ST4000DM004 [4TB SATA600 5400] のクチコミ掲示板

HDDの特徴について

[神�G侠侶]

こちらのHDDですが、WDのような「Intellipark」のような機能は搭載されておりますか？
余計な機能はない方が嬉しいのですが。

書込番号：26006025

[キハ65]

記録技術がＳＭＲ。

https://www.seagate.com/www-content/datasheets/pdfs/3-5-barracudaDS1900-14-2007JP-ja_JP.pdf

書込番号：26006074

[神�G侠侶]

＞キハ65さん
その点は承知しております。
主に読み込みに使用しますので、その点は大丈夫です。
WDに比べて著しく騒音や振動がひどいといった点は大丈夫でしょうか？

書込番号：26006083

[キハ65]

SEAGATEには、WDのような「Intellipark」に相当する技術としてPowerChoiceがあります。
テクノロジー・ペーパー
>シーゲイトPowerChoice テクノロジーは、ハード・ドライブにおいてこれまでにない省電力と柔軟性を実現します
https://www.seagate.com/files/docs/pdf/ja-JP/whitepaper/tp608-powerchoice-tech-provides-jp.pdf

ST4000DM004が該当するかどうかは知りませんが。
>Seagate 『ST6000DM003』 PowerChoice の無効化
http://pckt.blog24.fc2.com/blog-entry-567.html

書込番号：26006100

[神�G侠侶]

＞キハ65さん
やはりSeagateにも同じような機能があったのですね･･･。
どうして各社このような余計な機能を付けるのでしょうね？

故障率が低く、静かで低振動かつCMR。
HDDはこれだけでいいのに。
情報ありがとうございました。
Seagate製を買う事になりましたら早速トライしてみます！

書込番号：26006111

[KAZU0002]

カウントが増える以外に、Intelliparkに具体的にどのような不都合があるというのでしょうか？
設定で切れますので、不満なら切りましょう。

あとまぁ。個人的にSeagateは買いたくない…

書込番号：26006117

[神�G侠侶]

＞KAZU0002さん
最近の機種はOFFにできないと聞きましたよ？
不具合は故障率の増加や耐久性の低下じゃないですかね？
頻繁に動作している訳ですから、動作しないのと比較すると落ち着きませんね。

車で例えるならアイドリングストップのような感じでしょうか？
僅かなガソリンの節約とカタログの燃費値を伸ばすためだけの機能。
しかしバッテリーやセルモーターが著しく劣化するので本末転倒です。

書込番号：26006125

テレビ録画用としてのＨＤＤ、or一体型外付けＨＤＤを購入したい

[ゆったり登山家]

10年ほど前の東芝レグザ「ＺＳ１」の録画用の外付けＨＤＤとして。

ＨＤＤケース：10年前製造のセンチュリーの簡単ボックス？

10年前にＷＤのgreen、2ＴＢを購入、ケースにいれて運用し、7年ほど（使用時間60000時間？くらい）で故障。
異音を立てて、モーターがスピンアップしない状態でしたので、完全に故障したと判断しました。

そして、その後、こちらのseagate「ST4000DM004」を同じＨＤＤケースにて組み込み3年半ほど使用していましたが、
昨日、故障してしまいました。また同じく異音が起き、モーター回らず回転音が聞こえませんでした。

同じパターンの故障にちょっとショックで、ほんとに偶然か？と。
まあ、壊れるときはこんなものかなと自分に思い込ませています。

今、目下新たなＨＤＤを探しているのですが、seagateやＷＤ、東芝など定番製品が変わらずあるようですが、
今現在でも特段製品に違いはないと考えていいでしょうか？
ＳＭＲ？という記録方式に代わって、耐用年数が下がったような話も聞きます。

倉庫用HDDとしてではなく、録画用として、おススメなどありますでしょうか？
容量は2TB,もしくは4TB。
実は4TBだと、レグザの録画本数制限最大500件に引っ掛かり、容量が余って使いきれないという問題がありましたので。

テレビの録画用としてだと正直相当書き込み数が大きくなると思います。
HDDの書き込み限界まではちょっと不勉強で知らないのですが、
いまさらながら、テレビ用って結構ハードな使い方なんじゃないかと。

今回ＨＤＤケースのほうも10年使って、留めるビスが一部なめてしまったようなので、ケースも新調予定です。
なので、

1、今までと同様、ケース+ＨＤＤで運用。ともに新規購入する。
2、外付けＨＤＤのように一体型を買う

このどちらかで検討しています。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07BK6696F/ref=ox_sc_act_title_5?smid=AI2RETK4J3VKJ&th=1
https://www.amazon.co.jp/dp/B08M2Z5QS9/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B08M2Z5QS9&pd_rd_w=jpFdB&pf_rd_p=86d545e6-51ff-428d-9903-b93b364247df&pd_rd_wg=HDaM1&pf_rd_r=EHYVJ76EPPJ7NRHJEMC8&pd_rd_r=3d684ff7-bc04-4a5e-8dbe-8ed8327c4b7e&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExRDVTNjBSOUpSN1BQJmVuY3J5cHRlZElkPUEwOTIxNTkzMjg1SzI4WDZJRktGMSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEzR0Y4TVc1VjUxUkpRJndpZGdldE5hbWU9c3BfZGV0YWlsJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

一体型でこんなの見つけました。バッファローの。見守り機能っていったい何をチェックしてるんでしょう。

基本アマゾンで探すことが多いですが、他の店舗もおススメあったら教えていただきたいです。

長々となりましたが、よろしくお付き合いお願いいたします。

書込番号：24476538

[キハ65]

「みまもり合図」サービスのシステム

>>一体型でこんなの見つけました。バッファローの。見守り機能っていったい何をチェックしてるんでしょう。

BUFFALOのHPからの転載です。
>故障予測サービス「みまもり合図」に対応
>パソコンに接続されている外付けハードディスクの自己診断機能「S.M.A.R.T.」情報をクラウドに蓄積し、お客様のハードディスクの健康状態を把握することで、ハードディスクの状態判定をお知らせするサービスです。対応商品を接続しているパソコンにクライアントソフトウェア「みまもり合図」をインストールすることにより、本サービスが提供されます。
https://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?ParentID=24476538&BBSTabNo=1&CategoryCD=0530&ItemCD=053020&MakerCD=73&SortID=24476538&ProductID=K0000983050&SortRule=1&ClassCD=&ViewLimit=0&Page=1

みまもり合図特集
https://www.buffalo.jp/contents/service/mimamori-aizu/

書込番号：24476599

[キハ65]

>>1、今までと同様、ケース+ＨＤＤで運用。ともに新規購入する。
>>2、外付けＨＤＤのように一体型を買う

両方試していますが、今のところ壊れていません。
一体型のUSB HDDの唯一の欠点は購入時点では中身のHDDのメーカー・型番が分からないことですが、例えSMR方式の記録方式であろうと録画用HDDとしては問題ないかと思います。
今使っているポータブルHDD H567V Plus HD567VPWH-2Tの中身のHDD SEAGATE ST2000LM007がSMRでした。
https://review.kakaku.com/review/K0000864103/ReviewCD=972004/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000874961/SortID=20246686/

なので2の一体型の外付けHDDで宜しいのではないでしょうか。


>>このどちらかで検討しています。

>>https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07BK6696F/
>>https://www.amazon.co.jp/dp/B08M2Z5QS9/

比較表を作成しました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001316069_K0001042732&pd_ctg=0538

外装の一部（ブランド名）は違いますが筐体寸法は同一であり、またCANVIO DESKTOPはBUFFALOのOEMだから仕様は同一でしょう。
価格が安い方を選択すれば良いかと思います。

書込番号：24476667

[EPO_SPRIGGAN]

HDDはいつ壊れるとも分かりませんし、個体差もあるので長く保つ製品もあれば短命で終わる製品もあります。
このあたりはSMART情報を見ていても分かる物でもないので運不運で片付けるしか無いところかと思います。


>今までと同様、ケース+ＨＤＤで運用。ともに新規購入する。

新しいHDDは容量が２〜６TBはSMRがほとんどですので、CMRを選ぶのが難しくなっています。
あるなら旧製品のWD　４TB辺りCMRなのでお勧めなのですが、在庫のある店舗を探すことになります。
後はテレビが８TBに対応しているならWD　WD80EAZZがCMRで良いです。

一応録画が複数チャンネルでなければSMRでも問題は無いとは思いますので、諦めてSMRの製品にするしか無いと思います。
これはケース+ＨＤＤ一体で販売している製品でもSMRに移行している可能性があるので同様です。


>バッファローの。見守り機能っていったい何をチェックしてるんでしょう。

HDDのSMART情報を見ていますけど、PCに接続していないと機能しません。
テレビで使用するならHDDケース上で状態が分かる様になっている製品以外は無視しましょう。

書込番号：24476743

[ムアディブ]

SMRの寿命については、憶測レベルでは出てましたが、何かエビデンスは出てましたかね?
センターはまさかSMRは使わないだろうからエビデンスは出てこないという気はしますけど。

＞EPO_SPRIGGANさん
6TBはWD Red ProがCMRって発表されてましたね。

わたしも故障修理のときに探しましたよw
6TBは長かったから、ミラーで壊れると結構困る。

書込番号：24477034

[EPO_SPRIGGAN]

＞ムアディブさん
>6TBはWD Red ProがCMRって発表されてましたね。

WD Red ProはCMR、WD RedはSMRとカテゴリ分けされていたかと思います。
一時期のWD RedはCMR・SMRが混在してわかりにくかったですから。
でもWD Redは廃番にしようとしているような感じで、WD Red Proは２種類の型番があって廉価モデルは価格comだとRedの方に分けられていて、またわかりにくくなってます。

ただテレビの録画用としてはWD Red Proは価格が高く感じるのでお勧めしにくいですけど。

書込番号：24477158

[ゆったり登山家]

ご連絡遅くなりました。
アドバイス、ありがとうございます。

一体型にしようと思います。
・東芝のcanvioか、定番の？BUFFALOの一体型外付けHDD。（頼む内部はWDか東芝にしてくれ。）


個別に皆さんに返信差し上げます。

＞＞＞キハ65さん

コメントありがとうございます。
見守り機能、理解できました。図解で助かりました。

そうですね。確かにPC用としてはいいですが、録画用として使う予定なので。
本体のランプは有用ですね。


一体型HDDについて。

そうですね。
今回、HDDケースを色々見てきたんですが、あまりいいものが見つからなかったので、一体型HDDで行こうと決めました。

というのも、10年くらい前はHDD+ケースが当たり前？というか主流だったような記憶があり、
玄人志向やセンチュリーがこぞってHDDケースを出していて、当時買ったんですが、
玄人志向の電源連動型、型番3.5ＡＰ？とかなんとか、あれはＷＤgreenと組んだんですが、しょっちゅう接続エラーだったり、
録画失敗エラーを吐き出していて、当時買ったドスパラで交換対応してもらった記憶があります。
その対応も悪かったんですけどね。センチュリーのケースに交換したとたんにエラーが消えたんで、それを報告したら、すぐに
交換対応になったんです。

書込番号：24484723

[ゆったり登山家]

ご連絡遅くなりました。
アドバイス、ありがとうございます。

＞＞＞EPO_SPRIGGANさん
＞＞＞ムアディブさん

SMRとCMRの件、ありがとうございます。
この違いに突っ込んでHDDを選ぶこという選択は今回はやめようと思います。
大人しく普通に買えるものを買います。

高密度化は常に考えられていて、本当に10年、15年も前からすれば、びっくりするぐらい大容量化したと今感じます。
それでもメリットだけでなく、デメリットは常について回っているようですね。

一年前購入したＵＳＢメモリは、この世界も大容量化が目まぐるしく、大容量にして格安、で驚きましたが
同時に寿命低下、アクセススピード低下をはらんでいるようでした。

8TBでCMRですか。プラッター何枚なんだ＾＾；

初代録画用ＨＤＤ（ＨＤＤ+ケース）はＷＤgreen2ＴＢでした。当時ドスパラで2010年ごろ購入8000円ぐらいだったかと。
当時、intelipark？というＷＤの機能（ＨＤＤが暇なときは、できるだけヘッドを待機させる）があったかと。
それのせいで、ロードアンロードサイクルが膨大な量になって寿命が縮むとのことで、自己責任の元でそれを切っていた記憶が。
そういえば私も切ってましたね。そのおかげで7年持ったのかはわかりませんが。


＞＞＞一応録画が複数チャンネルでなければSMRでも問題は無いとは思いますので。

これは少し気になります。
今時はＷ録画のように同時に2つのチャンネルを同時録画することが普通にあるので。
容量パンパンになって使用するとより、ＨＤＤへ負荷がかかるかもしれないという理解でしょうか。

書込番号：24484724

[ゆったり登山家]

というわけで、購入はもう2択に絞りました。

・東芝のcanvio、
・定番の？BUFFALOの一体型外付けHDD。（頼む内部はWDか東芝にしてくれ。）

楽天市場がスーパーセール、アマゾン、あたりで値段を監視します。

東芝は1商品しかないのですが、バッファローは流通経路の違いらしいで色々ありますね。型番が。

アマゾン扱い：HD-AD4U3、
写真添付のエディオン：HD-EDS4.0U3-BA
最新　HD-LE4U3-BB
他？：HD-NRLD4.0U3-BA

ご指摘の通り、筐体自体はともにバッファローの扱いで寸法が全く同じですね。
canvioはすっきりしたデザイン、バッファロー一体型のやつはスリット？が入ったデザインでしょうか。
最新のはcanvioと同じデザインに統一されてますね。
しかも、よく見たら、インターフェース、USB3.1が、3.2に上がってます！

わずかですが、違いある。それでもまあ値段重視かな。


今の第1選択は東芝のcanvioですかね。
たぶんシーゲートだけは避けたいのかも。ただの自分の気持ちですね＾＾；

バッファローのほうでももちろんいいんですが、内部ＨＤＤのメーカーは運的要素なんですかね。
アマゾンのHD-AD4U3のほうのレビューではＷＤのようですが。
今は1000円引きクーポンあるようですし。
ブラックフライデー前は2000円安かったようで、ちょっとタイミング残念。


アマゾンはいざってときにサポートというか返品や交換が容易というイメージありますが、楽天のほうはどうなんでしょうかね。
こういった精密機械を買ったことないです。

今週末には決着つけて買います。（モタモタしていると家族にどやされるので。）
もう少しお付き合いください。

書込番号：24484736

[ゆったり登山家]

近隣のエディオンにて。

書込番号：24484738

[EPO_SPRIGGAN]

>今時はＷ録画のように同時に2つのチャンネルを同時録画することが普通にあるので。
>容量パンパンになって使用するとより、ＨＤＤへ負荷がかかるかもしれないという理解でしょうか。

転送速度やHDDの書き込み速度から考えれば、２チャンネルくらいは問題は無いとは思います。
ただ、SMRはランダムに書き込む際かなり低速になるので、書き込んでは削除して空き領域が飛び飛びになる時が心配です。
テレビ番組の録画なので一定単位での空き領域が出来ているはずですのでそう心配は無いと思いますが、かなり空き領域が少なくなり飛び飛びになったときにどこまで書き込み速度が落ちるかが分かりません。
そのときは２チャンネル同時録画の際、録画にブロックノイズが出るかもしれません。

REGZAの保存できる録画数の上限もあったと思うので、大容量HDDであれば一杯にならないかもしれないのでそのときが来るのを待つしか無いかと思います。
そうなったら限界と見て別のHDDを購入するか、別のHDDに移動できるなら移動して空き領域を増やすか、でしょう。

書込番号：24485315

[ゆったり登山家]

EPO_SPRIGGANさん

ありがとうございました。
そうですね。後期はブロックノイズ出てました。
やはり容量かつかつで使うと、消しては書いてを繰り返すため、SMRにとっては少し難しい環境におかれるのかもしれません。

このあたりで一旦スレッド終了しますが、最後に一点だけ。



結局、東芝のCANVIO DESKTOP HD-TDA4U3-B 4TBを購入、SMART値異常なし、ロングリードテスト異常なしで一安心しました。
本日セットし、録画動作に異常はないですが、2点ひっかることがありました。


1、製品購入後のＨＤＤのチェックで東芝のHDDチェックツール「Toshiba Storage Diagnostic Tool」で認識しなかった。

このソフトは東芝のHDD、かつcanvioのシリーズで使用可能とあった気がしますが、なぜか認識しませんでした。
5年前に購入したポータブルHDD、同東芝canvio hd-sa50gkは認識成功にもかかわらずです。

この製品が東芝をうたっているものの、あくまで製造、販売がバッファローだからでしょうか！？

仕方なく、WD「Data LifeGuard Diagnostics」を使用
簡易テスト、およびextendedテスト（HDD全領域リードテスト）で異常なし。


2、東芝テレビ、レグザへの接続後の動作テストでNGが出ている点

録画　〇
録画中の再生　×
録画中の早見早聞　×

一度、接続など確認し、再度初期化しましたが、結果同じでした。
この製品はバッファロー公式サイトにて「対応状況〇」をもらっていて、一応動作確認は取れているはずです。

よくこの手のエラーがあるとＨＤＤに異常があると言われるのですが、
しかしながら現状では、テレビでの動作異常、録画異常は全くありません。
そもそも、パソコン上でのＳＭＡＲＴ値も異常なしのまま、extendedテストでのリードでも異常なし。の状態なので、
HDDの異常はないかと思っていますが、なぜ動作ＮＧになるのかわかりません。

4ＴＢが理由かなとも思ったのですが、というのは
テレビはレグザ、37ZS1、で10年ほど前の製品で、外付けHDDの容量MAXは公式では2TBですが、
外部の民間レグザ応援サイトなどですでに4TBの認識が可能とされていて、
わたくしも以前使っていたHDDケース+シーゲートは4TBで運用可能でしたし、動作テストも普通にオール〇でした。

今のところ問題ないんですが、気持ちが悪いです。
ＨＤＤチェックツール程度でしたら気にしませんが、動作テストっていうのは深刻にとらえたほうがいいんでしょうか？
これで初期不良っていうのはちょっと難しいと思いますし。

もしお時間ありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：24494838

Seagate HDDの故障率

[Mario_Mario]

Seagateといえば2009年の欠陥製品問題が有名ですが（自分が購入したのもやはり故障した）、最近のSeagate製品はどうなんでしょうか？
HDD故障率をググると相変わらずSeagateは故障率の高い商品（ST4000DX000）が多いようですが・・・
http://gigazine.net/news/20170201-backblaze-hdd-stats-2016/
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/sector-error-st3000-2015.html

書込番号：21223203

[kokonoe_h]

さあ、どうでしょうね。
ST4000DM000 → ST4000DM004 改良されていますから（プラッタ枚数も2枚だし）、以前の2.77％の故障率よりもだいぶ良くなっているのではないか？と思います（個人的にそうであってありたいと思う）。
最初の図で最近の大容量のプラッタのHDDを見ると故障率が低いようですよ。

私もSEAGATEのこのシリーズの5900rpmのHDDを所有していますが、すでに使用時間が4万時間を超えていますが問題はありません。毎日200GBくらいのペースでデータを書きこみ続けています。

書込番号：21223223

[KAZU0002]

Seagateの1.5TBには、私もひどい目に遭いましたが。ここの製品は、今でも故障率が高いイメージです。

HGSTが理想ですが、ここの5400回転製品がほとんど入手できなくなってしまいました。
代替的にWestanDigitalですね。

書込番号：21223241

[針の先]

GIGAZINEは飛ばし記事で有名なところなので真面目に詳細を知りたいなら本文見た方がいいです。
記事自体は面白いんですけどね。
この記事でも故障率に対して稼働時間は勘案されていませんし、「クラウドストレージセンターで運用されている〜」とあってもそこから先はブラックボックスです。もっと色々な企業がデータを出してくれると信頼性も上がるのでしょうが、そんな面倒なこと普通しませんしね…。そもそも極端に信頼性に劣る製品仕入れないでしょうし。

私もseagateのロック事件にぶち当たったので印象は悪いですし、同じくらいWDの緑に対しても低速病でイメージは悪い。吸収前のHGSTは好きでしたがもうありませんし、消去法的にWDの赤を使用しています。
個人で使う分にはその程度の感情論で十分ではないかと。

Seagateでも問題ない、と言う人は少なからずいると思いますよ。

書込番号：21223246

[鬼の爪]

前者は比較の母数があまりにも違いますし、後者はデータが古すぎます。
最新のきちんとした統計を知りたいところです。

ただ、最近のSeagate製品（ST2000LM015、ST4000DM004）を使用した感じでは、以前に比べてかなり製品の製造品質（回転振動などの加工精度）がかなり上がっている感じがします。

書込番号：21223350

[EPO_SPRIGGAN]

基本的に個人で使用する分には運次第だと思うのですけどね、通常使用でのHDDの故障は。
Seagateの欠陥製品問題は故障率とは全然関係ない次元の問題ですから、現状の故障率と一緒に考えるものではなくイレギュラーな不良と考えたほうがいいです。
人によって壊れやすい製品を引きやすい人もいれば、評判悪いHDDを買っても壊れない人もいる。
大量生産品の中から1台、2台と少数購入するわけですから、故障率を心配しても多分あまり意味が無いように思います。

人それぞれジンクスというか、このメーカーのがいいと思っている製品を裏切られるまで購入する人が多いかと思います。
安さにつられて別メーカーに手を出すのもいいですが、それも自己責任。
試しに使ってみて良ければ今後も購入という感じにするのがいいかと。


余談ですが
１２０GB前後の時代にSeagateを使っててあまり良くなくて、Maｘtor、WDと移った口ですが、Seagateの欠陥製品問題で当時の同僚が引っかかっていまだに忌避しているメーカーです。
WDにしても良くないという人がそれなりにいる中でハズレに当たらなかったので使ってます。
それでも先日内部でビスか何かが外れ故障するトラブルに見舞われましたが、今のところ宗旨変えはしない予定です。

書込番号：21223710

[くら〜くで〜る]

まぁ当たり外れだと昔からSeagateて不良品率は高いイメージあるけど、メーカーRMAで返品して交換してもらえるケースが多いから問題になりに行くい。 発送先も日本の住所へ送るのでハードルが低い。企業なんかもそのあたり織り込み済みで消耗品としてSeagateを選択してるところがあるでしょ。

WDもメーカーRMAあるけどあそこは海外拠点への発送になるので少し送料を含めてハードルが高い。

それにまともな個体はちゃんと動いているわけだし、自宅で現役稼働してるST3000DM001も既に5年以上使ってるが壊れずに動いている。セクターチェックとかスマート値のチェックは定期的に実施してるがエラーは一切出ていない。

＞＞ST4000DX000
こいつが不良率高いのって、確かこの製品円盤4枚の4TBのSSHDでしょ。
基本パーツ点数が増えると故障のリスクは増大する傾向があるし、型番的に位置づけは下位のコンシューマ向けなので使ってるパーツの品質とかは妥協あるだろうし、多分他の容量と共通設計の部分が多いと思うし、ベアリングやモーターも多分一緒だと推測されるからそこら辺が原因で壊れまくってるんじゃないかな？

私個人的にはやすいし、比較的メーカーRMAに出してすぐ交換してもらえるSeagateはよく使います。

実際ハズレも結構あって、RMAに出したこともあるが、メーカー在庫があれば割りとすぐ交換品が返ってくるので下手に購入店に対応を依頼するより楽でいい。

データを安全に保管したいのであれば、高耐久のHDD買うか、RAID1や5とかで信頼性をある程度かせぐか、バックアップをこまめに取るとかすれば良いわけでしょ。そのあたりは各ユーザー側の管理能力の問題だし、当たりハズレなんてどの製品でも同じで、一定確率で引く可能性はあるでしょ。

たしかにSeagateは全般的に壊れやすいイメージありますけどね。

書込番号：21224512

[どうなる]

不良品なんかは別として使いだしてからの故障率はWDも日立もSeagateもそんなに変わらないんじゃない？

これに限ったことじゃないけど壊れなかった場合、ネットに書き込んだりすることはあんまないけど、壊れたとか悪いイメージの場合は書き込むことは多くて、たまに「このメーカーは二度と買いません」みたいなやつあるけどそういう人って二度と買わないけどこのメーカーは欠陥品作ってる！みたいなことを延々といい続けたりするものだし

書込番号：21225825

[Mario_Mario]

2009年にSeagateのHDD買ったことのない人はご存じないでしょうけど
当時は大問題になりました、ほぼみなさん不具合が出たので。
以下の通り、2ちゃんねるでも祭り状態だったので、もう2度と買うこともないだろうし
てっきりHDDから撤退するものだと思ってましたけど、性懲りもなく作ってるので
当時を知るみなさんはどう思ってるのかな？と思って書き込んでみました。
http://d.hatena.ne.jp/studio-m/20090120/1232434954
もちろん自分はSeagateは二度と買うつもりはないですけど。
その当時Raidでトライピングで組んで、2台とも故障しましたし。

書込番号：21228758

[kokonoe_h]

その時代のBarracudaも持ってましたので知ってますよ。
Barracudaの7200rpmシリーズはうちでも全部死亡しています。
画像のSeagate Barracuda Greenシリーズ（稼働時間は4万時間以上）は何個か持ってますが1つも壊れてないですね。
その間に日立、東芝、HGST、WDのHDDは万遍なく壊れました。
WDのGreenシリーズもうちではほとんど壊れてないです（稼働時間は4万時間以上も多い）。

ただ、ST4000DX000とST4000DM004とST4000DM005は別物ですし。

※ST4000DM004の表示が7200rpmだけど、本当は5900rpmだと思う。

書込番号：21229176

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ある特定の機種みたいですね。特に壊れやすかったのは。設計し様と使う用途と値段だろうね。NAS用にノーマルなものはおそらく使わないでしょう。それとおんなじです。

書込番号：21254894

[Mario_Mario]

それまでは結構信頼性が高かったですが、そんな時一番売れていて一番人気で売られていたものが、恐ろしいほどの故障率で当時衝撃的でした。
結局保証も受けられず、短期間でまるまる損をしたので、ネット上でも荒れていました。
まだそこそこの故障率が公表されているのに、よくまぁ・・・って感じです。
不思議に思っての単なる質問ですし、余程の安定の証明でもない限り買うつもりはありませんね・・
他社に良い製品があるわけですし。

書込番号：21255090

[ギミー・シェルター]

HDDに関しては今まで何十個と使ってきた自身の実証体験があるので、赤の他人のネガキャンに影響される余地は微塵もないですね。
うちで買ったSeagateのHDDは通算5台で、そのどれも壊れてなく現役使用中という実体験が自分にとっての全てです。
せっかくなので、次に買うHDDはこのST4000DM004と断言しておきます・・・と言ってはみたものの、実は去年の年末に東芝ニアラインのMG03ACA300が投げ売りされた時に大量確保したので、当分の間新規購入は必要ないのだけど・・・

書込番号：21255286

[くまのみさんご]

私はスレ主さんと同様、SeagateのHDDにはずいぶんと酷い目にあってきたので、できるだけSeagateのHDDは避けています。

録画サーバーのHDDにずっとWDだったのをSeagateにしたら「遅延データ書き込みエラー」頻発とか、
ファイルサーバーのRaid5に使ってたSASのBarracuda ES.2 1TB 7200rpmがあっさり死んだり、
HP EliteBook 8440pのHDDが死んで、空けてみたらまたもやSeagateだったり。

バカみたいに高価なSASは信頼性に金払っているようなもんなのに、もう2台も死にました。今は東芝製に換装しています。

「SeagateのHDDは隠しルートアカウント経由でデータを盗み取られる危険性があると判明」
http://gigazine.net/news/20150909-seagate-hdd-data-theft/
なんて話もあって、企業姿勢としても信用ならない。

PCは8ビット時代からのつきあいなので、それこそいろんなHDDを使ってきましたし、録画サーバーは数ヶ月に1個HDDを満杯にしてくれるので消費量も結構ですが、Seagate「以外」のHDDでは今のところハードウエアトラブルによるデータ喪失はありません。

もちろんHDDは消耗品なので、稼働時間が増えるほど故障に遭遇する確率も増えますし、RAID 1運用で救われたデータもあります。でも、SeagateのHDDは他のメーカーに比べて明らかに早く壊れたり、異常を発したりして、それを何度も経験して、しかも当のSeagateは瑕疵を認めるでもなく、反省の色もなく、何のアナウンスも無い。これじゃ、二度と使おうとは思わないです。

書込番号：22432827

[メガニウム584]

seagete、ロック事件の当事者になったのもあるけど、持っていたの全部壊れている。
ただ以前の壊れ方とちょっと前のとごく最近のでは壊れ方の質が違う気がする。

書込番号：23185144

[さっちも２]

一応、ストレージシステムの世界で見てもSeagateの故障率の高さは半端ないですよね。
多くのユーザを抱えるEMCもSeagateの故障率に手を焼いて、HGST製を使っていたりします。

ストレージシステムの企業が避ける理由は故障率の高さなわけですが、その遠因はSeagateが買収したHDDメーカの部品調達・管理にあったりします。
日本製や台湾製のモータその他をバルクで購入し、ケンチャナヨで組み立てる某S社の部門を買ったのが最大の敗因でしょうね。

書込番号：24167091

パソコン起動が6回に1回くらいのペースでブルースクリーンに

[boda]

まず最初にパソコンのスペックから記載させて頂きます。
OS　windows10pro64bit
M/B　ASRock Z490 Taichi
CPU　Intel Core i7 10700K
CPUクーラー　h115i platinum
メモリ　32gb
VGA　RTX3080
電源　corsair HX1000i

【症状】
9月ごろにパソコンを組みまして、ＣドライブにSSD、DドライブにHDD（2tb）Eドライブにこのｓｅａｇａｔｅさんの4TB HDDを割り当ててました。
いつからか忘れてしまったのですがパソコン起動時、稀にブルースクリーンになってしまいます。放置しておけば勝手に起動されるのですが、
その際にEドライブが反映されず、アクセスできない状態になってしまいます。
何回か再起動、電源落とす→入れるを繰り返してるとEドライブが反映されます。
そしてまた6回目くらいからブルースクリーンになり、Eドライブが消えてしまいます。

HDDも他のに変えたり、SATAケーブルを変えたり、電源に接続している線も個別につけたりしましたが改善されません。
色々試行錯誤しましたがお手上げです。

皆様のご知恵を貸してください。

書込番号：23827422

[KAZU0002]

C:ドライブならともかく。データ用ドライブでブルースクリーンというのはあまり聞かないので。

・Memtestなどでメモリテスト。
・CrystalDiskInfo等で各ドライブのSMART値チェック。
　この辺は基礎的作業として、問題が起きたらやっておきましょう。急がば回れ。
　次に。
・別のSATAポートに繋いでみる。
・電源が古そうなので、交換。
この辺を試したいところです。

書込番号：23827428

[あずたろう]

では、このドライブを外した状態で何度も起動してみて　青画面にならないか試すべきです。

ここ最近の冷え込みからそのようになってきたなら、温度によるパーツの劣化、特に低温時なら
コンデンサ容量抜けが一番に疑われるところです。
今どきのマザーでは固体コンデンサなので、関係ないでしょう。
あるとすればやっぱり、電源なのかな。

書込番号：23827441

[揚げないかつパン]

自分もメモリーテストからかなとは思います。

なんとなくOS破損な気もします。
電源のHX1000iは現在も販売されてるので新しいのか古いのか？については何ともですね。
去年までHX750iを使ってたし

画面はWDFLDR.SYSが例外を起こしたが処理できなくてBSODになった例ですが、EDFLDR.SYS自体が壊れてるのかということになるとOSの再セットアップしてみても良いかもとは思う。

ドライブがおかしいならOSが入ってる方かな？とも思うけど

書込番号：23827454

[けーるきーる]

せっかくエラーコードが出ているんだから、まずはそれをググってみましょう。

https://itojisan.xyz/trouble/10673/#2SYSTEM_THREAD_EXCEPTION_NOT_HANDLED
などなどヒントが見つかるはず。

書込番号：23827476

[boda]

＞KAZU0002さん
windowsメモリ診断をしましたが問題は見つかりませんでした。
現在Ｅドライブが表示されず、SMART値などは見れない状態です。
別のSATAポートも何度も試しましたが改善されなかったです。
電源は2か月前に購入したものなので新しいかと思います。

＞あずたろうさん
その初歩的な事をできてませんでした。
ですが今日は時間がないので明日以降暇を見つけてEドライブを外した状態でしばらく使ってみようと思います。

＞揚げないかつパンさん
OSも入れなおしましたが改善されませんでした。

＞けーるきーるさん
これも調べてドライバー等入れ直してみましたが、改善ならずでした。



皆様、まだ解決には至っていませんが、コメントして頂き本当にありがとうございます。

書込番号：23827530

[揚げないかつパン]

メモリーテストはWindowsの物よりMemtest86を使う方が確実だとは思うけど、SATAケーブルやポートも変えた見たのなら、そのあたりではなさそうなんですよね？

OSも入れなおしてるならマザー自体なのかな？という気持ちにはなる。

書込番号：23827549

[ムアディブ]

ドライバーの読み込みでエラーになっているようだから、一回クリーンインストールした方がいいですね。

SSDにインストールしているならSSDも疑ったほうがいいかな。

システムボリューム流用とかしてないですよね?

書込番号：23827576

[ムアディブ]

ちなみに、インストールするときはシステムドライブのみ接続で。

書込番号：23827578

[boda]

＞揚げないかつパンさん
他のメモリも試したのですが、治らなかったのでメモリではないような気がするのです。

＞ムアディブさん
自分も起動時のみブルスクになるので読み込みでエラーになっているのかな？とは思います。
憶測なので何とも言えませんが・・・。
OSは2回くらい入れ直したのですが変わりなかったのでSSDなのでしょうか？
マザーボードもSSDも新品を買って組んだので、あまりそう思いたくはないですけど初期不良もありえますよね。

HDD２つ外して、SSDのみ接続でOSインストールすればいいでしょうか？

書込番号：23827964

[カナヲ’17]

ハードディスクのコントローラーのドライバを削除し、チップセット（intel Z490チップセット）に対応したドライバーを再インストールしてはどうでしょうか

「IDE ATA/ATAPI コントローラー」を開き、SATA用のデバイスらしきものを右クリックして「プロパティ」をクリック
「Intel(R) Series/C220 Chipset Family SATA AHCI Controller」

https://www.mashilog.com/entry/bios-hdd-windows-ninnsiki

書込番号：23828356

[boda]

＞カナヲ’17さん
ご親切に手順までご教示頂き有難う御座います。
帰宅後に早速やってみたいと思います！

書込番号：23828498　スマートフォンサイトからの書き込み

[boda]

＞カナヲ’17さん
画像の通り、2つ選択できたのですが、上の方をアンインストールして再起動しようとすると、windowsが起動しなくなり、システムの復元をして元に戻すことになってしまいました。

どちらもアンインストールした方がいいのでしょうか？

書込番号：23831715

これをOS入れて起動用にしている人いますか？

[安物買いの銭失い7]

先日、PC起動はSSDでデータ入れるのはこのHDDにすれば良いと教えて頂いたのですが、

寝る前の布団でよくよく考えたら、少し前まではSSDは無かったはずです。


パソコンはハードディスクだけで起動もデータ保存もするのが普通でした。

その使い方でもPCは５年ぐらい起動しました。

そこで布団の中で考えたのですが現在のハードディスクは起動に使用するとすぐに不具合がおこるほど弱くなってしまったのですか？

パソコンは　シーゲートのST4000DM004だけという人いましたら教えてください。
PCの起動もこれ１台ですという人いましたら、何年ぐらい使用できていますか？

もし宜しければクリスタルディスクの使用時間なども見せて頂けると助かります。
これは皆さん疑問に思ってる事なのではと思いました。

OS起動という負荷を毎日かけた場合、２００００時間ぐらい耐久力あるST4000DM004が存在するのかどうか知りたいです。

書込番号：23088397

[クールシルバーメタリック]

＞そこで布団の中で考えたのですが現在のハードディスクは起動に使用するとすぐに不具合がおこるほど弱くなってしまったのですか？

別にそんなことはないと思います。
大手メーカー製のPCでもSSDじゃなくてHDDのみのPCだって珍しくないし。
そういったPC、SSDに交換して使う人も多いだろうけどそのまま使ってる人だって多数だろうし。

ただ、OSインストール用のSSDの値段はちょっといい感じの空冷ファン程度で済むので、今どきのPCではあえて選ばないという道はないのでみんな起動用にSSDをおすすめする、という状況だと思います。

書込番号：23088415

[cbr600f2とし]

＞安物買いの銭失い7さん
わたしも＞クールシルバーメタリックさん　が言われる使い方です

便利ですよ、240GのSSDも3千円前後からありますし

書込番号：23088458

[KAZU0002]

大ざっぱな傾向として。
HDDは、シーケンシャルで200MB/s、ランダムで10MB/s単位程度の速度性能ですが。
SATAタイプのSSDなら、シーケンシャルで500MB/s、ランダムで200MB/s程度。
NVMeタイプのSSDなら、シーケンシャルで3000MB/s、ランダムで1000MB/s程度。
OSやアプリの動作は、ランダム性能の方に大きく影響されますので。このへんでSSDとHDDの性能差が文字通りケタが違う物であることは理解出来ると思います。

ついでに言えば。このSeagateのHDDはSMR(いわゆる瓦)という、高密度の代わりにいろいろ弊害がある方式で、さらにC:ドライブに向く製品ではありません。
…発売されて2年ちょっとの製品のCrystalDiskInfo画面を見せろと言っても、2年以上の値を出している画面が得られるわけも無し。

>ハードディスクは起動に使用するとすぐに不具合がおこるほど弱くなってしまったのですか？
HDDで「不具合が出る」とか「弱い」なんて話は、誰もしていないはずですが。
速度差が上記ほどあるので、SSDを使えばPCの体感速度がぐんと上がるよという話をしているだけです。SSDに比べれば、どんなHDDでも低性能品。

まぁ。SSD環境のか快適さを知らないのならHDDでも知らずに使っていけると思いますが。一度SSDの環境を知ってしまった人は、もうHDDには戻りたがりません。
知らないと言うことは、それはそれで幸せなので、布団に入ったまま寝てもよろしいかと。

書込番号：23088463

[けーるきーる]

HDDが弱くなったからSSDのほうがいい
ってことじゃないですよ。
今も昔もHDDは同じです。
ただ、SSDのほうがPC起動やソフト（アプリ）起動などの動作が速いですよってこと。

OSはSSDに、データ保存はHDDに。
OSもデータ保存もどちらもSSDに。
OSもデータ保存もどちらもHDDに。
どのパターンでも問題はありません。
お好みで選んでください。

いずれにせよ、機械ですから、壊れる時は壊れますので、心配なら日々のバックアップを。

書込番号：23088509

[けーるきーる]

ついでに
https://sakidori.co/article/221648
https://www.crucial.jp/jpn/ja/ssd-vs-hdd
https://boxil.jp/beyond/a5622/
といった比較サイトがあります。

もっと知りたければ、「SSD HDD 違い」をキーワードにでもしてググってみてください。

書込番号：23088515

[安物買いの銭失い7]

＞KAZU0002さん
いつも教えて頂きありがとうございます。

＞けーるきーるさん
＞cbr600f2としさん
＞クールシルバーメタリックさん
親切にありがとうございました。私の勉強が足りませんのでSSDについて今から勉強します。

ディスクトップPCに入れる　３千円くらいのSSD探してきます。

書込番号：23088556

[不具合勃発中]

どうでもいいですけど
×ディスクトップ
○デスクトップ

外来語は難しいね

書込番号：23088642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞安物買いの銭失い7さん
＞OS起動という負荷を毎日かけた場合、２００００時間ぐらい耐久力あるST4000DM004が存在するのかどうか知りたいです。

発売が2年前だから、発売後すぐ買って24時間稼働で使わないと、2万時間には到達しないね。
私は8TBのを使っていますが、やっと7000時間くらいです。
そのそも、24時間稼働だと、OS起動は滅多に起こりません。

OS起動と言っても、HDDはデータを読み出すだけなので、特別負荷がかかるとは思いませんが。

書込番号：23088669

[cbr600f2とし]

＞安物買いの銭失い7さん
グリーンハウス　GH-SSDR2SA240

秋葉原だと3千円位であるんですけどね

私は120,240の使っています

書込番号：23088759

[けーるきーる]

＞３千円くらいのSSD探してきます。

2.5インチタイプだったり、M.2タイプだったり、M.2タイプでもNVMeだったりSATAだったりとありますので、ご自身のパソコンで使えるのはどのタイプなのか。
お間違えの無いように。

判断できないなら、どこのどのパソコンなのか、あるいは、マザボは何なのかをお書きになれば、わかる方がオススメを教えてくれると思います。

書込番号：23088764

[安物買いの銭失い7]

＞cbr600f2としさん
教えて頂いたSSDを検索したら価格コムで３２００円ぐらいでした。
現在、２位のCSSD-S6B240CG3VXこのSSDと　どちらが良いのか悩んでいます。

書込番号：23090373

[安物買いの銭失い7]

2日ほど　このシーゲートのST4000DM004について調べましたが

SMR方式という事もあり、これ1つでパソコンを動かしてる人はネット上では1人も居ませんでした。

OSを入れると　遅いからだけじゃなくて故障の原因になるようですね

みなさんデータ保存用にだけ使用しているのですね。

書込番号：23090992

[KAZU0002]

>OSを入れると　遅いからだけじゃなくて故障の原因になるようですね
多分、誰もそんなことは言っていない…

書込番号：23091001

[けーるきーる]

＞OSを入れると　遅いからだけじゃなくて故障の原因になるようですね

OSもある意味データ。
OS入れたら壊れやすくなるなら、データ保存として使っても似たようなものかと。

＞SMR方式という事もあり、これ1つでパソコンを動かしてる人はネット上では1人も居ませんでした。

で、方式は関係なく、昨今はSSDの値段もこなれてきたし、4TBものでかいHDDひとつに（パーティション区切って）OSとデータを入れるなんてことは、一昔前ならまだしも、選択肢としては薄れてきていると思います。

書込番号：23091096

[KAZU0002]

このHDDがOS用に向いているかどうか以前の問題として、3.5インチHDDが使えるPCでSSDにOSを入れていないのが時代遅れですし。価格.comで回答者をしているレベルの人なら、SSDを使っていない人はまずいないというだけのことです。

書込番号：23091372

[あさとちん]

3年前なら5TBのHDDを起動ドライブにしていたけどね。
嫁さんのノートPCに安物SSDを入れたら、プチフリ連発になったので、仕方なく自分のPCで使っている。
それがなければ、今頃は8TB HDDから起動していたかもしれない。

書込番号：23091441

[TOMO00_]

正直、HDDが早く壊れるかどうかは、どの時期に作られたものかによります
最近のはまだマシですが、ちょっと前の3TBとか5年くらいで怪しい感じです
昔の500MBとか1TBは全然壊れなかった

それはさておき
容量使わないならSSD、使うならHDD
並の使用方法の方なら、安いのを3台くらい買ってコピー
そんな感じです

書込番号：23091963

[安物買いの銭失い7]

＞TOMO00_さん
そうですよね、昔のハードディスクはOS入れるのあたりまえでしたし強かったですよね。

価格コム以外のサイトでこのシーゲートのバラクーダのSMR方式にOSを入れてPC起動されてる人は本当にいませんでしたよ。

書込番号：23092464

[あさとちん]

＞安物買いの銭失い7さん

テストなら。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1140477-3.html

書込番号：23092563

[安物買いの銭失い7]

＞あさとちんさん

ありがとうございます！　面白そうな記事ですね。実験してる人はいるんですね。

書込番号：23092581

[KAZU0002]

試してみたいのなら、ご自身でやる分には別に構わないのですよ？

書込番号：23092616

[ミネバさま]

＞そこで布団の中で考えたのですが現在のハードディスクは起動に使用するとすぐに不具合がおこるほど弱くなってしまったのですか？パソコンは　シーゲートのST4000DM004だけという人いましたら教えてください。PCの起動もこれ１台ですという人いましたら、何年ぐらい使用できていますか？


そもそもなんで弱くなったと思ったの？

書込番号：23092683

[KAZU0002]

>昔の500MBとか1TBは全然壊れなかった
たまたま自分が使っていたのは壊れなかったというだけの話で。この人は自分で検索も出来ないほど情報について狭窄している人なので。相手にしないようにしましょう。

過去の故障率については、メーカー製品で大きく偏りがある話なので。容量で壊れないとか言っている時点でかなりトンチンカンですし。そんな人の言う「全然壊れなかった」に参考にすべき要素は皆無です。
過去の故障率で話すのなら。個人的には、Seagateは二度と買わん！ですけどね。

書込番号：23092748

[安物買いの銭失い7]

＞KAZU0002さん

Seagateの故障率については母数も違うと思うんですよ。

例えるならば青森県が癌死亡率が高いのは　高齢者が多いからですよね。

たぶん生産されてる球数が多いため　手にするユーザーも多く　故障事例も多くなるのかな？

私は逆にWD製のHDDが立て続けに　２台壊れ、WD製が嫌になりました。

でもヤフオクではWDの３万時間超えHDDは沢山有りますが
Seagateの３万時間超えはあまり見かけませんね。KAZU０００２さんの意見も確かに解ります。

書込番号：23092785

[あさとちん]

HDDの銘柄別故障率を公表しているオンラインストレージ企業があります。
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-q2-2019/

1年間の稼働時間（約8800時間）に換算した故障率を出しているので、信頼の置けるデータになってます。
Seagateの故障率は昔から高めですが、使用台数が多いのは価格が安いからなのかな。

書込番号：23092858

[KAZU0002]

>Seagateの故障率については母数も違うと思うんですよ。
WestanDigitalとかHGSTがあるのに、Seagateならだけ突出していたので、母数の話は当てはまらないでしょう。

ちなみにこのへんは統計にも出ていますので。
当時くらいの記事です。
>HDD約3万5000台を運用した実績からSeagate製品の圧倒的壊れっぷりが明らかに
https://gigazine.net/news/20140924-hdd-reliability-sep2014/

「今」はどうだか知りませんが。二度と買いません。

書込番号：23093126

[KAZU0002]

>使用台数が多いのは価格が安いからなのかな。
メーカー名や製品名を伏せて容量だけ公示して安売りしているのは、大抵Seagateですね。
あと、外付けHDDのような中身が分からない製品にもSeagateがけっこう多く、くじ引き状態です。だから私は外付けHDDはケースと中身は別に揃えます。

書込番号：23093129

[TOMO00_]

＞KAZU0002さん
＞たまたま自分が使っていたのは壊れなかったというだけの話で

これは煽りでも何でも無く、個人・勤め先合わせて、過去にHDD40台くらい使ってますが
500MB・1TB時代のHDDは今だ健在、逆に後で買った3TBのは海門・WD共に既に死んでいます

あ、言っときますが、貴方が言うようなたまたまでは無く確定ですよ
WD・海門３TBは双方10台ずつくらいですからｗ

過去の遺恨を根に持って、しつこい嫌がらせはやめて頂けませんか？
発言見つけてはいちいち嫌がらせとかｗ　大人の対応では無いですよ
嫌いなら嫌いでノーコメントにしとけば、いちいち運営に手間取らす必要無いでしょ？

書込番号：23093668

[TOMO00_]

過去には海門最悪でWDがマシ的な事も言われてましたが
自前の故障結果を見ると　海門7200＝WD5400
当時のWDは低速病を患ってたんで、終わってみれば速度速い海門のほうがマシという結果でした
まあ、あくまでも過去の事ですが

書込番号：23093690

[TOMO00_]

500MB→1TB→3TBとなるにつれ
外装・外殻もチープになって行きました
500MB辺りは外装踏んでも内部に影響ないレベルでしたが、
3TBあたりになると踏み様によっては中が破損するレベルにまでコスト削減されてる始末

書込番号：23093702

[TOMO00_]

そもそも故障率はメーカーというよりも、メーカー内のブランドによるんで
大手に限ってはこのメーカーだからダメという問題では無い
WDのHDDにしても、青・緑・赤・黒・金と、耐久性・用途に違いが有ります
海門も同様な性能別ブランドが有る

このメーカーだから壊れただの壊れないだの言ってるのは、
一般人が一般的なコスパ重視のHDDしか買わないからであって、
もっとお金出せば耐久性の良いHDDも有る事は有ります

個人的には、一般ユーザーなら、安HDDを複数買って全コピー
これが一番金もかからず楽です

書込番号：23093729

[TOMO00_]

＞KAZU0002
昔のHDDは壊れませんでした　これはなぜか？
HDD自体が高級品だったからです

500MBで3万円強
3万のものが即死してはならないんですよ

これ、TV・ビデオデッキ等でも同じ
白黒TV、カラーになった頃のTVは全然壊れなかった
ビデオデッキも同様

本体価格が今で言うと3〜40万ですから、それなりの耐久性があったわけです
使ってる部品が根本違う

書込番号：23093743

SEAGATE HDDのフォーマットが出来ません。

[kitazin56]

kitazin56と申します。
今回で2回目の質問になります。

PCを初めて自作したのですが、HDDのフォーマットが出来ず困っています。

PCの構成
CPU : INTEL Intel Core i9-9900K
M/B : ASRock Z390 Extreme4
メモリ 　: CRUCIAL CT2K8G4DFS8266 (16GB)
SSD : WESTERN DIGITAL WD Black SN750 M.2 NVMe SSD 500GB
HDD : SEAGATE ST1000DM010 1TB (7200rpm) & ST4000DM004 4TB（5400rpm）
CPUクーラー　:　クーラーマスター　240mm簡易水冷
OS : Windows10 Home パッケージ版

M/Bは、ファンの設定以外は初期設定です。

BIOSやデバイスマネージャーではドライブを認識しているのですが、ディスクの管理では2台とも認識されておらず、
フォーマットすることが出来なくて困っています。

購入元に相談したところ保証期間中なので修理扱いとして、メーカーに送りますので送ってくださいとの事でした。
それでは、時間が掛かるため、皆さんの経験や知識を拝借したく投稿しました。
宜しくお願い致します。

書込番号：22867428

[KAZU0002]

フォーマットの前に、GPTなりMBRでの初期化とパーティション作成が必要ですが。
一度、「ディスクの管理」の画面をキャプチャーしてみていただけませんか？


あと。BIOSで認識されているのなら違うとは思いますが。念のため、マザーボード上のSATAポートの変更とか、ケーブルの交換も試してみましょう。(このマザーは、IntelとASMediaの2種のSATA I/Fを積んでいるようですが、区別していますか？あたりも。)

書込番号：22867444

[EPO_SPRIGGAN]

SATAポートとＭ．２の関連についてはマニュアルＰ．３１もしくはＰ．５１に記載があるので、確認してＨＤＤの接続をされた方が良いでしょう。

外付けのＨＤＤケースがあるのであれば、そちらに組み込んでＨＤＤの動作確認する手もあります。
その方が制限が少ないので確認しやすいです。

書込番号：22867478

[けーるきーる]

https://www.asrock.com/mb/Intel/Z390%20Extreme4/index.jp.asp#Specification
M2_1、SATA3_0、および、SATA3_1 共用レーン。 いずれかが使用されている場合は、その他は無効になります。
M2_2、SATA3_4、および、SATA3_5 共用レーン。 いずれかが使用されている場合は、その他は無効になります。

です。
EPO_SPRIGGANさんもお書きですが、接続しているポートの確認を。

書込番号：22867590

[kitazin56]

KAZU0002さん
EPO_SPRIGGANさん
けーるきーるさん
御回答ありがとうございます。

はじめは、SATA-0,とSATA-1接続しましたが、ディスクの管理で認識されず、次にSATA3-A1とSATA3-A2に接続しましたが同様でした。
M.2-2にSSDを接続したので、SATA3-4とSATA3-5は排他使用になるため接続していません。SATA3-2とSATA3-3はまだ確認していません。
>GPTなりMBRでの初期化とパーティション作成が必要ですが。
これは、物理フォーマットの事でしょうか？

BIOSのSATA設定項目は以下の3種類です。

1.External SATA 設定 = 無効　
2.ホットプラグ 設定 = 無効　
3.SATAデバイスタイプ 設定 = ハードディスクドライバ　

となっています。

私は、パソコン等の用語（IT用語）については全くの無知なため、SATA設定のExternal SATA の意味がわからないため無効のままです。

画面のキャプチャーを撮ろうと思ったのですが、何が悪さしているのか解らないのですが操作をするとウインドウズがフリーズしてしまうようになってしまいました。
また、別の問題が発生してしまったようです。

HDD 外付けケースは手元に無いため試せないので何か別の方法はないでしょうか？

皆様の意見を参考に色々と試してみたいと思います。
ダメだったら、購入元に送ってメーカーで検証してもらうしかないですね。

書込番号：22868458

[KAZU0002]

>これは、物理フォーマットの事でしょうか？
ディスクの管理では、未使用の新しいドライブを検出すると、最初にGPTかMBRのどちらで初期化するか？と聞かれるはずです。
M.2とSATAの排他ですが。仕様に書かれているのはSATAタイプのM.2 SSDを使っている時の話では？と思って書かなかったのですが(NVMeとSATAで排他の挙動は違うはずなので書き分けてあるのが普通)。まぁ、全部のSATAポートを試してみるくらいでもいいかと。

>BIOSのSATA設定項目は以下の3種類です。
>何か別の方法はないでしょうか？
むしろ、CMOSリセットかLoad Setup Defaultで設定の初期化を。本来、設定を弄る必要は無いはずなので。

>次にSATA3-A1とSATA3-A2に接続しましたが同様でした。
ASMediaのSATA I/Fのドライバがインストールされているかの確認を。IntelとASMediaの両方で使えないとなると、ケーブルかドライブの問題という話になるのですが。
SATAの電源ケーブルが繋がっているか？(プラグインタイプの電源ユニットを使っていたケーブルが繋がっていないとか等)、電源ONをしたときにHDDは回転しているか？(音と振動で)あたりの確認を。

書込番号：22868571

[猫猫にゃーご]

ディスクの管理のタイトルバー右の「□」をクリックして、全画面表示にしてみては。

書込番号：22868606

[あさとちん]

ディスクの管理

＞kitazin56さん
＞BIOSやデバイスマネージャーではドライブを認識しているのですが、ディスクの管理では2台とも認識されておらず、

デバイスマネージャーで認識していて、ディスクの管理に出てこないことは考えにくいですね。
ディスクの管理の画面で間違いないですか？

書込番号：22868612

[沼さん]

もう一度，最初からやり直しましょう！

CMOSリセット，Load Setup Defaultで設定の初期化をする。
OSのクリーンインストールをする。
但し，SSDのみを接続，HDDは外しておく ・・・

書込番号：22868626

[EPO_SPRIGGAN]

>HDD 外付けケースは手元に無いため試せないので何か別の方法はないでしょうか？

無ければ拡張ボード経由でＨＤＤを接続する方法もあります。
しかし、無ければＨＤＤ単体の動作確認は諦めた方がいいですね。

外付けのＨＤＤケースは安価なものでいいので持っていると良いかと思います。
こういうときに、マザーボードかＨＤＤかどちらに問題があるか確認しやすくなりますので。

書込番号：22868757

[kitazin56]

皆さん　ありがとうございます。

あさとちんさんさん
>ディスクの管理の画面で間違いないですか？
間違いないです。

本日下記の事を行ってみました。

CMOSクリア、Load Default、してみましたが認識されませんでした。

BIOSのバージョンを確認
　新しいBIOSのバージョンが出ていました。
　しかし、現在のパソコンの状態では（何か操作するとフリーズする）、バージョンアップは危険と思い見送りました。

SATA3端子0〜3及びSATA3_A1,SATA3_A2までの6カ所に接続
　BIOSでHDDが認識されている事を確認しました。

SSDを外して全てのSATA3端子に接続し確認（8カ所）
　BIOSでHDDは認識されている事を確認しました。

次に、SSDを外した状態でHDDだけでWindowsのインストールを試みました。

パッケージ版USBから起動しました。

1．インストール先の選択画面でHDDが表示されてなく、以下のメッセージが表示されました。
　　「ドライブが見つかりませんでした。記憶域ドライバーを読み込むには、ドライバーの読み込みをクリックしてください。」

2．マザーボード付属のドライバーCDを挿入、ドライバーの読み込みをクリック
　　「インストールするドライバーの選択画面」に
Intel(R) 300 Series Family SATA AHCI Controller(D:\AMD64\Intel_64bit(v16.7.0.1009_PV)\iaAHCIC.inf)
　　が、選択状態になって表示（これ以外の表示はなし）

3．次へボタンを押す　読み込みが始まり、終了後インストール先の選択画面が表示されました。
　　1．と同じメッセージが表示されHDDは認識されたいませんでした。

となりました。

時間は掛かりますが、やはり、メーカーに送り返すのがベストな選択と思えてきました。

現在使用中のPCは2006年に購入したもので、ハード的には、いつクラッシュしてもおかしくない状態になってきているため
時間をかけずに新しいPCを完成させたかったのですが出来そうも無いですね。

このレスはここで一区切りと致します。
でも何かあれば書き込んでください。今後の参考にしたいと思います。

この問題については、後日報告させて戴きます。（二度とこのメーカーの製品は買いたくないと思いました。）

皆さん　ありがとうございました。




　　

　　

書込番号：22869328

[kitazin56]

kitazin56です。

コメントを戴きました皆様に、最終報告いたします。

結局、購入店を通して、メーカーに送り返すことになり、先日、交換品が届きました。
交換品を取り付け動作確認いたしました。
問題なく使用することが出来るようになり一安心です。ただ、残念なのはメーカーからの説明が全く無かった事です。

皆さんありがとうございました。

書込番号：22902388