霧ヶ峰 MSZ-ZW2218-W [ピュアホワイト] のクチコミ掲示板

大きい音がします。

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

このタイプの量販店（エディオン）モデルを3年前寝室に交換設置（既存の埋設配管使用）しました。
　2年前の冬あたりから暖房時に「ゴォー」とか「グアォー」とか「怪獣のようなうなり」みたいな大きな音が数秒間（５〜１０秒）、不定期に出るようになりました。最近は頻度が高くなり、一晩に数回するときもあります。風は感じません。室内機の内部でしているような感じです。夜中に目覚める時もあります。
　「三菱電機お客さま相談センター」に何度か相談しました。リモコン設定の切り替え（ピュアミスト）、プラグの抜き差し、等試しましたが好転しません。霜取り・気圧の変化・ドレーンの状態等も関係ありませんでした。（西日本の温暖な地域に住んでます）
　相談センターの方は、修理対応になりますとのことです。でも、音の発生が不定期のために、状態を把握できるのかな？と思います。
　と言いますのも、このエアコン設置（エディオン電気工事）してから、２年間に３回もガス抜けになる工事ミス（配管接続フレア工事ミス）を体験させられました。その都度の「エディオンサービスセンター」「三菱電機サービスセンター」の対応に不安感・不信感が抜けきれません。
　どなたか原因や今後の対応について良いアドバイスをお願いします。

書込番号：21681574

[あさとちん]

これではないでしょうか。
https://p2earth.com/1311/#i-9

書込番号：21681718

[渚の丘]

　 機種は違いますが、うちの場合もやはり３年後、室外機が暖房で とりわけフルパワーの時に大きな音を立てるようになりました。
修理を依頼したら、「室外機器の配管等が共振でぶつかる音なので、間に緩衝材を入れました。」と言われました。
その後は、やや小さくなったようですが・・・。

　スレ主様の場合、室内機の様ですから うちのとは違いましょうかね？

書込番号：21681956

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞あさとちんさん
有難うございます。
ご案内いただいた「音の原因」に近いのが「ゴーという音が出る」かなと思います。
でも、ここに書かれている換気機能はこの機種にはついていません。
そして、お掃除ロボット：この機種ではおそうじメカですが、運転中は作動しないようです。
ですから、この中には該当する「異音」は無いような気がします。

書込番号：21681977

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞渚の丘さん
有難うございます。
「三菱電機お客様相談センター」に現在の異音と配管の振動の関係について、問い合わせました。
関係性はないようです。
新しい指摘だったのでもしかしたら・・・と思ったのですが残念でした。

書込番号：21681990

[里いも]

＞ｶﾞﾙｼｱの手紙さん こんにちは

暖房時の大きな音については各社共通するものがあるようです。
エアコン暖房時の音　で検索されてみてください、例えば
https://airconcleanpro.com/useful/column67

書込番号：21682863

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞里いもさん
有難うございます。
このような方法で探せばよかったのですね。
検索した中に、もしかして・・・とおもわせるような記事があります。
「三菱電機お客様相談センター」に確認してみます。
でも、相談センターは認めるかな？？？
三菱電機エアコンの欠陥を指摘されることになるからなあ？？？。

書込番号：21683889

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞里いもさん
「三菱電機相談センター」に連絡しました。
やはり、把握というか認めませんでした。
結局、販売店通じて三菱電機サービスセンターの技術員に連絡していただくことにしました。

参考までに里いもさんに教えてもらった検索方法で探し当てたHPと抜粋を以下に張り付けておきます。
これを読むとエアコンは高級機は三菱電機製は避けるべき、ということですね。
そして、同じ機種でも個体差があるということですね。いわゆる「あたりはずれ」でしょうか。
このような場合新品と交換してもらえないのでしょうか？

どなたか良いアドバイスをお願いします。



以下
http://kaimonodou.yuujuu.net/article/177073379.html


抜粋

安価なエアコンは、細かい冷媒制御をしていません。

節電運転に切り替わっても、わずかに冷媒を回しています。


高級機は、設定温度になって節電運転に切り替わると、室外機のコンプレッサーを止め、冷媒ガスを流さないようにします。

高級機が節電性能に優れているのは、この仕組みによるところが大きいです。


ただ、この節電機構には弊害があります。

節電運転に切り替わった後、室内温度が上がってくると、コンプレッサーを再始動して冷媒を回し始めます。

止まっていた冷媒を回し始める時の音が、ゴォーという数秒の音となって室内に響きます。


室内機の近くで聞いていると、室内機内部のファンから音が出ているように感じます。

しかし、音は冷媒ガスが流れている配管から出ていると、メーカーに確認して判りました。


通常運転中は静かでも、この唸り音がかなり大きい固体があり、ビックリすると思います。

冷媒の流れを上手く制御しているエアコンは、大きな音にならないように工夫されています。

メーカーの技術力の違いでしょうね。


残念ながら三菱重工の高級機種エアコンは、冷媒制御が上手くないようです。

たちが悪いのは、同じ機種でも固体差がある事です。

書込番号：21684537

[渚の丘]

　　そうでしたか。
音は私も気になるほうですので、大変参考になりました。

因みに、うちのメーカーの違うエアコンでも、大型のはいつも静かで、小型の安価なのは やはりうるさいですね。（涙

書込番号：21684717

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞渚の丘さん
私も勉強になりました。
お蔭さまで先が見えてきました。
Goodアンサーは今後の事が解決してから対応させていただきます。
よろしくお願いします。

書込番号：21684801

[アロマ大好き中年]

三菱重工と、三菱電機は違いますよ😁

書込番号：21751925　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビアターボ]

昔家に有ったダイキンマルチのエアコンにこのような症状がありました、機能は正常でしたが、音が気にりますね、冷媒の循環している音のようでしたが。

書込番号：21958662　スマートフォンサイトからの書き込み

[jo123]

＞ｶﾞﾙｼｱの手紙さん

私も暖房時の爆音に悩んでいます。
型番MSZ-ZW2516-W
ですが、全くおなじ状況です。
今夜は2度目の爆音で目がさえてます（怒）

最終的にはどのような対応をお取りになりましたでしょうか？ぜひ、参考にさせていただきたいです。

やはり、販売店経由で問い合わせすべきでしょうか？

書込番号：22348130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞jo123さん

>全く同じ状況です
やはり私だけではなかったですね。

・今は様子見の状態です。

参考までに
・どちらにお住まいですか？
・いつ頃設置されましたか？
・購入した電気店は？
・保障は何年ですか？
・室外機と室内機の距離は？
・室外機の設置状況は？
・室外機に風はあたりますか？
・音がする時の時間帯は？
・音がする時の外気の温度は？

師走で多忙なので、後日私の経験を踏まえて、
わかる範囲でアドバイスさせていただきます。

書込番号：22352425

[ｶﾞﾙｼｱの手紙]

＞jo123さん
それから、室内機を設置している部屋の広さは？

書込番号：22352426

[jo123]

＞ｶﾞﾙｼｱの手紙さん

年末のお忙しいところ、ご返信ありがとうございます。

やはり様子見ですか。

私の状況をちょと説明します。
型番違いで同じ機種を３つ持っています。
MSZ-ZW7116S-W
MSZ-ZW2816-W
MSZ-ZW2516-W <= これがうるさい

他の２つはうるさいと思ったことがありません。

・どちらにお住まいですか？
埼玉南部です。

・いつ頃設置されましたか？
2016年10月です。

・購入した電気店は？
ケーズデンキです。

・保障は何年ですか？
１０年保証です。

・室外機と室内機の距離は？
1m位でしょうか。
２Fの設置で室内機の裏直下に室外機です。


・室外機の設置状況は？
２Fのベランダに設置です。

・室外機に風はあたりますか？
南側なので直接風があたることはないです。

・音がする時の時間帯は？
2時、4時、7時
昨日は３回でした。

音が鳴り出すときの状況は多分こんな感じです。
いつも眠い状況なので正確ではないのですが。。。

部屋の温度が上昇してエアコン停止。
ちょっと寒くなったら爆音が始まる。
といった感じだと思います。

音が鳴り出すときは、
室外機がポンポン言い出し、室内機がブシュー。＜＝この音が大きい！
ちょっと時間をおいてゴーﾂという音が10-20秒程度続く感じです。
そのあとはふつうの運転。

・音がする時の外気の温度は？
10℃以下になると発生するようです。

・部屋の畳数
六畳のフローリングです。

書込番号：22358010

[ロイ八]

私も、寝室に霧ヶ峰を設置しており、たまに「ごぉーー」と鳴るのと、除湿機能が悪かったので(湿度がさがらず、逆に湿度が上がる)、サービスマンに来てもらい冷媒を補充してもらいました。冷媒補充作業中、室内機から「ごぉーー」と鳴り出しました。(しかも数分間)
その後、冷えも悪く、冷媒に空気が入ってるのかもという事で、冷媒の入れ替えをしましたが、除湿能力も回復せず、困ったもので、再度サービスマンに相談しようと思います。

書込番号：22854731　スマートフォンサイトからの書き込み

【サイズ相談】三菱霧ヶ峰 MSZ-ZW4018S-W か MSZ-ZW5618S-Wか

[りょうへいへいさん]

写真のリビング、東京湾岸、南向きタワマン中層階に住んでます。冬場は床暖房完備ですので、夏場の冷房で、霧ヶ峰のZシリーズの大きさで悩んでいます。
設置は赤枠を想定してます。
ベッドルームは子供部屋として使用し、引き戸は開放しており、子供部屋、キッチンにも冷房が行き渡ることを想定してます。
4018で充分か、5618が必要かどなたかアドバイスいただけたら幸いです。尚、当方全くの素人です。
よろしくお願いします。

書込番号：22473915　スマートフォンサイトからの書き込み

[watagucci]

＞りょうへいへいさんさん
同じく素人なので、アドバイスではありませんが、ウチは木造戸建てというのもあり、部屋を解放したときの畳数を考えて、電器屋さんに相談した結果、大きめのにしました。電器屋さんに相談されてみてはどうでしょうか？

書込番号：22474170　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

南側でコンクリートが焼ける
そしてこのフロア全体を冷やすとなれば5618の能力が必要かと

扇風機若しくはシーリングファンで空気を回してやらないと隅々まで冷気が回りませんよ

書込番号：22474426

[里いも]

＞りょうへいへいさんさん こんにちは

寝室塞ぐことできても１８.６畳ありますよね、それと南向きの入日です、上手くブラインド等で仕切ったとしても5.6Kw必要となると思います。

書込番号：22474579

[wenge-iro]

りょうへいへいさん さん　こんばんは。。

SHASE-S112を用い冷房負荷を試算してみることにしました

ご提示の情報を整理すると
東京湾岸のタワマン中間階/中部屋のお住いで
冷房を対象とする広さは合計19.8畳、バルコニー有り。

設置部屋の方位を拝見しますと
真南向きではなく、少し東に傾く南南東の方位でしょうか

（この方位により平米あたりの最大熱負荷も異なります。
この場合、真南の方位から東の方位へ傾くに連れ

最大熱負荷は徐々に増加して行きますので
この点も考慮させて頂きました）

これらの環境条件より
平米あたりの最大の熱負荷は99W

その最大の熱負荷に平米数を掛け合わせると
約3,267W

それから予冷時間を標準の1時間から30分へ短縮させる係数
1.13を掛け合わせると3,655W

この値に、キッチンからの熱負荷400Wを加えて
締めて4,055Wの能力が必要となります。

従って、設置する予定のモデルは
可変する最大能力も大きい（5.3kW）上位モデルでもありますし
4.0kWでも賄えるものと考えております。。

書込番号：22475005

[りゅうNO3]

やっぱwatagucciさんが言われるように
電器屋さんに相談されるほうがいいと思います
販売店、あるいはメーカーなど。
実際に現場調査をして計算しないと・・・
この場で事細かく計算式だの提示されても
それを参考にされて、冷、あるいは暖が効かない場合
果たしてこの場で提案した人が責任とってくれるのか
エアコンを専門にしてる自分でさえ能力計算は
メーカーに行ってもらってますよ
数日前にメーカーから依頼があった見積もり
１８畳程度のリビングでも８キロクラスのエアコンでしたし
６畳でも２，５キロを提案されましたし
実際に現場に赴いて調査しないとダメじゃないかと思います。

書込番号：22475055

[wenge-iro]

メーカーへ計算依頼していると言う割には
先日は、どれほどの断熱性なのか？明確になっていない状況にもかかわらず

能力的にも余裕を持って賄える極めて断熱性能の高いQ1住宅まで視野に入れて計算しておらず
ただ単に「能力不足」とお答えになっていたはずでしたが
今のお答えと矛盾しているように思えます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000680183/SortID=22250451/#tab

書込番号：22475141

[りょうへいへいさん]

ご返信ありがとうございます。
家電量販店で電気屋（メーカー）に図面を見せて相談したところ、どちらでも大丈夫ではと曖昧なご返事だったもので。。

書込番号：22475306　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

返信ありがとうございます。参考にさせていただきます。やはり大きな方がいいのですね。

書込番号：22475307　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

返信ありがとうございます。
仕切っても足りないとやはり大きな方ですかね。

書込番号：22475308　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

ご丁寧にありがとうございます。
うーむ悩ましいですね。余裕ある方が良い気もしてきました

書込番号：22475309　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

ありがとうございます。
たしかに現場調査は必要かもしれませんね。
その場合のコストなど心配で。。
すいません。

書込番号：22475310　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

たしかにそうですね。
難しいところなのかもしれませんね。

書込番号：22475311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞りょうへいへいさんさん
こんにちは。
各先頭に回答下さった方のハンドル名を書かれないと、誰への返事がわからなくなりますよ？

神奈川で南西向きマンションで中間階、中間部屋で22畳を4.0kW機で過不足なく冷暖しているものです。
ですが、貴宅の場合、エアコンを部屋の角に設置していて、風量が不足し、全エリアを均等に冷やすのは、少し荷が重いと思いました。
拙宅ではキッチンの真正面方向にエアコンが設置されているので、夏でも冷風が直接届くので何とかなっている状況です。

両機の差ですが、
5.6kW機の方が隅々まで冷気を均一に行き渡らせる能力が上なことと、その分電気代が少し高くなること。
設定温度近辺での最弱風量での音量が8dBも、つまり4.0kW機より倍以上うるさいことです。
兎に角静かなことを優先する場合のみ、4.0kW機をお勧めします。
MSZ-ZW4018Sの冷房は秀逸な静けさです。暖房はあまり静かではなく5.6kW機と変わりありませんが。

ご参考までに。

書込番号：22476986

[あいによし]

りょうへいへいさんさん、こんばんは
4でいいのでは？
タワマン、密閉性高くペアガラスで熱もカット、上下左右の隣室も冷すでしょうし、窓面以外は陽が直接入らないので、一般家屋以上にエアコン効きやすいと思います。

書込番号：22477037　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

＞ハ○太郎さん
ありがとうございます。
ハンドル名も、そうですね。素人で失礼なことを申し訳ございません。
音の観点がぬけてました。
なるほどです。
家の角に置くのはマストではないので、
4.0にしようと思います。
本当にありがとうございます。

書込番号：22477857　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうへいへいさん]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます。
納得です。
4.0にしようと思います。

書込番号：22477859　スマートフォンサイトからの書き込み

[okapi2]

＞りょうへいへいさん
初めまして。
丁度暑くなってきたのでエアコンの冷えはどうでしょうか？
同じ悩みを持っているものです。
マンションではなく一軒家ですが、外壁はALC造の1階の部屋であり、和室がない場合とほぼ同じレイアウトの間取りです。
参考にお聞きしたいのですが・・・。
ご覧になっていたら教えてください。

書込番号：22827465

19.3畳のLDKに最適なエアコン

[やすじいんち]

三菱のZシリーズを検討しています。

木造19.3畳の横長のLDKで南側に窓、リビングイン階段有りです。床暖房があるので暖房より冷房重視です。
カタログを見ると冷房7.1kwが最適でしょうか。
もうワンランク上の方がよろしいでしょうか。
教えてください。

書込番号：22746639　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

お住まいの地域とか断熱性能が分からないとはっきり言えませんが、一般的には7.1kWクラスで足りるでしょう。
こちらで計算してみてください。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

書込番号：22747033

[GOLDJP]

こんにちは。

リビングが同程度の広さでパッケージエアコン(業務用3馬力8kw)を使用し、設定温度と温度計が同じ数値になるくらいですが少々持て余す感じがありますので余程の熱源が無い限り7.1kwで良いような気がします。

書込番号：22747257　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすじいんち]

ありがとうございます。当方東京です。
診断してみましたが、19畳で計算すると5.0kw、20畳で計算すると6.3kwでした。
ワンランク下でも大丈夫なんでしょうか。

書込番号：22747302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞やすじいんちさん
こんにちは。

予熱予冷時間を30分に設定してください。間違って1時間で計算していますよ。
点けてから設定温度に到達するまでの時間のことです。
1時間も我慢して待てますか？実用的な能力値ではありません。

30分なら7.1kW必要と算出されるはずです。

書込番号：22747420

[FSKパドラー]

エアコンは1ランクか2ランクぐらい余裕能力を持っておいた方が、早く冷やせて省エネ運転できますよ。フルパワー時間が短くなる方が電気料金的にも優しいようです。

広いリビングだとDCモーターのシーリングファン付き照明を導入すると空調効率が上がると思います。
もし良ければご検討ください。

書込番号：22747424　スマートフォンサイトからの書き込み

霧ヶ峰かノクリアx

[りょん6111]

こちらの霧ヶ峰のエディオンモデルMSZ-EM8018E7SとノクリアxシリーズAS-x80H2の購入を悩んでおります。木造LDK19畳でL型リビングです。南向き横型にリビングダイニングがあり、そのダイニングからリビングに向かって取り付ける予定です。L型なのでノクリアを勧められた家電量販店もありますが、富士通より三菱や日立の方が…と言われる家電量販店もあり悩んでおります。どちらの方が良いとかありますか？

書込番号：22664289　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

最近ノクリアのイメージも上がりましたが実績でいえば三菱のイメージあります。
三菱、富士通ゼネラル・・・・・日立のイメージです。

日立は一度故障で酷い目にあったので私の評価は低いです。(故障多発、ステンレスなのにカビなど)
三菱であれば間違い無いと思いますよ。

書込番号：22664941

[wenge-iro]

りょん6111 さん　こんばんは。。

まず、はじめに、三菱電機/EMシリーズについて
このモデルは、ハイスペックモデルではありますが

こちらの掲示板にあたります
三菱電機/Zシリーズとは少し違い
省エネ性・低温暖房能力・ムーブアイなど比較すると
EMシリーズはZシリーズの格下となります。

この点を承知の上であるなら、選択なさっても良いとは思います。

で、本題の三菱電機/EMシリーズと
富士通/Xシリーズとの比較ですが

仮に、比較対象が三菱電機/Zシリーズであろうと
富士通/Xシリーズの方が良いと思ったりもしますね

その理由としまして
何をおいても外せない着眼点は快適性を司る
温湿度の制御にこそあると思うからです。

ここが上手く制御しきれないと
快適性もあったものでもありませんし
仮に、どの機能性が秀でたとしても

その不快感をも払拭してしまうほどにはなりません。

何れにしても温湿度の基本的な制御が何よりも大切でしょう

そんな制御をもしっかりとこなすのは
両モデルの比較で言えば富士通/Xシリーズ

三菱電機のように不快な湿度戻りもなく
やや高めの湿度60%中程で制御することもありません。

これは偏に、「省エネファン」という機能により
サーモオフ時、湿度戻りを引き起こしてしまう
ファンを回さず、停止させることが可能であるからです。

また、夏の時期、比較的気温の低い梅雨時や早朝など
低負荷にある気象条件のとき、再熱除湿も搭載しており

湿度制御は、「省エネファン」機能と再熱除湿との両面で
匠に制御され快適にお過ごし出来るものと思っています。

よって、両者の比較であるなら
富士通/Xシリーズをおすすめしますよ。

＞三菱であれば間違い無いと思いますよ。

どんなふうに間違いがないのでしょうか
あまりにも抽象的すぎて私には全く分からないのですが

低負荷なときの湿度は何％に制御されるのか？
具体的な数値で教えて頂けませんか

書込番号：22666437

[kockys]

数値は不明です。その数値がスレ主の環境に一致するのでしょうか？
何でも具体的な説明せよ。曖昧だ。わからなければコメントするなとも感じ取れました。ここは気のせい？

まず、私が言いたかったのは、日立は故障を多く経験しておりお勧めできないということ。
三菱重工のモデルは機種変も含めて20年以上使ってきて冷暖房共に不満がなかった。#そういう意味ではダイキンも同じよ~うに感じてますが。
作りもしっかりしているのが感じ取れた。

という私の感じた事を踏まえて間違い無いと思いますよ。とコメントしました。
まあ、このあたりは人それぞれの感覚なのですけどね。

書込番号：22666678

[wenge-iro]

>数値は不明です。その数値がスレ主の環境に一致するのでしょうか？

環境でも違えば大きな数値の差異でもある、とでもいいたげな
ご意見のように受け止められなくもないのですが

で、今日までのクチコミ情報を拝見してみると
設置環境はおそらく様々であっても、概ね、湿度は60%台中ほどですね

この湿度が快適か？と問われれば
そうだとは思いません。

＞何でも具体的な説明せよ。曖昧だ。
＞わからなければコメントするなとも感じ取れました。ここは気のせい？

では？こちらから聞き返しますが…
「実績でいえば三菱のイメージあります」とか
「三菱であれば間違い無いと思います」というような曖昧さで

スレ主さんにとって
何か？参考になるとでも思われますか？

私がスレ主さんの立場であるのなら
もっと具体的に○○だから非常に快適である、とか
全く駄目であるなど、明確なお答えの方がとても参考にでもなると思わますが
違っていますかね？

何れにしても、抽象的すぎて
あっ、そうですか？としか受け止められないと思います。

＞三菱重工のモデルは機種変も含めて20年以上使ってきて冷暖房共に不満がなかった。
＞#そういう意味ではダイキンも同じよ~うに感じてますが。

取り敢えずは、湿度制御に限定してお答えしますが
三菱重工で言えば、冷房運転は上記にてお話させていただいたように

三菱電機と同様に、サーモオン/オフの制御により
湿度は一向に安定もせず、湿気を回収したり吐き出したり繰り返し行いますね
これが定量的で客観的な事実です。

尚、弱冷房除湿のときだけ三菱重工では
送風ファンを停止させますので、湿度戻りはございません。

で、一方、ダイキンは「プレミアム冷房」の制御の下手さは
これまでのクチコミ情報からも明らかで↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000922792/SortID=21063496/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8C%83%7E%83A%83%80%97%E2%96%5B#tab

室温26℃で湿度はというと80%超えなどと
不快な温湿度であると容易に想像出来たりしますね

どの型番をご利用で問題なかったのか？
判りませんが、今、販売していますモデルでの実情を
指し示さなければ、あまり意味を成さないのではないでしょうか

書込番号：22666904

[kockys]

はい。ユーザーの声として参考になればと思ってコメントしてます。と思わなければコメントしないですよ。
で体験より故障が多い少ない。不満があったなかったという点からコメントしました。

まず、スレ主さんがメーカー名からどちらが良いですか？という質問でした。

それに対して、私の観点でコメントした。という事です。
wenge-iroさんは更に湿度制御という観点からコメントされた。

これだけの違いかと思ってるんですが、ちがいます？
まぁ、使う機種を指定されてるのでそれを使い比べた方の意見が貰えるのが一番良いとは思いますよ。

書込番号：22667119

[けーるきーる]

なんだか話が脱線してますが。

＞こちらの霧ヶ峰のエディオンモデルMSZ-EM8018E7SとノクリアxシリーズAS-x80H2の購入を悩んでおります。
なぜこの2点に絞られたのか。こういう機能に惹かれたとか。
どういった点を悩んでいるのか。この機能はあるほうがいいのかどうかとか。
富士通より三菱や日立の方が…と言われる＝メーカーの違いを悩んでるのか。

＞どちらの方が良いとかありますか？
例えば、家具の配置だったり、窓からの日差しなんかも影響するのでは？
＞南向き横型にリビングダイニングがあり、そのダイニングからリビングに向かって
いまいちわかりにくい感じです。
19畳L字と言っても、L字両辺同じくらいの長さ（奥行）だったり、文字通り「L字」だったり。
紙にでも間取りを書いて、エアコン設置場所とか、家具配置だとか具体的に書いて、写メってアップすれば、「そういう形のリビングで、家具がそんな感じならこっちのほうがよさそう」とか回答もらえるんじゃない？

書込番号：22667367

[wenge-iro]

＞それに対して、私の観点でコメントした。という事です。
＞wenge-iroさんは更に湿度制御という観点からコメントされた。
＞これだけの違いかと思ってるんですが、ちがいます？

具体性をも欠く、あなたの意見が私の意見と同等なんですか？？
そんなふうに思ってほしくもありませんね。

＞実績でいえば三菱のイメージあります
＞三菱であれば間違い無いと思います

これでは正直参考にもなりません。

書込番号：22668302

[kockys]

＞wenge-iroさん
はい。一意見として同等と思ってますよ。
あなたの思いと私の思いは違う、別人だから当然かと。。

で、スレ主さんの思いが何なのか？
＞けーるきーるさん
が仰ってる点が一番大事なんだと思います。
参考になるなら無いってスレ主さんが何を求められるか次第ですので。

書込番号：22668739

[wenge-iro]

あるモデルのデータロガーの記録まで
掲載されるであれば、私は関心を持って拝見させていただきますが

これとは正反対に、以下のような言わば抽象的な表現で
どなたが大変参考になったと仰るものなんでしょうか

＞実績でいえば三菱のイメージあります
＞三菱であれば間違い無いと思います

これではどんなふうに間違いないものなのか？？
私にはさっぱり読み解けませんが
スレ主さんには、この表現でわかるものなんでしょうか？

書込番号：22668774

[kockys]

＞wenge-iroさん
データロガーまでスレ主さん求めてますか？
あなたはそこを求めるのでしょうが。

まさにそこでスレ主さんが求めてるものがわからない。まずメーカー名のみ書かれているので実際に使用してみた実感を書いた。これが私。

データをあげて書いたのがあなた。

で、結果的に趣旨が違う流れになりスレ主さんが欲するものがわからなくなったのが現状だと思います。
意味ないスレになれば内容に何書こうが私含めて駄目だと思います。

書込番号：22669547　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

どこそこのメーカー良い！このメーカーは駄目！
そんな具体性をも欠く抽象的な表現で

皆さんに十分参考になると思っておられるのなら
もう、それでいいのではないでしょうか

くだらないやり取りにも疲れてしまいました。
これを最後とさせてください。。

それと別件となり申し訳ないのですが
能力選定に関する質問について

設置環境が出揃う前、何キロだとおっしゃるようでは
何も分かっておられないのですから
くれぐれも質問された方を惑わせることのなきよう願います。

（設置方位やら断熱性 等々の条件により
随分と冷暖房負荷というものは違ったりしますよ）

書込番号：22671001

[wenge-iro]

りょん6111 さん　こんばんは。。

スレットを汚してしまい
大変申し訳なく思っております。
お許し頂けるなら幸いです。

さて、上記にて記載させて頂きました
三菱電機の湿度制御に関しまして
追加情報として、もう少し深掘りして行きたいと思っています。

三菱電機/上位モデルにおいて
冷房時、冷風と送風とを交互に吹き出し

送風時間を長めに制御する運転、
節電効果を促す「ハイブリッド運転」なる運転モードがあります。

一見、節電を促すのだから良いのでは？
と思いでしょうが

送風時間が通常より長く続き
上記で説明させて頂いた不快な湿度戻りを
引き起こしてしまうということになります。

つまり、節電効果は見込めるけれども
その反面、快適性を失ってしまうということになります。

ですから、ユーザーの方々は
「ハイブリッド運転」よりマシな
通常の冷房運転をご利用になられているようです。
それでも湿度は60%中ほどの制御なんですが

今回、LDKでのご利用ですので
余り関係はございませんが

もし、寝室でのご利用で、三菱電機をお使いになられたりすると
夏場での就寝の時間帯は、気温は比較的低い20℃台前半を推移し

低負荷の状況にあることから、送風時間が長く続いて
不快な湿度戻りは顕著に現れることにもなります。

そして、高気密高断熱の住宅の環境条件にあれば
熱損失は小さい故に、さらに湿度戻りに
拍車を掛けてしまうことにもなるでしょう

従いまして、三菱電機は何も問題もない制御でもなく
不快な湿度戻りというインシデントを抱えていると言えなくもありません。

以上のような事由から、湿度戻りを回避可能な富士通/Xシリーズ
（通称：ガンダムエアコン）を勧めさせて頂いた次第です。
ご参考になれば幸いです。。

書込番号：22671017

[kockys]

＞wenge-iroさん
私も書き込み最後にさせていただきます。

＞りょん6111さん
何か流れが変わってすみません。
まず何を気にされているかお聞きするべきでした。

L字リビングで隅々まで風が行き届く方が良いだろうと考えてノクリアを勧められたと思います。
店頭でご覧になったとおり、デュアルブラスターが両脇についてます。

但し、今までのエアコンをお使いの時に扇風機併用されてませんでしたか？私は併用して使っます。
ギミック的にはノクリアのココには引かれますが、まあ扇風機つかえば十分だと思いますよ。

また、湿度制御を気にされるならばいろいろご説明されてるノクリアで良いと思います。
#湿度制御に優れるが言われたい事だと思います。

私は自分が使って不満のなかった三菱をお勧めさせて頂きました。ノクリアは使った事無くなんとも言えず、、、

書込番号：22672775　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

Ｌ型リビングであれば
メーカーやモデル云々の差よりサーキュレーター追加の方が
室内環境は上がると思うんですが・・・

書込番号：22679899

[gda_hisashi]

又は付けられれば２台付け

書込番号：22679900

[りょん6111]

みなさま、ご意見ありがとうございました。結局新モデルを旧モデルと同じくらいの価格にしていただき新モデルのシャープかパナソニックを悩みましたがパナソニックのxシリーズを購入いたしました。富士通は年数が経つとデュアルクラスター？横のファン部分に埃が溜まりそうな気がして性能は良かったのですが辞めました。

書込番号：22681441　スマートフォンサイトからの書き込み

購入情報

[iketaka]

１つ下のスレで質問させていただいた者です。本日、ビックカメラ池袋本店で購入しました。ヤマダ電機、ビック共に在庫がありました。税込179,998円+P17%(10年保証5%,カード払い2%引かれ実質10%)の標準工事費&リサイクル料込みでした。自分では納得のできる買い物でした…参考までに。

書込番号：22678207　スマートフォンサイトからの書き込み

2018年モデルの在庫状況は？

[iketaka]

霧ヶ峰MSZ-ZW63180-S、nocria AS-X63H2などの旧モデルは、池袋のビックカメラやヤマダ電機にはまだ有りますでしょうか？もしわかる方いれば教えていただければm(_ _)m

書込番号：22674027　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

iketaka さん　こんばんは。。

電話で販売価格をお聞きしてみても、通常、表示価格しか教えては貰えないでしょうが
こと、在庫状況につきましては問い合わせるだけで正直に教えて貰えますよ。。

書込番号：22675004

[iketaka]

早速の返信ありがとうございます！知らなかったです…日曜の夜行く予定なので聞いてみますm(_ _)m

書込番号：22675059　スマートフォンサイトからの書き込み