霧ヶ峰 MSZ-ZW8018S-W [ピュアホワイト]
- 温度変化を予測する「先読み運転」に対応したエアコン。多機能な上級シリーズである「Zシリーズ」の2018年度モデル。
- 1人ひとりの体感温度を予測する「ムーブアイmirA.I.(ミライ)」を搭載。「風あて」「風よけ」で2人同時に快適な風を送る。
- 天井にたまりがちな暖かい空気を循環させて再利用する「サーキュレーターモード」を搭載。
霧ヶ峰 MSZ-ZW8018S-W [ピュアホワイト]三菱電機
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年12月15日
エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW8018S-W [ピュアホワイト]
こちらの霧ヶ峰のエディオンモデルMSZ-EM8018E7SとノクリアxシリーズAS-x80H2の購入を悩んでおります。木造LDK19畳でL型リビングです。南向き横型にリビングダイニングがあり、そのダイニングからリビングに向かって取り付ける予定です。L型なのでノクリアを勧められた家電量販店もありますが、富士通より三菱や日立の方が…と言われる家電量販店もあり悩んでおります。どちらの方が良いとかありますか?
書込番号:22664289 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
最近ノクリアのイメージも上がりましたが実績でいえば三菱のイメージあります。
三菱、富士通ゼネラル・・・・・日立のイメージです。
日立は一度故障で酷い目にあったので私の評価は低いです。(故障多発、ステンレスなのにカビなど)
三菱であれば間違い無いと思いますよ。
書込番号:22664941
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17点
りょん6111 さん こんばんは。。
まず、はじめに、三菱電機/EMシリーズについて
このモデルは、ハイスペックモデルではありますが
こちらの掲示板にあたります
三菱電機/Zシリーズとは少し違い
省エネ性・低温暖房能力・ムーブアイなど比較すると
EMシリーズはZシリーズの格下となります。
この点を承知の上であるなら、選択なさっても良いとは思います。
で、本題の三菱電機/EMシリーズと
富士通/Xシリーズとの比較ですが
仮に、比較対象が三菱電機/Zシリーズであろうと
富士通/Xシリーズの方が良いと思ったりもしますね
その理由としまして
何をおいても外せない着眼点は快適性を司る
温湿度の制御にこそあると思うからです。
ここが上手く制御しきれないと
快適性もあったものでもありませんし
仮に、どの機能性が秀でたとしても
その不快感をも払拭してしまうほどにはなりません。
何れにしても温湿度の基本的な制御が何よりも大切でしょう
そんな制御をもしっかりとこなすのは
両モデルの比較で言えば富士通/Xシリーズ
三菱電機のように不快な湿度戻りもなく
やや高めの湿度60%中程で制御することもありません。
これは偏に、「省エネファン」という機能により
サーモオフ時、湿度戻りを引き起こしてしまう
ファンを回さず、停止させることが可能であるからです。
また、夏の時期、比較的気温の低い梅雨時や早朝など
低負荷にある気象条件のとき、再熱除湿も搭載しており
湿度制御は、「省エネファン」機能と再熱除湿との両面で
匠に制御され快適にお過ごし出来るものと思っています。
よって、両者の比較であるなら
富士通/Xシリーズをおすすめしますよ。
>三菱であれば間違い無いと思いますよ。
どんなふうに間違いがないのでしょうか
あまりにも抽象的すぎて私には全く分からないのですが
低負荷なときの湿度は何%に制御されるのか?
具体的な数値で教えて頂けませんか
書込番号:22666437
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10点
数値は不明です。その数値がスレ主の環境に一致するのでしょうか?
何でも具体的な説明せよ。曖昧だ。わからなければコメントするなとも感じ取れました。ここは気のせい?
まず、私が言いたかったのは、日立は故障を多く経験しておりお勧めできないということ。
三菱重工のモデルは機種変も含めて20年以上使ってきて冷暖房共に不満がなかった。#そういう意味ではダイキンも同じよ~うに感じてますが。
作りもしっかりしているのが感じ取れた。
という私の感じた事を踏まえて間違い無いと思いますよ。とコメントしました。
まあ、このあたりは人それぞれの感覚なのですけどね。
書込番号:22666678
14点
>数値は不明です。その数値がスレ主の環境に一致するのでしょうか?
環境でも違えば大きな数値の差異でもある、とでもいいたげな
ご意見のように受け止められなくもないのですが
で、今日までのクチコミ情報を拝見してみると
設置環境はおそらく様々であっても、概ね、湿度は60%台中ほどですね
この湿度が快適か?と問われれば
そうだとは思いません。
>何でも具体的な説明せよ。曖昧だ。
>わからなければコメントするなとも感じ取れました。ここは気のせい?
では?こちらから聞き返しますが…
「実績でいえば三菱のイメージあります」とか
「三菱であれば間違い無いと思います」というような曖昧さで
スレ主さんにとって
何か?参考になるとでも思われますか?
私がスレ主さんの立場であるのなら
もっと具体的に○○だから非常に快適である、とか
全く駄目であるなど、明確なお答えの方がとても参考にでもなると思わますが
違っていますかね?
何れにしても、抽象的すぎて
あっ、そうですか?としか受け止められないと思います。
>三菱重工のモデルは機種変も含めて20年以上使ってきて冷暖房共に不満がなかった。
>#そういう意味ではダイキンも同じよ~うに感じてますが。
取り敢えずは、湿度制御に限定してお答えしますが
三菱重工で言えば、冷房運転は上記にてお話させていただいたように
三菱電機と同様に、サーモオン/オフの制御により
湿度は一向に安定もせず、湿気を回収したり吐き出したり繰り返し行いますね
これが定量的で客観的な事実です。
尚、弱冷房除湿のときだけ三菱重工では
送風ファンを停止させますので、湿度戻りはございません。
で、一方、ダイキンは「プレミアム冷房」の制御の下手さは
これまでのクチコミ情報からも明らかで↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000922792/SortID=21063496/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8C%83%7E%83A%83%80%97%E2%96%5B#tab
室温26℃で湿度はというと80%超えなどと
不快な温湿度であると容易に想像出来たりしますね
どの型番をご利用で問題なかったのか?
判りませんが、今、販売していますモデルでの実情を
指し示さなければ、あまり意味を成さないのではないでしょうか
書込番号:22666904
8点
はい。ユーザーの声として参考になればと思ってコメントしてます。と思わなければコメントしないですよ。
で体験より故障が多い少ない。不満があったなかったという点からコメントしました。
まず、スレ主さんがメーカー名からどちらが良いですか?という質問でした。
それに対して、私の観点でコメントした。という事です。
wenge-iroさんは更に湿度制御という観点からコメントされた。
これだけの違いかと思ってるんですが、ちがいます?
まぁ、使う機種を指定されてるのでそれを使い比べた方の意見が貰えるのが一番良いとは思いますよ。
書込番号:22667119
16点
なんだか話が脱線してますが。
>こちらの霧ヶ峰のエディオンモデルMSZ-EM8018E7SとノクリアxシリーズAS-x80H2の購入を悩んでおります。
なぜこの2点に絞られたのか。こういう機能に惹かれたとか。
どういった点を悩んでいるのか。この機能はあるほうがいいのかどうかとか。
富士通より三菱や日立の方が…と言われる=メーカーの違いを悩んでるのか。
>どちらの方が良いとかありますか?
例えば、家具の配置だったり、窓からの日差しなんかも影響するのでは?
>南向き横型にリビングダイニングがあり、そのダイニングからリビングに向かって
いまいちわかりにくい感じです。
19畳L字と言っても、L字両辺同じくらいの長さ(奥行)だったり、文字通り「L字」だったり。
紙にでも間取りを書いて、エアコン設置場所とか、家具配置だとか具体的に書いて、写メってアップすれば、「そういう形のリビングで、家具がそんな感じならこっちのほうがよさそう」とか回答もらえるんじゃない?
書込番号:22667367
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2点
>それに対して、私の観点でコメントした。という事です。
>wenge-iroさんは更に湿度制御という観点からコメントされた。
>これだけの違いかと思ってるんですが、ちがいます?
具体性をも欠く、あなたの意見が私の意見と同等なんですか??
そんなふうに思ってほしくもありませんね。
>実績でいえば三菱のイメージあります
>三菱であれば間違い無いと思います
これでは正直参考にもなりません。
書込番号:22668302
2点
>wenge-iroさん
はい。一意見として同等と思ってますよ。
あなたの思いと私の思いは違う、別人だから当然かと。。
で、スレ主さんの思いが何なのか?
>けーるきーるさん
が仰ってる点が一番大事なんだと思います。
参考になるなら無いってスレ主さんが何を求められるか次第ですので。
書込番号:22668739
13点
あるモデルのデータロガーの記録まで
掲載されるであれば、私は関心を持って拝見させていただきますが
これとは正反対に、以下のような言わば抽象的な表現で
どなたが大変参考になったと仰るものなんでしょうか
>実績でいえば三菱のイメージあります
>三菱であれば間違い無いと思います
これではどんなふうに間違いないものなのか??
私にはさっぱり読み解けませんが
スレ主さんには、この表現でわかるものなんでしょうか?
書込番号:22668774
6点
>wenge-iroさん
データロガーまでスレ主さん求めてますか?
あなたはそこを求めるのでしょうが。
まさにそこでスレ主さんが求めてるものがわからない。まずメーカー名のみ書かれているので実際に使用してみた実感を書いた。これが私。
データをあげて書いたのがあなた。
で、結果的に趣旨が違う流れになりスレ主さんが欲するものがわからなくなったのが現状だと思います。
意味ないスレになれば内容に何書こうが私含めて駄目だと思います。
書込番号:22669547 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
どこそこのメーカー良い!このメーカーは駄目!
そんな具体性をも欠く抽象的な表現で
皆さんに十分参考になると思っておられるのなら
もう、それでいいのではないでしょうか
くだらないやり取りにも疲れてしまいました。
これを最後とさせてください。。
それと別件となり申し訳ないのですが
能力選定に関する質問について
設置環境が出揃う前、何キロだとおっしゃるようでは
何も分かっておられないのですから
くれぐれも質問された方を惑わせることのなきよう願います。
(設置方位やら断熱性 等々の条件により
随分と冷暖房負荷というものは違ったりしますよ)
書込番号:22671001
5点
りょん6111 さん こんばんは。。
スレットを汚してしまい
大変申し訳なく思っております。
お許し頂けるなら幸いです。
さて、上記にて記載させて頂きました
三菱電機の湿度制御に関しまして
追加情報として、もう少し深掘りして行きたいと思っています。
三菱電機/上位モデルにおいて
冷房時、冷風と送風とを交互に吹き出し
送風時間を長めに制御する運転、
節電効果を促す「ハイブリッド運転」なる運転モードがあります。
一見、節電を促すのだから良いのでは?
と思いでしょうが
送風時間が通常より長く続き
上記で説明させて頂いた不快な湿度戻りを
引き起こしてしまうということになります。
つまり、節電効果は見込めるけれども
その反面、快適性を失ってしまうということになります。
ですから、ユーザーの方々は
「ハイブリッド運転」よりマシな
通常の冷房運転をご利用になられているようです。
それでも湿度は60%中ほどの制御なんですが
今回、LDKでのご利用ですので
余り関係はございませんが
もし、寝室でのご利用で、三菱電機をお使いになられたりすると
夏場での就寝の時間帯は、気温は比較的低い20℃台前半を推移し
低負荷の状況にあることから、送風時間が長く続いて
不快な湿度戻りは顕著に現れることにもなります。
そして、高気密高断熱の住宅の環境条件にあれば
熱損失は小さい故に、さらに湿度戻りに
拍車を掛けてしまうことにもなるでしょう
従いまして、三菱電機は何も問題もない制御でもなく
不快な湿度戻りというインシデントを抱えていると言えなくもありません。
以上のような事由から、湿度戻りを回避可能な富士通/Xシリーズ
(通称:ガンダムエアコン)を勧めさせて頂いた次第です。
ご参考になれば幸いです。。
書込番号:22671017
3点
>wenge-iroさん
私も書き込み最後にさせていただきます。
>りょん6111さん
何か流れが変わってすみません。
まず何を気にされているかお聞きするべきでした。
L字リビングで隅々まで風が行き届く方が良いだろうと考えてノクリアを勧められたと思います。
店頭でご覧になったとおり、デュアルブラスターが両脇についてます。
但し、今までのエアコンをお使いの時に扇風機併用されてませんでしたか?私は併用して使っます。
ギミック的にはノクリアのココには引かれますが、まあ扇風機つかえば十分だと思いますよ。
また、湿度制御を気にされるならばいろいろご説明されてるノクリアで良いと思います。
#湿度制御に優れるが言われたい事だと思います。
私は自分が使って不満のなかった三菱をお勧めさせて頂きました。ノクリアは使った事無くなんとも言えず、、、
書込番号:22672775 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
L型リビングであれば
メーカーやモデル云々の差よりサーキュレーター追加の方が
室内環境は上がると思うんですが・・・
書込番号:22679899
2点
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