iMac Pro 27インチ Retina 5Kディスプレイモデル MQ2Y2J/A [3200] のクチコミ掲示板

値段が上がってしまい。。。

[Ｘ-Pro1 Second Edition]

いい感じで下落していたのでしばらく見ていましたが、また値上がりしましたね。購入のタイミングが難しい。

書込番号：22807594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

利益目的で買うんじゃなければ、欲しくて我慢できなくなった時がタイミング

安くなるまで待ってたら次の機種が発表、安く変えたけど嬉しさ半減　意味なし。

書込番号：22807815

[Ｘ-Pro1 Second Edition]

またまた下がってきましたね！
上げたはいいけど売れずに下げるパターンか？！

書込番号：22819318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコン富士太郎]

買うタイミングって、難しいですね。

書込番号：22827031

メンテナンス不可能なワークステーション

[ミネラルファイブ]

iMacProはフルカスタムで150万円のモンスターマシンです。
パーツ的にも所謂ワークステーションと呼ばれる物です。

なのに、一切のパーツ交換やメンテナンスが許されていないのは残念ですね。
これでは今となっては骨董品扱いのMacProと同じ運命なきがします。

GPU等は一年で物凄い進化を遂げます。
にも関わらずそれがアップグレードできないのはデメリットですね。
現時点でGeFoeceやQuadroではなくRadeonなのも疑問です。

このクラスの機器を買うひとはコスパ無視でとにかく現時点での高性能を求めているわけで、そのために高い金額を払うわけです。
来年以降陳腐化するであろうGPU等が交換できないのであればその旬はごく僅かでしょうね。
常に最新を求めるひとには買い換えサイクルが早くならざるをえず「使い捨て」もしくは「骨董品」状態になってしまいます。

Appleは2013年MacProの失敗を認め、次期MacProではCPU、GPUの交換可能なモジュール式を採用する事を明言しています。
iMacProはそれまでのつなぎでしかなく尚更「使い捨て」状態になりそうで残念です。
これに100万とかつぎ込める人はそういう事を割り切れるお金持ちなんでしようね。

書込番号：21467217　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

＞50万円のハイエンドのはずが17万円のRyzen自作機に大差でぼろ負けというような事が起こっています。
このスレに対してちょっと疑問に思いましたので色々と調べてみました。
　
iMac Proの性能の概要です。
http://www.sin-space.com/entry/iMacPro-vs-iMac-spec
まず、CPUからですが、iMac Proに搭載されているXeon WはSkylake-SPアーキテクチャによるXeon Scalable Processorファミリーで、Appleによるカスタマイズチップです。
この性能に近いAMDのCPUはRyzenではなくEPYCです。
ちなみにEPYC 7000シリーズのサーバーの値段が下記のリンクにあります。これは参考程度にしてください。色々調べましたが、iMac Proと同じ構成比が見つかりませんでした。
http://www.jcsn.co.jp/products/spec4/vin_epyc_vcae_wa001.html?gclid=Cj0KCQiAp8fSBRCUARIsABPL6Jbio91Zva-PQuUDxbydLG0fSGBqtJe-t-_MRDMz_ovYUvwMJHQZlYIaAosDEALw_wcB

iMac ProはグラボにRadeon Pro Vega 56が搭載しれていて、Vega 64にすることも出来ます。
Vaga 56の性能ですが、56の演算ユニット、3,584のストリームプロセッサ、9テラフロップすの単精度、18テラフロップスの半精度です。
ちなみにPS 4 Proの単精度浮動小数点は4.2TFlopsです。
これに27インチRetina 5Kディスプレイが付いてきます。
その他、カスタマイズしない装備だと32GB 2,666MHz ECCメモリ（オプションで最大128GBに変更可能）1TB SSDストレージ、10Gb Ethernet
Thunderbolt 3ポート x 4、UHS-IIに対応したSDカードスロット、ARMコロプロセッサT2が標準装備されています。

CPUはAMDのEPYCプロセッサと比べないことには話になりません。
結果、色々調べましたが、iMac Proの搭載しているXeon W（ワークステーション向けCPU、Appleによるカスタマイズ）の構成比とEPYCプロセッサを搭載したワークステーション機と比べてみましたが、分かりませんでした。

ただ言えることはiMac Proは、Ryzen自作機ではなく、EPYCプロセッサを搭載したワークステーション機と比べないとダメですね。

書込番号：21492861

[黄昏信州人]

＞9テラフロップすの単精度、18テラフロップスの半精度です。
9TFlopsの単精度浮動小数点数点、18TFlopsの半精度浮動小数点数です。
ちなみにPS 4 Proの単精度浮動小数点は4.2TFlopsです。

このほうが分かりやすいと思いまして修正しました。

書込番号：21492884

[ミネラルファイブ]

ちょっと、何が言いたいのが良くわかりませんねえ...

書込番号：21494983　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

すみません。
＞Appleによるカスタマイズ
と言う表現より、iMac Pro用のカスタマイズです。
多分この表現の方があっていると思います。

総じて言うと、iMac Proに搭載されているXeon Wはワークステーション向けCPUで、Ryzenはワークステーション向けではないので、＞50万円のハイエンドのはずが17万円のRyzen自作機に大差でぼろ負けというような事が起こっています。
この根拠が全く示せません。

書込番号：21495632

[ミネラルファイブ]

それはMacProの話ですね。
50万円のMacProとRyzenで組んだマシンでadobe系の処理を実際にさせて17万円の自作機の方が半分の時間で終了したそうです。

http://gigazine.net/news/20170411-ryzen-pc-vs-mac-pro/

書込番号：21495644　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

すみません。ちゃんと調べたら、＞Xeon-WはSkylake-X(Core-X) プロセッサのXeonバージョンと言えます。とありました。
でもワークステーションであることには変わりはありません。

書込番号：21495665

[黄昏信州人]

＞ミネラルファイブさん。Mac ProとiMac Proを間違えていました。大変すみませんでした。

＞ここ数年はこういうハード問題で多くのクリエーターがWindowsに鞍替えするという事が起こっています。
映像業界などは特に顕著ですね。
条件に合うハードがないんですから仕方ありません。

Appleもそのことを危機に感じ、iMac Proを出し、次世代のモジュール式Mac Proを開発しています。

書込番号：21495681

[黄昏信州人]

＞ミネラルファイブさんの言う通り、iMac Proは高性能ですが、次世代モジュール式Mac Proの繋ぎかもしれません。

iMac ProはCPUやRAM、SSDはモジュール式になっています。GPUが交換出来ないのはとても残念です。

書込番号：21495703

[黄昏信州人]

Photoshop CCの処理では12コアのCPUを搭載したMac Proが、4コアのiMacに負けています。Proではなく普通のiMacです。
4コアのiMacを基準とすると、12コアのMac Proは0.7倍の速度しかありません。

書込番号：21495918

[ToruKun]

> GPUが交換出来ないのはとても残念です。

せっかくの Thunderbolt 3 なので外付けもご検討ください。

http://www.elsa-jp.co.jp/products/products-top/graphicsboard_pro/quadro_egpu/quadro_egpu_list/oss_magma_eb3t_v3_quadro/

友人は別の機種ですが、ノートPCの8K出力のため外付けBOXでQuadroをつないでますよ。

書込番号：21495923

[黄昏信州人]

＞ToruKunさん。貴重な情報ありがとうございます。
ググってみたら、eGPUアクセラレーターなる製品がありました。外付けGPUアクセラレーターなんですね。
http://www.akibakan.com/BCAK0083250/

書込番号：21496060

[黄昏信州人]

今のiMac Proは高性能なGPUを積んでいるので、やがて年数が立った時に高性能なeGPUアクセラレーターが使えるようになるといいですね。

書込番号：21496069

[Pabo]

みなさん
新型MacPro2018(2019)の記事を見つけました。昨日2018/1/8付です。
イギリス発信の様で英文ですが、読めば面白い情報が書かれています。
「Another possibility: the system could be based on the next-generation Ryzen (or Threadripper) CPUs from AMD.」との記述があり、AMDの Ryzen を使う可能性についても触れています。
https://www.macworld.co.uk/review/mac-pro/mac-pro-2018-or-2019-preview-3660979/

因みに、本文中にユーチューブのURLがあったので早速覗いた所、「Touchbar、Firewire端子(×4)、GPUカードベイ」等も搭載されている由、非常に興味深い内容でした。また、HD/SSDスロットは三つで、2.5インチ仕様みたいなので、3.5インチを使う場合は、外部ストレージを使い、"Thunderbolt 3 "等で繋ぐことになりそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=ZwGYDjQFFL8

興味ある方はどうぞ。

書込番号：21496647

[黄昏信州人]

＞Paboさん。面白い記事をありがとうございます。
ところで、https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-1950xによると、AMDのRyuen ThreadripperプロセッサーはメモリータイプがDDR4で、iMac ProはメモリータイプがDDR4 ECCなのですが、仮に新型Mac ProにRyuen Threadripperが搭載されるとなると、ECCに対応するのでしょうか？　Ryzenは一応、コンシューマー向けCPUなので、もし搭載されるとなるとコストバフォーマンス重視なのでしょうか？

何にしても、製品が出てみないことには分かりませんね。

書込番号：21497203

[黄昏信州人]

すみません。
Ryzenはコンシューマ向けで、 AMDはコンシューマ向け製品でECCの動作を検証していないが、CPUでの機能自体は有効であり、マザーボードとBIOS次第で対応可能。
だそうです。

もし、Ryuenが搭載されることになれば、メモリーはやはりECCに対応すると思います。
iMac Proより信頼性が落ちてしまうから。

書込番号：21497317

[黄昏信州人]

なんども連投すみません。
よくよく調べたら、Ryuen ThreadripperプロセッサーはECCをサポートしてますね。すみませんでした。
でも、Ryuen Threadripperプロセッサーはコンシューマー向けとありました。

書込番号：21498252

[黄昏信州人]

Ryzen Threadripperプロセッサーはコンシューマー向けディスクトップ向けとしてもかなりのハイエンドなCPUみたいですね。
Ryuenといってもローエンドからハイエンドまで色々ありますから、今のところはRyzen Threadripperが一番のハイエンドなCPUだと思います。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1062623.html

書込番号：21498265

[辰悟]

iPadproはコスパ良いですよ　これ買うよりiPadの方がいいかと　iMacというかスマホの普及でパソコンはなくても良いがあった方が便利というものになりましたね　Apple社もプロは買いたい方だけ買えば良いという商品でしょう　スマホ　タブレットの時代ですから　タブレットは大画面で操作性も良いしiPhoneの保険にもなる　ボクはiPadpro10.5インチがメインです

書込番号：21507636　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ハードだけではなくソフトがどれだけ最適化されているかによります。
ソフトがマルチコアにフルに対応してなければ宝の持ち腐れ
クロック高い方が一部マルチコア対応ソフトでは早い

書込番号：21702737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

>このクラスの機器を買う人はコスパ無視でとにかく現時点での最高性能を求めてる

それは趣味でパソコンを使う人の話ですね。
業務用途でパソコンを使う人や企業であれば、コスパは最重要要素の１つだと思います。仕事で利益を上げなればならないのでコストは抑えて必要な機能や処理能力は作業に必要なレベルが出ればいいのでは？

パーツが交換出来ないとか、拡張性が低いという点に関してなら、たしかにいいことではないと思いますが。

書込番号：22745232　スマートフォンサイトからの書き込み

mac OSとiOSの統合、ワークステーションに問題なし？

[kxxx1008]

将来的には統合するとか？
そんな複雑なOSでワークステーションを動かす！
アップルの技術なら可能なのだろうか？

書込番号：21538487　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

1ヶ月も前の古い話ですが。
そもそも、OSを統合するのではなく、アプリの開発環境を統一して、同一コードベースで両方のアプリを開発できるようになるのでは、という推測。
過去にも何度も繰り返されてきた噂ですし、今後もまた実際に出てくるまで、延々と繰り返されるでしょう。

書込番号：21538761