EOS Kiss X9 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ライブハウスの撮影

[くろ3884]

購入してから３ヶ月程、ライブハウスで撮影することになったのですがライブハウスでの撮影方法がよくわかりません。
どんなモードで撮るのが良いのか、今は付属のレンズしか持っていませんが新しく買った方がいいのか、オススメのモード、レンズがあったら是非教えていただきたいです！
激しめのバンドだライトも色が結構変わります。
欲を言うとくっきりとした写真を撮るのが理想です。
オススメの編集ソフトも教えて頂けたら嬉しいです。
説明不足だと思いますがよろしくお願いします！

書込番号：22561579　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年ヴェルクカッツェ]

ライブハウスと言うと、基本的に照明は暗め、舞台だけスポットライトが当たっている、と言うことで良いのでしょうか？

はっきり言ってかなり難易度高いシチュエーションです。

激しい動きをするバンドであれば、シャッタースピードを上げなければならない。
シャッタースピードを上げる為には、絞りを開けるか、ISO感度を上げなければならない。
絞りを開けると、ピントの合う範囲が狭くなる。
ISO感度を上げると、画質が荒れる。

お手軽に撮るなら、シャッタースピード優先モードで、シャッタースピードを1/150〜1/250に設定。
ISOオートにして撮ればとりあえずは撮れると思います。
ただクッキリとした写真ではなく、画質の荒れた写真になるんじゃないでしょうか。

お金と努力で解決できる方なら、70-200mmF2.8（最低10万円コース）とか、300mmF2.8（30万オーバーコース）を購入。
望遠系をF2.8開放で、ピントを外さずブラさず撮れる練習が必要になるんじゃないでしょうか。
まぁこれが出来るならプロになれると思いますが。

書込番号：22561600

[パクシのりた]

＞くろ3884さん
暗所の動きものは一番難易度高いです
ブレるか画質のザラザラか何かを犠牲にせにゃなりません
あるいはもっと明るいレンズ（開放F値の小さいレンズ）や
高ISO感度ノイズの少ないセンサー大きい機種で
それらも多少軽減されますがかなりの出費を余儀なくされます。

一度何も考えず
カメラまかせオートやPモードで撮ってみて
出てくる絵を見てそれをさらにどうしたいか
その方が自分の本当のニーズ・適した撮り方が
できるかなと思います。
自分が撮りやすい・よく撮る焦点距離も分かってくるだろうし
そうなれば比較的安価な単焦点でも
かなりうまく撮れるようになるかもしれませんし
にしてもまず実戦での基準をおいてみて
どういう方向に改善してくかってのがいいかなと

書込番号：22561602

[Paris7000]

＞くろ3884さん

ライブハウスでの撮影は実は結構難易度高いんです
綺麗に撮ろうとしたらフルサイズにF2.8通しのレンズとかすぐに50万円コースの機材になります
なので現実的に振り返って、現有の機材で何かを捨てます
そう、高感度時のノイズは諦めて、ノイズも味のうちとしましょう

で設定ですが、ISOオートでここはカメラ任せ
シャッタースピード優先にして被写体ブレしない程度に1/250位から上げ下げ
あまり動いてないようなら1/125でも止まるかな？
激しくシャウトしてて、そこそこ証明当たってるなら1/500位まで
絞りはシャッタースピード優先にしとけばカメラが自動でしてくれますがライブハウスならまず開放になってるでしょう、それでいいです。
キットレンズは元々明るくないので
フラッシュ使うと会場の雰囲気を壊すし他の観客にも迷惑と思うので自粛
主催者側がフラッシュOkなら控えめに使うという感じでしょう
フラッシュokなら外付けを買い増した方がいいですね

ISOは、すぐにでも12800まで上がっちゃうので、そこは覚悟（笑）

被写体ブレしてるとノイズ以前の問題になるので、まずはこんな設定が良いかと思います(^^)

書込番号：22561615　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞くろ3884さん　　　こんにちは

ライブステージは決まったモードは無いとおもいますので、そこでの撮り直しでの修正やパソコンでの修正になると
思います。
その場でテスト撮影をやってみて、明る過ぎたら露出補正マイナス0.7〜とか、明る過ぎて顔がつぶれたら修正出来ない
ので周囲は暗くなってもマイナスで顔だけ生かすとか。
座る席
にもよるので、レンズは両方持参、動きが激しいならSS優先モードで1/250など、早いシャッターでは絞りを開いてISOを上げる
必要があります、ISO自動設定で最高6400などにしておきます。
失敗例も含めて画像アップします。

書込番号：22561621

[でぶねこ☆]

基本的なお勧め設定例です。
露出はスポット測光
絞りは解放
シャッタースピードは1/60前後
ISOオート

この条件で撮ってみて、ISOが6400とかそれ以上になる場合は、明るいレンズの購入を検討しましょう。
キットズームだと解放Ｆ値が5.6辺りですから、標準レンズ領域ならば、F1.8、望遠領域ならばF2.8程度の単焦点レンズに変えると綺麗に写ります。

書込番号：22561656　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ライブハウスは暗いですから結構難しいですよ。

編集ソフトと言うことは動画での撮影ですね。
基本的にAFを使うとピントが迷って行ったり来たりするのでMFで撮影します。

ちょうど日曜日に大きめなライブハウスでPVの撮影をしましたがカメラは三脚固定のが３台とスタビライザーを付けたカメラが一台と手持ちスタビライザー無しが一台の計５台を使いました。

まあ三脚固定の一台は何故かRECボタンが押されていなくて撮影出来ていませんでした。

アップテンポのユーロビートのアーティストだったので現在地獄の編集に頭を悩ませています。笑

ちなみに個人的オススメの動画編集ソフトは安くて使いやすい「フィモーラ９」が良いですよ。

書込番号：22561780

[腸に生きて届く乳酸菌]

キットレンズの望遠レンズはテレ端250ミリでしょ
だったらマニュアルモードでシャッタースピード1/400、絞りはズーム任せ、ISOオート、露出補正+12/3で撮ってください
ノイズリダクションはキッチリ掛けて、高輝度側階調優先onにする事
ISO上限は8000にする事
多分絞りが5.6迄だから、ISO上がっても8000迄しか上がりません
但しUHS1の書込90MB/Sのカード買って下さい
その上でRAW+JPEGで撮る事
後からRAW現像してノイズ処理して下さい
何とか見られる写真になりますから
コツは明るい時だけ撮ってください
コレが何よりのアドバイスになります
初心者の内は必ずシャッタースピード遅くしないで下さい、どんな時も
ピンボケ&手ブレ写真量産する羽目になりますから
その上でライブビュー撮影で顔認証ないしはタッチAF使って下さい
余裕あればファインダー撮影
色検知オンにして、顔追尾AFも作動してください
勿論サーボAF使って連写モード
最低でも32GBは用意して下さい
コレで満足出来る写真が半分撮れたら大成功です
そういう認識でいて下さい

書込番号：22561886　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスに有る通りで・・・
残念ながら・・・「ライブ撮影モード」とか？「室内ノーフラッシュモード」とか？？
↑こー言う、撮影モード（シーンセレクトモード/露出設定モード）はありません。。。
モチロン・・・既存のシーンセレクトモード（絵文字モード）で、ライブハウスでの撮影に対応する物はないです（^^;;;

つまり・・・お勉強（知識の取得）と修行（練習／経験）を積む以外に方法は無いです。

この例え話でご理解いただけるかどうか分かりませんけど？？（^^;;;

皆さんのアドバイスに有る通り、ライブハウスで動く被写体（特に激しい？ロックバンド系）は撮影難易度が高く。。。

電子レンジに冷凍食品を放り込み・・・袋に書いてあるレシピや電子レンジのメニューを見ながら、ダイヤルとボタンで温度と時間をピ！ピ！と設定して。。。後は、スタートボタンをポン！と押せばチン！と美味しい料理が出来上がる♪
↑こー言う感じで撮影する事ができない撮影シーンなんです。
カレーやスパゲティのような・・・「定番メニュー」には無い料理（撮影シーン）なんです（^^;;;

朝早く起きて市場へ新鮮な食材を買いに行き・・・自ら包丁を使って下ごしらえして・・・様々なサイズのフライパンや鍋を使って、火加減、サジ加減に注意しながら調理する。。。
↑こーやって作らないと、作れない料理で・・・本格的なフレンチや懐石料理レベルであって・・・電子レンジでは作れない料理なんです（^^;;;

少なくとも・・・調理の基本。。。
包丁の使い方・・・野菜は押し切り、魚は引き切り。。。
火加減・・・焼き物は強火、煮物は中火、卵は弱火。。。
調味料・・・「さしすせそ」の順番で。。。
↑コレが理解できて無いと・・・手料理にチャレンジする事すら困難って事で（^^;;;

写真も・・・「絞り」「シャッタースピード」「ISO感度」と言う3つの専門用語の「意味」と、それぞれの「役割」をある程度理解していないと、ライブハウスのロックバンドを撮影するのは難しいと思います（^^;;;

と言う事で・・・まずは「お勉強」から。。。（^^;;;
http://diji1.ehoh.net/contents/kihonindex.html
↑初心者のカメラ基本用語←ココだけよいです♪「絞りとは」〜「一段絞る・一段開けるとは」まで、ココだけでよいので熟読して理解できるよう努力してみてください♪

ご参考まで♪

書込番号：22562081

[ｈｏｔman]

ノイズに我慢が出来るところまで目いっぱい感度を上げて、
キメのポーズを撮影する。（大体体は止まっているので）
髪の毛・楽器・腕なんかがブレていい感じになります。
その時は、絞り優先で絞りを一番小さい値にしておきましょう。

それでダメなら、諦めるか大きなレンズを購入する方向で

書込番号：22562348

[Laskey775]

嬢メタル 絶対倶楽部 倶楽部活動より

＞くろ3884さん

こんばんは。ロック、ヘビメタなんかはオートで
撮るのは難しいですね。
＃４００１さんのリンクなど見て勉強して、
マニュアルで撮影がベストです。
200人程度入るハコだとドラムのアップ狙うなら
フルサイズ換算300mmあると余裕ですが、自分は
70-200 f2.8で済ます事が多いです。

ストロボは使いません。

SSは1/125以上。多分1/125だと結構ブレてると
思います。
意図的にスローシャッター使うことはありますが
最初からは無理だと思います。

ISO感度はご自分のカメラの性能と自分の許容範囲
との相談になるかと思います。


貼った写真はスタジオ最後列のPA席。三段の脚立の
上からで、D5と70-200mm です。
Rawで撮影して、現像はシルキーピクスを使いました。

書込番号：22562377　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS kiss x9、ペンタックス、オリンパスどれが良いでしょうか？

[nitama]

初心者です。外の風景(山・星空・海・花・ビルなど)をメインに写真を始めたいと思い、色々調べています。

【したいこと】
・外の風景写真を撮りたい
・星のぐるぐる写真(比較明合成というやつ?)を撮りたい
・持っているPCのスペックは低い(corei3/メモリ4G
/HDD500GB)

上記の前提から、宜しければ、下記の点について教えて頂けないでしょうか？

�@私の状況に合うオススメのカメラ

�Aカメラ内に比較明合成機能がある機種(良いスペックのPCも新規で買うのは大変なので。)

�B比較明合成機能があるカメラを買うしかないかな…と思っているのですが、目的である【したいこと】ができる他の方法

※�Aについては、色々自力で調べて、ペンタックスk-70、オリンパスmdの2種類にはついていることを知りました。

お知恵を貸して頂けると嬉しいです。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：22560679　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞nitamaさん

比較明合成機能のついたカメラ
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/polarie/#no2

星の色味が綺麗なカメラ
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/polarie/acc/#acc05

トータルで考えて、素直にオリンパスでいいんじゃないでしょうか。上のリンクはカメラのキタムラの星空特集へ飛びます。いろいろ役に立つと思いますので紹介しておきますね。(すでにご覧になっていたらごめんなさい)
なお、星空撮影には明るい(f値2.8以下くらい)の広角レンズが有利ですね。

書込番号：22560743

[AE84]

初心者スレ　希望に必ず星撮り混ぜてくるな

書込番号：22560969

[AE84]

まオリンパスにしときぃ

書込番号：22560970

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞※�Aについては、色々自力で調べて、ペンタックスk-70、オリンパスmdの2種類にはついていることを知りました

どちらか好きなほうでいいと思います。

書込番号：22561039

[デジカメインホ]

＞AE84さん

お前どこでもワンパターンなんだな
オリンパスの何を勧めているのだ？
はっきり書いてあげないとスレ主には伝わらないぞ

書込番号：22561066　スマートフォンサイトからの書き込み

[nitama]

皆さま、ありがとうございます！
オリンパスにします！

書込番号：22562438　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS Kiss X9の望遠レンズについて

[vivapanke]

はじめまして。
EOS Kiss X2からの買い換えでEOS Kiss X9を購入しようと思っています。
撮影するのは商品と風景や日常スナップです。望遠もよく使います。
X2の望遠レンズがあるのでX9はレンズキット購入にするか、ダブルズームキットを購入するかで迷っています。

そこで質問させてください。
X9にX2の望遠ズームレンズを付けて撮影しても問題無いでしょうか？
X9の望遠ズームレンズはX2の時と比べてとても進化していたりするのでしょうか？

STMレンズになり少し小さくなったのは知っています。
具体的な使い勝手や撮った写真にどんな違いがあるのかなどを知りたいです。
あまり変化が無いようならレンズキットの購入にして望遠はX2のを使用しようと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22531616

[JTB48]

＞X9にX2の望遠ズームレンズを付けて撮影しても問題無いでしょうか？
X9の望遠ズームレンズはX2の時と比べてとても進化していたりするのでしょうか？

新品の状態なら問題ないですが発売から10年以上経っています。従ってレンズの中にも粉塵とかゴミとかが混入して写りに悪影響を与えているかもしれません。

予算があるのでしたら最新のレンズとともに買う事をお勧めします。

書込番号：22531627

[えうえうのパパ]

こんにちは。
X2のキットレンズも使えますが、55-250STMは、画質、静音性、AFのスムーズさ等、改善点が多い割にリーズナブルなレンズですし、望遠域の使用も多いとのことなので、安価に買えるダブルズームキットをお勧めします。

なお、前玉が回らなくなっているので、フィルター等を使われるならメリットは大きいと思います。

書込番号：22531646　スマートフォンサイトからの書き込み

[vivapanke]

＞えうえうのパパさん
＞JTB48さん

お返事ありがとうございます。
たしかに10年使用は長いですね。予算が潤沢なら新品で購入したいところですが
あまり違わないなら差額で別のレンズでも、と思ったものですから。
前玉が回らないのは良いですね。画質も良くなっているのでしょうか？

書込番号：22531686

[Paris7000]

＞vivapankeさん

10年前のレンズと今のレンズ、やはり設計が新しい分画質が向上していると思います。
特に画素数が飛躍的に向上した現行機では、レンズの解像能力や表現力に差が出ます。
過去のレンズを使用はできますが、やはり、今キットになっているレンズの方が各種性能も向上してますし、新しいボディに最適化されているからです。

でもまぁX2は1200万画素、X9では倍の2400万画素
倍って聞くとすごい変化に聞こえますが、X2のレンズとて、十分X9でも高画質で撮れると思うんです。
あとは10年間の間に、どれだけヘタってしまったかですね。
今どきのレンズは中に電子機器や手振れ補正の機構が組み込まれています。いわゆる老朽化ってやつで、経年変化で徐々に徐々に劣化し、いつかは壊れます。
もしレンズが壊れると、修理するにしても買い換えるにしても、ボディのみとレンズキットの差額ではまかなえない金額になると思うのでそういう意味ではレンズキットの方がお買い得でしょう。
だってボディのみでも\54,180、それがレンズ2本付いても\62,474です。差額8千円ほどでレンズ2本ついちゃうんですよ！
これは流通の為せる技で、売れ筋商品は安いという法則。
レンズを単体で買おうとすると安くても1本2万はするので、2本で8千円なら買っといた方がお得ですね！
あとはお財布と相談しながら決めていけば良いと思います。

自分だったら、迷わずキットを買って、古い方はボディとレンズごと誰かにあげちゃうでしょう（＾＾）

書込番号：22531832

[Paris7000]

＞vivapankeさん

すみません、勘違いしてレスしてました（^^;;

標準ズームは買うんですね！望遠をどうするかという話ですね、失礼しました。
とはいえ、標準ズームキットは\54,780なので望遠ズーム代が8千円程度。この程度なら迷わずダブルにしちゃいますー
理由は上に書いた通り、故障のリスクと、誰かにあげるときに喜ばれるから（笑）

書込番号：22531869

[vivapanke]

＞JTB48さん

お返事ありがとうございます。
なるほど、レンズも消耗品なのですね。故障リスクは考えていませんでした。
お三方ともダブルズームキットの購入をご推薦いただきました。
皆さんのおっしゃるとおりかもしれません。よく考えてみますね。

書込番号：22531923

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞X9にX2の望遠ズームレンズを付けて撮影しても問題無いでしょうか？
＞X9の望遠ズームレンズはX2の時と比べてとても進化していたりするのでしょうか？

レンズは進化していると思いますが、今まで使用していて不満がないのであれば、標準ズームのキットでもいいとは思います。

ただ、Paris7000さんもおっしゃっていますが、望遠レンズの使用頻度が多いのであれば、故障して？後から望遠レンズを追加購入すると割高になるので、これからまた長い年月使用するのであれば、ダブルズームキットにしたほうがいいと思います。

今までのレンズは予備という感じで保存しておいてください。

書込番号：22532124

[モンスターケーブル]

＞vivapankeさん

X9の価格を比較すると、なぜかボディだけよりレンズキットの方が安いんですね。
で、Ｗズームキットにすると、さらに１．１万円の追加です。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000977961_J0000025061_K0000977960&pd_ctg=V072

最近のキットレンズの方が、昔のキットレンズよりAFが速くなって解像度も上がってます。
２月にEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMを触ってみましたが、かなり良かったですよ。

書込番号：22532156

[ｈｏｔman]

レンズキットで買っても値段はそう代わらない
あるいは、モンスターケーブルさんがお書きのように
逆転している場合もあります。
（これは同一店舗じゃないと思うんで有りえる）

レンズキットのほうが断然お買い得になりますね。
もしレンズキットでお求めになって、
前から持っていたレンズとそう変わらない無いと思ったら
その時点で売りに出すことも出来ます。
それなら結構お得ですね。

書込番号：22532261

[vivapanke]

皆さんお返事ありがとうございます。
どのご意見も大変参考になりました。
お陰様でダブルズームキットを購入することに気持ちが定まりました。
たくさんのご意見にお礼申し上げます。


＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

お返事ありがとうございます。
10年も使ったのでたしかにいつ壊れても不思議ではないですね。
X2のレンズは予備としてとっておこうと思います。

＞モンスターケーブルさん

やはり最近のキットレンズは進化しているのですね。
解像度も良くなっているのですね!それは楽しみです。
ありがとうございます。

＞ｈｏｔmanさん

ここで購入しないとせっかくキットレンズを安く買える機会を逸することにもなりますね。
売りに出すことは思いつきませんでした。
そういう考え方もありますね。ありがとうございます。

書込番号：22532635

iPhoneに取り込んだ際に出来るフォルダを削除する方法

[accopp]

こんばんは。

iPhoneXを使用しています。Kiss X9から直接転送した際に、iPhone内にたくさんフォルダが作成されれしまうことに気づきました。

写真をフォルダ分けしてみる際に、空っぽなフォルダが邪魔でとても不便なので消したいのですが、iPhone上では１つずつしか消すことができません。おそらく100個以上フォルダがができてしまっているので、簡単に消す方法があればご教示いただければ非常に嬉しいです。
Windows10とMacBookを利用していますので、それらから消す方法でも構いません。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22474960

[ワルサーP38mk2]

そのスクショの全て表示を選択すると、編集ボタンが出てくると思われます。

書込番号：22475126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

あ、失礼、削除何回も押す必要ありますね、、、

書込番号：22475135　スマートフォンサイトからの書き込み

[accopp]

＞ワルサーP38mk2さん

コメントありがとうございます。

そうなんです・・・
全部押していくにはちょっと量が多くて呆然としております・・・

書込番号：22475142

[technobo]

＞accoppさん
　同じ問題を「スイッチコントロール」を使って解決した例があります。（私自身は試していません）
https://retroletra.com/blog-entry-3580.html

書込番号：22475725

[Re=UL/ν]

iCloud for Windows で写真のアルバムのマイアルバム内にフォルダーがあり、削除が出来ます。
iPhoneのアルバムに＋で新規フォルダーを作ってiCloud for Windowsにすぐに反映されてたのでゴミ箱ボタンですぐに消えました。
（iPhoneからも消えます）

確かめてはいませんが、Macでも出来ると思います。

書込番号：22477287

[accopp]

＞technoboさん

ありがとうございました！
試してみようとしたのですが、途中で挫折しました。そんなに難しく無さそうなので、頭が冴えた時に再チャレンジしてみますね！

＞Re=UL/νさん

ありがとうございます！
MacBookからiCloudを操作する事で、一度にたくさん削除できてしまうってことですかね？？

書込番号：22477314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

今、Macは立ち上げていませんが、Windows10（自作）のブラウザ上のicloud for Windows（icloud.comを表示）
で、アルバムのフォルダーはCtrlキー＋マウスで選択が出来て、一度にも削除は出来そうでした。

書込番号：22477358

[accopp]

＞Re=UL/νさん

MacでiCloud.com に接続したのですが、iPhoneの中を見ている分けじゃないですよね？消したいフォルダは見えないようでした・・

もう少し調べてみます。

書込番号：22479840

購入を検討しています

[no.ph]

子供の写真を撮るのに一眼レフカメラの購入を検討しています。日常の写真や、イベントで撮りたいです。

キャノンのkissは以前触ったことがあり、使いやすかったためEOS Kiss X9 ダブルズームキットか、レンズキットの購入を考えていますが、どちらがオススメでしょうか？
また、予算はカメラとレンズで5〜6万くらいで、あまり本格的なものを購入するつもりは、今のところありませんが、kiss以外でも、ママに使いやすい機種があれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします！

書込番号：22464633　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞no.phさん
X9のダブルズームキットがいいと思います。
子どもがいると運動会などで望遠が必要になることは多々あります。
ちょっと広い公園などで遊んでると、子どもってすぐに入っていなくなるので、標準レンズだけだと足りなくなることがありますし。
あるに越したことはないので、ダブルズームキットをお勧めしておきます。

書込番号：22464990　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

少し値段は上がりますが、2月22日発売の、α6400と、18-135のセットがおすすめです。

理由は、顔認識、動物顔認識、が、とても便利だからです。

素人でも、顔にバッチリピントがバンバン撮れます。

値段の差分の思い出は確実に増えますよ♪

書込番号：22465002　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞no.phさん

予算の三倍近い高価なものを薦めている方もいるミラーレスカメラですが、
そんなものではなくてEOSキッスMを検討してみても良いでしょうね。

https://kakaku.com/item/J0000027006/　　（標準・望遠のセット）

https://kakaku.com/item/J0000027005/　　（標準・室内用のセット）

これらだとカメラが人物の顔に自動でピント合わせしてくれるし、行事撮影で
静音撮影も可能だし、暗い所も見やすく撮影前に仕上がりもある程度確認可能です。

お子さんの運動会が小学校以上で、運動会撮影にて大きく撮る事を重視するなら検討中の
X９ダブルズームキットのほうが良いですが、そこまで考えないならキッスMがお薦めですね。

当たり前ですがキッスMもキッスシリーズなので、ママに優しいカメラで安心だと思います。

書込番号：22465054

[no.ph]

主です！沢山の方たちからアドバイスを頂けてすごく嬉しいです(*^^*)ありがとうございます！！！
じっくり読ませていただき、皆さまに返信させて頂きます。

書込番号：22465114　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

https://www.mapcamera.com/item/3717006779133
kiss X7 ダブルズームキット 並品 32800円

予算をすべて消化する必要はないんですよね
だったら↑で十分じゃないかと思います
中古ですが１年保証付きです

性能的には今でも十分以上に満足できるものです（カメラオタクを除けば）
一般的な撮影で、これでできないことはほとんどありません
フラッシュのリモート操作くらいかな
X9と比べてもできることの差はほぼありません
カメラ使い慣れた人が、並べて比べればわかるかなくらいの差です


もっと本格的に撮ってみたいとなれば買い増ししていけばいいし
やっぱり大きいカメラ邪魔だな、となるかもしれません
そしたらミラーレスでもコンデジでもスマホでも選べばいいし。

最新で高価なもの選ぶ必要はないと思いますよ

書込番号：22465190

[no.ph]

＞でそでそさん

そうですね^_^ やはり手に取ったりしてみないと分からない部分もありますよね！店員さんにカメラの説明を受けてみたことがないので週末にでも、電気屋に足を運んでみます！ありがとうございます。

書込番号：22466649　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞謎の写真家さん

そうなんですよね〜。私もせっかくダブルズームにしても、もし宝の持ち腐れになったら…と思ったりもしています~_~; 安くないですしね！
まずはレンズキットでやってみるのも手ですよね！
ありがとうございます。

書込番号：22466669　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞Re=UL/νさん

なるほど！三脚までは考えてませんでした^^;
主には手持ち撮影になるかなと思います。たまには遠くからの子供写真も撮りたくなるような気がして悩みます。
ほかの機種もありがとうございます！ググってみます！！

書込番号：22466684　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞holorinさん

そうなんです！実際にレンズ交換って自分にとってはどれくらい面倒なことなんだろって思っています。子供の動きが早いから、いい瞬間を交換中に撮り逃したりしそうな気も。
また実際に手にしてみて、どこまでカメラにハマるかにも寄りますよね。良い写真が撮れたらもっといいレンズ欲しいってきっとなりますよね〜
ありがとうございます！

書込番号：22466714　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞gocchaniさん

すみません、わざわざ調べて頂いて(ﾟoﾟ;;！ありがとうございます。ニコンやオリンパスにパナソニックは候補外でしたので、是非教えて頂いた機種も調べてみます！ありがとうございます。

書込番号：22466721　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

背中を押して下さりありがとうございます！やはりダブルズームだと勝手も良さそうなのですね！
参考にさせて頂きますね。

書込番号：22466729　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞no.phさん
ご返答ありがとうありがとうございます。

他の方への返信をされている中に紛れこんで申し訳ないですが…＾＾；

>実際にレンズ交換って自分にとってはどれくらい面倒なことなんだろって思っています。子供の動きが早いから、いい瞬間を交換中に撮り逃したりしそうな気も。
>また実際に手にしてみて、どこまでカメラにハマるかにも寄りますよね。良い写真が撮れたらもっといいレンズ欲しいってきっとなりますよね〜

上記の点と、「あまり本格的なものを購入するつもりは、今のところありませんが」という冒頭の記述を踏まえて、ダブルズームを基本に考えてみてはどうかと推している側面があります。

せっかくのデジ一ですので、多少安く2本のレンズが手に入ってレンズ交換が自分に合うか使ってみることができ、標準域（多少の広角含む）と望遠域がカバーできるので、スタートアップとしてはコレが良いんじゃないかと思っています。
もちろん、望遠も手に入れたけど結局使わなかったという可能性もありえますが、実際に手に入れて使ってみた上でわかったという意味ではお勉強と割り切れなくもないかも…（人それぞれ考え方にもよりますが）

予算を重視し、もっと試行的にやってみようというなら、アハト・アハトさんのご提案も良さそうに思います。

現時点で、明らかに望遠ズームは不要と考え整理出来た場合には上述の限りではありません。

それでは、ご返答頂いたようにお時間あれば週末に店頭で色々確認してみてください。
良いご選択を。

書込番号：22466732

[no.ph]

＞遮光器土偶さん

具体的な説明ありがとうございます！初心者の私でも分かり易いです。例えば広い公園などで離れた子供を撮ろうとするとズームキットだとよりキレイに撮れるということですね！ ズームキットいいなと思って来ました〜ありがとうございます。

書込番号：22466743　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞pky318さん

そうなんです！ズームが欲しい時はきっと運動会だとか公園だとか、お遊戯会なんですよね〜
ケチってそれなりの写真を残すより、貴重な時間をキレイに残せたら素敵ですよね！ダブルズームキット魅力的です。ありがとうございます。

書込番号：22466761　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞no.phさん

　失礼ながら、個人的な好みとしては、ご予算が潤沢にあれば別の組み合わせを考えますが、ご予算の都合から行くとダブルズーム一択だと思います。

＞望遠ズームは全く使わなかった。

　という可能性はゼロではありませんが、イベントなどでの撮影距離によっては標準ズームだけでは心もとない場面があると思います。また、標準ズームだけ付いたレンズキットと、ダブルズームキットの価格の差は、ここの最安値では１万円強でしかありません。55-250STMは最安値でも新品では17,000円しますから、セットで購入した方がお得です。

書込番号：22466776

[no.ph]

＞さわら白桃.さん

現在ランキングで一位の機種ですね！
ミラーレスも気になっていたのですが、触ってみたことが無いのでイマイチ感覚が掴めず…オススメでしたら電気屋で一度触ってみます！
あとは予算との兼ね合いですね^^;
ありがとうございます！

書込番号：22466818　スマートフォンサイトからの書き込み

[no.ph]

＞アハト・アハトさん

主婦には有難い提案ですヽ(；▽；)ノ 以前に触ったことがあるのもx7でした。
そうなんです、正直予算を抑えられるだけ抑えられたらそんな有難いことはないです！家電は最新が良いと言いますが、カメラはやはり腕前も多少なりとも関係しますよね。ありがとうございます！

書込番号：22466858　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>カメラはやはり腕前も多少なりとも関係しますよね。

いや
ほぼそれだけですよ

ここ５，６年に発売されたカメラでしたら
正直今の物と五十歩百歩です
撮る人が同じなら、撮れる写真はナニもかわりません

５，６年前までの性能向上はそれこそ倍々ゲームでしたが
それ以降はほぼ上げ止まりで、ちょっとした機能向上や
高級志向へのシフトというカタチです

写真撮影よりも機材購入が趣味の人にとっては
スペックや性能差そのものが大事なので
最新型や高級機購入の理由になりますが
生活や成長記録、写真表現のための道具であれば
X7あたりの世代のカメラでもう十分以上になってます

あわせて初心者さんにとってハードルの高かった中古も
今は流通や相場がしっかりして、大手販売店なら１年保証もあり
目利きなどできなくてもババを引くことはなくなりました
（ケチってオクや訳あり品購入したら自爆もありますが）

ここの掲示板は成り立ち上、機材が趣味って人が多いので
新しいほう、性能のいいほうをすすめる方が多数派です
家電店の店員さんもそうです　ノルマありますから。

話を聞くにしてもそのあたり割り引いて聞いた方が
思わぬ散財しなくて済むかもしれません

書込番号：22467541

[_ぽ ち]

ズームを使う機会が多いなら、ビデオカムをお勧めします。

静止画を巨大な用紙やポスターにしないなら、充分です。

後は　三脚とスマホで充分。


https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3477651

リンク先にある　DJI OSMO POCKETには　ズーム機能がありません。

書込番号：22468182

[no.ph]

ご返信くださった皆様、
本当にありがとうございました！！！<(_ _)>

ダブルズームを推して下さる方が多かったので、ダブルズームの方向で探してみる事に決まりました！
また、最新のものでなくともやはり腕も必要との事で、店頭で触ってみて予算が許せばx9か１つ前のx8iあたりのダブルズームにしようと思います。

初心者の私に皆さま親切に、また熱心にアドバイス下さり、嬉しかったです！！購入後も何か困ればまた質問させて頂くかもしれませんが、よろしくお願いします^^;
ありがとうございました！！

書込番号：22470138　スマートフォンサイトからの書き込み

eoskissx9 と 5dmk2 の暗所撮影ノイズについて

[tan24]

質問失礼します。お詳しい方にお聞きしたいことがあります。
現在Kissx9を使用しています。これがapsc二台目で、レンズも揃ってきてフルサイズへの興味が湧いてきました。
資金的にも現時点で買い換えられるフルサイズが5dmk2です。様々なサイトのレビューでもいまも現役のフルサイズ機としてオススメされています。
測距点や連写枚数にはあまり興味がないのですが、暗所撮影でのノイズに関して当二台の性能差が気になっています。また、サイズや重さに関しても今は考えなくてよいです。

フルサイズ機のほうが暗所のノイズが少ないですが、digicがここまで離れている場合、わざわざ買い換えて写真の質が上がるか悩んでおります、、

なお、大きく印刷することはないので、x9の方が画素数は優れていますがその点はあまり活用しません。

raw現像は行っていますので、raw現像をすることで埋められる差であるかどうかなども考慮していただけると幸いです。

みなさんはどちらの方がよいと思いますでしょうか。また、二台とも所持している方がいらっしゃいましたら感想よろしくおねがいします。

書込番号：22463453　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

X9は持っていませんが、5D2は持っています。
5D2とKiss X9の暗所ノイズの比較とのことですが、仮に5D2の新品が入手できたとすれば5D2の方がノイズは少ないと思います。
ただ、あくまでも仮定の話で、5D2の中古品と比べてどうかというと、5D2の劣化具合に因りますね。

所有している5D2はモデル末期の購入だったので、5D2としては比較的新しい7年位前の製品だと思いますが、
最近撮ってみると、以前撮った画像に比べRAW撮りでも暗所ノイズが結構目立つようになりました。
特に、低輝度を持ち上げる際などはかなり厳しい状況です。
予算的に厳しいとのことですが、中古なら元々5D2より暗所ノイズが少ないく、発売時期も新しい6Dをお薦めします。

ちなみに、RAW撮りしているならご存知だと思いますが、JPG出力やMovie、機能的な面ではDigicのバージョンが
大きく関係してきますが、静止画/RAW撮りなら、画質に関してはDigicはあまり関係はないのでは……？

書込番号：22463819

[Akito-T]

こちらの比較ツールで比較可能です
KissはRabel T7iが国内のX9iでX9と画質面で同等の製品となります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen
JPEGは画像処理の進歩で最早T7iの方がほんのわずかにクリーン
RAWならば5D2ですがセンサーサイズなりとまでは言えない程度の差に見えます。

正直言って画像処理エンジンであるDIGICもそうですがイメージセンサー自体の
高感度性能もその世代の物からは大きく向上しているのでそれを目的とするならば
新しい世代の物を選ぶべきだと思います。
それに5D2ですと古すぎて状態の良い個体を見つけるのにも運が要ります。

どうしても5D系クラスの製品を所有したいのでなければ
初代6Dの方が高感度性能は向上していますしその他の細かい部分も進歩しているのでお勧めです。
中古相場も5D MarkIIとほぼ同じか僅かに高いくらいです。

ちなみにX9に付属しているEF-Sレンズはフルサイズに付きませんし
フルサイズに対応していて相応性能のレンズはそれなりに値も貼りますがそちらは大丈夫なのでしょうか。

書込番号：22463868

[アハト・アハト]

5D2は経年で暗所ノイズが増えるということがあるんですか　驚きました
カメラは様々使ってきましたが、経験したことがないので・・・

X9は使った事がないですが、5D2は以前使っていました。

他世代と同時に比較評価してはいないので印象に過ぎませんが
高感度域の画質については、たぶん今のAPS-Cに比べると
それほどアドバンテージはないように思います。

DIGICに関しては画質そのものというよりはAWBの精度とか
発色傾向の違いの方が大きいと思います
（おおむね同じではあるのですが、決定的に違うこともある感じ）

中古相場は驚くほど低くなりましたが、その分程度は悪くなったし
高価なCFカード、もっさりした動作などあえて今更という気がします。
使い続ける分にはまだまだ現役として使えると思いますが
これからという方にはあまりおすすめしないですね


>わざわざ買い換えて写真の質が上がるか悩んでおります、、
機材で決まるのは画像データの質。
写真の方は撮り手で決まるんじゃないでしょうか。

フルサイズに憧れがあるのかもしれませんが
撮る人同じなら基本的になにもかわらないですよ？
レンズ選択もいろいろ苦しくなりますし（主に経済的に）

まあフルサイズ使ってモチベーション上がるってのもあるし
フルサイズじゃないと得がたい表現は確かにありますが
逆に言えばAPS-Cだからこそのメリットも少なくない訳で。

大は小を含みませんので
よくご検討なすってください

書込番号：22463902

[えうえうのパパ]

こんばんは。
どちらも持ってませんし、全然詳しくもありませんが、6DやM6等を使ってます。

今から5D2を買うのって、BP型レガシィの中古を探して買うようなものでしょうか？
世代数的にはそうでも、感覚的にはBH型かな。(^^;

いくら名車でもさすがに古いと、ヘタっていて買ってすぐに修理が必要とか、かえって費用がかかる可能性もありますよね。
また、最新型に比べると性能の差も否めませんし。
本件でも、特に思い入れがあるとかでなければ、せめて初代6Dあたりにしておいた方が無難な気がします。

なお、M6と6Dでは、さすがに6Dの方が高感度性能はまだまだ負けてませんが、5D2となると結構縮まる気がします。

大きく印刷したりトリミングされないなら、X9の画素数が上がった分で、多少ノイズが目立ちにくくなってたりして、全体で見たら余計大差ないのではないでしょうか。
それでも無駄に等倍比較してしまう…とかなら別ですが。(^^;

また、フルサイズ用のレンズは高価なものが多いので、失礼ながら中古の5D2でご予算カツカツとなると、今後そのボディをどれだけ活かせるか少々疑問です。
X9で明るいレンズ代に回した方が費用対効果が高いような気もします。
（もちろん、フルサイズでもLレンズに拘る必要はありませんが、キヤノンはそういう姿勢かと（笑）。）

個人的には新品の6Dぐらいなら高感度性能を求めての購入はアリだと思いますが、残り寿命や故障のリスクの高い5D2の中古となると、よほど安いとかよく知ってる前オーナーから譲り受けるとかの事情がないと見合わないような気がします。

今から貯金してRP 35F1.8キットが値下がりした頃を狙うのも意外といいかも？

書込番号：22464168　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞tan24さん

デジカメinfoというＨＰで、ＤｘＯＭｒａｋで探すと、Ｘ９より少し古い８０Ｄの「DxOの基準で許容できる最高のISO感度」が１１３５となっています。Ｘ９はＤＩＧＩＣが一世代新しいので、多少は良くなっていると思います。

　他方、５Ｄ�Uは同じＤｘＯＭａｒｋで１８３５となっていますので、Ｘ９よりはよくはなると思います。ただ、キヤノンの修理対応が今年の１１月で終わるので、サポートを考えるとあまりお勧めできません。

　ＡＦポイントも連写も関係ないなら、やはり６Ｄの方がいいと思います、ＤｘＯＭａｒｋ（これが絶対とは思っていませんが）の数値が２３４０ですし、キヤノンのＨＰ上ではまだ、修理対応の終了が明記されていませんので、当面、トラブルの場合に対応してもらえるはずです。

書込番号：22464555

[寂しがり屋の単身赴任]

5D2、ISO800	5D2、ISO1,600	5D2、ISO3,200	5D2、ISO6,400

＞tan24さん

こんばんは！

＞詳しい方にお聞きしたい。

すみません。詳しい方とまでは言えませんが、参考になればと思い書かせてもらいます。

デジイチは３０台近く買ってきました。

買っては売りを繰り返してますが、5D2はお気に入りなので売らずにずっと持ってます。

最近はAPS-Cばかり使ってます。

古い機種ですから今は退役させてますが、時々撮ると「やっぱりフルサイズは立体感や奥行き感、それと何となく雰囲気が違う」と感じます。

「そんな違い分かるのか？」と言われそうですが、見た瞬間に感じる感覚的なものです。

暗所ノイズについては、実際にテストしてみました。

私、x7、x8i、kiss Mを所有した経験がありますが、x9は持ってません。

kiss Mと5D2でテストしました。

ISO感度は800、1,600、3,200、6,400でテストしました。

確か5D2はDigic4、kiss MはDigic8ですよね？

最初に5D2の写真を貼ります。

先に謝っておきます。

5D2の設定の一部を間違えました。

同じ絞り値にするつもりでしたが、開放で撮ってしまいました。

やり直すのが面倒なので割り引いてみてください。

ぬいぐるみを撮りました。

ぬいぐるみの首の下や背景紙のノイズの違いを見てください。

5D2の設定。

EF40mm F2.8、絞りF2.8。

書込番号：22474288

[寂しがり屋の単身赴任]

kiss M、ISO800	kiss M、ISO1,600	kiss M、 ISO3,200　途端にノイズ増加	kiss M、ISO6,400、鞍部の崩れも出てくる。

続いてkiss Mです。

こちらの設定は、EF-M 22mm F2のレンズを付けてF8で撮りました。

なお、ノイズリダクションは5D2もKkiss Mもデフォルト状態で触ってませんから、どういう設定かよく分かりません。

ノイズの出方ですが、

5D2は、ISO3,200まではノイズは少ない、ISO6,400で急に増える印象。

カラーノイズがやや多め。

ただし、ノイズの出方が自然であり、細部描写の崩れが少ない。

ノイズもそれ程嫌味出ない。

kiss Mは、ISO1,600までは非常にノイズが少ない。

3,200からノイズを消した悪影響を感じる。具体的にはカラーノイズが少ない替わりにノイズを消した跡（黒いブツブツ）のようなものが目立ってくる。また細部の崩れも感じる。

この傾向は6,400で更に顕著になる、

まとめると、カラーノイズが多いのは5D2。

ただし、好感度鞍部描写は5D2の方が個人的には好み。

kiss Mはカラーノイズが少ない替わりに、ノイズを消したのがモロ分かりで不自然さを感じる。

以上、適当なテストでした。

「条件が適当過ぎる」というツッコミはご勘弁を。

書込番号：22474333