EOS 6D Mark II EF24-70 F4L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

60Dから初のフルサイズ機へのステップアップ

[化学レンズIIII]

閲覧ありがとうございます。
題名の通り、EOS60DからこちらのEOS6D2へのステップアップを検討しています。

4年ほど前に60Dのキットレンズセットを購入してから以下のレンズを用いながらカメラライフを過ごしてきました。結局のところほぼ18-135mmしか使っておらず、時々50mmでボケボケを楽しむという感じです。

・EF-s 18-135mm F3.5-5.6 IS STM（キットレンズ）
・EF 50mm F1.8 STM（普段使いには望遠すぎる…）
・EF-s 60mm F2.8 USM macro （マクロ用に）
（・EF-s 10-22mm F3.5-4.5 USM（星景・風景用に購入するも星空には暗かったため手放しました））

普段の被写体は、夜景（星・工場など）風景・猫・カフェ・知人のライブ撮影などです。これからはスナップやポートレートもしていきたいと考えております。

主に星景などの広角への憧れとボケの綺麗さから、以前からフルサイズ機を使ってみたいと考えていました。最近になってようやく6D2が値下がりしてきましたので、この機を逃す訳にはいくまいと相談のために初の投稿をしています。大きな買い物でもあるため決断できずにいますので、是非皆さんからのアドバイスをいただければと思います。

EF-sレンズが使用できないことは存じていますので、現状を踏まえた上でのEFレンズのお勧めも教えていただければと思います。宜しくお願い致します。

書込番号：21526513　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

化学レンズIIIIさん　こんにちは

＞局のところほぼ18-135mmしか使っておらず

でしたら　まずは24‐105�oレンズセットを購入するのがいいように思いますし　50�oもAPS-Cだと中望遠レンズですが　フルサイズでしたら　標準レンズと使いやすさ変わってくると思います。

書込番号：21526655

[謎の写真家]

＞化学レンズIIIIさん

フルサイズ化なら
望遠ズームは 70-200mm F2.8が定番
その 70-200mm F2.8の選択が問題なのだ

中古なら 三万 四万でもある。
型遅れの TAMRON A001なら 六万円でもある。
レンズメーカーの新品なら10万円とか
純正 新品なら 20万円とかだ。

同じ 70-200mm F2.8でも
10倍以上の価格差できてしまう。

そりゃ 映写性能で言えば
20万円だろうけど。
ネットへの投稿、四つ切り以下のプリントだけなら
宝の持ち腐れ

家なら 何100万円 何1000万円 出す価値がある。
自動車なら 何10万円 何100万円 出す価値がある。
誰もが皆そう思ってるだろうけど

望遠ズームとなれば
人それぞれ

自分はTAMRON A001の
未使用品をレンズ修理会社が 47000円で
売ってたので それを買いました。
おそらく 初期不良品をレンズ修理会社が買い取って
修了して、販売してたんだと思います。

個人的には
70-200mm F2.8は買えない

いくら 高くても
ズームはズーム

カールツァイス85mm F1.4には
味わい深さは遠く及ばないモノに
20万円の金は出せない。

書込番号：21526665　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

買い替えなのか、買い足しなのかによって変わるかとは思いますが、
取りあえずEF50mm F1.8 STMは続行として
それより広角寄りで、気軽に持ち出せるもの、または、じっくり撮る1本があると、満足度が上がりそうです。

書き込みを拝見した感じだと高額レンズはお薦めしにくい所なので、
例えば、
タムロンSP 35mm F/1.8 Di VC USD (Model F012) [キヤノン用]
辺りなら日常スナップ、テーブルフォト、暗所はこれで対応できそうです。

あと、
サムヤンの14mm F2.8 IF ED UMC Aspherical [キヤノン用]
星や風景を撮られるとのことですから、これに特化したもので、
将来お求めになる可能性のあるF2.8通しズームとも競合しない1本として。

書込番号：21526793

[狩野]

　カメラは6DMark�Uの選択は，とてもGoodと思いました．

　あとはレンズをEF24-70mmF4L IS USMにするかEF24-105mmF4L IS �U USM，あるいはEF24-105mmF3.5ｰ5.6 IS STM，と選択肢が広がります．
　さらに望遠レンズが必要でしょう．推薦はEF70-200mmF4L IS USMです．これと三脚を組み合わせると夜景も全く問題なく撮れます．星を撮るなら明るい単焦点レンズをお薦めします．例えば，EF28mmF1.8USMとかEF24mmF2.8　IS USMなど．

　レンズは細かなことを言えば色々と違いまして，そうした違いに大きなお金を支払うわけです．ですが，それらは大して変わらないとも言えます．なのでこの辺は懐具合と相談するのが最適と思います．

　素晴らしいレンズをあげると標準ではEF24-70mmF2.8L �U USM ，望遠ではEF70-200mmF2.8L IS�U USM，広角単焦点はEF24mmF1.4L　IS USMです．こうしたレンズは，本格的に撮影にのめり込んで先に挙げたレンズでは物足りない，そうなったときにお金をかけて購入すれば良い様に思います．
　

書込番号：21526801

[fuku社長]

16-35�of4、24-105�of4や70-200�of2.8が良いかなと思います。

予算次第ですが、ボディ+標準ズームと望遠ズームが買えるなら6D2で良いと思います。

そこまでの予算がないなら、まずは70-200�of2.8クラスのレンズを追加した方が良いと思います。

書込番号：21526804　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞化学レンズIIIIさん

私もEOS 60Dを使っています。
購入から7年以上経過していますが、まだ普通に使えています。

EOS6D2へのステップアップとのことですが、
APS-Cとフルサイズって、どちらが上とか下とかないんじゃないですかね・・。
でも、

>フルサイズで星景なら、
→　周辺画質に優れる（コマ収差の少ない）明るい広角レンズですかね。
・Sigma Art14mm F1.8 DG HSMとか・・、

>フルサイズでボケの綺麗さなら、
→　すでにおもちのEF 50mm F1.8 STMでまずはよい気もしますが、
ボケの質に不満がでたら、EF85mm F1.4L IS USM・・・とか。

フルサイズは大きな買い物（ボディ）のあとに、
もっと大きな買い物（レンズ）をしたくなりますので、ご注意ください。
お持ちのフルサイズ対応のEFレンズは50mmだけのようなので、
レンズの選択とあわせ、フルサイズはニコンにされてもよいかもしれませんね。

ご参考まで。

書込番号：21526853

[holorin]

ステップアップを考えているということであれば、それなりのステップを踏んでいる訳であり、ここまで大雑把な取り留めもないようなことを人に聞かなくてもある程度は自分でわかると思うのですが。そういうことではなくてというのであれば予算ともっと具体的な質問が欲しいですね。
目的が絞り込めていないのでまずは50mm一本でも良いんじゃないでしょうか。キットの方がお得ということであれば、24-105のキットでいかがでしょうか。
ところで60Dから6D2へというのはある意味スペックアップであり、ある意味スペックダウンとなります。

書込番号：21526973

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

最終形は
16-35F2.8�V、24-70F2.8�U、70-200F2.8�U、35L�U、85L
こんな感じでしょうか。

ご希望の被写体ほぼいけますよね？

１００万円コースなので
どこから手を付けていくかなんでしょうけど。

星景・風景は16-35F4.0ISでも何とかなりますかね。
高感度がかなりUPしてますので。

スナップは60Dと18-135のままで。

ライブとポートレートは70-200F2.8�Uでしょうね。

猫・カフェが難しいですね。
16-35、50F1.8、70-200のその時々で。

一般的には標準ズームを入れたくなりますけど
（キットで買うとお得感もありますし）
でも、今撮れないもの、撮りにくいものを解消しようとしたら
標準ズームを後回しですかね。

70-200を初期型にして
6D�U、16-35F4.0IS、70-200F2.8�Tの40万コースでいかがでしょうか？？

書込番号：21527282

[mt_papa]

＞化学レンズIIIIさん

まずは 24-105 のキットでスタートして、追加レンズは徐々にって感じ
でしょうか。 50mm もフルサイズなら活躍すると思います。

書込番号：21527347

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

60D + 18-135
6D2 + 単焦点

この２台体制が良いと思います！

お好きな画角の単焦点を買いましょう＼(^o^)／

書込番号：21527430　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　私は６Ｄの時に２４−１０５Ｆ４Ｌのキットでスタートしましたので、18-135のキットを使っていたのなら、やはり24-105ＳＴＭのキットではないでしょうか。タムロンの28-300という選択肢もあるかもしれませんが、２８ミリ始まりが個人的にはちょっと不満です。

　広角は、星を撮るということも考えれば、やはりシグマの14ミリartでしょう。16-35Ｆ2.8Ｌも�V型になってコマ収差などが減ったように見受けられますが、広角２ミリの差は大きいですし、Ｆ1.8の明るさも星撮りには捨てがたいです。個人的にも欲しいレンズです。

　望遠はやはり70-200Ｆ2.8でしょう。わたしはフルサイズに行く前に純正の�U型を入手しましたが、予算の問題があれば、噂のシグマの新型の動向をチェックでしょう。

　マクロは私は100Ｌを使ってますが、タムロンの９０ミリ（Ｆ017）もいいかもしれません。

書込番号：21527442

[たわば先輩]

同じく60Dから6D2にしました

標準ズームは憧れもあってEF24-70mm F2.8L II にして画質には満足してるものの望遠域は足りない…
これは24-105mmでも多少の差はあれ同じでしょうから望遠も考えないとです

あと広角はIRIXの15mm F2.4を買いましたが、これはオススメです
問題は入手が手間な事ですが、私は日本正規代理店(実は香港の会社)から購入しました

サムヤンの14mm F2.4はAFレンズが出るそうなので、画質と値段次第ではそれも選択肢かもしれません

書込番号：21527823　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞化学レンズIIIIさん
フルサイズへの挑戦てことでは、私も5年前にD90からD600に
入れ替えました。
思い切ってフルサイズ機を買っちゃった方が楽しいですよ。

APS-C機と感覚が全く変わります。
私自身、フルサイズにしてから表現力の幅の大きさに
感動しました。
オートやシーンモードでは撮れない表現も多く、マニュアルや
ストロボなど色々な撮り方を学びました。
ボディーはカメラごとに癖がありますので、オートを卒業して
絞り優先からマニュアルまでチャレンジしてみると多彩な
表現に感動できます。

レンズは、下記がとても使いやすい画角になります。
＞・EF 50mm F1.8 STM（普段使いには望遠すぎる…）

上手く撮れないときは全て自分の腕のせいだと思える機材
だと、学ぶ楽しさが出てきますよ。

まずはズームの感覚を捨てることから始めるのがおすすめです。
50ｍｍ1本で撮れる写真はとても多いですよ。

フルサイズの50mmは不便な分今まで目を向けなかった
光の角度や被写体までの距離による違いなどが学べるので、
確実に腕が上がります。
また、AF範囲が中央よりで狭いのも腕が上がる要素になるので
意外と良いですよ。
主役を入れるには十分な範囲です。

楽しみが増えますね。

書込番号：21527931

[イスオ君]

＞6D2が値下がり
大手家電量販店では、24-105のレンズキットで25万（1ケ月前）→27万に上がっていて、割安にみえませんが。

製品つうになればLレンズにあこがれるが、修理の際の修理代が高いそうです。

書込番号：21528009

[Roswell__Wood]

＞6D2が値下がり

それ以前に6Dが値下がりして約１０万円。
6D2との差額の約７万円をレンズに投資するという選択肢もあるかと。
6D2と6Dの画質差より７万円ほど高価なレンズに投資した方が費用対効果は大きいかと。

書込番号：21528262　スマートフォンサイトからの書き込み

[化学レンズIIII]

こんなに返信をいただけるとは…！！皆さんありがとうございます！！
一人一人に返信をしたいところですが、自分の性格的に超長文になってしまいそうなのでまとめさせていただきますね。

まず、aps-cである60Dを下に見ていると捉えられ、不快に感じられた方がいたようで申し訳ありません。
ですが、前述したように広角とボケに焦点を置いた場合、フルサイズである6Dの方が優れていると認識しています。
フルサイズに比べ1.6倍の望遠域が活用できる可能性を秘めていることは知っています。

24-70mm F4Lなどをキットレンズとして購入する案についてですが、「ボディ単体とレンズ単体」及び「キットレンズセット」の価格コムでの最安値を比較してみたところ、後者の方が割高になる可能性が結構あるみたいですので、キットレンズセットを購入するメリットはあまりないのではないかと考えています。

6D1を選択肢に入れるかどうかはとてーも悩んだのですが、昨年発売の6D2が15万円台にまで突入すれば確実に買いだと思っていますがどうなのでしょうか？
…そこまで下がって欲しいという願望がとてーも強いのですが…


予算が許せばいわゆる大三元レンズを揃えるのが手っ取り早そうなのですが、流石にそんなことはできませんのでいろいろと考えてみました。
その結果、以下の組み合わせが妥当なスタートラインではないかなーと考えています。

6D2
・サムヤン 14mm f2.8(星用ですので現行のマニュアルです。)
・16-35mm f4L IS USM
(・50mm f1.8)

60D
(・18–135mm )
(・60mm macro)

フルサイズの恩恵を受けたいため、広角レンズの買い足しがいいかなと思っています。
標準域は50mmを使って足で稼ごうかと思っています。
望遠域及びマクロについては60Dで誤魔化しています(汗

正直なところ微妙なラインナップだと感じられると思います。
というのも、広角L単と望遠をどうするか悩んでいて、70-200mmはf2.8が王道みたいですが1kg超えはどうなのだろうと思っています。
手持ちで取り扱うには厳しいのでしょうか？

もう少しアドバイスをいただければと思います。

書込番号：21528513

[Go beyond]

このレンズを使いたいからとレンズが主役になると事実上フルサイズ機の選択しか無くなります。

自分は 6D 購入したときは28mm/50mm/135mmといったフィルム時代につかってた単焦点で、
これを APS-C につけても、同じじゃないんですよね。特に135mmなんて。200mm相当なんて
要らないわけで。じゃぁ 85mm単焦点で近い135mmになりますか？なりません。だからフルサ
イズでなきゃいけなかった。

70-200 は話題が多数出てるように、この画角をカバーする APS-C レンズは便利ズームしか無い。
フルサイズを導入してこれを使わないなんて変でしょうみたいな言い方も有るかもしれない。
18-135 と比べりゃ差は一発だ。70-200F4L も、軽量で画質がよく良いレンズですよ。F2,8の
重量も手持ちは普通に使うものですから、慣れてくださいとしか。85mm単の話題もありますが、
コレを基準にすりゃ、70-200なんて妥協の産物みたい便利ズームなんですけどね。この辺の価値
観を落ち着かせるにはそれなりに機材を使う経験値が必要かも。

とはいえ 6D(2) + 70-200F4L は個人的にはオススメの組合せ。

書込番号：21528903

[I like Chopin]

＞化学レンズIIIIさん

望遠系にF2.8が必須でなければ、私も70-200mm F4L ISがおススメです。軽いので機動性に優れ、画質もいいです。
広角単は私は35mm F1.4L IIをよく持ち出します。風景、スナップはもちろん、被写体にかなり寄れるのでポートレートにも使えます。暗いシーンでもOK、開放からキレッキレ高画質でボケも綺麗ですよ。

書込番号：21528978

[化学レンズIIII]

＞Go beyondさん
やはりフルサイズ用に望遠（〜200mm）ズームを1本持っておいた方がいいみたいですね…
調べてみたところ、サードパーティ製も含めると純正F2.8は決して重いわけではなさそうですね！
単焦点を集め出すとキリがなさそうですので取捨選択が難しそうです。

＞I like Chopinさん
70-200mm F4L良さそうですね。
作例を調べて来ましたが、35mm F1.4L II は将来的にはぜひ手に入れたいと思いました！

書込番号：21529462　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

＞化学レンズIIIIさん
スレ主さんの、撮影テーマからする、超望遠単焦点&ズームだけ要らない感じ(マクロさえ必要)なので、ボディは新古品の6Dにして、皆さんのオススメレンズを一本でも多く揃えられては如何でしょう？
絶対このボディじゃないと撮れない写真と言うのが6Dと6Dmk2ではそんなに差がないかも知れません！

それか、スレ主様の撮影テーマを絞って、レンズも絞るかですよね！
例えば、猫カフェに70-200mmは要りませんし、ライブでスナップの王道35mmf2単焦点や40mmf2.8は要りませんモノね♪（笑）

小生も2018年は花撮りとポートレートに絞り、7Dmk2やD500ボディは諦めて、良い中望遠単焦点を探していますよ♪（笑）

書込番号：21530098　スマートフォンサイトからの書き込み

5D Mark IVと6D Mark II

[jc124]

乗り換えを検討しています。
画質は5D Mark IVが強いと思うのですが、6D Mark IIとどのくらい差があるのでしょうか。
スポーツ選手など人物を撮ることが多く、シャッタースピードやブレも重視しています。
レンズは憧れのcanonのEF70-200 F2.8L を検討中です。(予算が厳しければtamron)
実際に手に取って考えたい所なのですが、田舎の為難しく悩んでいます。御教示下さい。

書込番号：21524426　スマートフォンサイトからの書き込み

[イスオ君]

5D系は風景や質の良い衣装のポートレートなどの作品づくりに良い画質を発揮するものと思われます。
6D系の差ですが、大判プリントなどにしない限りわからないのではと思います。（6D系のファインダー視野率を落としているのは価格差）
スポーツ写真ですが、報道関係者でなければ、重いフルサイズでなくてもよいかと察します。
スポーツですが屋外のフィールドスポーツなら明るいレンズでなくても良さそうだし、カメラの高感度性能に依存し70-300でもイケるような感じもします。
動体でAF性能や高感度性能が手頃なのは、ニコンでありますがD500が挙げられます。

書込番号：21524509

[謎の写真家]

＞jc124さん

6Dでも 充分な画質があると思います。
と言うのは
税人式で 70人もの 記念写真を
写真屋さんは
6Dと、Lの標準ズームで撮影されたのです。

70人もの記念写真なら
一昔前の写真屋さんなら
フジ GS 6X9や
シノゴで撮られてました。

なのに
カメラは素人でも使うような
キャノン 6D

素人と違うのは、ラィティングシステムで
業務用のリフレクター付きのフラッシュを使っておられました。

画質は
カメラより
光の質のある。
と感じました。

書込番号：21524561　スマートフォンサイトからの書き込み

[I like Chopin]

＞jc124さん

スポーツシーンの撮影で、フルサイズボディで200mmまでのレンズで距離が足りますか？

書込番号：21524622

[jc124]

＞謎の写真家さん
＞イスオ君さん
回答ありがとうございます。
ボディは6Dで検討してみようと思います^ ^
当方ダンスをしていますので、スタジオやステージなど室内撮影もする機会があるのですが
それを含めてオススメのレンズがありましたら教えて頂きたいです。
また、現在kissx8iを所持しているのですが、これに前記した白レンズの装着となるとどうでしょうか^^;？

書込番号：21524629　スマートフォンサイトからの書き込み

[jc124]

＞I like Chopinさん
おっしゃる通り足りないことがあります。
今は加工でなんとかやっていますが…^^;

書込番号：21524651　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

5Dの方が1DX2譲りのAF性能があり、F2.8に対応したAFポイントが多いのが特徴です。
中央部分に寄ってはいますが、ピント精度の高いAFポイントが多い方が、対応レンズをした場合には安心感があります。

書込番号：21524706

[遮光器土偶]

　５Ｄ�Wと６Ｄ�Uのセンサー性能については以下の記事の記載を信じるとしたならば、５Ｄ�Wがやや有利ですが大差はないと思います。

http://digicame-info.com/2017/09/dxomark-eos-6d-mark-ii.html

　ただ、現状でどのようなレンズを使用されているのかわかりませんが、もしダブルズームキットの55-250を使用しいていて焦点距離に不足を感じることがあるのなら、70-200Ｆ2.8を５Ｄ�Wや６Ｄ�Uに装着したらもっと不足を感じるようになります。

　ここはフルサイズが欲しいという物欲が第一なら別ですが、そうでなければ、まずは70-200Ｆ2.8Ｌ�Uを購入してＸ８ｉで撮影してみたほうがいいと思います。
　ちなみにＫｉｓｓにこのクラスのレンズをつけると、見た目、ややバランスが悪く感じるかもしれませんが、どのみちレンズやボディは左手でレンズを下から支えるように持つのが基本ですから、バランスが問題にはなりません。私はかつてＸ２で経験済みです。

書込番号：21524719

[Paris7000]

＞jc124さん

＞スポーツ選手など人物を撮ることが多く、

この用途でしたら少しでも優秀なAFを積んでいる方が良いと思います。
ぴったりピントが合った写真自体は画素数のさはありますが、まず大きな差を感じることは少ないと思いますが、
AFの性能の優劣は、いくら画質が良くてもピントが甘いとそれだけで解像感無い絵になってしまいます

その意味ではやはり5D4のAFは進化していますので、動体撮影が多いのでしたら５Dを多少無理してでも買ったほうが良いと思います。

自分も動きものを撮るのですが、AFの進化は新しい機種ほど感じます。
一方画質の差はあんまり感じないんですけどね〜〜（＾＾；；

それぞれのAFの説明です
5D4
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/feature-afae.html
6D2
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/feature-af.html

どちらもいいことしか書いてないですが、AFエリアは一目見てわかるように5D4が広いです。
広い分、動きもので構図を中央に集める必要がなく、構図にバリエーションが生まれます。

書込番号：21524721

[あふろべなと〜る]

画質面で言えば差はほとんどないとも言えるし
逆に６Ｄ２は５Ｄ３、６Ｄ世代の一世代古い技術のセンサーだから差があるとも言える

個人的には６Ｄ２買うなら絶対６Ｄ買うけどね

書込番号：21524736

[Go beyond]

5D4だとシャッター速度の上限、下限を制限して絞りAEが出来たり、ISOオートの低速限界(AEでのシャッター速度を上げ目、下げ目に設定)とか細かい制御が出来る。
いきなりは使わない機能かもしれないけど、問題意識を持って撮影していれば、解決の引き出しになるかもしれない機能だ。
購入の決め手とするのには弱い根拠かもしれないけど、動きの激しい被写体での撮影で少しでもアンダーコントロールにしたいなら上位機という選択はあり。

AFは5D3から信頼度は高いものでハズレは少ないし(例えば7D2は連写は多いがハズレも多い)、5D4に70-200付けての美しいファインダーは感激したものだ。

5D4のAFポイントは決して広くはないが、キヤノンのフルサイズでは最大だし、動体に対し構図の自由が効きます。AFポイントを決める操作スティック操作の差も大きいですよ。

書込番号：21524760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

5D4はCFカードとSDカードのダブル、
6D2はSDカードのみのシングルです。
データの書き込み速度や高速シャッターのスペックなどを比べても、予算があるのなら5D4を選ぶほうが後悔しないと思います。

書込番号：21524790　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

>ｽﾎﾟｰﾂ選手など人物を撮ることが多く､ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞやﾌﾞﾚも重視しています｡


もしも、もしも待てるなら、7Dmk�Vが出てから比べると、向いていると思います。m(__)m

書込番号：21524839

[イスオ君]

＞jc124さん
f2.8の白レンズは三脚座付きの大きい望遠鏡みたいなレンズで、どのカメラにしろレンズに重きをおき撮ることになるかと思います。

自分だったらもう少し手軽なf4の白レンズに妥協しちゃうかも！
http://kakaku.com/item/10501011809/

書込番号：21524953

[イスオ君]

三脚座付きレンズの取り付け方法は、カメラ側を回して取り付けてる写真家のビデオを見たことが有る。（三脚に三脚座を固定してあって、後からカメラを回して取り付けている）

書込番号：21524968

[mt_papa]

＞jc124さん

普通に使う分には 5D4 / 6D2 画質はそんなに変わらないと思います。

スポーツとるんだったら、6Dよりは6D2ほうが使いやすいかも。

書込番号：21524989

[okioma]

フルサイズに行くにしても
まずはX8iに候補の70-200F2.8明るいレンズでは？

書込番号：21525065

[横道坊主]

記録写真的なスポーツ撮りだとそんなに構図に凝る事も無いと思うんで、撮影地でドヤ顔しやすい5D4に一票。
6D2はマクロ撮影等、作品撮り狙いの人に向いてる。

＞三脚座付きレンズの取り付け方法は、カメラ側を回して取り付けてる写真家のビデオを見たことが有る。（三脚に三脚座を固定してあって、後からカメラを回して取り付けている）

俺も良くやるけど、確実にゴミは入りやすくなるから他人には勧めない。

書込番号：21525226　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

jc124さん　こんにちは

細かいところでは　シャッタースピード5D�Wの1/8000に対し6D�Uの1/4000など　シャッター自体の動きが速い場合ファインダーのブラックアウト時間が変わってくるため　動きものの撮影では有利になりますし　運動でしたら連射することも多くなるので　機械的に性能がいい5D�Wの方が良いように思います。

書込番号：21525229

[osunaki]

こんにちは、70〜2002.8はキヤノンユーザーなら手に入れたいいいレンズですよね。
個人的にはそれほど激しい動きのもので無ければ6d2でいけるのではと
5d4との一番違うところは、ファインダーを見ながらの操作性 これは本当に5d4はいいです。
でも街歩きなど手軽に撮りたい時など、旧6dですがよく持ち出します。
AFも真ん中はいいし 画質も不満はないので気に入って使ってます。
6d2になってさらにAFが良くなってるのなら、6d2でいいと思う。
ボディよりレンズ派ですので…あくまで個人的な意見ですが

書込番号：21525566　スマートフォンサイトからの書き込み

[osunaki]

書き忘れましたが、白レンズに憧れたら、妥協してタムロン買っても結局買い直ししてしまうでしょう。
無駄遣いはやめましょう。
あくまで個人的意見です

書込番号：21525847　スマートフォンサイトからの書き込み

6Dmark�Uか80Dで悩んでいます。

[NBJN3]

こんにちは。
現在7D mark2とCanon 70-200 f2.8L IS 2 USMで
アーティストのライブなどを撮影しています。動体を撮るからと購入しましたが、7DM2の色味？というか、写真の雰囲気がのっぺりしていてあまり好きではなく、また遠くから撮影してクロップした際に画質があまり良くなく、ボヤけて見えてしまうので、80Dか6Dmark�Uどちらかに買い換えるか悩んでいます。
やはりフルサイズに憧れますし、そこまで価格差がなく、高感度で撮影することを踏まえると6Dmark�Uがいいかなとも思うのですが、連写速度が80Dより多少遅い点や、画角が広くなるので今まで通りズームできなくなる点が心配です。
確実にAPS-C機と違いが出るのであれば6Dmark�U、そこまで違いがないのであれば80Dでコスト重視で済ませたいです。皆様のオススメはどちらでしょうか。(ちなみにデータを印刷することはほぼ無いです。)
疎い文章ですが、ご助言いただけると嬉しいです！

書込番号：21518536　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

暗い場所、画質、トリミングもある。
間違いなくフルサイズの出番です。

書込番号：21518547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

APSCでクロップしてるなら
フルサイズしてもダメだと思います

書込番号：21518558　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

絵作りがのっぺりは共通だからボディー買えても意味なし
メーカー変更が良いでしょう
ニコンがよいかな

書込番号：21518582　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

フルサイズで近くによるしかないんじゃね

書込番号：21518585

[爻ふひと爻]

eos6Dmark2使用しておりますが、上記の内容だと80Dがおすすめですね。当方、80Dは友人から借りたことしかありませんが、いままでaps-cで70-200使用していたのならばフルサイズにした場合画角も変わってきてしまうので、もしフルサイズへの欲望がこらえきれない、、、ということではないのであれば80Dでokだと思いますよ〜！
80Dと6Dmark2の違いはフルサイズを所有している満足感くらいですかね〜(趣味の範囲なら笑)

書込番号：21518607

[fuku社長]

クロップし過ぎだから駄目なんだと思いますよ。
フルサイズにしても、クロップし過ぎたら現状と変わらないと思います。

単純に300�o相当では足りないのだと思いますから、400�oクラスにしてトリミングをしない方が良いと思いますし、被写体の近くから撮影する環境を得た方が良いと思いますね。

暗い環境で動く被写体を追うのも厳しいのだと思います。

クロップすることを考えたらD850が良いと思いますね。

6D2でも80Dでも変わらないと思いますね。

書込番号：21518642　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプロ＿ワン]

7DMark�Uと80Dでしたら、僅かですが80Dが画質が良いです。
6DMark2は使ったことが無いので分かりません。
7DMark�Uと5DMark�Vは1段レベルが違います。
それは200mmf2.8とか300mmf2.8だとひと目で分かります。
でも標準や広角レンズで絞って撮ればそんなに違わないのかも知れません。
それは経験が無いので分かりませんが。

書込番号：21518756

[hohhonopapa]

80Dと6D2を両方とも所有しております。　主に星景写真を撮ってます。
画質は間違いなく6D2のほうが上です。価格は倍しますが、それだけのものはあると思います。
明るい昼間はそれほどの差は解りませんが。　6D2の方が後悔がないように思います。

書込番号：21518871

[I like Chopin]

＞NBJN3さん

現状で望遠端を使うことが多いのであれば、フルサイズに変更してエクステンダー使って暗くしてしまったら、かえって不利になると思いますね。

書込番号：21518877

[割りと普通な消費者]

絵の雰囲気の不満なら6D2なり6Dなりあたりがいいんじゃないですかね。
ただ、変えたからその違いがわかるかは、一概に言えないけど。※被写体、撮影条件、設定含め撮り方、見極め力など外的要素大

書込番号：21518920　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞NBJN3さん

APS-C なら、70-200 が 112-320 として使えていた。
そこからさらにクロップしていたのなら、
フルサイズだと 400mm でもクロップ無しは厳しそうな気がするけど・・・。

レンズ代が凄い事になりそうだけど、そこは大丈夫？
レンズの大きさ・重さに耐えられるか、体力も心配か。

書込番号：21519030

[Southsnow]

機材のせいにするのはよくないねえ。のっぺりとか色とかはレタッチで直せるよ。RAW現像とフォトショップね。それがいやというならデジカメを扱う資格はない、ときっぱり申し上げておきます。

トリミングしたら画質劣化するのは当然です。35mmフルフレーム以下のカメラのレンズ群が充実しているのはトリミングを避けるため。フイルム時代、35mmフルフレームは実用になる最小限のフォーマットだったわけ。だから、トリミングはナンセンスで、レンズで補うの。一方、中判以上はトリミング前提だから、レンズはせいぜい3本くらいで撮ってたのね。

それで、もし6D買ったところで、同じレンズだと、むしろ画角は広がってしまうのよ。それをトリミングしてたら、実際に使ってるセンサーの面積は今と変わらないわけ。となると何のメリットもない。300mmf2.8以上のレンズが必要になってくるのよね。できたら400mm以上。重いわよ。高いわよ。。

話を戻すけどトリミングが要らないレンズで撮らないといけないわけ。となると、ボディーはいまのままで300mmf2.8以上ってこと。

あと、オリパナのマイクロフォーサーズを考えてみたらどう。センサーサイズが小さいというだろうけど、あなたの撮り方は小さなセンサーで撮ってるのと同じ。ならば最初からセンサーは小さくてもいいし、同面積のセンサーを使って撮った場合は、マイクロフォーサーズのほうが高画質よ。それに、レンズが格段に小さいし、明るめ。それにミラーレスだから、機能的には一眼レフなんて時代遅れのものより、ずっと上だわよ。価格的にも安いし。

書込番号：21519168　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

感度の上げ過ぎとトリムのし過ぎが画質悪化の原因かと思います。
ただ80Dも7D2も画質の差はほとんどないと思いますから、
80Dへの買い替えは無意味だと思います。

では6D２が良いかというとそうでもなくて、
7D2で70-200を使っていてクロップしなきゃならないわけですから、
6D２だとずっと小さく写るので、7D2のときよりさらに大きくトリムしなきゃならないことになり
それじゃ画質なんかダメダメになるのは明白です。

おすすめは、ボディは7D２のままレンズの追加です。
サンニッパかヨンニッパ、非現実的かもしれませんが、金額に見合う画質だと思いますから
一度レンタルしてみてはいかがでしょうか？

EF300mm F2.8L IS II USM
EF400mm F2.8L IS II USM

書込番号：21519177

[mt_papa]

＞NBJN3さん

80Dじゃ、似たようなもんだと思います。
ここはフルサイズと思いますよ。

書込番号：21519178

[引きこもり２号]

＞Southsnowさん
>トリミングしたら画質劣化するのは当然です。

↑は間違い。

殆どの観賞環境では、デジカメの画素数はオーバースペック。
綺麗に撮れてる写真なら、トリミングし過ぎなければ劣化しない。

微妙にブレてるとかピンぼけ、高感度で粗のある写真なら、
縮小すると誤魔化せるから、その場合は、まぁ劣化と言えなくも無い。
あれ？一般論でなく、高感度で悩んでるスレ主さん限定なら、正しいのか？

ちなみに、綺麗に撮れてる写真をプリントするなら、
↓の推奨画素数程度で良いと思う。

http://www.kitamura-print.com/digicameprint/

ディスプレイでみるなら、そのディスプレイの解像度以上の画素数。

書込番号：21519441

[Southsnow]

＞引きこもり２号さん
つける薬がないですねえ。
笑われるので発言しないほうがいいと思います。

書込番号：21519630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよぴよまん]

自分の考えと違うからといって、他人の意見にやたらケチばかりつける人がいますが、マナーが悪く見ていて不快です。書き込みしようかと思っても、「ケチつけられるからやめておこう」ってことになって、スレ主様のためにならないと思います。皆が気持ちよく利用できるようにしましょう！

書込番号：21520020

[引きこもり２号]

＞Southsnowさん
>笑われるので発言しないほうがいいと思います。

じゃぁ、笑われよう。

>フイルム時代、35mmフルフレームは実用になる最小限のフォーマットだったわけ。

↑は、どの程度のサイズでプリントするのに対して「実用になる最小限」？

作品として展示される写真なら、
四つ切り(254ｘ305mm)とかもっと大きなサイズだったのでは？
プロなら 35mm より大きなフィルムが使われることも多かったと思うけど、
アマチュア写真家が、普通に売っている 35mm フィルムでってのも多かったのでは？
これ、近くで見ると解像してなくてボケボケなんて事、あったと思う？

一方、普通の家庭でアルバムとかに貼られている写真は、
L サイズ(89x127mm)程度までが多かったのでは？
これを考えると、普通の人が鑑賞するサイズなら、
トリミングする余裕はあったはず。

素人のプリントは他人任せなので、
きちんとトリミングする様に指定できないとか、
ちゃんと指定すると、高い料金が必要って事で、
トリミングが避けられていたのではないかと思う。

一方、プロの場合、広めに撮って後からトリミングで整えるという、
その手法を使う事が、下手な写真家と言うことで馬鹿にされる事があった。
トリミング無しで作品に出来るように撮る方が、高い技術力が要るからね。
周囲の写っていない所までプリントし、
ノートリミングである証拠としていたなんて話を聞いた記憶がある。

35mmフィルムでトリミングが避けられていたのは、
画質低下を避けるためでは無いことの方が多かったと思う。

もっとも、シロートが撮る写真なんて、
昔の普及クラスのフィルム機の AF の精度が今ほど進歩してなく、
L サイズ程度のプリントまでしか実用ではなかった可能性もあるのかな？
ピンボケで大きなトリミングには耐えられないってのはありそう。
もし、安易にトリミング出来てたら、理由が変わったかもね。

書込番号：21520101

[AE84]

ぴよぴよまんさん

ステハンで反論するのも不快です

書込番号：21520222

[NBJN3]

色々なご意見ありがとうございます！
まとめてのご返信になりすみませんTT
皆様の回答を見ていて、確かに機材のせいにするのはいけないかなとも思いました。7D2も悪いものではないのでもうすこし使い込んでみます。また、一度レンタルして6D2も撮ってみようと思います！(皆様がおっしゃる通り今のレンズでどうなるのか全然わからないので…)とりあえず80Dが候補から外れましたので、それだけでもスッキリしました！ありがとうございました^^*

書込番号：21520284　スマートフォンサイトからの書き込み

6D2の動画性能について教えてください。

[KOZ109]

都内在住の二児の父です。フルサイズで撮る、奥行き感のある動画に興味があります。現在はPENTAXの、aps-cのＫ3�Uというカメラを使っているのですが、動画はマニュアルフォーカスなので動いている被写体には、私の腕では厳しいです。６Ｄ2はカタログを見ると動画にも力を入れているように感じますが、実際はどうでしょうか？
動画性能について詳しく教えてください。
よろしくお願います。

書込番号：21514134　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞KOZ109さん

６Ｄ2はカタログを見ると動画にも力を入れているように感じますが、実際はどうでしょうか？

⇒凄く 本気では作ってないと思います。
凄く 良い動画なら
キャノンのビデオカメラが、売れなくなってしまいますから。

書込番号：21514153　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

動画は
パナソニック オリンパス ソニー
これらの機種と比較すると使い物にならない

書込番号：21514525　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

＞フルサイズで撮る、奥行き感のある動画に興味があります。

言い換えると、被写体以外をボカしたいということでしょうかね？
もしそうなら、やはりピントはマニュアルで合わせないとダメなことも多いと思います。
ソニーでAF追従が良いという機種なら良いかもしれませんね。

でも、今お使いのカメラを三脚にセットして
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BQZFVOM/ref=oh_aui_detailpage_o08_s00?ie=UTF8&psc=1
こういうのをレンズに付けると、飛躍的に操作性が良くなりますよ。

書込番号：21514739

[うるかめ]

CANONのフルサイズ動画にはいくつか注意事項が有るようです。
動画重視の理由でフルサイズなら、まだまだソニーの方が良いかもしれません。

→6D2の場合、他社並みの動画用協力手振れ補正を使う場合は、電子手振れ補正となるので
　画質低下にご注意ください。
→同手振れ補正使用時は撮像素子の利用面積が減ります（手振れ補正の余白分）。
　画角が変化しますのでご注意ください。
→上位機の5D4で4k動画を撮ると、画質よ優先してドットバイドットで撮るため、大幅に画角が減ります。
　ほぼマイクロフォーサーズと同程度の撮像素子になるのでフルサイズカメラの意味がまるで有りません。
　逆に言うと、6D2は手振れ補正有り・無しで撮像素子の面積が変わっても動画解像度は変わらないよう、
　内部で解像度変換していると思われます。
　他社機や自社上位機の対応から見るに、これは6D2が画質にあまりこだわりがない、と解釈すべきかも。
→ソニーやパナソニックの場合、民生機器で規定された動画フォーマットで記録されます。
　その他のメーカーはパソコンファイルのフォーマットで記録されるので、利用できる編集環境に差異が有ります。
→CANONは動画用のレンズをほぼ用意していません。多少配慮したSTMレンズが有りますがフルサイズの対応は絶望的です。
　また、Lレンズとは社内定義が違うのか、STMは高画質レンズとは無関係な感じです。
　高画質と動画向き、を一緒に満たすレンズはなかなか得にくい製品コンセプトです。
　「フルサイズのレンズで高画質な動画を御手軽に」というのはCANONの方針とは合わないかもしれません。

書込番号：21514892

[コンビニ限定]

＞KOZ109さん
こんにちは、実際に6Dmk2を使用しているものです。
私も買ったばかりでそこまで詳しくないのですが、動画目的で6Dmark2を使用する場合に最も重要になるのは
「4Kなしを許容できるか否か」であると思います。
ボケ感については、キットレンズの24-105で問題ありません。マイクに関しては、AF駆動音を拾うので別売りのマイクを買う必要があると思います。
顔認識は優秀で、歩いている程度ならしっかりと追従してくれます。走っている子供に関しては、まだ試していないのでわかりません。
将来4Kテレビで見返すのなら4K搭載のカメラが良いかもしれませんが、現時点での編集の困難さを考えると1080pで十分と私は考えます。
最近海外の有名youtuberが撮影機材に6Dmark2を加えていますので参考までにリンクを置いておきますね。
https://youtu.be/m-tjUlfSUPg

書込番号：21514950

[トンボアンテナ]

＞KOZ109さん

Canonで動画であれば、APS-Cサイズになりますが80Dでしょう。
フルサイズであれば5Dシリーズ。

SONYであればα7Sシリーズ。
Panasonicであれば、GH、Gシリーズ
（旧モデルのG7はボディが5万切りという破格）

いずれにしても一眼動画の場合は、ビデオカメラほど優秀ではなく、仰る通りマニュアルフォーカス、マニュアル露出が中心になってきます。手ぶれ補正の効きもしかり。

書込番号：21515394

[よろしくメカキャット]

＞KOZ109さん

結局はレンズに依存するので、画質を求めるなら明るいレンズでマニュアル撮影、撮りやすさを求めるならSTM又はUSMになると思います。

動画繋がりで、詳しい方の多いこちらでお聞きしたいのですが、こちらに動画を投稿するにはどうしたら良いですか？
教えてエロい人。

書込番号：21515815　スマートフォンサイトからの書き込み

[真実はいつも一つ]

スレ主さんみたいなパパカメラマンには良いと思うよ。
STMレンズキットで！
AF音は入らないし、バリアングルだし。
最近はあたりまえのようについてるけど、顔認識してくれるから、お手軽に撮る分には満足できるはず。

書込番号：21516791

[Crazy Joe]

携帯やタブレットで見るくらいの動画ならCanonいいと思いますよ。
ただFHD以上で２０インチ以上のディスプレイで見るとCanonの動画はどうも眠いです。
これはシャープネスがどうとか、ポスト編集がとうとかでなくどうも画質が良くないのです。
一番ビットレートの高い設定でLレンズで撮ってもあまり変わりません。

私は上記を理由にメイン機をFujifilmに替えました。
Fujiの動画の質感はとても良いです。FHDで十分綺麗です。

それでも、Canonの動画AFはとても良いですよ。特にくいつきがすごいです。
6D2であれば24-105mmSTMや50mmSTMなどが使いやすいと思います。

書込番号：21517310

[KOZ109]

皆様、親切ご丁寧に、詳しく教えていただいてありがとうございました！こんなに丁寧に教えていただけるとは思っていなかったので感動です。。皆様のカメラ愛も感じました！またよろしくお願いします。

書込番号：21523034

6D mark�Uか9000D で悩んでいます

[jpjp07]

初めて投稿致します。
現在，一眼レフを購入しようと考えております。
これから素敵な写真を撮りたいと考えて購入しようと考えています。
長く付き合える機種はどちらかか教えて下さい！

書込番号：21508591　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

6D Mark2 なら2025年までは使い倒せますよん。

書込番号：21508609　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞jpjp07さん

6D mark�Uか9000D で悩んでいます

⇒9000Dも良いカメラで充分なんですけど
「ほんの少し上乗せするだけで」
6DMK�Uが買えますよ。
こちらはフルサイズになり、拡大率も1.6倍低いので、より緻密な映像がお楽しみ頂けます。

また 6DMK�Uにされるなら
「もう少し上乗せされるだけで」
5DMark �Wが買えますよ。
こちらは 連写も速くなり
AF測距点も45点⇒61点になりますので
カワセミも確実に捉える お奨めモデルで、
悔いが残らないと思いますよ。

書込番号：21508628　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

その２択なら6Dmark�Uだと思います。

ボディだけでは使えませんので、24-105レンズキットで始められるのが良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000977958/

書込番号：21508644　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

主に何を撮られるのでしょうか？
また、予算は潤沢にあるのでしょうか？

書込番号：21508648

[デジカメの歴史。]

＞jpjp07さん

間をとって80D。

書込番号：21508692

[トムワン]

何を撮りますか？

今までカメラを持ってどこかにいったことがありますか？

これから撮りたいと思うものはありますか？漠然とした将来でも構いません。

まだなにも決まっていないなら80Dと18ｰ135あたりが無難に幅広く対応できそうです。

予算が潤沢とか、やる気(機材多くてもガッツで持ち歩けるか？)によってお勧めも変わります。

書込番号：21508706　スマートフォンサイトからの書き込み

[イスオ君]

9000Dも工夫次第で素敵な写真が撮れると思います。
一般人はAPS-Cの写りがあれば十分かもしれません！（質量や経済性も）

一方フルサイズの写りは階調性に優れるなど、ちょっとした違いでハイ・アマチュア以上に好評かと！

書込番号：21508715

[Paris7000]

＞jpjp07さん

＞長く付き合える機種はどちらかか教えて下さい！

この観点でしたら、フルサイズの6D2でしょうね！
APS-Cの9000Dを買うと、いずれ写真の様々な知識が向上し、いずれフルサイズが欲しくなります。
そうすると、結局フルサイズに買い換えることになり、これはボディだけでなくレンズも買い替えになります。

そう考えると長く付き合えるのでしたら、最初からフルサイズにされた方が良いと思うんですよね。
この2者で悩んでいると言うことは最初からフルサイズのことが視野に入ってらっしゃると思うので、でしたらAPS-Cに寄り道せずにフルサイズに行った方が無駄がありません。

それに9000Dはファインダーがペンタミラーと言う簡易的なもので6D2はペンタプリズムという本格的なものです。実はこの差は大きく、ファインダーの見え方が全然違います。
ペンタプリズムを採用する6D2は広くて明るいです。一方9000Dは狭くて暗いんですよね。これは実際に店頭でファインダーを覗いてみればすぐに差が分かります。

やはりどう考えても長く付き合うのでしたら6D2一択でしょうね〜！！（＾＾）

書込番号：21508716

[不比等]

jpjp07さんの求める付き合い方で結果が異なるのだと思いますよ。

例えばですけど…
9000Dや80Dに18-135を着けた状態で『使い易い！』って感じる人は、6D2や5D系を使う際に同じよな勝手のレンズがありません。
一方で、6D2に35mmと85mmの単焦点を付け替えながら撮るよなスタイルだと、逆に9000Dでは該当するレンズがありません。

望遠でも、
9000Dに55-250を着けて『軽くてコスパも最高だな』と思う人がいたら、
似たよな画画の6D2に100-400L�Uは『高くてくそ重くてとても持ち歩けない』と感じるかもしれませんし…

逆だと9000Dと55-250を頼りなく感じるでしょう。

んで、こういうところに質問すると、『6D2だよ！』って答える人の声が大きいでしょうが…
実際に6D2を買うよな人は、買い換えサイクルが短いでしょうし、『9000Dだよ！』って発言は少なくなるだろうけど、実際に9000Dを買った人は予算の感覚的に長く使う人が多いんだろうと思いますよ。

書込番号：21508721　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞イスオ君さん

てか、ハイアマチュアは9000D 押しじゃね？

書込番号：21508761

[Hinami4]

おはようございます。

特に思い入れとか、何をどう撮りたいかというのも決まっていなければ９０００Ｄで充分でしょう。
経験無くとも解りやすいというか、シーンインテリジェントオートに合わせて撮ることから始められ、経験を積まれていくことからが肝心です。

確かに６Ｄmk�Uはフルサイズというもので９０００Ｄより上級クラスといって良いでしょうが、経験を積んでいってこそ分かることであり、最初のうちは｢いい気がする｣という程度になるかと思います。
一種の｢ありがた信仰｣のものにしかならないし、レンズも高くつくといった印象しか出ないでしょう。

ファインダーも、中を狭しとばかりにぐるりと見渡してすみっこまで気になるというのではなく、撮りたいものだけに合わせる照準機のような使い方になるでしょうから、特に９０００Ｄのタイプでも問題はないということはできます。

確かに長く付き合うということを前提にすれば６Ｄmk�Uというのもわからなくはないですが、それは経験あっての話であるし、９０００Ｄそのものでも使いだせば愛着もわき、長く付き合っていけるでしょう。

ただし、どちらもボディのみでは始まらないのでレンズキットといって汎用的なレンズがセットになっているものになるかと思いますので、撮るだけではなくレンズ交換そのものにも慣れるといった観点でダブルズームキットにされると良いでしょう。
これらのレンズも後で買うとなると、それなりの値段になって安くはありませんから。

書込番号：21508779　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

８０Ｄ　１８−１３５キット　がお求め安くなってます。
８０Ｄだと　５Ｄ４や６Ｄ２や７Ｄ２とバッテリーを共用できるので、
のちに　移行しても　予備バッテリーをムダにしないで済みます。

６Ｄ２だと、ファインダー像の大きさが違います。
５Ｄ４や６Ｄ２は　（３５ｍｍに対して）０．７倍程度ですが、９０００Ｄどころか８０Ｄ（０．９５倍）よりも大きいです。
覗いたら　違いが分かるので　買う前に　是非比べてください。

書込番号：21508866

[gda_hisashi]

＞jpjp07さん

長く付き合える
って
モデルチェンジしない(旧モデルに成らない)
と言う意味ではフルサイズの6D�Uの方がモデルサイクルは長そうです

いずれにしても写真にのめり込めば永く使おうと思っていても
別のカメラが欲しく成ります

そうでも無く使い続ける場合はどんな一眼レフでも大差ないです
(カメラの性能が変わらないのでは無く期待する撮影結果に対しての差)

カメラ趣味で無い方はこれから今以上に小さなミラーレスに移るでしょう
そうなると大きく重いカメラは持ち出さなくなってしまうかも知れません

もう一度今の欲しくと言う気持ちと
将来のビジョンを考えても良いと思います

大きさ重さが気にならない場合は
6D�Uのレンズキットのみで使い続けても
通常の旅行やスナップには不自由しないと思います

書込番号：21508867　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞経験を積んでいってこそ分かることであり、最初のうちは｢いい気がする｣という程度になるかと思います。

つうか、経験を積んで分かった頃には手元にEF-S24ミリやEF-S17-55ミリ等、フルサイズでは装着する事すら出来ない
レンズがゴロゴロしてて、「買い替えしたい時に金は無し」つう状態になる事が多い。
望遠がAPS-cに比べて短いつうのも、先にAPS-cを使うから思うわけで、白紙の状態から一眼を始める人には関係ない
普通にスナップやポトレ、風景を撮る分には200ミリも有れば十分だしね。
フルサイズ用レンズの価格も、キットレンズ以外はレンズメーカー製も視野に含めると言った柔軟性が有れば乗り切れる話。
実際、俺なんか未だに魚眼、広角、マクロはレンズメーカー製を使い続けてるが何の問題も無い。

＞こちらは 連写も速くなり
AF測距点も45点⇒61点になりますので
カワセミも確実に捉える お奨めモデルで、
悔いが残らないと思いますよ。

流石にそれは誤解を招くと思う。
幾ら連写枚数が上がろうが AFポイントが増えようが撮れない人は居る。
こんだけ５D４ユーザーや高性能望遠ズーム買う人が増えてもカワセミの飛翔写真をアップする人は殆ど増えてないのを見ても判る。
大抵の人は「旅客機の離陸シーンが大きく撮れて満足」「カワセミが枝に止まってるのが撮れました」レベルだ

書込番号：21508955

[Hinami4]

＞つうか、経験を積んで分かった頃には手元にEF-S24ミリやEF-S17-55ミリ等、フルサイズでは装着する事すら出来ない

つうか、できたとしてもフルサイズにはフルサイズ用レンズをという運びになってというか薦められる流れになる。
特にEF-S24ミリはともかくEF-S17-55ミリはAPS−C用でも高いので、購入前に他はどうかと見直すパターンも多々あると考えられると言って良い。
中古であっても、それなりにするのでいいレンズとわかっていても到達には躊躇する。

＞「買い替えしたい時に金は無し」つう状態になる事が多い
そこまで入れ込めるかどうかは未知数だが、大抵は目を回す額に金はあっても躊躇する流れが多い。

特に最近はレンズメーカー製といっても｢ここまで出すんだったら、もう少し出して純正かな？｣といえるものもあるほど安くはなくなってきているものも多くなってきているので、キットを使い続けた上で、次に使いたくなったレンズはと、慎重に検討し直したほうが良策といえる。

望遠、マクロ、広角、魚眼などなどレンズの種類も純正にはないものというか個性や魅力あるレンズというものは確かに社外品に存在し、それらは高い安いより使ってみたいという気が先行し、それらを買うのはやぶさかではないが、そういう話はまだ先になるだろう。

最もキットで終始するパターンも考えられるし、それはそれで良いともいえる。

書込番号：21509074　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

ﾃﾞｼﾞｶﾒは陳腐化するので新しいものほど長く使うのには有利な気がしますが、買い替えをせずに他の機種も触らずにいれば気にせず旧機種を使うことも出来るでしょう。中には10年以上前のものを2千円くらいで買って喜んでレビュー始める人もいますので…。そういう意味ではどちらでも長く使えると思いますよ。

書込番号：21509153

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

６Ｄ Mark�U がおすすめｯす(*｀･ω･)ゞ


　　By ☆Ｍ６☆ Mark�U

書込番号：21509286　スマートフォンサイトからの書き込み

[や、まざる]

私は6ｄ２を５年保証無料のカメラドームさんに本日注文しました。
まだ春までに１〜２万は下がるでしょうが、
バッテリーとＳＤカードのプレゼントキャンぺーン最終日という事もあり、
プッチと押してしまいました。
9000は別物ですので予算が合えば6ｄ2をお勧めします。

書込番号：21509923

[ゅぃ♪]

こんにちは。

＞長く付き合える機種はどちらかか教えて下さい！

知っていればあまり競合しない機種同士ですけれど…。

どの程度の予算で、どの様なモノを撮りたいのか…など重要な部分がぬけてますので、一概には言えないと思います。

あとは予算にもよると思います。

フルサイズの6DMK2はボディは買いやすいけれど、レンズはそれなりにかかってしまいます。
望遠になれば更にAPS-Cのモデルより高価で重くなります。

“素敵な写真”と大雑把な表現ではなくて、予算も含めて具体的に書かないとなんとも言えません。

漠然としたモノならば、予算や重さ、大きさを度外視してフルサイズの6DMK2を推す方が多くなるでしょう。

書込番号：21510027　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

長く付き合えるかは撮影者の考え方次第。

被写体によっても選ぶ機種が変わることもありますからね・・・
数ある中でキヤノンのこの2機種を候補にあげた特別な理由があるのですかね？

まあ、色々撮って行くと欲が出て満足しなくなると考えも変わってくるかと。
あまり深く考えないで、予算や使用していくレンズも含め、気に入った機種でいいのでは？

書込番号：21510055

6DMark 2若しくは5DMark 4？

[Rin/rin]

以前にも同じような質問をさせていただいた者です。
今回は6D2と5D4で悩んでいますので、皆様のお考えをお聞きしたくて投稿しました。
私は現在60Dを使っています。
フルサイズが欲しくなり候補として5D4か6D2を考えており、どちらを購入するべきか悩んでいます。
フルサイズ対応レンズは50mmF1.8と24-70mmF4Lを持っています。撮影対象は、子供、風景、星空などです。
撮影技術はまだまだ稚拙ですがこれから学んでいきたいと思っています。
予算は30万円くらいです。
機能的なこと、使いやすさ、画質の違いなどで比較した場合、皆様のおすすめを教えてください。

書込番号：21501497　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

価格コムでの差額がザックリ12万円ですので6D2にしてLレンズを一本買うか5D4で現状のレンズを使うかですよね？

＞フルサイズ対応レンズは50mmF1.8と24-70mmF4Lを持っています。撮影対象は、子供、風景、星空などです。

私なら6D2にして差額でEF70-200mm F4L IS USMを買いますね。どんなにいいボディ単体を持っていてもレンズが無ければただの箱です。24〜200mmまであればとりあえず困らないと思います。

書込番号：21501554

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

私も6D2にしてEF16-35F4LISかEF70-200F4LISを買う感じがいいと思います。

書込番号：21501594

[narumiya73]

暮れに６Ｄ�Uを購入し７０Ｄとの二台持ちです。

レンズは２４〜７０Ｆ４Ｌと７０〜３００Ｆ４Ｌを持っていて
２４〜７０を６Ｄ�Uに、７０〜３００を７０Ｄに付けっぱなしです。

６０Ｄのバリアングルの使い道の良さを味わったら５Ｄ�Uに行けますか？

６Ｄ�Uと７０〜３００Ｆ４Ｌの購入で予算範囲だと思いますが。

書込番号：21501613

[osunaki]

こんにちは、なんか自分のカメラ沼入り始めと同じような感じなので…
自分なら6d2と16〜35F４Lと70〜200は2,8Lだと思います。16〜35の2,8は後からでもそう欲しいとは思わないけど70〜200の2,8はずっと頭から離れないです。
これから先も写真やるならF４Lで後から買い直すより始めからF２,8L行った方が結局無駄にならないと思います。 結構使う焦点距離だし
予算的に無理なら、お金貯まるまで我慢です。
カメラの方はその仕様用途なら6d2で予算はレンズに回した方がいいと思います。

書込番号：21501740　スマートフォンサイトからの書き込み

[や、まざる]

私なら
6ｄ２を買って
残りは子供と遊びに行きますね。
明々後日キャンペーンが終わればまた下げてくるでしょ。
来月は１６万円代ですかね。
6ｄ２は１５万円代が次期モデルが出る前の底値だと思っていますが、
１６万円代ならその後値下がってもなんてことないと思いますよ。

書込番号：21501944

[fuku社長]

6D2と5D4に似たようなスレ立ててますね。
マルチは規約違反ですから、一本にすべきですね。

書込番号：21501964　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞Rin/rinさん

新しい方が良いんじゃね？

書込番号：21502056

[つるピカード]

一応、こちらにも…

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000977957/SortID=21040235/#21042567

＞ちなみに、バリアングルはそれほど頻繁に使っていません。5D4を買う資金があればそちらにするのですが…

『そちら』にしないんですか？

書込番号：21502105

[一徹者]

＞Rin/rinさん

5d3との比較スレで、皆さんから貴重な意見をもらってましたが、何かいかされましたか？

今回の質問の内容が5d3の時と変わってませんので、正直あまりわからなかったのかな？
と思います。

文章のアドバイスでは今一わからないのであれば、体感されませんか？

例えば、
両方同時にレンタルしてみませんか？
お金はかかりますが、その方が答えが出そうな気がします。

それか、交通費はかかるかもしれませんが、所有レンズとsdを持って一番近いデカイカメラ店で撮影してみてください。
そこで、有料プリントしてみてください。

何らかの答えが出ると思いますよ。

クチコミの活用ですが、

関連した様々なスレをみていけば、
スレ主さまの感覚に合う回答者(ネガティブ回答も含めて)が数人(ただし、あまりに少人数だと偏るので注意)見つかるはずです。

その人達の関連回答をピンポイントで読んで見てください。

なかには
意味不明や自己満足、メーカーへの偏見、脱線している回答もありますので、
情報が多すぎてかえって混乱してしまいます。

書込番号：21502106　スマートフォンサイトからの書き込み

[割りと普通な消費者]

5D4を購入して、レンズは追加予算で順次対応が良いと思います。

書込番号：21502120　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

30万なら５D�Wを買えないかもしれないから６D�Uになりますね。
予算や金銭事情の制約は他人からは全く分からないので金額だけで決めました。

書込番号：21502188

[mt_papa]

子供、風景、星空であれば、6D2 でよくて、あまるお金は
レンズに回してはいかがでしょうか。

書込番号：21502467

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ＼(^o^)／

書込番号：21502508　スマートフォンサイトからの書き込み

[や、まざる]

明後日日曜日キャンペーンが終わるので
土日休業のバッタ屋さんが今日のうちに売ってしまおうと
がんばって値下げしてますね。
キャンペーン終了後が楽しみですな。
６d２を、私は買いますよ。

書込番号：21504289

[カメラもっとほしい]

narumiya73さん、揚げ足をとって申し訳ないですが、

７０〜３００Ｆ４Ｌというレンズは、存在しません。

書込番号：21510990