインダーです。

当該機種もまだ粗削りな点が多く、それ故、将来の為に、率直な批判こそ必要と思いますが、この「ブラックアウトフリー」で私が夢見ていたミラーレス機の未来が現実のものとして見てて来た感じがします。

本日もスポーツ撮りですがアマチュアですが依頼案件なので使い慣れたＥＯＳ１Ｄ系で行くと思います。昨日の練習日にはα９にキヤノンの２００−４００でテストしましたが、ソコソコ使えました。

詳細の評価にはまだ時間が掛かると思います。

書込番号：20976076

[OM->α]

＞アダムス13さん
使う人によってレビューが違って当然。
何と戦い、何を守ろうとしているのか知りませんが、レビューやコメントが自分の考えと違う時に、それを否定することには意味ないよ。私は満点のレビューより減点がある（悪いと感じたことを書いてくれる）レビューの方が参考になります。

変な例えですが、同じ製品を買った２人がいて、一人は故障して、もう一人が故障しなかった場合、故障した人が『壊れた』と言ったら、もう一人が『私のは壊れていない。あなたは嘘を言っている。』と言うくらい意味のない次元の議論に感じます。

いろいろな意見、考え方を受け入れて大人の情報共有しませんか。

書込番号：20976428

[そうかも]

ソニーの問題は電源が非力になりがちなとこですよ。
サイズの割には持ちが良いスタミナ仕様を標榜してきましたが、それだけでは無理があります。
外部電源の活用も一案ですが、電源強化型のフラッグシップ機を出して欲しいですね。

書込番号：20976429

[V.A.M]

私は製品の欠点をどんどん知りたいですね。
良い点なんていろんなところでレビューあがってて分かりきってる。
実際に使ってみて見えてくる欠点や、カタログスペックからはわからない悪い点の情報があったほうが、皆さんの役に立つと思いますよ。
特にソニー機は操作性の点や、後から出来ないことや思ってたのと違う仕様が判明してがっかりすることが多い傾向がありますので。
事前に欠点を知った上で買うほうが満足度、というか納得感は高くなります。

書込番号：20976582　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

意図的に製品のイメージを下げる目的でなければ
レビューに批判的な書くのは投稿者の自由だと思います。

またそのレビューを批評するのも自由です。
個人を誹謗するのは許されませんが、レビューそのものを
批判するのも投稿の自由です。

レビューにおける批評の自由は、レビューに対する
批評の自由とセットだと思います。

個人的な意見を書かせていただければ
6084さんのミラーレスへの見解は、的外れな部分もあると思います。

書込番号：20976920

[アダムス13]

たしかに皆さんの言うことも分かりますし、6084氏に対しては無礼な発言もしてきましたけどね。
しかし本スレでもありましたし、よく彼が言うのですが

>私は何時も言いますが、自分お金で買ったモノには容赦しません。雑誌なんかでは提灯記事ばかりだからそうするだけです。

私にはこの手の発言のほうがよほど無礼千万であると思うんですよね。そりゃなかには俗っぽいお手軽な企画やちょっとお茶を濁した記事もあるでしょうよ。でも私がみる限り、価格の情報よりずっと参考になるものも沢山あるし、殆どのライターは自分が置かれた状況でそれなりの仕事をされていると思いますよ。彼らに対してすごい侮辱的な発言を平気でしている。

特定のライターの特定の記事に対して言うならまだしも
十把一からげに「提灯記事ばかりだから」と切り捨てて、メーカーは金儲けのためユーザーをモルモット化し、ご自分はあくまで冷静かつ客観的な視点を持っているおつもりですがまさにそこが違和感なんです。一時流行ったモンスターペアレントじゃないけれど、とにかく自己の立場のみ常に潔白って思い込みが激しく、側から見ていて妥当な批判や提言をしているとは感じられないんです。


>貴殿は購入したカメラの価格なりの価値,性能を引き出しているのですね？

はい。ただし、他人に胸が張れるような大した写真を撮っているという意味ではありません。価格でそんなことを競う気も皆無です。カメラに対して立派な評論をする以前に、まず「買い物」として自分に合った個性・スペックのものを選ばなきゃ仕方ないでしょ、って意味の発言なのですよ。ゲーム感覚や愉しみでカメラを買うことも全然許容します。


以上、脱線おわり。

書込番号：20977226　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

では気をとりなおして。
あまり時間もないので簡単に。

>行き過ぎた小型化は「プロ機」には不要。

>α７�Uの物より大型化したが中途半端、本体を縦グリップ一体型とし、キヤノンの様な形状の大型電池を採用すべきです。

＞α９から始まる「本来あるべき、ミラーレス機らしいミラーレス機」は劣化一眼レフではなく、一眼レフの構造的限界を乗り越えて行くでしょう。


レビューから抜粋しましたが、まず疑問なのが「プロ機」の定義です。
スポーツ、イベント舞台、ネイチャーなどで巨大かつ高額な（５０〜100万以上）レンズを常用するプロにとっては、
堅牢でがっしりしたバッテリー一体型の一眼レフが合致するのは分かります。

しかし、それらはプロの仕事の一部でしかありません。
また、すでにニコンキャノンがその手の用途に特化したものを作っている以上、おなじコンセプトの製品をソニーがミラーレスで出しても仕方がないのです。おいおいは出すでしょうが、第一弾でバッテリー一体型タイプで出すのが妥当とは思えない。
また「旧来のミラーレス機」を劣化一眼レフとあっさり片づけていますが、割りと初期のロクに動体も撮れないモデルでさえ、広いAFエリアで一眼レフ式位相差AFによる原理的ピンズレもなく、大口径レンズを運用出来ていたことは周知の事実です。

で6084氏は「行き過ぎた小型化は不要」と述べてますが、それなら「大きく重い」大型一眼レフを今後とも使うことのリスクもあらためて認識する必要があるかと思います。

�@経済的負担
　「大きく重い」のは、シャッター・レフミラー・ファインダーなどメカ機構のせいだから、今後とも劇的にコンパクトにはならないし安くもならない。多くのスポーツカメラマンが安定した高収入を引退まで得られるほど安泰とは思えないので、メカ機構を省けるミラーレスには今後アドバンテージがある。
�A身体的負担
　巨大なレンズを使わない仕事なら軽く小さいに越したことはない。Eマウント用のコンパクトな広角や標準系F4ズームやF2単焦点も、今後もっと増えていくと思われる。何しろ「小さくする甲斐がある」のだから。
�B目立つ
　日本はたぶん世界一治安が良い国だが、海外ではデカい一眼レフを持ち歩くだけで生命の危険すらあり得る。まして�@に述べた通り、十年後もプロ用一眼レフは高額なままと考えられるのである。現地の平均年収の数倍の目立つカメラをもって取材や移動するのはそれだけでリスクが大きい。
�C撮影許可
　これは６０８４氏も認めているけれど、静粛性が求められる現場ではそもそも一眼レフによる撮影ができないor依頼がこないことも考えられる。
�D動画への適性
　スチルの仕事の一部が、６Kや８Kによる動画からの切り出しになる可能性は大いにある。


勿論、だから現在のプロ用一眼レフが今後廃れると云いたい訳ではなく、α９をそれらと全くおなじ評価軸で論じるようなレビューは如何なものか？、ってことです。私もα９９�Uを使っているくらいだから、α７・９の方向性にさほど賛同している訳ではないけれど。
またαミラーレスはスポーツよりポートレートなどの分野で活躍する素質が大きいし、実際それなりに多くのプロに使われているのも事実なのだから、「プロ機」としての主なポテンシャルを屋外スポーツ撮影に定めること自体にも疑問を感じます。「メーカーがそう宣伝しているから」とか、そういう問題ではないし、厳しい現場で活躍するプロなら死んでもそんなセリフは発しません（念のため）。

書込番号：20977440

[アダムス13]

追記。

α9のデザインにはガッカリした。
その点に関しては、6084氏に賛同する。

書込番号：20977449　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞6084さん
ネカマはネカマらしくのくだり、ちょっと面白かったです。

それはさておき、6084さんはメタボ4型経由でEFレンズ使用ですよね？
α9だとアダプタ経由でもそこそこAF-Cで動作するのでしょうか？AF周りについてα7�Uとの比較を教えていただければと思います。
α7�Vに同じAFが載るという噂があり、興味あります。

書込番号：20977555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

アダムス13さん

6084さんのレビューに文句があるなら、ご自身でα９の確認をすることをお勧めします。
6084さんではないですが、私も自身が使っているカメラについては、メーカーに対して厳しく要求してますし、最近では他メーカーの板でkiss の牙城を切り崩せと発言しています。因みに私はCユーザーです。

いいカメラメーカーは、時としていいユーザーが作るものだと思います。
そしていいユーザーとは厳しいユーザーのこと、と棒メーカーの人が言ってました。

書込番号：20977978

[orange]

別に、今のα9はこれでよいと思いますよ。
目的が、
　　60万円機のプロ機と同じ大きさ・重さになることではないし、
　　同じ被写体を追いかけることでもないし、
　　それを3年で置き換えることでもないし
今までのプロ機とは別の道を行くのでしょう。

だから、プロ機とは違うのが当然です。
連写も、
　　無音連写で秒20枚連写でありながら、AF速度とAF制度は同じレベルになっている
という、プロ機とは別のジャンルを確執した。
そこを認めてくれる人に売ればよい。

半分程度のプロ機ユーザーは興味を示し、その半分（全体の1/4）でも買ってくれれば万々歳。

そもそも、α9はプロ以外の人が購入するのが大半でしょうね。
それに加えて、プロの何割かが買ってくれれば、それだけで十分です。
どうせプロの人口は少ないのだから。

プロ機も、良い点が残ってるのでしょう？
そうすれば生き残れますよ。
α9は、20%安くて、連写速度が40%向上（１DX�U）・６７%向上（D5）したのだから、同じ機能なら負けてしまいますよね。

さらに、無音連写は、DSLRは永遠に達成できないのだから、今後のミラーレスの武器になるでしょうね。
このあたりがGame Changerになるかもしれない。

それぞれのカメラが、個性を主張して、良い点を発展させる。
ユーザーはその利点を味わう。
こうして切磋琢磨してカメラも進化してゆく。
今回ジャンプはおおきかったので、今後の動向が見ものですね。
DSLRが衰退に向かうのか、反撃できるのか？
じっくりと見てみましょう。

今後のDSLRは
　　連写速度と精度ではα９に勝てなくなったので、別の道を探すでしょう。
　　瞳AFでも、DSLRのAF方式では勝てなくなったので、別の道を探すでしょう。
そうして、自らの生きる道を開拓してゆく。
その結果、日本のカメラが強くなる。

キヤノンもがんばれ！ソニーもがんばるから。
日本のカメラは両陣営が担う。
がんばろう！　日本のカメラ！

書込番号：20978124

[OM->α]

＞そしていいユーザーとは厳しいユーザーのこと、と某メーカーの人が言ってました。
（少し修正）

そうですね。

私は製造メーカー（カメラメーカーではないですよ）で、マーケティングや企画部門に居ましたが、一番怖いのはサイレントユーザー（＝クレームなどを言わないユーザー。不満があっても指摘せず、使うのを止める。）です。

クレームや、不具合ではないけど使いにくい等の情報（ＶｏＣ。ボイスオブカスタマー）は、製品を維持・向上させるために重要です。
これらはＴＯＰまで報告される重要情報です。
これらをきちんと受け止めないと“市場は満足している”と間違った判断をしてしまい、本当に求められている改善が遅れる（行われない）ことになり、結果的に信頼を落とし、シェアが下がりますから。

価格.COMでの書込がどこまでメーカーでの意思に反映しているは判りませんが、褒め称えるだけ、何が何でも文句を言うだけでは正しくメーカーに伝わらないことだけは確か。
カメラのような嗜好性が強い製品は、なおさらユーザーの声を反映したがっていると思います。好きなメーカーや製品だったらなおさら事実をきちんと表現して、より良い製品につなげて欲しいですよね。

良いと思ったところはおそらくメーカーも知っています（笑）ので、実際に使って悪いと思ったところはメーカーの想定外のはずですから、これらこそ情報を上げていった方が良いと思います。

（もちろん、他社製品をけなすことも必要ありません。それはその製品の板でやれば良いこと。比較に使うのは良いと思います。）

脱線すみません。

書込番号：20978139

[真偽体]

我々の手の届きやすい機種の話をしようze！

α7mk2に手を出してみて、APS-Cのレンズは安かったんだなぁ、と最近とみに感じてます。
（画質的にどうなのかというのはさておき）
そういう意味でα6500の後継機は、α7mk3と同じくらい気になりますね。

かといって、α7000が仮にブラックアウトフリーで出てきたとしても、価格はなかなか落とせないと思うのです。

α9のコストは　撮像素子、ファインダー、映像エンジン　などが大勢を占めると思われますが、これをAPS-Cモデルに
移植しようとしたとき、明らかにスペックを落とせるのはファインダー位です。
（α9も6500も120FPSモード搭載　α9の方が解像度高い）
撮像素子に関しては、、、、1000万画素とか1200万画素にして、画素ピッチなどをα9のものと共通にすれば面積が小さくなる分
歩留まりが上がってコストダウン出来るかも知れませんが、今時1200万画素が受け入れられるのか？という問題がありますね。

ただ、本当に1000万画素に出来れば、秒間20コマを実現するために必要な処理能力が下がるので、映像エンジンに関してもハードルを下げられます。
そうすると、従来型の電池でもそこそこ実用的な撮影枚数が実現できるかも知れません。


しかし、こうやった所で
　・1000万画素の秒20コマ、ブラックアウトフリーな APS-C機
は、果たして幾らなら売れるのか？？

見方を逆にして、α6500に比べ、撮像素子や映像エンジンの上乗せが少ない、と考えたとしても、、、25万くらいにはなりそうな気がします。
・・・・・う〜ん、単純に、ブラックアウトフリーさえなければE-M1がAF/AE追従時18fpsに対してaf/ae固定なら60fps行けてるので、現状のExmorでもそこまでの能力はあるのかなぁ、、、、撮像素子がキャリーオーバー出来るのであれば、あとは映像エンジンだけなので20万弱でもなんとか行ける気がしますね。


まぁ、こんなん考えてても今年の秋位には多分何かしら新製品が出るでしょうから、それまでウンウン唸って楽しみましょうよ、と。

書込番号：20978668

[プロロジック]

>本体を縦グリップ一体型とし、キヤノンの様な形状の大型電池を採用すべきです。

どのメーカーも同じような大きさ形状にする必要はありませんよね。
キヤノンはキヤノン、ソニーはソニーで良いと思います。

当たり前ですが、プロの要求も様々です。一部のユーザーの意見が全てではありません。
既存の製品に慣れ親しんだユーザーの意見が、未来永劫正しいわけではありません。

時には、一部のユーザーから反発を食らった製品が、新しい価値観を生みます。
必ずしもユーザーの意見が正しいわけではありません。

書込番号：20978717

[ねこまたのんき２０１３]

6084氏のレビュー結果も、他の方の考えも、いずれも、ユーザーの意見であり消費者の考え方だと思ってます。
したがって、いずれの意見も尊重されるべきであり有意義な意見だと思ってます。
意図的な情報操作がないがぎりね。

いかがですか？

書込番号：20978939　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

性能を引き出す事と、必要な性能の機材を使用する事は違う。明らかにすり替えだよね。
はっきり言ってNOだよ。
根拠のないつまらないプライドと、口だけ。
だから、機材の性能を示す撮影がてきない。
よくもまあ、「はい」などと図々しく言えたもんだ。

書込番号：20979135　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

どうやら、これ以上議論しても仕方がないようです。
α９を買われた皆さま、どうぞ撮影を楽しんでください。

下手な喩え話ですが、新規開店のレストランに自ら足を運んで料理を味わい、ご馳走さまもありがとうも言わずに立ち去るのはあまり文化的態度とは言えませんね。「だって料金は払ったし、どうせ金儲けのために開いたお店でしょ。それに行きつけの定食屋のほうが落ち着くんだよな」という考えにも一理あるのでしょうが。写真撮影というのは、ふだん生活を維持するうえで必須でないという意味において、すこぶる文化的な行為には違いありません。その辺もすこし考えた上で日々使っていれば、自然とより冷静かつ客観的な機材評価につながるのではないかと思います。


では。
締めにショーペンハウアー氏からソニー社に一言。
一応、私もα７�Vには期待しています。

「我々は朝を生の本質と見、これを神聖に扱わなくてはならない」

書込番号：20980059

[ねこまたのんき２０１３]

〉新規開店のレストランに自ら足を運んで料理を味わい、ご馳走さまもありがとうも言わずに立ち去るのはあまり文化的態度とは言えませんね。

この例えだと、購入してレビューもしない人に対して、駄目出ししていませんか？

書込番号：20980082

[6084]

＞hokurinさん

＞それはさておき、6084さんはメタボ4型経由でEFレンズ使用ですよね

メタボ社はそのサイト（英文）「ＡＦ−Ｃはサポートしない」と明言していますが、実際にはＡＦ−Ｃに設定可能であり、事実上ＡＦ−Ｃが可能ですが、これは「非公式に可能」「ユーザーの自己責任」と言う事です。

私はα７�UでもこのマウントアダプタでＡＦ−Ｃで動体撮影にソコソコは成功しています。

キヤノン同士、ソニー同士のそれぞれボディ／レンズの純正同士より、遅くなったり、色々制限が出る事は、レンズＣＰＵとボディＣＰＵの文字通り板挟みになる通訳であるマウントアダプタＣＰＵの事を考えれば、想像が付きますが、実体験としても、それぞれの純正同士よりは遅いと感じます。

ただ私の所持するソニーのフルサイズＥマウントレンズはＳＥＬ７０２００Ｇだけである事もご了承下さい。

カメラが大変高価であり、自己責任で買って、試さないと、実態が掴みにくいというのがとんでもない難点なので、お互いに情報を共有して、これからα９を導入される方、まだ立ち止まる方の参考になればと思います。

みなさまも宜しくお願い申し上げます。

書込番号：20981973

[アダムス13]

>この例えだと、購入してレビューもしない人に対して、駄目出ししていませんか？

被写体に対してなんのリスペクトもなきゃ、そもそも相手をよく知ろうとも思えないだろうし、結果良い写真も撮れませんよね？
機材もおなじですよ。プロでも良い仕事をする人ほど、自分の限界も機材の弱点も分かっていて、ちゃんと”付き合い方”を考えるでしょう。なんのリスペクトも感じられない機材を選ぶならその時点でプロ失格とも言えます。

レビューしない人はしないで良いんです。それはご本人の勝手。ただ人様が心血注いで作った超ハイテク機を公共の場で評価するなら、それなりの見識や慎重さも必要かと思います。カメラ歴2,3年の初心者とかにはそこまで求めませんがね。

書込番号：20982293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

〉被写体に対してなんのリスペクトもなきゃ、そもそも相手をよく知ろうとも思えないだろうし、結果良い写真も撮れませんよね？

そうですね。私は人物がメイン被写体なので、リスペクトと言うか感謝の気持ちは大切にしています。具体的には、場を盛り上げる話を出来るよう心掛けています。
因みに、アダムス13さんは、具体的にどのようにリスペクトしていますか？


〉機材もおなじですよ。プロでも良い仕事をする人ほど、自分の限界も機材の弱点も分かっていて、ちゃんと”付き合い方”を考えるでしょう。なんのリスペクトも感じられない機材を選ぶならその時点でプロ失格とも言えます。

私は、機材は単なる道具だと思っています。
だけど、導入時に時間を掛けてテストを行うこと。定期的なメンテナンスは欠かさない様にしています。
また、手持ちの機材で作品を撮って発表することで、少なからず機材の評判が上がるのかなと考えています。
アダムス13さんは、具体的にどのようにリスペクトしていますか？

〉心血注いで作った超ハイテク機を公共の場で評価するなら、それなりの見識や慎重さも必要かと思います。カメラ歴2,3年の初心者とかにはそこまで求めませんがね。

アダムス13さんに伺います。
心血注いで作った超ハイテク機、ソニー機以外の機種について悪いレビューがなされている場合も同じ感情をもちますか?

書込番号：20983294

[6084]

＞ねこまたのんき２０１３さん

よそ様の趣味の問題なので否定はできないのですが、機材を道具としてとらえているのではなくて、

「良い機材を所有する事」で優越感に浸る事を趣味とされている方々も居られる様です。

こうした方々と実作者の方々、ましてプロの方々とでは感覚が全く異なるのだと思います。

実作者はたとえ私ごときアマチュアでも機材に対して実際に使っての不満や要望がありますが、この批判や要望を率直に述べる事が、そうした方々はご自分の所有する機材あるいはその銘柄が傷つくと勘違いして興奮されるのだと思います。

そうした「良い機材」を「所有する事」で優越感に浸る方々はもとより写真そのものには情熱は無く、あまりお撮りにならないのだと思います。人によってはシャッター数が増えると価値が下がるとさえお考えだったりします。

物を愛でているならば末永くご自分の手許に置いておけば良いのですがそうした方々は最新型の最高級品に次々と買い替えてゆきます。中古品としてはねらい目ですね。ｗｗｗ

書込番号：20983842

[けーぞー＠自宅]

＞6084さん

それあるかも。(笑)

「高い機材を所有する事」で優越感に浸る事を趣味とされている方々
も居られる様です。
「苦労の多い」ってのも。手入れが楽しいですから。
カメラのメンテ、清掃を他人に任せる人の気持ちがわかりません。

書込番号：20983868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

〉「良い機材を所有する事」で優越感に浸る事を趣味とされている方々も居られる様です。

個人の趣味なので、否定するつもりはないですが、理解することはなかなか出来ないですね。
要望や指摘によってより良い製品を作っていくという考えは、実際にあるメーカーの開発者が言っていたことです。
カメラに対して、適切な要望や指摘を否定するということは、いいカメラを作る上でプラスにはならないと思うんですよね。

10年前にスチルカメラに参入したソニーが短期間でここまで来れたのは驚異だと思っているし、近未来CN を越える可能性も秘めてると思っています。
それには、適切なユーザーからの意見を吸収することが大事だと思います。

更に言うと6084さんの写真を見る限り、カメラに対して適切な意見を言えるだけの写真を撮られている方だと思っています。
残念なことに、アダムス13氏の写真は拝見したことはありませんが。

書込番号：20983894

[ねこまたのんき２０１３]

〉カメラのメンテ、清掃を他人に任せる人の気持ちがわかりません

確かに、使う前の準備、使った後の清掃は自身で行いますね。シャッター押した時の音でカメラの異常に気づくという達人もいるみたいなので。
だけど定期的なオーバーホールはメーカーに任すよ　笑

書込番号：20983913

[hokurin]

＞6084さん
回答ありがとうございます。ソコソコの件了解しました。メタボも5型が出るようですし、より互換性が高まれば面白いですね。

一昨日ヨドバシで初めてα9触りました。70200GMが付いてましたが、ファインダーとAF凄かったです。
まぁ私にはオーバースペックなんですが、あと何年かしたらエントリーレベルまでこの技術が落ちてくるのかと思うとワクワクしますね。
このα9が一つのマイルストーンなのかなと思います。

6084さん始め、たくさんの方のレビュー参考にさせていただきたいと思います。

書込番号：20984431　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ねこまたのんき２０１３氏
レビューとここにあるよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=20408636/#tab

あと、ここにリンク貼ってあるけど今はもう見れないんだよね。
本人に今一度依頼してみたら？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20548790/#tab
あれ？　ねこまたのんき２０１３氏も参加してるよ！
でも、出したとたんに全員がサンプルには触れなくなってるけど　笑

書込番号：20985944

[6084]

皆様、有難うございます。

＞hokurinさん

＞メタボも5型

昨夜、メタボ社のサイト（英文）を拝見しましたが

５型には

１）キヤノンＬ玉の様なガスケットがＥマウント側に装備される。

２）レンズ側手ブレ補正、ボディ側手ブレ補正、両方の協調運転が選択できる。

３）今までのフォーカスストップボタンでは無くて５０種類の機能が選べるボタンが付く。

４）シグマのＭＣ−１１の様な表示灯を装備する。

５）内面起毛

６）やはり「ＡＦ−Ｃはサポートしない。機能するが、満足な結果は得られないだろう。」という見解。

の様です。またソニーからもキヤノンからもライセンス供与等受けてないとの事。

それからどうもファームウエア自体は現在の所、４型と共用の様です。

４型のファームウエアは現在ver0.56までサイトに上がっていますが、私のはまだver0.47のままです。ver0.53等にダウングレードさせる事も可能な様で、相性問題で必ずしも最新ファームが手持ちの機材にあうのかどうかと言う点でも配慮されていると思います。

私はいずれ、メタボの４型をもう一つか５型を買う事が出来れば、最新のファームを試してみたいです。私の感想は全てver0.47によるものです。

書込番号：20986857

Canon EOS 1DXを抜いたね〜^_^

[tokyo_ipuse_kokubunji]

すごいカメラですね。東京オリンピック撮るには最高のカメラです。
買います^_^

書込番号：20835160　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

今、1DX�Uですけど(・_・)

書込番号：20835172　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

御祭り騒ぎでも善いけど…

乱痴気騒ぎはやめようね|дﾟ)

書込番号：20835217

[フレッド君]

ニコンのD5は抜いていないんですか？ｗ

書込番号：20835373

[弘之神]

数字だけの話ですからねー。
ホールド感
操作性
望遠レンズ
動体追従
耐熱寒性
一概にぬいたとは言えない多分。

書込番号：20835613　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

４ｋ６０Pじゃないんですけど・・・

書込番号：20835655

[K_wing]

＞弘之神さん
まあ、スペックは別として
言い過ぎかもしれませんが、
時計がアナログから、クォーツに
カメラの撮像管がCCDに置き換わったような
根本技術の転換期と言えるかもしれません。

書込番号：20835673

[douze]

ソニーのＡＦ比較ビデオでは1DX2？を余裕で抜いてたけどどうなんですかね〜キャノンが同じもの作ったら逆になるかなぁ
あれが本当なら欲しい！
まぁ東京オリンピックまでにはα9iiもしくは本当のプロ仕様のα1てのもあるかな〜

書込番号：20835680　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

きっと東京オリンピックまでにXQDスロット他を装備したα9�U(仮称)が出ますよ♪

初号機インパクトから間を置かず改良型をシレっと出すのはソニーお得意のパターンですからw

書込番号：20835936

[Sakura saku]

抜いたのは、性能や機能では無く一台販売したときの儲け率でしょう。

書込番号：20835977

[tokyo_ipuse_kokubunji]

私のカメラ機材全てCanonですけど、最近Sonyの評判は良いですので、1年後下がった頃買って見ようと思います^_^
今はCanon EOS 1DXが一番丈夫で安心して仕事で使えるのが好きです。

書込番号：20835991　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

5D2や7Dは、最早がらくた？

書込番号：20836093

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

残念な人が残念な作例上げて、ソニーユーザからも顰蹙を買うに20000ドラクマ。

書込番号：20836141

[☆Ｍ３☆]

今日も朝からガラクタ7D使ってます( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：20836191

[クロロ・ルシルフル（団長）]

皮肉にもα９国内発表と同時にサンニッパが届く（笑）

ソニーＡと、１DX�U使ってます。
α９の後はもう１、２種類出そう
ですよね？ＲとかＳとか？
自分的にはＲの高画素機が出たらいいかな。
まぁ、しばらくは買わないけど。
ソニーメインなんで、ソニーが
頑張るのは嬉しい限り。
そのテクノロジーが下位の機種にまで
降りてきたら、数年後はカメラ業界は
ソニーが引っ張ってたり？
ＣとＮも頑張らないと。

でもキヤノンの300F2.８がうちに
届いた日にα９の国内発表が…
なんだかなぁ(^_^;)ってどこかの
スレにも買いたけどさ。

書込番号：20836247　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ベース機で凌駕
半年後に新グレード投入
サポートがしょぼくてクレームの嵐
センサーの供給追いつかずで半年待ち
購入できたらすでに型落ち
どっかで見たような

書込番号：20836263　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞☆Ｍ３☆さん

わたしは、まだガラクタ7D 買えていません。

書込番号：20836445

[cx-55555]

1Dx2は 動画機能でまだまだ機能アップできる
処理能力と熱対策能力あると思います。
でも 機能アップはしてくれないと思います。
残念です

書込番号：20837005　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

5D4の初値よりせいぜい１０万程度高いくらいのカメラですからね。そこまで万能性を求めるものでもないんじゃないかな。まあふだんクソ目立つNCの一桁機種持ち歩くのが生理的に無理なひとなんかには良いかも知れない。

書込番号：20837341　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

今日も朝からガラクタ6D使ってます( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：20838468　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

今ガラクタ７D使いました( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：20838476

[太郎。 MARK�U]

ガラクタも高性能も撮れる絵は一緒です。

書込番号：20839047

[某傍観者]

>東京オリンピック撮るには最高のカメラです。

東京オリンピックの頃には　もっと東京オリンピックに最高のカメラが出てくる。　再考を要す。

書込番号：20839594

[☆松下 ルミ子☆]

ガラクタ郎は…

書込番号：20840466　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

トーキョーｵﾘﾝﾋﾟｯｸの頃には､α9Mk2に成ってると…

書込番号：20840494　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

あと１０年たったらすべてミラーレスと思ってました。レフ機の最後の花が東京五輪だと。原理的に言えば、ミラーレスは半導体の世界でその能力を制約するのは量子の挙動、レフ機の場合はミラーの質量と大気ですから、伸びしろが全然違います。

東京五輪が始まる前に時代が変わっちゃったんですね。これからどんどん差が広がるでしょう。（２００５年にセンサの能力が完全にフィルムを打ち負かしたわけですが、それと似たようなことをまた目にすることになるでしょう。）

書込番号：20841032

[Orionow]

＞yezoshimaさん


>２００５年にセンサの能力が完全にフィルムを打ち負かしたわけですが、それと似たようなことをまた目にすることになるでしょう

ほんとにそう思います。
今は抜いてなくても、フィルムが今でも根強いファンを持ちながら、どんどん消えて行ったのと同じように、やっぱり写真はレフ機でなくっちゃ的なニッチ商品になって最後はフィルムカメラと同じコレクターズアイテムになっていくのかなぁ〜と。
ＥＶＦはどうしても・・・という人たちも最後には絶賛して使うようになるかな（笑）
視力のあまりよくない私にはＥＶＦの進化は目から鱗です。

書込番号：20841258

[�儚G0.06]

ニコン、キヤノン以外はプロフェッショナルサービスが現場待機できないから無理。

書込番号：20841806

[fuku社長]

＞わたしは、まだガラクタ7D 買えていません。

ガラクタ以下だな。

書込番号：20844922　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

>ニコン、キヤノン以外はプロフェッショナルサービスが現場待機できないから無理。

レフ機はマクロ的な物体の質量という物理的な制約があり、測距点でも、コマ数という点でも、AFスピードやカメラの反応速度という点でも、徐々に鹿進まないでしょう。EVFのような情報量は持ちえません。進化速度は10年で数倍という所でしょう。

他方でミラーレスの進化はムーアの法則（10年で集積度が1000倍になる）に従います

さて、現在レフ機＝ミラーレスだったとします。東京五輪までに3年ありますから、両者の能力差は10倍近くにまで広がっているハズ。いくらプロサービスが劣っていても10倍の性能差は圧倒的です。そのころになればミラーレスの入門機がレフ機のハイエンドに相当するということになるでしょう。なら対策は簡単。故障に備えて2台用意すればいい。サービスを受ける必要もない。

山に行く時はその手は使えませんが……（白旗さんはリンホフにハッセル2台キャノンでヒマラヤいってましたけどね）

書込番号：20847656

[写狂庵]

> ...以外はプロフェッショナルサービスが現場待機できないから...

ただのアマチュアが同輩相手にそのようなこと口走ったとて、何の意味もなさなければ、
本物のプロが素人向けの場でそのようなこと口走ったとて、社会性を疑われるだけじゃの。

書込番号：20847837

[ヤマダマサ]

費用対効果が見込めないから、NCレベルのプロサービスを提供していないだけで、できない事はないでしょう。
部署は違うとはいえ、業務用ビデオカメラの分野では断トツのトップメーカーですし。

とはいえ、迅速な対応が必要なものといえばスポーツでしょうけど、
こちらはシステムとしてはプロが本気で撮影するためには足りないレンズが多すぎるので
現時点ではNCとは比べられない状況でしょうね。
もちろん、ボディも1DXなどとは信頼性や性能（スペックではなく）もまだまだだと思います。
しかし、あれだけの大きさの差がありながら、比較対象にはなるレベルまで持ってきてるのが凄いと思います。

これからシェアがあがっていったり、レンズがリリースされていったり、
ボディの性能（スペックではなく）があがっていって、本当の意味で1DXなどと張り合える状況ができたら
その時にはサポート含めて変わるんでしょうね。


現時点でも連写枚数が20枚になったことで、今まで撮れなかった瞬間を切り取れる性能が提供されたり、
小型化による機材の選択肢増加になったりと、メリットは増えてきてますね。
（どちらかというと、規模の小さなカメラマンにとって恩恵が大きい面が目立ちますね）
AF性能などは使ってみないとわかりませんが、使いこなせばかなりの範囲まで撮影できそうですし。

AF可能なSTFだったり、小型で望遠域のスポーツ撮影ができるようになったりと
CNとはベクトルが違いますが、撮影能力の提供が増えて言ってるのは素晴らしい事だと思います。

ある一面だけをみて、他者と比較し優越感にひたるなんて全く意味のない、
というか害悪になっているような発言は控えてほしいものです。

書込番号：20847848

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>他方でミラーレスの進化はムーアの法則（10年で集積度が1000倍になる）に従います

10年で1000倍？？？
ムーアの法則って18ヵ月で集積率が2倍だよ。
1000倍になるには約15年かかるよ。

もっともここ数年見てもカメラにこの法則はあてはまりそうにないけどね(T_T)

書込番号：20847852

[hokurin]

＞yezoshimaさん
私もいずれミラーレスが性能でかわすという考えですが、一応指摘だけしておきます。

ムーアの法則は半導体の集積度が18ヶ月で約2倍になるという法則です。
なので、10年だと約100倍です。1000倍は盛り過ぎです。(3年で2x2=4倍、6年で16倍、9年で64倍。)

それと重要なのは、いくら半導体の集積度が上がろうが、その全てが性能アップに直結しないです。
IntelのCPUが1年半で倍の性能にならないでしょ？

もう一つ、制御するソフトウェアも重要です。
一応ソフトウェア開発者の立場から言わせていただくと、ハードを活かすも殺すもソフト次第です。
伸び代はソフトの方がでかいと思います。だからこの先リアルタイムで映像を処理できるミラーレスの方が、レフ機よりも進化すると考えています。

そうそう、α9はすごいと思いますよ、こうやって各社が技術を進化して、盛り上げていってほしいです。素直に認められない人はなんなのかな？そういう人がこの国をダメにしていきそうで困りますね。

書込番号：20847871　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

実機による検証も始まったようですね

α9のAF性能は1D X、D5、D500と同等の結果で、加えてα9はより連写が速く、ファインダーのブラックアウトが無い。

という結果もあり、数値だけでは無い実力が裏付けられているようです
これからはもっと詳細な検証がなされるようでしょうが、ことAFに関してはF11まで像面位相差が可能という
α6500からフィードバックしたような中身ですし、α6000当時からの搭載技術でもあるので
汎用でテスト改良、上級機に搭載というSONYパターンは健在wですね

書込番号：20848874

[GED115]

展示機触って酷評する人の出現が待たれる

書込番号：20848882

[ヤマダマサ]

1DXとかと比べるのはやめましょう・・・
画質とかと違って動体を撮るのって、スペックにでにくい部分が大きいので。

例えばフォーカスポイントの適切さだったり、その切替えのUIやレスポンス
撮影後のレビューの速度、書き込み中のモード切替えの制約など、
スペックに出てこない性能って大事だと思うんです。

機材を実際に運用されている方が、その経験を元に、こういう使い方もあるよ、とか
実際に比べてみた結果、このような被写体の時にはこっちの方がいいとか
身のある比較はいいと思いますが・・・
正直 使ってもいない、動体を撮ってもいない人が、他の人や媒体の情報を元に他のものとの
比較をさも 妥当性があるように語るのは少し違うのではないかなと思います。

特に1DXなんてスポーツ撮影では最高の機材を前にそういう議論をするのは
正直 滑稽だと思います。

もちろん、新しい機材に夢をみたりするのっていいと思うんですよ。
しかし、飽くまでそれは希望を語るべきであって、比較とかは違うと思うんですね。

分相応というか、背伸びせずに発言しませんか？

書込番号：20849279

[アダムス13]

>機材を実際に運用されている方が、その経験を元に、こういう使い方もあるよ、とか
実際に比べてみた結果、このような被写体の時にはこっちの方がいいとか
身のある比較はいいと思いますが・・・
正直 使ってもいない、動体を撮ってもいない人が、他の人や媒体の情報を元に他のものとの
比較をさも 妥当性があるように語るのは少し違うのではないかなと思います。
>特に1DXなんてスポーツ撮影では最高の機材を前にそういう議論をするのは
正直 滑稽だと思います。

あなたがキャノンの1D�]を「スポーツ撮影では最高の機材」と断言なさるのは、具体的にどんなスポーツをどのように撮られた経験からのお話なんでしょうか？1D�]は実際に購入されての運用ということですかね？「最高」とは、購入された時点において他社の全カメラより(ご自分の用途では)優れていたという認識なのか、それとも現時点でもそうお考えなのか？逆に不満点などは見つかりませんでしょうか。

一応、参考までにお聞きします。

書込番号：20853969　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

サンプルをJPEG,RAW共に落としてみた。
これらで比較する限り、正直全くお話にならない。
AF精度、ノイズ感、描写等々
全体的にアンダーな露出も気になる。

書込番号：20854196

[shourinji0703]

＞WIND2さん

そうですね。
https://www.dpreview.com/samples/0552112277/sony-a9-samples-gallery
なんか眠い画に感じます。このサンプルは。

書込番号：20854481

[tokyo_ipuse_kokubunji]

確かに チョット期待はずれ見たいですね?^_^
私は、これから数年先も＞WIND2さん
＞shourinji0703さん
＞ヤマダマサさん
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞写狂庵さん
＞yezoshimaさん
＞アダムス13さん

まだまだ1DX大事に使う事に致します^ - ^

書込番号：20854506　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

あたしはね、グローバルシャッター搭載の、ファインダーも含め、スムースな動作の、「動体撮影命」のミラーレス機を夢見ているの。

去年だったか、おととしだったか、量販店にテコ入れに来てた、ソニーの本社営業氏に、説教＝激飛ばしておいたの。

何時も言ってる苦情（みなさんご存じ）と共に、

「次の東京オリンピックでは、Ｎ、Ｃ、Ｓが並んで撮影するように！」

「それにはグローバルシャッターでレフ機の限界を超える事。」

１ＤＸと比べるのはナンセンスって論議、あたしが腐っても鯛のポンコツもいい所のＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮ（たった８００万画素）とα６０００をくらべるとそれ言われたけれど、技術革新で昔の高級品が最新の普及品にコロリとやられるのを沢山見てきた、あたしにはα６０００は期待外れだったの。

５万円のカメラにしては良く出来てるってのは、あたしには通用しないの。比較対象が１ＤＸじゃなくて、ポンコツの１Ｄ２Ｎで、それにすらボロ負けだったから。

で、今回のα９は１Ｄ系と殆どおんなじお値段。グローバルシャッターは未搭載だけれど、毎秒２０コマとアンチティストーションなんたらで「動体撮影に強い」ってふれこみだから、そうれはもうその存在自体にもの凄く期待するのよ、あたしは。

ＮＣも本腰を入れてプロ用ミラーレス機の開発を迫られるからね。

でも、このお値段でα６０００みたいな「なんちゃって動体撮影機」だったら、どうなるの。そんな事は無いと期待したいけれど。

それからフォーカルプレンシャッターだと毎秒５コマ。Ｅ−Ｍ１ｍｋ�Uみたいに、バックアッププランとしてフォーカルプレンシャッターでも毎秒１０コマ撮影できるようにすべきじゃなかったかしら。

あたし個人はスポーツ撮りだけど毎秒１０コマあれば足りるし。

α６０００のお値段なら買って試してみるって出来たのに、このお値段だと無理。

＞チョット期待外れ

いや、もっと期待したい、激飛ばしたい、カツ入れたい、どつきたい！ソニーに！、キヤノンに！ニコンに！

たとえお金無くて買えなくても。

http://review.kakaku.com/review/K0000302704/ReviewCD=969241/#tab

書込番号：20856469

[shourinji0703]

＞6084さん

「タマシィ〜の叫び」ですね！
グッときました！
私もまだまだ期待してみます！

書込番号：20856503

[GED115]

で，実機を触った人はここにはまだいないんですかね？
期待してまーすw

書込番号：20856826

[アダムス13]

>５万円のカメラにしては良く出来てるってのは、あたしには通用しないの。比較対象が１ＤＸじゃなくて、ポンコツの１Ｄ２Ｎで、それにすらボロ負けだったから。

ていうか、「お題が動体撮影」っていう程度にはスポーツ撮影をメインに据えてる方なら、機材の愚痴をいつまでもグダグタこぼす暇があればとっととα6500とかに買い替えるものだと思うけども。レンタルで試してから買うことも出来る訳だし。その金銭的余裕が無いなら、なおさら慎重に吟味すべきだろうに。

まあそもそも撮影に対する姿勢がズレてる方だと、そういうドライで常識的なカメラ選びすら難しいのかな。自分が撮りたいもの、何故撮っているのかの意思も曖昧ならば、機材選びで失敗する確率はグーンと上昇する。当たり前のことです。

書込番号：20857040　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

一応書いておくと、α99�UのAFC・フレキシブルスポット&ロックオンＡＦなどでの動体撮影は私の試した範囲では十分”使える”レベルになっている。もちろん35mm一眼レフよりＡＦ捕捉エリアがずっと広いので、例えばモータースポーツ撮影において、画面4隅のほうにフレームアウトしていく車を構図固定のまま撮るような場合は有利だと思う。被写体の特徴をそれなりに認識した上の追尾はやはり一眼レフよりミラーレス。カメラの使い勝手やＵＩにしても、ニコンよりずっと違和感がなく実用的だと感じる。

個人的にα9で微妙なのは、画素数が少ないのでAPSCモードがやや使いにくいのかなあと。せっかくEVFなのに。まあ一般的に動体撮影ではそこまで解像度要らない訳ですが。あとはＡＦの食い付きやスピードが明らかに99�UのハイブリッドＡＦ以上なのかどうかは気になります。

書込番号：20857150　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

ムーアの法則といってもただの経験則、数字に定量的な意味はありません。半導体技術の進化限界はまだ先で、進化速度が極めて速いという意味しかないでしょう。ハードの進化は器の拡大です。が、その進化をカメラに応用するのには小さな筐体ですから壁がある。熱問題と電源問題。今回4ｋ60pfsが乗らなかったのはそれでしょう。とはいえ、半導体の進化速度がアナログ技術のそれをはるかに上回るのは間違いないでしょう。

カメラには2つアナログ技術が残っています。レンズとシャッターミラー周りですね。このうちレンズにはこの数年でブレイクスルーがあったようで、Eマウントとツアイスの新発表レンズのMTFが驚くほど高くなっている。標準レンズにダブルガウス型を使わなくなったというのもあるかもしれません。望遠に逆望遠型、広角にゾナーを使うってのもね。

ミラーレス、ことにα9は後者の制約を取り払ってしまいました。技術史的に興味深い製品です。

書込番号：20857361

[WIND2]

＞6084氏
今回のα9のサンプルを見る限りだと、ソニー機に限ってはまだまだ要求レベルには達してない。
メーカーサンプルも、今回のサンプルも99-2の時よりも酷いよね。（99-2もまだまだだけど）
恐らくメーカー内ではニコキヤノの12や14連写、OM-DM1M2の18連写を凌ぐ20連写を必達としたんだろうね。
しかしながらAF精度しかり、トータル画質として使えないと全く無意味になってしまっう事が分かってない。
以前のモデルはあえてブラックアウトを入れて不自然さをなくしたってことだったけど、
今回は逆にブラックアウトを無くしてきた。
でもM1M2もブラックアウトはしないし動画表示のファインダーもスムースなんだけど、
これはブラックアウトはないけどなんだか表示がカクカクしている感じ。
恐らく秒間20コマの動画を撮ってコマ単位で記録しているのだろう。
しかも、AFはまだまだレフ機の位相差にかなりのアドバンテージがあるね。
連写が遅くても最低限の画質が確保されないならば全くもって無意味だってことが理解できていない典型だね。

これでAF精度も良く、画質も確保されているならば見直したんだけどな。

書込番号：20857652

[6084]

＞WIND2さん

レス有難うございます。

あたしが少し気にしているのは、ファインダーのブラックアウトをゴマカスために

ライブビュー表示→再生画面表示→ライブビュー表示→再生画面表示

を繰り返す機械が既に流通していて、それをもって「ブラックアウトが無くなった」って大騒ぎする人たちがおられる事です。

動体撮影でのファインダーの意味が全然理解されていない。

メカニカルシャッターを排除して、信号処理系をファインダー用と記録用で二重化でもしない限りあたしの欲しいファインダーは得られないのかもしれないですね。

一眼レフにだってブラックアウトはあるんだから、パラパラ漫画表示でも、像消失が短くて、動作周期が安定していれば、「慣れの問題」でなんとかなりそうなんですが、流石にフリーズして主人公がワープってのには、あたしもキレました。

ソニーさんには営業的に無理して２０コマ毎秒言うより、ちゃんと１０コマ毎秒で、ブラックアウトとディストーション無しを目指してほしいですね。あたしの使用実態でも毎秒８、５コマ〜１０コマ程度の１Ｄ系（１ＤＸまで）で全然不自由が無いです。

それからミラーレス機の動体ＡＦの問題。Ｅ−Ｍ１ｍｋ�Uの複数のユーザー様は「ズームアウトしながら向かってくる被写体を狙うとピンボケ連発」と仰せでした。あたしのα６０００での似た様な体験をお話しすると「なるほど」って感じで理解してくださいました。
消費者同士は使う銘柄が異なっても情報を共有して協力し合うのが正しいと思います。

あたしはアマチュアでスポーツ撮りすが、正式に許可を得て撮影するので、プロの方々と同席する事があります。最近の撮影でもミラーレス機をスポーツ撮りでお使いになるプロの方はほぼ皆無でした。
ただおひとりフイルムさんの機械をニコンのＤ一桁と持ち替えてで使われている方を拝見しました。おそらくあたしがα６０００でそうしたように、味見、様子見なんだと思います。

それから、他の方から「α６０００で得た知見」云々のお話しが有りましたが、普及機で消費者を被験者にして、そのフィードバックで高級機を作るのは消費者に対して凄く失礼だと思います。
あたしの所属団体のプロのセンセ曰く「ニコキヤノは不完全なままフラッグシップ機を出荷して、みんなに文句を言わせて、それを参考に改善した中級機を作って、売りまくって儲ける、だからフラッグシップ機を買うと損する。」確かに言われてみれば７Ｄ２やＤ５００がそれにあたるのかも知れないですね。ｗｗｗ

まぁ、スポーツ撮り以外ではソニーのミラーレス機（α７�U）はソコソコ快適ですね。決定的なアドバンスなんて感じませんが物撮りなんかはやりやすいです。

ソニーさんにはもっともっと頑張って欲しいです。動画機器といっても放送機器では無く子も黙る権威なんですから、是非写真の分野でも。

書込番号：20858348

[けーぞー＠自宅]

ＯＶＦでも同様で、
暗くなっていないだけとか、まだまだミラーが振動中とか、
ＡＦセンサーは休止中とかありますから。

ファインダー越しではなく、マウント側から見せているのは
それを狙っているのかもしれません。

ミラーがアップ中、ミラーが振動中にはＡＦセンサーが使えない。
その問題に対する異なるアプローチはそれぞれ面白いです。
貴殿ならどう作りますか？

書込番号：20858511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

いつものネガキャン発言も虚しく空回り・・・・（笑）

書込番号：20858546

[6084]

＞けーぞー＠自宅さん

意外と一眼レフのパタパタミラーのチャタリングは知られていないと思いますね。アビオニクスあたりの高速度撮影装置で観察すると下がった時に凄くバタつくのがわかる筈ですね。

これを短時間に抑え込むのがパタパタミラーの設計ノウハウと思いますが、毎秒１０コマでほぼ限界だと思います。

チャタリングが残るとＡＦの精度を悪化させるはずです。

一眼レフの限界を良く理解した上で、それを乗り越えるミラーレス機にあたしは期待していますが、現状の、あたしが言う「旧来のミラーレス機」を一眼レフを超えたものであるとしてそのまま肯定する事はあたしには実体験からして出来ないのです。

こうした機械的可動部分が無い方が高速連写には向いているし、普通の使い方でも故障要因を大幅に軽減できるので、ちゃんと真面目に作られるならば、あたし個人はミラーレス万々歳です。

前レスのでも少し言いましたが、

二眼レフ→一眼レフ→（パタパタミラー→ハーフミラー）→完全ミラーレス

と大雑把に「進化」（かっこつきしんか）の過程を追っていっても、撮影光学系と参照光としてのファインダー、測距、測光の光学系を二重にもつか、途中で分岐するかの問題があり、完全ミラーレスならば、少なくとも光学系は１系統に完全に統一出来る筈です。

しかし、イメージセンサーの前面にメカニカルシャッターが残存するのは、一眼レフから引き継いだ遺物であり、これが残る以上は撮影と同時に連続して測距、測光、そしてファインダー表示が出来ない事になります。

メカニカルシャッターをグローバルシャッター等の電子シャッター（要するにセンサーの読み出し）で排除しても、恐らく、あたしの素人考えでは、こんどは電気信号処理系を二重以上にしないと、これは達成できないかも知れません。

或いは、センサー自体の信号取り込みの問題で、それも難しい可能性も恐れています。

個人的思い込み的希望としては、（大方既出ですが）

１）グローバルシャッターの投入。動画のカメラでは既にグローバルシャッターが実用化されているので、静止画の連写機にも適用して欲しいですが、前述上記の課題があるかも知れませんね。またＣＣＤはグローバルシャッターがやり易いらしいので、ＣＣＤをリバイバルさせるとか。かつて愛用したソニーのハンディカム（Ｈｉ８知ってる？）では１/１００００秒の高速シャッターが動画で切れ、すれ違う新幹線の車内が静止画で撮出来るっていうデモも有りましたね。（あたしは結構古手のソニーファンなんですよ。）

２）動画機の流用または動画機との一体化を更に進める。動画の切り出しも云々されていますが、動画機を連写機の代替とするならば、動画機で言う、シャッター開角度を小さく＝シャッター速度を高速にしなければならず、この設定のまま動画として鑑賞するための動画を撮影するとカクカク感満載の動画になります。動画はひとコマづつブレている必要があります。なので、動画を撮りたいのか、静止画が欲しいのかで設定を変更する必要が有るでしょう。

３）以前にも申し上げましたし、同じ希望を持たれている方も何人もお出でですが、ハーフミラーないしプリズムによるビームスプリッターで光路を２分割し、それぞれにほぼ同じイメージセンサーを設け、片方は従来通り撮影、片方は測距、測光、ファインダー用とする２板レフ。これならばなめらかなファインダー表示が可能ですが、撮影に関わる本線と映像信号が同じでは無いという問題もあります。Ａマウントなら実現可能と思います。かつて似たような機種が有ったようですが、背面液晶パネルへの表示でした。これは私の希望とは異なります。

４）いっそのことプリズムを使った三原色の３板とか、ファインダー用にもう一枚追加した４板。かつてコニカが３板のデジタル一眼レフを開発していた時代がありました。現状ではキヤノンでも１板で３板並みの信号処理が可能な様なので、あまり意味が無いかも知れませんが、電子映像が昔から苦手とする赤色の対策にはなるかも知れません。あたし個人にはビデオに凝っていた時代にソニーの３ＣＣＤカメラが１板より凄く良かったという古い実体験が有ります。

ソニーはイメージセンサー等の半導体製造から放送機器まで多岐にわたる総合的な技術力があるので、全社結集すればあたしの希望する様な、ブレークスルーが可能だと思います。

書込番号：20858789

[6084]

別件

あたしを単純にネガキャン呼ばわりする方も居られる様なので、少し痛い事も書きますね。

１．そもそもカメラのミラーレス化は私達消費者の側からの要望では有りません。ミラーレスでないと撮れない写真は存在しません。
逆に一眼レフで無いと撮り難い真は、ごく僅かスポーツ等の動体です。

２．なぜミラーレス化を各社進めるのでしょうか。

１）恐らくコストカット圧力がその原動力だと思います。パタパタミラーの開発と製造には手間とお金が掛かるので、特に家電系メーカーは真っ先に嫌ったのでしょう。

２）そして、ミラーボックス（パタパタミラー）の開発設計の技術を失ってしまった会社もあるのでしょう。

３）ミラーレス化によるコストカットも空しく、レンズ２本付の一眼レフのエントリー機よりミラーレス機のエントリー機のボディ単体が高価だったりします。

３．ミラーレスと言うのは決して最新技術では有りません。コンデジやビデオカメラを考えると在来の技術です。一眼レフと比べて考えるならば、要らない部分＝本当はまだ必要な部分を一眼レフから取り払ってしまった、「劣化一眼レフ」と言うのが現状の「旧来からのミラーレス機」の実態だと思います。

４．前述上記の１．〜３．では消費者のあたしとしても、全く持って面白く無いし、メーカーも所謂「プロ機市場」を取れないので、ミラーレスの良い面での特性を生かし切った、ちゃんとしたミラーレス機の開発が必要で、それは行われていると思います。

しかし、まだまだ過渡期、生みの苦しみかもしれません。「劣化一眼レフ」に過ぎない「旧来からのミラーレス機」から一つアタマを一番先に出すのは何処のメーカーになるでしょうか？消費者としては興味津々です。

５．それからもう一つ。あたしは是是非非ですよ。

Ｅマウントは元々ＡＰＳ−Ｃ専用設計でしたが、「売れる」という営業的判断から無理やりフルサイズセンサーを突っ込んだのでしょう。それでも、画面の四隅がケラレるという、思い込みに対しては、あたしは実写実験（白い紙を撮影する）で「心配無用」である事を価格コムの板で示していますよ。

ＡＰＳ−Ｃ専用設計だったＥマウント
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

フルサイズでも無問題を示すあたしの実写
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20167533/#20169754

と言う事で発売前にも賛否両論があるα９の様ですが、あたし個人としては、買えませんが、とても期待する製品です。

キヤノンユーザーがコレを悔しがる必要は有りませんが、キヤノンは大いに悔しがって、精進すべきでしょう。

以上。

書込番号：20858792

[Logicool!]

一眼レフのほうが優れているなら、キヤノンニコンはずっと一眼レフ一本で作り続ければいいんじゃない？

私もそれが良いと思うし、一眼レフ大家のブレた見苦しい、宣伝頼りの低性能ミラーレスは見たくないよね。

一眼レフサイコー！！！

書込番号：20858933

[2石レフレックス]

実機が発売されて、沢山のレポートが上がってから話した方がいいように思います。
プロゴルフやプロテニスツアーはシャッター音が理由で、インパクト前の撮影は禁止されてますので、
そもそも撮影出来る場数が大きく変わります。まずはゴルフ、テニス系のプロカメラマンだとかなりの導入がされると思いますのでレポートを楽しみにしてることろです。

書込番号：20858953　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

それと、６０８４さんをネガキャン呼ばわりしているわけでは無いですよ。

書込番号：20859001

[WIND2]

＞2石レフレックス氏
確かにシャッター音が理由で撮影禁止にしている場所では撮影は可能になるかもしれないけど、
主催者しだいだろうね。
でも、今現在無音撮影が出来る機種はいくつかあるみたいだけど、撮影が解禁になったとは聞かないよね。
設定ミスで音が出ちゃいましたじゃ通用しないから解禁にはならないんじゃないかなぁ？

なんだか機材を所有すら出来ないのがしゃしゃり出てきてるみたいだけど　笑

書込番号：20859071

[Orionow]

劣化一眼レフが課題を新技術でどんどんクリアして行って、何年か後にミラー箱が“化石”と呼ばれないことを願うばかりです。
でもミラー箱も、技術的にはもう飽和してないかい？
老い先ないかも。
残るは測距点200とか300とか全面とか。(笑)

書込番号：20859395

[Mandos]

＞6084さん

> それでも、画面の四隅がケラレるという、思い込みに対しては、あたしは実写実験（白い紙を撮影する）で「心配無用」である事を価格コムの板で示していますよ。

この件ですが、Eマウントで実際四隅がけられる問題に実際に遭遇している人たちは、天体望遠鏡による直焦点撮影くらいだと思いますが・・・

個人的に気になるのは400/2.8とか600/4とか800/5.6とかですが、写真用レンズで撮影する分にはおそらく問題にならないと思いますし、6084さんの実験ではちょっと足りないですね。自分で7RIIで試したのは200/2ですが、こちらも特に問題あるようには見えませんでした。

あとリンク先のMマウントの広角レンズの方は、周辺の色づきはある程度a7RIIで解消しますが、レンズによって周辺解像度がむちゃくちゃ悪くなります。これはどうしようもなく、レンズの性能がもったいないので、MマウントのレンズはMマウントのカメラで使った方が良く、レンズの性能をそれなりに出してあげるには、めちゃくちゃお金がかかります。

書込番号：20860542

[orange]

＞＞「劣化一眼レフ」に過ぎない「旧来からのミラーレス機」

うふふ、こういう見方をしていると、若人の流れから取り残されるのでしょうね。
これは静止画しか撮らない人の見方です。

動画を撮り始めるとどうなるか？
DSLRは欠陥ビデオ機になってしまいます。
　　得意の高速AFは全く使えなくなる、つまり最大の売りが死にます
　　次に、得意のファインダーも死にます
なーんだ、得意の機能が全部劣化して使い物にならなくなるのだ。
これがDSLRの現状なんですよ。
みなさんがミラーレスのAFは遅くて、プロ機のAFには追いつけないと言ってるが、そのプロ機の高速AFが全部死ぬのです。
他方、ミラーレスは、ビデオでも写真と似たようなスピードでAFし続けられる。

つまり、ミラーレスは静止画と動画の両対応なんです。
特にソニーのEマウントは、初期設計の段階から動画と静止画を両立する設計思想で作っている。レンズも全て動画対応になっている。

こういうことを理解できないのが、一部の写真マニアです。
ご自分が何でも知っていると思い込んでいるようですが、それは半分の世界を全部知っているだけなんです。残りの半分の動画の世界を知らないと、Eマウトは理解できません。

その、残りの半分の世界から、突然ワープして表に現れた「秒２０枚連写機」。
革命が起きたので、必死で叩きに来る。
当たり前だ、自分たちの技術では原理的に秒２０枚は実現できないのに、別世界からワープして現れたカメラはあっさりと秒２０枚連写を実現してしまった。
もちろん、最初の秒２０枚連写機だから、完全ではないでしょう。ある部分では旧来機が良い点も残ると思う。　しかし、大部分の動体撮影領域で、旧来型のDSLRを追い抜いてしまった。
これは過去において、ライカのようなファインダー機をDSLRが高性能で駆逐したように、　今度はミラー上下機を、ミラー無し機が駆逐する現象が確実に起きる。性能が倍になるのだから、どうあがいても勝てない。
フラグシップ機の終わりの始まりなんですよ。移行は５年かけて進むでしょう、レンズ資産があるから、ゆっくりと進行する。

革命技術は面白いね。

書込番号：20860629

[6084]

だ・か・ら、α９も、ミラーレスも否定していないってば、必死ねぇ。

＞動画撮らない

って足洗ったの。昔ソニーの業務クラス３ＣＣＤ機２台買って使ってましたね。タイムコードで時制の一致させるの知らなかったの誰だっけ？

信者さん、ステマ法人従業員様、ご愁傷さまです。ｗｗｗ

書込番号：20860706

[6084]

面白い！面白い！

必死感満載！はキヤノン信者も！

よーわ、同じ穴のなんたら。

以下ご参照

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20841412/#tab

書込番号：20871813

[ktasks]

＞ステマ法人従業員様？
まじすか？
足ヒッパテルだけじゃ？

もしかして？ソニー以外の？

私はおかげでソニーレフ機に興味が失せてっしまっている、、、

書込番号：20872273

[kenken5055]

6084様、必死感満載との事ですが、投稿回数から6084様の必死感も見てとれます。自分の意見に自信を持つならば、スルーでドッシリ構えるのも大事だと思います。あと、良く「よーわ」と書いてますが、「要は」としっかりした方が良いのでは？

書込番号：20873020

[6084]

たのしんでるのよ〜♪

書込番号：20873193

[yezoshima]

レフ機はミラーやシャッターとい極めて重いものを動かさなければなりません。対してミラーレスはごく軽い電子を動かすわけです。この差が進化可能性と進化速度を原理的に決定します。

あとしばらくは、電子を動かすための電源問題と発熱問題はクリアできないでしょうが、他の面でレフ機の優位性は急速に失われることでしょう。原理的にレフ機で実現できて、ミラーレスで実現できないものはありません。もちろんノウハウの蓄積はバカにはできず、ミラーレスが一気に抜き去る事はないにしても、時間の問題です。

敢えて言えば、レフ機が「写真機」「写真マニア」という今となってはニッチなマーケットに極限されているのに対して、ミラーレスは動画やWifi内蔵が典型ですが、外に開かれている。情報機器との統合まで視野に入れています。どちらに未来があるかは明瞭であると思うのですが。

書込番号：20875687

[WIND2]

それを現段階から消費者が気にしてどーすんの？
各メーカーそれぞれが未来を見越してそれなりに開発してるだろーし。
明らかにミラーレスがレフ機よりも優位又は同等になった時点でリリースするでしょ。
誰しも出来てもいない未来の機材を使用することは不可能なんだし。

今だって、単に個人的見解や好みでレフ機がいー、EVFミラーレスがいーってやってるだけでしょ。
撮影結果そっちのけでやれ高性能だやれ将来性だって、
単にネットの掲示板でのコメントで優越感に浸りたいだけとしか思えないんだよね。

書込番号：20875738

[orange]

あらあら、
D500ユーザーは必至でソニーの連写機でゴネてるね。
哀れを催しますね。

D500は良い連写機ですよ。
自信を持って、D500のスレでお撮りください。良い腕をしてるのに、だんだんと心がねじ曲がってきてる。
ニコンも罪なカメラだな、ロイヤルユーザーの心を捻じ曲げてしまう。


そもそも、α9はD500とは全く違うカテゴリーです。
連写速度はD500の2倍になる秒20枚連写。　試し撮りのビデオを見ると、AFも充分追随してる模様。
ビデオ性能もこうがしつになり、ローリングシャッターが最小になってる。
もちろん、性能が倍だから値段も倍だ。
連写性能が倍、値段も倍のα9です・・・D500とは別物であり、比較対象ではありません。
これを比較しようとして頑張るから、変になる。
ニコン様は遅れたのだ。ただそれだけ。

D500で不満なら、１DX�Uかα9に買い替えることをお勧めします。
D5では不満が残るだろうね。
もはや、ソニーはキヤノンをターゲットにしてる。

ニコン様とは4年後に合おう。

書込番号：20876363

[ktasks]

狙い間違えてない？
他社では無く
ユーザーをターゲットにしてよ！

書込番号：20886144　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

久しぶりにキタムラ行ったら

キ『α９出ますよ』
って店長さんが。
俺『α９９�U買ったばかりでーす』
と言って逃げて来ました。
近所の店舗ではあんまりデジカメ売れて
ないみたいですね。

α９期待してます！
でも、高級機も良いけど、みんなが気軽に買える
機種も出て欲しいな、と個人的には感じてます。

書込番号：20888131　スマートフォンサイトからの書き込み

[子怡]

重さだけは余裕で勝っているじゃないですか、それを自慢したら、

書込番号：20968632

[6084]

＞電源問題と発熱問題

さて、α９を実際に買って、先週スポーツ撮りに実践投入してみて、理想に想い描いていた「ミラーレス機の本来あるべき姿」にソコソコ近くなっていたから、少しだけホッとしてるけど、確かに静止画撮影に使ってても過熱警告が出るのよね。（実体験）

これはミラーレスだからじゃなくて、筐体をちっちゃく作りすぎたからじゃないかしら。１ＤＸ並みにでっかい筐体にして１ＤＸなみのでっかい電池積めば、たちまち解決すると思うのに、メーカーはなぜ意地貼ってちっちゃくするのかしら。

きっとユーザーニーズがちゃんと見えてないじゃないかしら。＝あたしたち消費者はどのメーカーに対してもギャーギャー文句いわなきゃだめよ。

＞それを現段階から消費者が気にしてどーすんの？

既に発売され、あたしの手許には今、件の旧１ＤＸと共にα９が有ります。どっちもまな板の鯉？でーす。

それでも＞WIND2さんに御意です。

気楽に構えて、各社共ブラックアウトフリーのミラーレス機が主流になったその時に、自分の用途や懐具合に都合の良い機種／メーカーを選べば良いだけ。消費者がどこぞのメーカーに所属している訳では無いから。

今から焦ってマウント変更しても不便すると思う。お値段も物凄いし。あたしみたいにソニーのレンズ買わないで、電子マウントアダプタで併用するならまだ幾らか呑気だけど。

「レンズ資産」とかが問題なら、自分が一杯持ってるレンズのメーカーにそゆボディを作る様にギャーギャー文句を言えば良いって事、そんだけ。

１）良いモノ作れば買うよ。
２）良いモノ作らなきゃ買わないよ。
３）あたしたちの言う事聞かないなら他所へ行くよ。

消費者の態度は普通はコレで十分だと思うの。

更に使う銘柄が異なっても消費者同士情報を共有して冷静協力共同して各メーカーに良いモノを妥当なお値段で発売するように要望すれば良いと思うの、いつも言う事だけどね。

ニコキヤノユーザーとソニーユーザーが子どもみたいにドンパチやってると、どのメーカーもあたし達を侮って、いい加減なモノしか作らないかもね。

＞各メーカーそれぞれが未来を見越してそれなりに開発してるだろーし。
＞明らかにミラーレスがレフ機よりも優位又は同等になった時点でリリースするでしょ。

ニコンはニコ１で、キヤノンはＤＰ−ＣＭＯＳセンサーで消費者を被験者にして散々人体実験してきたから、きっと時期が来たらシラっとやるわよ得意の「後出しジャンケン」。あたしもα６０００でソニーのモルモットの一匹だったのかもね。

＞誰しも出来てもいない未来の機材を使用することは不可能なんだし。
＞単にネットの掲示板でのコメントで優越感に浸りたいだけとしか思えないんだよね。

そう思います。α９の登場より遥か以前の数年前から居るのよ、そゆ人。（当時の）未来のまだ登場していない理想的なミラーレス機と（当時の）現状のレフ機を引き合いに出して「ミラーレスが勝った、勝った」の大騒ぎのひと。

α９を買って実戦に使って見て、あたしは確かに少しだけホッとしてるけど、コンニャクの根本解決、放熱問題、使い易さの問題等まだまだ問題山積。

セールストークなんかにある「今まで撮れなかったモノが撮れる。」

は大げさ、

正確には

「今までのミラーレス機では撮影者のストレスが大きくて撮り難かったモノが、中級機以上の一眼レフと同等かそれより少ないストレスで撮れる。」

っていうのが実戦で使ってのあたし実感。

α９でミラーレス機は、８合目までよじ登った感じだから、各メーカーにはもうひと踏ん張りして欲しいわね。得意の後出しも大歓迎！

＞ソニーはキヤノンをターゲットにしてる。

基本キヤノンユーザーのあたしとしては、王様商売のキヤノンにアツーイお灸を希望！！

書込番号：20969817

[レンズテスタ]

ソニーが消費者の意見を聞く？

失望するだけじゃな

書込番号：20969928

[6084]

聞かないのなら、聞かない会社だって事がハッキリしてしまうだけの事ですよ。

諦めて黙ってると政治屋でも役人でも大企業でも、納税者やお客様をないがしろにしたままふんぞり返りますよ。ｗｗｗ

焦らずのんきに構えつつも言いたい事を言ってれば、幾らか改善しますって。

書込番号：20970945

[錯乱棒]

> メーカーはなぜ意地貼ってちっちゃくする

秋葉原ヨドバシのカメラ売り場のかた（SONY担当ではない人；プロパーか派遣さんかは不知；でも、色々結構詳しかった）によると、α7のサイズ感設定には女性の手にも馴染むように、との考えがあったらしい（あったのではないかと言われている、かな）。です。

これ、まぁ、話半分でお願いします。

書込番号：20971157

[6084]

＞手

んと大昔、ビデオカメラのハンディカムＴＲ−５５の頃、「欧米人は手がおっきいので、ボタンとか操作しづらくて、爪楊枝でボタン押してる」ってジョークでしたっけ、都市伝説でしたっけ、有った様な。

でもすんごく華奢な若い女の子のプロの方なんか軽々と４２８と１ＤＸ使ってるけどねぇ〜。

そうそう、ヴァイオリンなんて１／４なんて子供用のちっちゃいサイズが有るのよね、お金持ちの子供用？にキーの幅の狭い子供用のピアノ（トイピアノでは有りません）も探せば有るらしい。

カメラも「子供のうちはｍ４／３で、厨房になったらＡＰＳ−Ｃ、おとなになったらフルサイズ」なんて言ったら、ｍ４／３信者さんに袋にされちゃうわね。ｗｗｗ

冗談よ、冗談。

書込番号：20971555

「マイメニュー」と新しいメニュー画面

[ARW]

マイメニュー画面	カスタマイズのボタン選択

α9には、頻繁に使うメニュー項目を最大30個までカスタマイズ登録できる
「マイメニュー」が出来たらしい（持ってないので、カタログからの知識）

とても良い機能だと思いますが、私自身それほど頻繁にメニューの項目を
表示させるわけでは無いので、あると有り難い機能と云う感じですが

それよりも、メニューの項目を見直してグループ分けを
考えて欲しかったり、タッチパネルになったのでGUIを多用して欲しい
と個人的に思っています。

例えば、ボタンの割り当てカスタマイズなども、画像のボタンをタッチすると
機能登録できるとか、どうも階層的メニューは使いづらいです。

頻繁に使わないので、使いたいときにメニューのあちこちを
探す羽目になります。

メニューボタンを押したらカメラの画像が出て、シャッターをタッチしたら
AFモード、フォーカスエリア等のメニューが表示されるとか
レンズをタッチしたらSS、絞り、ISOなどのメニューがとか
ファイダーをタッチしたら、ファインダー関連のメニューの項目とか
直感的なGUIメニューを選択できるようなＯＳを開発して欲しいなと思ってます。

書込番号：20963982

[けーぞー＠自宅]

カスタマイズしなければ使えない、
マイメニューを用意しなければ使えない、、、

良いのか悪いのか複雑ですね。
多機能、動画と静止画の境界がなくなったことが原因なのかなあ。

書込番号：20963993　スマートフォンサイトからの書き込み

[あげぜんスウェーデン]

マイメニューですが、個人的に使う項目って違うと思うので、重宝しています。
電子音のオンオフとかもいらないひともいると思いますが、多用することもありますし＾＾

書込番号：20964013

[ARW]

＞けーぞー＠自宅さん

おっしゃる通り、多機能化したことが原因で
メニューが複雑になっていく傾向ですね。


＞あげぜんスウェーデンさん

私も直ぐに呼び出したいメニューがあります。
Ｅマウントのカメラにファームアップで追加されないかな？

書込番号：20964391

[6084]

マルチなんとかコントローラーと同じく、コレ（も）ＥＯＳ１Ｄ系のまねっこ？だわね。

お星さまのアイコンまで一緒。（規格なのかしらん）

人それぞれの良く使うのを登録しておくと案外便利よ。

「フォーマットどこだぁ〜、どこなんだぁ〜！」なんておー騒ぎになる方には良いわよ。

書込番号：20965879

[OM->α]

マイメニュー機能があるんですね。よく使う操作は決まっているので便利そうです。

ところで、マイメニューやカスタマイズキー（その他、設定した内容全般）の設定内容って、メモリーカードなどに保存できるんですかね。
便利になればなるほどカスタマイズした操作に依存するので、何かの不具合時に設定リセットしたりされたりすると、気持ちの面を含め復帰までにえらく時間がかかりそうです。
最近、オリのカメラのファームアップで設定保存ができるようになり上記のもしもに備えられるようになったので、期待してα9のマニュアルを見てみたけど見つからず。見落としかもですが。

α9の購入予定はまだないのですが、他の機種も含め、設定保存は機能追加して欲しいです（ファームアップ対応が無理なら新機種から搭載でも）。

書込番号：20966230　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

９９ｍｋ２は保存できるそうですが。。。

書込番号：20966300　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM->α]

＞けーぞー＠自宅さん
そうなんですね。であればα9でも保存できるかもですね。
ただ、再度取説を見たのですが見つからず。自らの検索能力の低さに愕然としておりますorz
申し訳ありませんが、お時間がある時で構いませんのでどの辺りに記載があるかご教示いだだけないでしょうか。

書込番号：20966325　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデートです。

[あげぜんスウェーデン]

α９のファームウェアVer.1.01が来ていますねー。

海外でも報告のあった温度上昇警告の見直しのみのようですが、気になる場合はありがたいですよね。
まだ、出ていないのでなんともですが。


http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-9&lang=jp&area=jp

書込番号：20951233

[Go beyond]

いちど海外モデル用に出されて引っ込められたバージョン(1.01)だな。
同じバージョン番号だが、どういった事情があったんだろう？

今のところ変更の影響範囲もレポートが上がっていないので、デグレード等が、
ないことも確認されていないし、熱警告で困ってるわけでもないので、自分は
様子見かなぁ〜

書込番号：20951278

[わくや]

ファームアップしましたが、今まで温度上昇警告自体出たことないので今のところ何が変わったかわかりませんね。

書込番号：20951708

[ねこまたのんき２０１３]

早期対応は良いことだと思う一方、こんなに直ぐに気がつく問題を抱えたまま発売したのかという思いもありますね。
ちと複雑

書込番号：20952949

[けーぞー＠自宅]

製造組み立てのバラツキが収まったのでしきい値を見直したとか？
結果的に半導体のストレスが増えるなら心配かも。
基板や部品が温度変化で「膨張と収縮」を繰り返して金属疲労、
クラックが入らなきゃいいですね。
５年持てばＯＫか？

書込番号：20953104　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

アップデートの説明見る限り、中身は変わらず、温度上昇警告時の表示が火傷を警告する表示に変わっただけに読めますね。
火傷したっていうクレームでもあったんですかね。

書込番号：20953619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

しきい値変更なのかな？
国別季節毎にしきい値が変わったりして

書込番号：20953637

α９でシグマMC-11

[く〜ねるあそぶ]

　すごいカメラがでましたね。

　ミラーレスは所有していませんが真剣にキヤノンから乗り換えようか
　
　悩みます。ＡＦも凄そうですし。

　表題のとおりシグマのMC-11（マウントコンバータ）が正常動作すれば

　いいな。と思ってます。ＥＦマウントしかないもので・・・

　タムロンの150-600Aマウントも正常に動くといいですね。

　早く皆様のレビューでお目にかかりたいです。

書込番号：20834364

[♪Jin007]

＞く〜ねるあそぶさん
mc-11をお持ちで、諭吉さんと仲が良いならば、絶対おすすめです！(笑)
鳥などの不規則な動きものは撮らないのと、超望遠レンズは持っていないのでcanonのレンズ資産全てとは申しませんが、撒き餌レンズ40&50mmですら普通にAFしちゃいます！
ボカァ〜純正の小三元レンズ三本と24-240売っちゃったくらいですから！(笑)
※100mmLﾏｸﾛは少し癖が有りますが、近くまでピントを持っていってあげると、素早くAF致します！
※エクステンションチューブウスウスタイプもAFＯＫ!
しかも、EF-S60mmﾏｸﾛもAF普通に効きます！

書込番号：20834547　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

まだMC-11がα９で動くとわかっている訳ではないので　"絶対おすすめ" は勇み足すぎでは？

書込番号：20834600

[ヤッチマッタマン]

＞まだMC-11がα９で動くとわかっている訳ではないので


んだ、んだ。
キャンセルが出来るようなら、一応予約を入れておいて人柱報告後に購入がいいと思う。

書込番号：20834690

[林檎狂]

α7�UとMC-11でタムロンの28-300EFマウントが動きませんでした。

書込番号：20834835

[stnontarou]

7SだとタムロンSP150-600mmはLA-EA4で正常に動作しています。純正以外でLA-EA4を使う事を全く考えていなかったので、「なんだ使えるじゃん」という感じでした。MC-11はα9より前の話では、シグマのHPに記載されているレンズは動作保証されているようです。シグマに直接800mmF5.6は使えるのか確認したところ装着はできるがAF等は動作保証できないとの返事。そもそもシグマのカメラでもAFは迷う事がありますと記載されています。α9でどこまで使えるか本当に楽しみですね。でも、私はα9＋800mmF5.6は無理なので7SにMC-11＋800mmF5.6で人柱になる予定です。

書込番号：20836614

[prime1409]

＞林檎狂さん

α7R�UとMC-11でTAMRON 28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) [キヤノン用]、AF撮影できましたよ。
暗いところでは迷いまくりますが・・・

テストスレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000858178/SortID=20829789/#tab

アップ画像のレンズ名は「DT 28-300mm F3.5-6.3 SAM」で表示されています。

書込番号：20849297

[イテレータ]

単に動くというレベルではなく、マウントコンバーターでEFレンズが動体撮影に使えるミラーレスカメラが登場したら、キヤノンもうかうかしていられませんね。

書込番号：20856573

[orange]

>>でも、私はα9＋800mmF5.6は無理なので7SにMC-11＋800mmF5.6で人柱になる予定です。

おっと、お待ちを。
コンバータが快適に使えるのは、像面位相差が導入された最新機種だけです。
　　今は、α7�Uとα7R�Uだけです。
　　これにα９が加わると予想しています。
それ以外は遅くて使い物にはなりません。
　　α7、α7S、α7S�U、α7Rです。これらは昔のAF方式ですから。

α７Sは私も使っていますが、もともと遅いAFなのでカモメすらまともに撮れませんよ。これは暗闇に強くするためにコントラストAFを強化していますが、動きものにはからきしダメです。ましてやMC-11なぞ、まともに動くとは思えない。
Eマウントで、一番遅いAFがα７Sとα７S�UでSからね。

でも、α７Sの暗闇性能はピカイチです。暗くなってからの彩度やダイナミックレンジでは、他機を大きく引き離します。ここを活用しています。

書込番号：20860857

[ピノキッス]

＞く〜ねるあそぶさん

私はα7R�Uとα6500に純正レンズは４本だけです。その他はキャノンEFマウントが５本とペンタックスマウントが３本をマウントアダプター経由で使用しています。

MC-11で望遠系はシグマの150-600ｍｍを使用していますが、暗い被写体では迷いまくりますが明るい被写体ならば普通に使えます。

MC-11で唯一使えないのがタムロンの90ｍｍマクロで、迷いまくり、合掌スピードが遅いです。これはSTOKのマウントアダプターと相性が良いので、そちらで使用しています。

MC-11はタムロンのEFマウントと相性が悪いのかと言うと、そうでもなく１５−３０ｍｍF2.8は普通に使えています。

なので、レンズにより相性の問題がありますから、手持ちのEFレンズを持ちこんでMC-11で試されることをお勧めします。

書込番号：20860979

[ビール腹おやじ]

こんにちは。

私もキヤノンレンズを共有できるのら素晴らしいと思い、α9とMC-11を最近購入しました。
MC-11は最新ファームウェアVer.1.04に購入後アップしました。

手持ちのキヤノンレンズは、以下の5本を所有しています。
EF50mm F1.8 STM
EF50mm F1.2L USM
EF135mm F2L USM
EF24-70mm F2.8L II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM

細かい確認までは未だ行っていませんが、動作するかしないかで言いますと、
EF70-200mm F2.8L IS II USMを除く4本につきましては、全て動作しましたし、AF精度も問題ありませんでした。
EF70-200mm F2.8L IS II USMにつきましては、単に確認をしていないだけです。

実戦でどこまで信頼できるのかは分かりませんが、一応報告まで。

書込番号：20953108

[Go beyond]

EF 用マウントアダプターでのAFは動きものにはまだ難ありです。
まず連射時にAF固定になっちゃいます(Lモードだけはギクシャクしながらも
動きますが）。

LA-EA3 相当のアップデートが来てから（来るかな？）が本気モードですね。
自分は B&H で $100 引きセールの時に買いました（日本円で２万円弱）。

とりあえず、100-400L2 も動いてます。大きくデフォーカスした状態からは、
なかなか AF の腰が重いので、MF でアシストしてあげます。多少近づけば、
そこからはズバっと瞬速合焦です。が、基本止まりものにしか使えません。
70-200はかなりスムーズなんですが、100-400L2 は比較的新しいのと、
αボディでまともな超望遠がなかったのもあってユーザの要望も少なかったん
でしょう。それ用のチューニングがされていないような動きです。metabones
も同じ感じ。

デフォーカスからの合焦がこういった状況では、不意に現れた被写体を狙う
のは難しいのですが、マウントアダプターのファームでどこまで良くなるか？
シグマの100-400 のライトバズーカ向けにどこまでチューニングしてくれるか
期待したいですね。

ちなみに 50Art がもっとすごいものかと期待したんですけど metabones で使
うのとあんまり変わんない感じです。DMF のピント拡大がしない場面が有るんで
この辺はシグマレンズではバッチリに仕上げてほしいし、シグマのレンズ側を
EF との互換性ナシのファームに書き換えてもいいのでαに最適化する方向性も
あるんじゃないかとも思います（原状それと同じ状態になってるかもしれませんが）。

書込番号：20953256