EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

2017年 8月 4日 発売

EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット

  • 有効画素数約2620万画素フルサイズCMOSセンサーと、映像エンジン「DIGIC 7」を搭載した、ハイアマチュアユーザー向け一眼レフカメラ。
  • EOSシリーズのフルサイズセンサー搭載モデルにおいて、初めてバリアングル液晶モニターを採用。前方向約180度、うしろ方向約90度、水平方向約175度に動く。
  • リードスクリュータイプのステッピングモーターや手ブレ補正機構を搭載した、標準ズームレンズ「EF24-105mm F3.5-5.6 IS STM」が付属。

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : 一眼レフ 画素数:2710万画素(総画素)/2620万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:685g EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF24-105mm F3.5-5.6 IS STM

ご利用の前にお読みください

 

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EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキットCANON

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年 8月 4日

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EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

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「EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット」のクチコミ掲示板に
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ナイスクチコミ193

返信24

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット

クチコミ投稿数:2342件

更なる軽量に小型化を目指して欲しかったです(つ ̄^ ̄)プンプン

でもAFわヘッポコ卒業し売れる性能にしました(*`・ω・)b

書込番号:21005103

ナイスクチコミ!14


返信する
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:7件

2017/06/29 16:41(1年以上前)

私も更なる小型軽量化を目指してほしい意見に賛成です。

バリアングルモニターは操作性が悪い、光軸とずれるので、使いづらいと感じます。
フジのような上下右3方向チルトだったら、即買いなのですが・・・。

こんなスペック盛り盛りで約22万では、私含め5D4買った方々に申し訳ないと思わないのかな、キヤノンさん・・・。
せめて秒間5コマとかに・・・(涙)

書込番号:21005150

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:3122件Goodアンサー獲得:127件

2017/06/29 17:32(1年以上前)

軽く安く作るんならペンタミラーでも小型バッテリーでも良いんだってば…
つかヒト桁機なんだからエントリー機みたいなシングルスロットとか止めてくれぃ(`ヘ´)


書込番号:21005247

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/06/29 18:34(1年以上前)

 ̄O ̄)ノ

書込番号:21005396 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3618件Goodアンサー獲得:134件

2017/06/29 18:45(1年以上前)

バリアン賛成〜(。・_・。)ノ

書込番号:21005422 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


AM3+さん
クチコミ投稿数:2113件Goodアンサー獲得:72件

2017/06/29 19:32(1年以上前)

「一眼レフ機で軽く小さく作れ!」っていう発想が良く分からないんですよね。
しかもフルサイズ機なんですから。

将来はミラーレスと同じ大きさにするの?
大砲とのバランスはどうするの?

ほら、この話題はどうせ破綻するんです。

一眼レフの重さが持てない人は一眼レフ機を使うべきじゃないと思うんですよね。
ソニーのα7シリーズでも使えばいいと思います(それでも「重い、大きい」という人が居るでしょうね)。

いくら文句を言ったって大きさは不具合ではないですから言った所で何も変わらないですよ。
カメラは悪くないし、開発者も悪くない。

「一眼レフ機を持つ力が無い人」が悪いんです。

悪いのは貴方です。

ただのクレーマーです。

書込番号:21005521

ナイスクチコミ!62


クチコミ投稿数:442件Goodアンサー獲得:3件

2017/06/29 19:55(1年以上前)

フルサイズKissにLレンズは萎える(笑)

書込番号:21005578

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/06/29 21:16(1年以上前)

フルサイズでもkissでもLレンズがチョッピリ格好いいのです(*`・ω・)ゞ

書込番号:21005823 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/06/29 21:18(1年以上前)

更なる小型軽量を目指して欲しかった…( ;´・ω・`)

書込番号:21005829 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ririseniさん
クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:8件

2017/06/29 21:28(1年以上前)

6D愛用してるものとしては、45点全点クロス測距はかなり羨ましいです!Σ( ̄□ ̄;)

書込番号:21005867 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:442件Goodアンサー獲得:3件

2017/06/29 21:35(1年以上前)

フルサイズMが出たらEF100-400mmと合体させるので、バッテリーグリップ作って下され。

書込番号:21005890

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:24件

2017/06/29 22:19(1年以上前)

>「一眼レフ機で軽く小さく作れ!」っていう発想が良く分からないんですよね
>しかもフルサイズ機なんですから。

6Dは最軽量のフルサイズエントリーがウリで大ヒットしたわけでしょう
費用対効果ならD600の方がはるかに格上だったのに。
その6D後継機だからこそ軽量さを望む声が上がるのも当然だと思います

ソニーだってα99よりもα7に注力して、
つまり性能や大砲とのバランスよりも軽量さを重視した結果
北欧のフルサイズのシェアでニコンを抜きました
ソニーの成功が無ければフルサイズ市場はマイナスだったそうです
今はフルサイズでも軽量さを求める層が多くなりつつあるのだと思います


>大砲とのバランスはどうするの?
大きいカメラがよい人、大砲つかいたい人向けに5Dや1Dがあるじゃないですか
廉価軽量6Dを好んで使う人に、大砲つけたがる人が多いとは思えませんが


>カメラは悪くないし、開発者も悪くない。「一眼レフ機を持つ力が無い人」が悪いんです。
「製品は悪くない。開発者は悪くない。持つ力が無い客が悪い」なんて、まともな商売やってたら、とても言えないセリフなはずです。
さすがにこれはいいすぎでしょう


要するに6Dやα7の成功を見る限り、私は軽量な機種も1つは必要だと思います
「一眼レフだからでかくていい」なんて言っていると、ソニーにじわじわと食われてしまいますよ。ニコンのようにね

書込番号:21006038

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:3618件Goodアンサー獲得:134件

2017/06/29 22:34(1年以上前)

>ニコンのように。

きやのら〜で良かった\(^_^)(^_^)/

書込番号:21006082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ko-zo2さん
クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:8件 kouzo.jimdosite.com/ 

2017/06/29 22:43(1年以上前)

6D Mark II 発表の少し前に6Dを、EVFはないし液晶は固定だから
売却したのだけど、6D MUにバリアンが付くなら、値段以外は良いかなーと思った。が、
バリアングルだけが魅力なら 80Dか 8000Dで良いかな〜とも思い始める(^^)

書込番号:21006113

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8551件Goodアンサー獲得:366件 ・ 

2017/06/29 23:19(1年以上前)

バタリアン賛成〜(。・_・。)ノ

書込番号:21006224

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2017/06/29 23:53(1年以上前)

三脚を多用するにはバリアンは便利ですよ。
よって賛成

書込番号:21006330 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2342件

2017/06/29 23:57(1年以上前)

バリアン動画無しモデルが出る鴨しれません!!!グワッ(´・Θ・`)ノ

初期値148000円でお願いしますm(__)m

書込番号:21006343

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2017/06/30 02:14(1年以上前)

バリアングルモニターはスタビライザーに載せて動画を撮影する時に必要になるんですよねー

センターモニターだとスタビライザーの軸のアームが液晶画面を隠してしまうんですよねー

書込番号:21006536

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:185件Goodアンサー獲得:12件

2017/06/30 03:29(1年以上前)

>6Dは最軽量のフルサイズエントリーがウリで大ヒットしたわけでしょう
>費用対効果ならD600の方がはるかに格上だったのに。
>その6D後継機だからこそ軽量さを望む声が上がるのも当然だと思います

売れたのは単純に「キヤノンのユーザー数が多い」「値段が安い」って要素の方は遥かに強いっしょ!
軽量なんてのはコストダウンした上でショボいスペックを誤魔化すための謳い文句にすぎないと思ってるw

そりゃ軽いに越したことはないが、エントリー層のニーズを取り込むには可動液晶は必須だろぉ!?

重くなったって言っても誤差のレベルだしw
バリアンつけたのにコレしか変わってないことをほめてやったほうが良いわww

書込番号:21006577

ナイスクチコミ!10


AM3+さん
クチコミ投稿数:2113件Goodアンサー獲得:72件

2017/07/01 00:23(1年以上前)

バリアングルが求められている理由の一つに自撮りがあります。
今はコンデジでも自撮りが出来ないと売れないようです。
メーカーが必死にバリアングルや180度チルトモニターを採用する理由がこれです。

なのでこれからは自撮りが出来ないカメラは時代遅れのレッテルを貼られます。
エントリー層が買い易い仕様になって行くのは時代の流れです。

いつまでも、

「可動液晶なんか要らないのだ!」

なんて言ってると新規ユーザーは獲得できない訳です。
X9でバリアングルを採用した理由は間違いなくこれだと思います。

要は将来の中・上級機ユーザーを担うのはエントリーユーザーって事ですね。
なのでエントリーユーザーをどれだけ獲得できるかにかかってるんです。

新規を取り込もうというキヤノンのアプローチは正しいと言えます。

書込番号:21009084

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2342件

2017/07/01 11:08(1年以上前)

kissわ分かりますが、フルサイズで地鶏ねぇ(*´・д・)・・・・・・・・・

書込番号:21010003

ナイスクチコミ!3


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ナイスクチコミ27

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:7件
別機種

表示がバグる

初めまして!
発売当日、初一眼レフユーザーになりました。

早速ですが、昨日、旅行中に添付画像の通り、バグる?フリーズ?ショート?なのかわかませんが、台風一過の晴れた日、昼過ぎに外で撮影したら急にうんともすんとも動かなくなりました

1.昼過ぎまでホテルの部屋に置いてあった
(クーラーは25度くらいの部屋)

2.チェックアウト後、車の後部座席の日陰に置き、
15分くらい車で観光地へ移動
(確かにクーラー効くまで中はめちゃ暑かった)

3.観光地で、1枚撮影したら急に動かなくなった


電池抜き差ししてもどうにもならなくなったため、早速キタムラで修理に出しました。
恐らく基盤交換でしょうかね…

皆様は過去にこのような経験はありますか?
また夏冬で移動や保管で気をつけた方がいいことがありましたらアドバイスいただけませんでしょうか?
私は裸のまま首にかける派なのですが、やめた方がいいのでしょうか?

※今回は内部結露ですかね…
※そんな簡単に発生するのでしょうか?

書込番号:21211012 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:38421件Goodアンサー獲得:3383件 休止中 

2017/09/19 15:22(1年以上前)

以下を注意しています。

@落下
A落水
B衝撃印加
C生存できない環境下留置

ストラップへの汗付着はカビ温床が懸念されるので、危ない時は部分水洗など考慮しています。
過去にそのような経験はなく、内部結露は未経験。レンズを含む外部結露は何回か経験しています。

書込番号:21211044

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2017/09/19 15:32(1年以上前)

今回は残念でしたね。心中お察ししますm(_ _)m

>夏冬で移動や保管で気をつけた方がいいことがありましたら

夏場冬場は、急な温度変化には気を付けてます。
例えば冬場は撮影から自宅に戻ったら、直ぐにバッグからは出さず、玄関で有る程度室温に慣らしてからバッグから出す様にしてます。

移動に関しては、自分もよく首から下げたまま移動してます。
自分はクイックストラップを使用していて(三脚穴に固定するタイプのストラップ)カメラが腰あたりで常に下を向いてるので、人混みや狭い所ではいつもグリップに手を掛けてます。(カメラが人や建造物に当たらない様に)


あとちょっと確認なんですけど、キタムラに修理に出した時「キヤノンへ修理に出して下さい」と指定されましたか?

書込番号:21211060 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:38421件Goodアンサー獲得:3383件 休止中 

2017/09/19 15:38(1年以上前)

動作環境は高温側40℃と思います。

保存はもっと上の75℃程度までならOKと思いますが、
その環境に長期留置直後に、電源を入れるとまずいかとは思います。

書込番号:21211070

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2017/09/19 16:29(1年以上前)

>うさらネットさん

コメントありがとうございます。耐性温度40℃ですか。。
熱には弱いのですね。。。認識が甘かったです。。

>逃げろレオン2さん

アドバイスありがとうございます。
温度変化については全く考慮していませんでした。
とても勉強になりました。

キャノンへ修理ですか?と聞きましたが、一旦うちの契約の修理に出すといわれました。
1年以内なので、キャノンの修理窓口を持っていけばよかったと後悔しています。
何か問題あるのでしょうか?

書込番号:21211171

ナイスクチコミ!3


BAJA人さん
クチコミ投稿数:14941件Goodアンサー獲得:1430件

2017/09/19 16:38(1年以上前)

こんにちは。

移動時に気をつけること。

・落とさない
・振動させない(例えばトラックの荷台とか)
・濡らさない
・人や物に当てない

あと寒冷地では屋外で冷え冷えになったカメラを、いきなり暖房の
効いた部屋に入れると結露します。
入室前にビニール袋に入れて室温に慣らしてから開封。

夏でも機材が冷えると結露することはありますが、そこまでの温度差に
なることも稀でしょうから、あまり心配は要らないかと。
今回のスレ主さんの故障の原因は、結露ではないように思います。

家での保管は湿気が少なく風通しのよい場所に置いたり、ぶら下げたり。
たんすの中やカメラバッグの中に長期保管はNG。
機材が増えてきたら早めに防湿庫を買うのがベストです。

書込番号:21211187

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2442件Goodアンサー獲得:54件

2017/09/19 17:10(1年以上前)

 >プリンス0128さん

 何よりも、昨日は台風が通過中で湿度が高かったですよね。
従って、自動車の内部の湿度も高く、

そのため、冷えたカメラの内部に結露を生じた事は十分に考え
られるのではないでしょうか。

書込番号:21211242

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2017/09/19 17:11(1年以上前)

>キャノンへ修理ですか?と聞きましたが、一旦うちの契約の修理に出すといわれました。

となると「日研テクノ」や「エム・シークリニック」とかに出されてる可能性が高いですね。
一概にメーカー以外の修理会社が悪い訳では有りませんが、やはりメーカーよりは信頼性では劣ります。
過去にも「日研テクノ」ではトラブルが有った様ですし↓
http://s.kakaku.com/bbs/K0000056127/SortID=11939975/
(これ以外でも余り良い評判は聞かないです)

一応、修理から返ってきたら念入りにチェックはされておいた方が良いと思います。
※購入から1年を過ぎて、キタムラ延長保証の対象になった場合は修理先の指定は出来ません。
有償でも良いならメーカーに指定は出来ます。

書込番号:21211244 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:20件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度5

2017/09/19 18:07(1年以上前)

自分も、結露では無いと思います。もし、結露するならガラスのレンズが先に結露すると思います。

ガラスが結露すると内部湿度も下がるし、基板が結露するリスクは普通の家電(リモコンとか)より、少ない様な気がします。

表示や症状から全体を制御している部分の異常なのでは?
カメラ基板には詳しく無いですが、マイコンかそれに変わる制御部品orソフトの異常が疑われます。

書込番号:21211366 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1242件Goodアンサー獲得:177件

2017/09/19 18:30(1年以上前)

こんばんは。

鉄撮りをしますので、カメラを三脚に設置しての長い待ち時間があります。
夏の直射日光と暑さからカメラとついでに自分自身を守るため、男物の折りたたみの晴雨兼用傘を買いました。

重宝しています。

書込番号:21211407 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2017/09/19 18:59(1年以上前)

逃げろレオン2さんの仰る通り、キタムラに出すと「日研テクノ」や「エム・シークリニック」とかに出されてる可能性が高いです。
私はそれが嫌で直接キヤノンに持って行きます。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/e-support/repair/select/service.cgi?tp=8&pr=EOS6D-MARK2

書込番号:21211465

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1909件Goodアンサー獲得:66件 下手っぴの撮り好き 

2017/09/19 19:06(1年以上前)

>プリンス0128さん
エラーメッセージは出てなかったのでしょうか?出ていれば取説やあるいはここでも詳しい方もおられるでしょうからわかるかもしれません。

なんのメッセージもないのなら、あとはカードがおかしいとかも考えられるので、違うカードで試して、ダメならサービスセンターで見てもらうでしょうか。

書込番号:21211481

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/19 19:35(1年以上前)

僕は7D2をストラップがほどけて腰くらいの高さからアスファルトへ落としたことがあります。
落とした瞬間、頭が真っ白になりました(^_^;)
本体には傷が付き、フードは割れましたが、問題なく動いています。
簡易点検でも異常はなかったです。
フードがクッションの役割をしてくれたと思っています。
なので、個人的にはストラップでぶら下げたりして裸で持ち歩くときにはフードは必須だと思っています。

書込番号:21211566

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件

2017/09/19 19:46(1年以上前)

>BAJA人さん
>佐藤光彦さん
>とっちゃきさん
>kurolabnekoさん

アドバイスありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。
私も結露ではないと思っています。。。。
その程度で結露してたら、みんな発生しそうですし。

>逃げろレオン2さん
>sadou.dakeさん

もう遅いのですが、次回からそうしたいと思います。
といっても5年保証入ってしまったので、微妙ですが。。。
(少なくとも1年以内はcanonに出します)
ありがとうございました。

>コメントキングさん
エラーは出ませんでした。壊れてから、電池やカード抜き差ししましたが、
液晶も何も表示されず、本当に急にプッツンと切れた感じです。。。

>taka-nattoさん
それは青ざめますね。。。。
首からかけていますが、フードとキャップもして歩いています!

書込番号:21211597

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:20件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度5

2017/09/19 20:42(1年以上前)

>プリンス0128さん

基板の半田が半田不良で、温度変化によって割れて制御不能に陥ったのでは無いですかね。

初期不良の一種で、症状出ないでメーカー保証期間過ぎてから出ることも有るので、早く症状が出て良かったと思うのが良いですね(^_^)
まあ、旅行は残念でしたが。(ノД`)

書込番号:21211758 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:8件

2017/09/19 20:58(1年以上前)

>プリンス0128さん

凄く寒い 1月の下旬
オークションでレンズを購入しました。

暖房の効いた部屋で
開封したら
中玉まで雲ってました。

数時間後
試写すると
ズームすると ある位置で
絞り値が −と表示され
シャッターが切れません。

おそらく 運送中に
長時間 寒い場所に置かれたから
基盤まで結露したんだと思います。

僅か2000円のレンズですが
出品者に返品 要望しました。

出品者は返品をのんでくれませんでした。

その出品者
300点くらい 出品して
90%以上が、100円 以下の雑誌

壊れた 電気アンカを100円で出品してる。

それみて、こんな出品者に返品要望だしても、
無駄だなと
諦めました。

書込番号:21211819 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2017/09/19 21:08(1年以上前)

>プリンス0128さん
>(少なくとも1年以内はcanonに出します)

キタムラでも「キヤノンに修理に出して下さい」と念を押せば大丈夫だと思います(キタムラでも店舗によって対応が違うので絶対では有りませんが)

もし念を押しても「先に契約修理会社に出す」と言われたら、その時点で断れば良いと思います(今後の付き合いも)

因みに私の最寄のキタムラは何も言わなくてもキヤノンに修理に出してくれます。
一応確認したら「当たり前でしょ?」みたいな感じで拍子抜けしました(笑)

書込番号:21211856 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2017/09/20 08:33(1年以上前)

別に無償修理の範囲内ならキタムラの提携工場でも問題無い。
ただ、有償修理の場合日研テクノは割高。
つうか、融通付けずに全部交換しちゃうんだろうな。
意外とメーカー修理の方が、「外装そのままで中身だけ」とか細かい要望に応えてくれる。

書込番号:21212840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ1120

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標準

続き 6D2の絵はイラスト的でのっぺり軽薄

2017/09/08 08:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:96件
別機種
当機種
別機種
当機種

5D mark2 キャノン公式サンプル

6D2 のっぺりイラスト的で奥行き感が無い キャノン公式サンプル

5D mark2 キャノン公式サンプル

6D2 のっぺりイラスト的で奥行き感が無い キャノン公式サンプル

前スレ 「絵が軽い気がします…」が 
返信が200に達して中途半端なところでスレが終わってしまいましたのでその続きです☆
初めて見る方にも分かるように整理して書き直します。


6D2を所有してしばらく使ってみた感想として、6D2の画質は非常にイラスト的でのっぺりしており、被写体の実在感がないと感じております。
そう思って、ここにアップされている皆さんの撮影画像を見ても、やはり同傾向でのっぺり感を感じます。
この傾向は5D4と1DX2にも見られるので、6D2が下位機種だから、というわけでもなさそうです。
ニコンで言えばD750、D850、D5にも見られる傾向です。


5D2や1DS3 5D3など、昔の機種の方が、立体感、奥行き感、しっとり感、など、
彩度やコントラストで調整しきれない「質感、リアリティ、実在感」といったものがあったように思います。
見てハッとさせられる画質上の感覚的な良さが。
これは高感度性能を上げたことによって、画質において何か大切なものが失われたのではないかと感じております。
今回アップしているサンプルからもそう感じます。
これは、彩度やコントラストなど色の話ではなく、レンズの解像感の話でもなく、被写界深度の話でもなく、です。


センサーと映像エンジンが変わればRAWでも絵の傾向が変わるのは当然のことで、
キャノンのエンジニアがどういう思いで6D2をこんな風にしてしまったのか、ぜひ聞いてみたいところです。
今回は風景写真もサンプルにまじえて、この現象について議論できたらと思います。
レンズは風景は風景同士、ポートレート同士も高価さで言えばだいたい同格のレンズなので、
レンズの違いによる差ではなさそうです。

サンプル画像がもっと見たい方は、5D4、1DX2、6D2の価格のスレにアップされている皆様の写真をいろいろと見てみてください。
同じようにのっぺり傾向が出ていると僕には見えるので、その傾向はつかめると思います。
これは他人様個人の作品に対する批判ではなく、キャノンに対する批判ですのでご了承ください。

自分の撮影画像を出さないのは、アングルがどうの、被写体がどうの、WBがどうのと、
この議論とは関係のない方向に話が行くのを防ぐためです。

書込番号:21178833

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/09/08 08:41(1年以上前)

機種名を伏せておくと真実が見えることもあります。
自身に都合の悪いことを隠ぺいするために使う人もいらっしゃい
ますが。。。

第三者が検証し易い被写体って沢山あるのでは?
レゴとか、ジュース缶とか。
それらを使うのも一案ですね。

書込番号:21178846 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


AE84さん
クチコミ投稿数:4115件Goodアンサー獲得:88件

2017/09/08 08:45(1年以上前)

気にいらんならとっとと売っぱらえよ

書込番号:21178853

ナイスクチコミ!90


クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:2件

2017/09/08 09:01(1年以上前)

>よよへいさん

先のスレから拝見しております。
私は素人に毛が生えた程度の者ですし、6D2しか所有しておりませんので自分で比較することは出来ないのですが、
スレ主様の仰る事も判らないわけではありません。

高校生の頃、写真部でモノクロばかり撮ってましたが、あの頃の写真には緊張感、切迫感、奥行き感等々あったような気がします。
素人なりに思ったことですが、以前のセンサーでは解像しきれなかった部分までしっかり解像されるようになって、余計な情報が入り
過ぎるとそう感じてしまうのかなと思っております。

友人が5D2を所有しておりますので同じ被写体を同じ構図で撮影して見比べてみようと思います。

あくまでも素人の他愛の無い独り言でした。

書込番号:21178882

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クチコミ投稿数:19件

2017/09/08 09:09(1年以上前)

カメラを買ってたんですね。気が付かなくてすみませんでした。

「奥行き感が無い」と言ってますが6D2は「奥行き感が無い」写真の撮影をしてますよね。

建物と青空とコントラスト良さ、花嫁と背景のボケの良さ。

「のっぺりイラスト的で奥行き感が無い」写真は何を表現してるか?しっかり見極めた方が良いですよ。

ご自分で撮影した写真を載せて説明するのがベストです。

書込番号:21178903

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:284件Goodアンサー獲得:5件

2017/09/08 09:09(1年以上前)

誰かて短所はあるし
長所伸ばしてやるんが腕と知恵ちがうやろか

書込番号:21178905 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9956件Goodアンサー獲得:155件 青春の一曲 

2017/09/08 09:46(1年以上前)

>よよへいさん
5D3でも絵造りで色々いわれましたが、、、

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/550610.html#
でなにかヒントになりませんか?

書込番号:21178946

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クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/09/08 10:02(1年以上前)

つうか、ミルルン2連覇なるかが気になる!!!

書込番号:21178971 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4802件Goodアンサー獲得:283件

2017/09/08 10:10(1年以上前)

「〇〇感」って、所詮、人それぞれ感じ方が違うし、その時の気分によっても違ってくるだろうから、議論しても意味ないと思う。

そもそも、違う被写体を比べても意味がないような気もするけど・・・。

書込番号:21178984 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:847件Goodアンサー獲得:52件

2017/09/08 10:14(1年以上前)

ISOノイズ絶対ダメの高感度画質優先の今は、無理にソフトでノイズ処理するので
仕方ないでしょう。
のっぺりと仰るのは、ノイズ処理をしてくすんだように見えるのか、
輪郭が強調され紙切り絵のように見るのか、どちらでしょうか。

キヤノンとニコンの両使いですが、キヤノンのほうが立体的ですよ。
下のサイトにあるように、キヤノンは中身がよく写り、ニコンは輪郭がはっきり写る、
両社はうまく棲み分けしていると思います。
最終的には光をどう巧く操るかとは思いますが、これが難しいですよね。

「キヤノンの画質、ニコンの画質」
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-311.html

書込番号:21178990

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nack'sさん
クチコミ投稿数:879件Goodアンサー獲得:17件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度5

2017/09/08 10:15(1年以上前)

>キャノンのエンジニアがどういう思いで6D2をこんな風にしてしまったのか、ぜひ聞いてみたいところです。

そう思うならキヤノンに問い合わせてみて下さいm(_ _)m

書込番号:21178991 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2017/09/08 10:19(1年以上前)

>よよへいさん

自分は、写真屋さんから
デジタルカメラは
いくら何100万円の高いカメラを使っても
肌の質感映写はゴム人形
と習いました。

原理は
デジタルがチギリ絵で、
フィルムが版画なのだからかなぁ?
と解釈しました。

自分はポートレート中心に撮ってますが、
フィルムで欲しがるモデルさんは居ないし、
デジタルカメラには自由が有り、
シャッターチャンス優先と割りきり
デジタルカメラばかり使ってます。

書込番号:21178997 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:19件

2017/09/08 10:35(1年以上前)

>そう思って、ここにアップされている皆さんの撮影画像を見ても、やはり同傾向でのっぺり感を感じます。

同じカメラの同志の大切な写真を評価するなら、自分で撮影した写真をアップするべきですよ。

カメラとレンズの進化について行けてない。

「EOS学園」に入って、写真の基礎を再勉強すべきか?

書込番号:21179023

ナイスクチコミ!18


No Madさん
クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/08 11:27(1年以上前)

当機種

キヤノンサンプル

>よよへいさん
 
これなんかはよく撮れていると思いますがね〜

書込番号:21179099

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クチコミ投稿数:6693件Goodアンサー獲得:114件

2017/09/08 11:31(1年以上前)

確かに2枚目、パンフォーカスになるかな?って絞り値に見えますね。

4枚目も35ミリ解放にしては女性全体に被写界深度が回っておりちょっと不思議な印象。

でも画作りで補正してると言うよりは構図のあや、きっちり解像してるサンプルを選んじゃったって気がしますけどね。

書込番号:21179108

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クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2017/09/08 11:43(1年以上前)

ちょい前までアサカメの雑誌企画でフィルムvsデジタルって定期的にやっていたけれど、D3でも5DUでもフィルムと比較するとやはり”軽い”し実在感も薄いですよ。それは一目瞭然。黒の締まりとか、微妙な陰影の再現性においてデジタルのほうが明らかに平面的。
最新機種だと分子工学レベルでのセンサーNR(↓キャノンのサイトより)が昔のよりは相対的に効いている筈で、暗部の微妙なノイズが減ったことによるノッペリ感等も多少あるのかも知れないが。

>CMOSセンサーには「信号にノイズが出やすい」という欠点もありました。1000万個以上のそれぞれの画素ごとに組み込まれている受光素子やアンプの性能には、どうしてもばらつきが出ます。各画素の性能の微かな違いが、ノイズとなって画像を汚してしまうのです。この問題を解消するために、画像を撮影する前に各画素のノイズのばらつきを記録しておき、撮影して得られたデータからノイズ分を差し引くデータ生成方式が実用化されています。このノイズ除去チップを内蔵することで、CMOSセンサーでもノイズのない信号を読み出すことが可能になったのです。さらに「画素内電荷完全転送技術」により、分子レベルの不規則な揺らぎによるランダム・ノイズの除去も可能になっています。


とはいえ、基本的にはデジカメの軽さってRAWで揺さぶればなんとか改善出来ます。ハイライトのゆとりではフィルムに負けるけど暗部にはかなり情報が残る特性や、カラーマネジメントとトーンカーブやガンマの概念をよく理解して現像すれば。(純正ソフトだと限界がある)
ただjpegの方向性として5D2より6D2のほうが人によってノッペリ見えるってことはあり得るけれど、RAWレベルでどうか?は撮影条件とレンズをちゃんと揃えないと何とも言えませんな。調整パラメーターも変えないと比較は出来ない。 キャノンの公式サンプルで6DUが負けている、と言っても、価格コムにUPされた5DUの画像が全般的に「見てハッとさせられる画質上の感覚的な良さ」を備えているとは感じないから、結局はおなじ被写体をRAWから現像してUPしないとあまり意味がないかと。

あと6D2は数年前のフルサイズ機からするとかなり庶民的なポジションになっているから、jpegも明るく高解像かつ低ノイズに見せるように変えたのかも知れない。

書込番号:21179135 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2342件Goodアンサー獲得:22件

2017/09/08 11:53(1年以上前)

私わキヤノン工作員なので否定させて頂きます!!!!(つ ̄^ ̄)っ







つうか、5D2や1DS3 5D3など、昔の機種の方を使ってますが素晴らしいです(≧◇≦)

書込番号:21179154

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5092件Goodアンサー獲得:717件

2017/09/08 11:53(1年以上前)

それって、昔のファミコン時代のドット画のソフトの方が今よりずっとときめいた!みたいな感じ?(^^;

書込番号:21179155 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:6469件Goodアンサー獲得:76件 note 

2017/09/08 11:59(1年以上前)

>昔のファミコン時代のドット画のソフトの方が今よりずっとときめいた!みたいな感じ?(^^

昔のゲームの方がアタシは好き…

でもデジカメは程々新しい方が_

書込番号:21179165 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:273件

2017/09/08 12:07(1年以上前)

よよへいさん

>センサーと映像エンジンが変わればRAWでも絵の傾向が変わるのは当然のことで、
>キャノンのエンジニアがどういう思いで6D2をこんな風にしてしまったのか、ぜひ聞いてみたいところです。

  お気持ちは痛いほど分かります.
 仕事上カメラメーカとつきあいがあり,エンジニアも多く知っています.正直云って色味や絵柄の傾向を最終的に決めているのはエンジニアでは無いと思いますよ.彼らは自分自身の仕事の範囲では専門的技術的に詳しく知っています.でも,でも彼らは写真があまり好きではなく,プリントされた写真を見たりはせず,いつも専門書を読む感じです.絵柄の傾向など官能的な判断はそうしたことに秀でた人たち(知り合いはいません)がやっています.
 結果として6DMarkUは,そうしたキヤノンの多くのスタッフの力で作られたと理解しています.
 

 一人の写真愛好家としては,絵の傾向はご指摘のように確かに違うのですが,そうしたことに踏み込まず,今あるカメラで撮影して良い作品が作れればと考えています.

書込番号:21179190

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2342件Goodアンサー獲得:22件

2017/09/08 12:09(1年以上前)

私も昔のゲームの方が好き…(*`・ω・)ゞ

つうか、今の知らない・・・(・ω・;)

書込番号:21179194

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ナイスクチコミ577

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ダイナミックレンジが低すぎる

2017/08/16 12:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:38件


新開発のCMOSセンサーにもかかわらずなぜ改善しなかったのか、そこが最大の疑問

技術がなかった訳ではないだろう

SONYのセンサーには及ばないが、EOS 80Dや5D Mark IVでは大幅に改善された

他にも不満はあるが、モデルチェンジするなら何よりもセンサー性能の向上を優先するべきだ

書込番号:21120824

ナイスクチコミ!41


返信する
クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/08/16 12:05(1年以上前)

購入してのレポートですか?

書込番号:21120827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!49


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/08/16 12:12(1年以上前)

また消されるよ、どうせ
昨日はまともにレスしたのにさ
運営がバカすぎる

書込番号:21120850 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!38


VitaminWさん
クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:36件

2017/08/16 12:14(1年以上前)

実際に使って見てどこまで違いを感じるのか聞きたいです。

書込番号:21120853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/08/16 12:15(1年以上前)

あ、ヤバい
今回はそれなりにまともな内容だった
俺だけだな、消されるの 笑

書込番号:21120856 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/08/16 12:30(1年以上前)

個人的にはダイナミックレンジが改善してないのは全然困らないかな

小型軽量化されなかったから興味がないだけ

だけど、人によってはいいカメラと感じると思うし
それほど批判されるカメラでもないと思うけど…

D750よりは好み
スチルでチルトは駄目だろうと思ってるので

書込番号:21120884

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2342件Goodアンサー獲得:22件

2017/08/16 12:35(1年以上前)

頑張ります!!!(*`・ω・)ゞ

書込番号:21120905

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:733件Goodアンサー獲得:52件

2017/08/16 12:49(1年以上前)

スレッド立てるタイミング1週間誤ったな。

書込番号:21120947

ナイスクチコミ!8


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:273件

2017/08/16 13:06(1年以上前)

 このカメラ,ダイナミックレンジが低いのですか?

 仲間が6DMarkU買いましたが普通に写っている様に思いました.

 主観的な意見ではなく,客観的な意見,例えば測定法はかくかくしかじかで測定するとDレンジは**dBみたいな根拠を見てみたいです.

書込番号:21120989

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/08/16 13:13(1年以上前)

http://digicame-info.com/2017/08/eos-6d-mark-ii-15.html

ダイナミックレンジが狭い情報は沢山あるけども

このボロクソに批判された記事を見てアンチが調子に乗ってるのでしょうね
dpreviewだとかなりメジャーなサイトだから

書込番号:21121009

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:20件

2017/08/16 13:14(1年以上前)

ダイナミックレンジのレンジは範囲だから、広いか狭いかの話。
専門用語を使えば、それでよいというわけでもない。

まあ、どーでもいいようなことだけどね。

書込番号:21121010

ナイスクチコミ!6


infomaxさん
クチコミ投稿数:10410件Goodアンサー獲得:270件

2017/08/16 13:17(1年以上前)

上位機種を抜いちゃダメだから
だって売れなくなるでしょ

書込番号:21121021 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5843件Goodアンサー獲得:33件

2017/08/16 13:38(1年以上前)

>ぴんこタッチさん

デジカメの進化の伸びしろはもう余りなく
 
世界陸上で、「9秒台かどうか」のレベルになっています。

そう言う意味ではやや乱暴な言い方になりますが、
「何れも一緒」と言って良いと思います。

書込番号:21121070

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:4件 EOS 6D Mark II ボディの満足度4

2017/08/16 15:34(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん
が紹介してくださっているページの抜粋読みました。
ダイナミックレンジが狭いとは書いてありますが、すべて「低感度の」というのが頭についています。私のようにあまり低感度で使わない人にはとくに関係ないのかな。1600〜12800ぐらいの高感度では他メーカーの機種とくらべてどうなんでしょうね。
それとAF測距輝度範囲は中央のみ−3EV、ここはニコンに負けてるところだと思います。注意して使わないと。

バリアングルと高感度に強い、ここが強みと思っています(ソニーの7S系は別次元ですが選択肢に入れられない)。

ちなみに、花火に限っては、5Dマーク3を使い続けようと思います。多重露出機能を使う場合、6Dマーク2では役不足に感じました。

書込番号:21121269

ナイスクチコミ!2


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:273件

2017/08/16 19:58(1年以上前)

あふろべなと〜るさん

紹介有り難うございます.読んでみました.このレポートを単純に鵜呑みにすると

>低感度のダイナミックレンジは初代6Dから改善されていない

とか

>低感度のダイナミックレンジがAPS-C機にも劣っている

とあるので,6Dと同等と理解しました.

書込番号:21121839

ナイスクチコミ!4


HIDE-ONさん
クチコミ投稿数:9件

2017/08/16 20:25(1年以上前)


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:6件

2017/08/16 20:38(1年以上前)

ダイナミクスレンジが低すぎる

ダイナミクスレンジの『レンジ』というのは幅です。
幅は広い、狭いという表現が適切と感じます。

低すぎるとは
どういう意味ですか?
何かと比較してダイナミクスレンジの幅が狭く
性能が低いという意味ですか?


80Dは何と比較して改善されたのですか?70Dですか?
5Dmk4はどうですか?

スレ立てるならちゃんとした結果が付随し、読む人が納得出来る情報をお願いします。

書込番号:21121920 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2017/08/16 20:59(1年以上前)

返信レンジがダイナミックに狭まってるo(^o^)o

書込番号:21121973 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2017/08/16 21:03(1年以上前)

僕が6D2を選ばないのは…6Dの潔さが好きだから。
また、5D4を選ばないのは…5D2を使っててデカいし高いから。

6Dを持ってなかったら…6D2を買うだろうなo(^o^)o

書込番号:21121983 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:4890件Goodアンサー獲得:295件

2017/08/16 21:39(1年以上前)

ダイナミックレンジはセンサーの性能のひとつでしかない。
ダイナミックレンジが少くても、コントラストが強い写真を撮れば問題ないのでは?

書込番号:21122077

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14058件Goodアンサー獲得:472件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度5

2017/08/16 23:58(1年以上前)

ダイナミックレンジが何を意味するかわかって書いている人が少ない気がします。
狭くてもダメだし、広いからといっていいとは限りません。
適切な設定、つまりなるべく人の目で見た印象に近い範囲に設定されるのが
良いと思います。

極論で考えると、Dレンジが2倍あると、通常の明暗差しかない状態を撮影すると
コントラストが 1/2 程度になってしまいます。DPReviewのミスリードと思います。

書込番号:21122496

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3機種を比較しました

2017/08/12 21:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:367件

それぞれの特長が全く異なる3機種を、55インチ有機ELディスプレイ(REGZA)で鑑賞するという前提で比較しました。

EOS 6D Mark II (友人が購入)
α7S II ILCE-7SM2 (友人が所有)
OM-D E-M1 Mark II (私が所有)
ズームレンズで50mm(35mm換算)、f2.8で比較。室内、夜の公園で、同条件で撮影しました。

7年前に購入したフルハイビジョン(2K)で表示した時は、気付きませんでしたが、、、最新の有機ELディスプレイで見比べて驚きました。
やっぱりISOを上げた時の画像を比較すると、α7S IIのノイズは圧倒的に低いですね。誰が見ても分かるレベルで。
有機ELの得意とする黒の表現力の下で、かなり如実にノイズの差が出ていました。

今まで、4Kテレビで見てもマイクロフォーサーズとフルサイズの差が分からないから、マイクロフォーサーズでもいいやと思っていました。もちろん等倍鑑賞すれば違いますが、そこは頑なに無視していました。
フルサイズにするメリットが、重さと価格のデメリットと釣り合わないと思っていました。
しかし、その考えは間違っていたようです。

6D2とE-M1mark2は、有機ELディスプレイだとノイズがはっきりと分かります。
うーん。6D2に興味があったんですが、有機ELディスプレイ鑑賞で気になるレベルです。

4Kテレビ鑑賞という基準は、愛機のマイクロフォーサーズが不利にならないと信じていたのに、有機ELだとソニーにボロ負け。
望遠はマイクロフォーサーズの軽さが活きてくるので良いとして、、、
広角〜標準に6D2を導入すれば、α7sへの未練が断ち切れると思っていたけど、断ち切れず、、、

こんな比較しなければ良かったです。

書込番号:21112418

ナイスクチコミ!12


返信する
クチコミ投稿数:367件

2017/08/12 21:34(1年以上前)

尚、現像ソフトを使えば6D2は、そこそこのノイズレベルになりました。
我が愛機については、想像にお任せします(涙)

書込番号:21112421

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:204件Goodアンサー獲得:5件

2017/08/12 21:38(1年以上前)

>蠍座の蟹さん

α7sへの未練が有るということは、もうこれしか選択肢がなさそうですね。
いいんじゃないですか?α7s

書込番号:21112427

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クチコミ投稿数:3618件Goodアンサー獲得:134件

2017/08/12 21:39(1年以上前)

レンズが違う?

比較には成らないナ〜(。・_・。)ノ

書込番号:21112431 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:34件

2017/08/12 22:01(1年以上前)

α7S II ILCE-7SM2 は4K動画ですが、
6Dmk2は動画はフルハイビジョンまで。

それを4Kで見ると再生機側のアプコンが何をするのかよく分からないので、比較としてはどうなんでしょう。

いや、4Kディスプレイと相性がいい機種と相性が悪い機種をしれっと比較しても良いんですが、
4Kディスプレイっていままだ全然普及してないからなー。

書込番号:21112505

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クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/08/12 22:14(1年以上前)

ISOを上げない時は?(。・`з・)ノ

書込番号:21112547 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/08/12 22:27(1年以上前)

>R259☆GSーAさん
確かに。でも標準ズームf2.8通しの比較であれば、実用上の比較にはなると思いますよ。
もちろん画質とかボケ量とか違いますので、厳密な比較にはなりませんし、そもそもJPEG撮って出しの比較ですから。
とは言っても、そういう差を超えるほど、6D2とEM1はノイジーですね。ぱっと見で分かるから。

>Wind of Hopeさん
説明不足でした。すみません。
比較は静止画で行いました。

私は小さい子供がいるので、遊びに行ったら写真を撮って、帰宅したら家族みんなでテレビで鑑賞しています。
たまに2Lでプリントしたりフォトブック(小さいサイズのアルバム)を作ったりしますが、99%はテレビで鑑賞です。
自宅には49インチのフルハイビジョンがあって、それで鑑賞しているとEM1mark2とフルサイズでノイズの差は認識できませんでした。
でも極端な話をすれば、コンデジでも差はあまり分かりません。せっかく買ったEM1の高解像度を活かしたくて、4K有機ELで見比べてみることにしたんです。

友人宅で有機ELと繋がせてもらって表示して愕然としました。ディスプレイのノイズが低いと、カメラのノイズが見えちゃうんですよね。

静止画の視聴環境として有機ELディスプレイを検討されるにでしたら、ある程度、カメラのノイズに敏感になるべきかもしれません。

有機ELでも、部屋の明かりを消さなければ、我慢できるノイズですよ。
部屋を暗くしたらノイズが見えます。有機ELって怖いですね。

書込番号:21112581

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2017/08/12 22:34(1年以上前)

>☆松下 ルミ子☆さん
ISOを上げなければ、差は分からないと思います。シャープネスが落ちても、あまり気付きません。所詮は900万画素程度ですので。
ISO6400くらいからノイズが見えますね。上げれば上げるほど差が開いていきます。部屋の明かりを消してしまうと顕著に違いますが、ISO400では常人の視力では同じに見えます。

そんな中で、手ぶれ補正に強いEM1mark2は、α7s相手に善戦しましたよ。同一シャッタスピードなら勝ってるくらいです。
でも奴はシャッタスピードをまだまだ上げられると思うと、実用上で勝てる気はしませんね。
被写体ブレならα7sが強いですし。

6D2は、どんな状況でもコンスタントに良い画像でした。同一シャッタスピードというルールでは不利でしたけど。

書込番号:21112605

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クチコミ投稿数:367件

2017/08/12 22:38(1年以上前)

>水曜日の鴨々川さん

いやー。
レンズラインナップとかレンズの価格とか考えると、ソニーは厳しいですね。
50mm/f1.4とか24mm/f1.4が欲しいけど、ソニーのは高いしデカイし。
キヤノンなら、もちろん大きくて高いのもありますけど、選択肢が豊富ですね。中古市場も豊富だし。
6D2が欲しくなれば円満解決でしたので、ちょっと悩み多き週末です。

書込番号:21112617

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/08/12 22:50(1年以上前)

大口径レンズの手振れ補正をどう評価するかですね。
不要ですか?
待てば出る?待ってても出ない?
出たら買い直す?


書込番号:21112644

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:367件

2017/08/12 23:13(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん

大口径でもあった方がいい。
というか、有り/無し の比較ではなくて何段なのかまで考えた方が良いと思ってます。

α7で言えば、オールドレンズを使いたくなりそうなので、ボディ内手ぶれ補正が重要ですね。
EM1は、妻にも撮ってもらえる大きさ・重さなので、これまた手ぶれ補正が必須です。
大口径は、暗い時にこそ使いますので、シャッタスピードは遅くなりがち。

6D2は、カメラ詳しくない人には触らせないだろうし、望遠系レンズに手ぶれ補正があれば良さそうですね。

書込番号:21112695

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:46件

2017/08/12 23:55(1年以上前)

>蠍座の蟹さん

不思議な話ですね。
a7s2の高感度のスコアは5D4とあまり変わらない。
6D2の高感度は5D4と遜色ないとの評価もある中そこまで差が出るとは。

書込番号:21112756 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/08/13 00:07(1年以上前)

確かにα7sUの高感度は、ニコンD5やD4sに肉薄していますネ。
AFがもう少し良く、15万円以内ならゲットしたいです

書込番号:21112783

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:7件

2017/08/13 01:09(1年以上前)

センサーサイズが大きい方がノイズに関して有効なのはずっと変わらない話です。
世代がそう変わらないセンサーでサイズがいっしょなら画像処理の影響の方が大きいのではないですか。
raw現像してれば誰でも分かることですがノイズなんてその気になればいくらでも消せます。
ディテールは失われますが。どこでバランスを取るかの話。
動画だと全く話が変わってくると思いますけどね。
6D2買ってもα7SII買っても不満が出そうなのでどちらも購入されて気に入った方を残すといいと思います。
一眼レフとミラーレスはスペックでは分からない実際の使用感の違いが大きいですし。
率直な感想では55インチ有機ELディスプレイでのノイズの差(持ってないですけど)とか、
写真の内容にはほぼ関係ないのでどうでもいいです。数十センチの距離で細部をチェックするわけではないでしょうし。

書込番号:21112900

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:367件

2017/08/13 06:57(1年以上前)

>蜜柑狩り名人さん
そうですね。思ってたよりも差がありました。
多分、有機ELディスプレイの画像処理とか、部屋を暗くしてるとか、いろいろあるんだと思います。

>おりこーさん
>ひぶつましさん
α7sを買うかと聞かれれば、やはり明確な欠点もありますよね。オートフォーカスや動体対応とか。
ニコン、キヤノン、ソニーだと、50万円クラスになれば高感度とそれ以外の機能を両立しているかもしれませんね。

なんでこういう比較をしたかと言えば、、、
1) せっかくデジタル一眼で写真を撮ったのに、カメラ仲間の3人ともiPadやスマホでしか写真を見ていないということに気づいた。
2) 大きくプリントするほどの腕ではないし、面倒なことは嫌いという性格が一致した。
3) HDMIケーブルを買って、2Kテレビで観たら、そこそこ満足できた。
4) 動画に興味が出てきて4K動画にも挑戦したが、鑑賞方法がなくて4Kテレビを探しに家電量販店に行って、有機ELに出会った。
5) 店頭でデジカメ画像(静止画)を有機ELで表示させてもらったら、めちゃくちゃキレイで、友人が衝動買いした。
6) 店員さん曰く、店頭は明るすぎて有機ELに性能が発揮できていないとのこと。部屋を暗くしたらどうなるのかと楽しみにしていた。
7) 連休中にテレビが届いたので、みんなで撮った画像を鑑賞することになった。

という流れです。
もしかしたら、天体や夜景が好きな方は有機ELディスプレイでの表示に興味が出ると思って、クチコミを書きました。
そういう方はきっと、撮影時のカメラの設定も、現像時のパラメータも、ディスプレイの設定も細かく調整するでしょうから、どれでもキレイに見れるかもしれませんね。

撮って出しJPEGで、テレビも買ってきたままの設定ですから、、、

書込番号:21113136

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:732件Goodアンサー獲得:47件

2017/08/13 08:03(1年以上前)

先生。おはようございます。
うーむ。そんなに違いますか。
でも、a7s2は動画機としても優秀ですし、と言うかむしろ動画で本領発揮みたいなカメラなんで先生の用途に合ってるんじゃないですかね。
6D2は4K動画できませんしね。

僕は動画はほとんど撮らないです。
何故かと言えばめんどくさいからです。
でも撮っとかないとダメないんじゃないか、という強迫観念みたいなのにかられ、ジャパネットタカタで激安の小型カメラを買いました。
宣伝では「これ一台で何でも撮れる」「運動会も安心」
みたいな事言ってましたが、たしかに撮れます。
画質は言わぬが花でしょう。
でも、机にポンとあるだけで気分次第で撮れますし買って良かったです。

ずぼらな性格ですが、いつか先生みたいに違いのわかる男になりたいもんです。


書込番号:21113234

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:11662件Goodアンサー獲得:868件

2017/08/13 08:22(1年以上前)

高感度の比較で6DMk2が良くないというのは私も不思議に思います。
オリンパスのカメラは高感度に強いと言ってもm4/3ですから妥当なところですかね。

書込番号:21113271 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:34件

2017/08/13 08:57(1年以上前)

> 比較は静止画で行いました。

なるほど、それは興味深いですね。

うちにあるディスプレイは液晶とプラズマですが、
プラズマでは写真を見てなかったので見てみます(他機種との比較にはなりませんが)。
静止画であれば液晶ディスプレイでも見れないことはないと思ってましたが、
たしかにKUROの再現性って考えれば、プラズマの方が良いかもしれません。

書込番号:21113348

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/08/13 09:10(1年以上前)

何が正しいかとどれが好きかは真逆のことがありますから。
分けて議論したいものです。

書込番号:21113369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:367件

2017/08/13 09:34(1年以上前)

きっとスペックの違いというよりも、JPEG撮って出しの性格というのもあるのではないか?というのが現段階の考えです。

α7sだと、ノイズを抑えたJPEG出力が基本かもしれませんね。
現像ソフトでは、それほど違いはないみたいです。

あくまでも、JPEG撮って出しで家庭用の最高スペックのテレビで気軽に見るには…という比較です。
プロの方、現像する方、撮影時に細かく設定する方には参考にならないかもしれません。

6D2は、買ったばかりで所有者も最適化できていません。
α7sは、もう何年も使ってる友人が撮ったので熟練度の違いもあるかもしれませんね。

書込番号:21113415

ナイスクチコミ!1


Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:990件Goodアンサー獲得:30件

2017/08/13 14:41(1年以上前)

DR性能の差で画像の中のアンダー部分のノイズが低い
そんな感じだと思いますが

適正光量部分だと差はないでしょうが画面が均一で全面適正光量というパターンは少ないので実用レベルでさがでたのでしょう

>蠍座の蟹さん
ありがとうございます。カメラ選択でDRについてが重き置いてなかったのですが非常に参考になりました。

書込番号:21113965

ナイスクチコミ!6


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標準

サードパーティーレンズで不具合。

2017/08/11 07:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:5843件

海賊版との扱いなのでしょうが、
こんなことくりかえしてたら
シェアがどんどんソニーに奪われ
ますね。

書込番号:21108321

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返信する
クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2017/08/11 07:31(1年以上前)

Eマウント用のサードパーティーが出て来はじめたらあっちでも起こるでしょ。

ただ、トキナーの名前が出ないのは寂しい。

書込番号:21108331 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5843件

2017/08/11 07:36(1年以上前)

こういうの、自社の「旧レンズ」でも起きがち。

書込番号:21108341

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:20件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度5

2017/08/11 07:41(1年以上前)

サードパーティーレンズは、そのリスク承知で買っている方が多数では?

某社は製品は良いけど、マーケティングの方法が嫌いで全く買う気にならない人も要る事を承知してください。

書込番号:21108353 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


mt_papaさん
クチコミ投稿数:14058件Goodアンサー獲得:472件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度5

2017/08/11 07:53(1年以上前)

サードパーティレンズは難しいですね。
A010ほしいけど、悩みます。ここのレンズ板では問題なしとの報告もありますが。

サードパーティ各社のアプローチが、正式にCANONからEFマウント仕様を公開して
もらって、ライセンス料を払い、開発しているのなら問題は起こらないのかもしれません。

今って、勝手に分析して互換で開発しているだけでしょうね。新ボディが出るたびに
いくつかのレンズで問題がでるのがそれを示していると思います。

安心して買えるように、私はCANONから技術情報を提供してもらって開発してほしい
です。

書込番号:21108375

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2017/08/11 07:54(1年以上前)

サードパーティ製レンズを使うのだから、リスクは当然だろ。

今更何言ってんだ。

レンズメーカーがファーム更新で解決しているのが現状だろ。

書込番号:21108377 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!32


okiomaさん
クチコミ投稿数:24948件Goodアンサー獲得:1700件

2017/08/11 08:05(1年以上前)

ボディ側が制御する機能が使えないことは
今に始まったことではないよ〜ん。




書込番号:21108391

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2066件Goodアンサー獲得:29件

2017/08/11 08:07(1年以上前)

カメラメーカー側から見れば、
マウント使用料を払わないサードパーティーには自社ボディーを使わせたくない。
新製品は勿論の事現行品もファームアップで不具合が起きるようソフトでバリアーを
張り巡らします。

一方サードパーティー側はそのバリアーを掻い潜るように日々努力、
いたちごっこを繰り返しています。

キヤノンとタムロン、ニコンとシグマが顕著ですかね。
ちなみにニコンとタムロンは協力関係にありますので相性面の心配はありません。

書込番号:21108393

ナイスクチコミ!10


6084さん
クチコミ投稿数:11795件Goodアンサー獲得:245件

2017/08/11 08:47(1年以上前)

最近は電子マウントアダプタ利用のボディーのサードパーティー?ってのもあり、楽しませてもらってます。www

書込番号:21108481

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1924件Goodアンサー獲得:227件

2017/08/11 08:55(1年以上前)

>太郎。 MARKUさん
あたながカメラ買う頃には
使える様になっているので
安心して下さい。

書込番号:21108498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:3739件Goodアンサー獲得:549件 EOS 6D Mark II ボディのオーナーEOS 6D Mark II ボディの満足度3 Flickr 

2017/08/11 09:00(1年以上前)

『こんなこと』って具体的にどんなこと?

サードパーティー製でレンズ補正をOFFにするのは当たり前ですが、そんな事に関連したことではないですよね??

>こういうの、自社の「旧レンズ」でも起きがち。
へ〜〜。そうなんですか?
まさか、思いつきで書かれているわけではないですよね?。
確認されたわけでもないなら、単なるデマですからね…。

書込番号:21108505

ナイスクチコミ!12


infomaxさん
クチコミ投稿数:10410件Goodアンサー獲得:270件

2017/08/11 09:07(1年以上前)

当然でしょ
自社のカメラが売れないと苦しい

書込番号:21108517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


ko-zo2さん
クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:8件 kouzo.jimdosite.com/ 

2017/08/11 09:12(1年以上前)

グローバルな世界。
電子マウントアダプターもカメラメーカが率先して開発するのが望ましい気がする。

書込番号:21108528

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2017/08/11 09:34(1年以上前)

>こういうの、自社の「旧レンズ」でも起きがち。

スレの趣旨と違うだろ。
無駄レスだな。

EOS620と合わせて購入した35-70oや70-210o、問題なく動作しているけどな。

旧レンズと最新ボディとの不具合があるなら根拠を示せよ。

書込番号:21108578 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


kandagawaさん
クチコミ投稿数:855件Goodアンサー獲得:43件

2017/08/11 10:53(1年以上前)

サードパーティのレンズが使用できないのは、
レンズ・メーカーの問題であってキヤノンは無関係。

またキヤノンの旧レンズでトラブルが発生したそうだが、
具体的にどのレンズで発生したのか説明してもらいたい。
私のレンズでは、そんな経験は無いんだけど。
憶測で書いたのなら撤回すべきだよ。

書込番号:21108746

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5843件

2017/08/11 11:07(1年以上前)

>kandagawaさん

過去スレで、多く見ましたよ。

書込番号:21108778

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2017/08/11 11:15(1年以上前)

>過去スレで、多く見ましたよ。

どのスレ?

書込番号:21108793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


okiomaさん
クチコミ投稿数:24948件Goodアンサー獲得:1700件

2017/08/11 11:27(1年以上前)

そもそも6DUの板に悲と立てていますが
立てるのであればあれば該当するレンズであって、
ここに立てる事は間違っているかと。

かといって、今更その該当するレンズに立ち上げしてもね。
絶対に止めてもらいたいですね。

書込番号:21108808

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5843件

2017/08/11 12:05(1年以上前)

シグマやタムロンのユーザーは、不具合の
起こるボディを買わなくて済むので、
ここにスレで良いと思いますよ。

書込番号:21108864

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5843件

2017/08/11 12:07(1年以上前)

シグマなら、マウント変更も出来るし。

書込番号:21108871

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:14件

2017/08/11 12:12(1年以上前)

カメラもレンズも持ってないんだから
心配しなくていいよw

書込番号:21108877 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


この後に12件の返信があります。



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