D850 ボディ のクチコミ掲示板

D700と他社機を処分してD850か

[ぎたお３]

D700を愛用していましたが、D800に今ひとつピンと来なかったこともあり、D700を塩漬けにして他社に流れていました。手を出していたのはα7、α7�U、K-1、KPなどなど。ここに来てD700から買い換えたいと思えたのがD850なのですが、かなり予算オーバーではあります。

D700は勿論、α7�Uやソニーツァイスレンズ2本含む5本のEマウントレンズとK-1とFA★Limited三姉妹を含む10本以上のKマウントレンズを処分すれば軍資金はなんとかなりそうです。

ダブルマウントがいつしかトリプルマウントになっており（ニコワン含むと4マウントですが）、それなりに使い分けできていたのですが、果たしてD850と今のニコンFマウントはシングルマウントに絞れる期待通りの機種＆マウントでしょうか？

ちなみにEVFおよびミラーレスは全く肌に合わず、α7�Uもツァイス35mm と55mmは所有していますが、オールドレンズを使いたい時以外に持ち出すことはなく、かなり宝の持ち腐れで、本気カメラはOVF以外に考えられないです。ゆえにペンタ機にシフトして軸足を移しかけていた矢先のD850の登場です。レンズはF1.8シリーズ28, 50, 85mmとDC Nikkor 100mm F2、70-200 F4とタムA09などなどでポートレイトがメインです。

自分のようなD700難民で、他社機に移っていた方が他にもいらっしゃれば、いかがでしょうか？ D850はD700を手にしたときのようなワクワクに応えてくれるカメラになりそうでしょうか。

書込番号：21165362

[たかゅ〜]

他社機に移ってはいませんが、自分もD700ユーザーです。
まだ実機を触っていませんが、いい意味でD700との違いをどれだけ感じられるか楽しみです。

処分するにもD700だとマップカメラのワンストップ買取で45000円。
オクでもう少し高く売れないかな･･･。

書込番号：21165380

[まる・えつ ２]

こんにちは。

トリプルマウントで羨ましい限りです。

D850を使ってみたいと思うのでしたら、

購入するのが良いと思います。

書込番号：21165515

[DLO1202]

かなりのハイスペックででましたね。

D810はノイズの乗りが早いとか聞いてますが
D850はそのへんも進化してるのでしょうか。

現在D750を使ってます。D7200も使ってるのですが
全て処分して（下取りに出して）
私も欲しい気持ちは少なからずありますが問題点が2点・・・

本体だけで約1kg、D750より一回り二周り大きな筐体
田舎なもんで未だ現物も見たこと無いですが
D810を見ても・・・ウッッッッッッッワァァァ〜〜〜デカイ！！
って思うのと・・・

レンズもそれなりに設え、チョイスとなると・・・・・お金が！！！
到底おっつかねぇってところです。

で、結局D750の後継を待つって事で脳内会議では決着してますが。
スレ主さんは上記2点クリア状態でしょうか？

上記2点、脳内会議で問題無し！で決着してるのであれば
そのスペック、是非味わって欲しいところです。

書込番号：21165550

[Makotozm]

＞ぎたお３さん
ん〜どうしてこう言う迷いになるのかちょっとよく解らないんですが。
やり直しは出来るとは言え、安い買い物じゃ無いですからね。

どんなカメラをお求めなんでしょうか。
自分の撮りたい「理想の写真を撮るために向いているカメラ」じゃ無くて、
使っていて心地よいカメラみたいな物をお探しなんですか。
車で言うと実用性とかよりも乗り心地みたいな。

私の場合、発色が気に入ってNikon, 超解像が大好きで800E,
だけど高感度耐性がダメ、カメラブレが不満、連写も不満、
だからD850待ってました! なので、全く迷い無いんですが。
この時を何年も前から待っていたので、カメラ預金も貯めてました。

書込番号：21165553

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞ぎたお３さん

悩ましいですよね。
ぼくも、ソニー、キヤノン（二種）、パナを
使い分けてますが、なぜかニコンだけは
使ったことないです（笑）。
ただ、予算的にもマウント集約を模索中で、
まぁ、あれこれ考えてる時が結構
楽しかったりします(^_^;)。
D850 はすごい機種なので買えば満足
出来そうですね。良い選択が出来ますよう
願っております^ ^

書込番号：21165570　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

Ｄ８５０＋ニコン２４ー７０F2,8

こんにちは。

Ｄ７００の現役のユーザーですが、昨日『ニコンファンミーティング大阪』があり、Ｄ８５０を見てきました。Ｄ７００からＤ８００に変わった時は、グリップが持ち難くくなり、色味も変わったので、あまりピンときませんでしたが、Ｄ８５０は、画数がより増え、裏面照射型CMOSセンサー採用の影響か、繊細でリアル表現になったように感じました。
発売されると、いろんな作例などネットで見れると思いますので、参考になされたらと思います。
グリップはＤ８１０よりかは、個人的に持ちやすくなりました。ですので、それほど重くは感じなかったです。ＣＦカードが使えなくなったのは、少し残念。

書込番号：21165583

[さすらいの『Ｍ』]

α使ってる人が　Ｄ８５０だけでは　済まない気がします。
また　α７�Vも欲しくなるのじゃないかな？
Ｄ８５０は大きいですからね。
縦位置用に　バッテリーパック付けるのなら　Ｄ５並ですしね。

書込番号：21165609

[うさらネット]

D850の魅力は高性能多用途機と言ったところでしょうか。
貯金不足で手が出ませんが --- 一応泣きついてみようかな〜。

私の場合は、FX/DX、CX、m43 の3マウント運用で、センササイズが被っておりません。
処分となると、迷うでしょうね。

話変わって、昨日のローカルイベントでは、
私にしては珍しく一機種当たりで1000ショット近く撮りましたが、OVF機のメリットを有難く頂戴。

超暗所で高速AFが効くとか、電池の心配いらずとか。
2+2.5kgの2台携行で計6時間動いてましたが、多少の重さは発汗に影響する程度で程良い疲れ。
本日も、朝から精勤奉仕の予定。　(^_^)

書込番号：21165640

[おかめ@桓武平氏]

＞ぎたお３さん

おはようございます。

私もマルチマウントで運用しています。
1) ニコンD200/D810
2) パナソニックGF7
3) オリンパスOM-1N
4) キヤノン キヤノネット

D8xx系の場合、撮影したデータ量が多いので、ディスクがすぐ満杯になります。
なお、D850には、内蔵フラッシュがないので、外付けのスピードライトが必要となります。

α7IIのボディとマウントアダプターだけは残された方が良さそうです。
売約されるとしたら、Pentax機一式だと思います。

書込番号：21165700

[センテピード]

＞ぎたお３さん
こんにちは。

D850、大変魅力的な機種ではありますが、手持ち機材の多くを処分しなければ購入できないということであれば、D850が出て評価がある程度固まってからの方が良いように思います。
ボディはともかく、多数のレンズを手放されるなら尚更慎重に、と思います(^^;)

私がスレ主さんの立場なら、名機D700は手元に残しますね。
あと、α7�U・K-1・KPのいずれかもサブ機として、レンズ1〜2本とともに残したいです。

書込番号：21165759　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎屋江戸鉢]

リアルレゾリューションを生かせるだけの解像度性能のレンズが皆無で
いくらリコーが人が足らないといっていても作れる技術があればとっくに
レンズのラインアップが揃っているはずが未だにここ数年先までのロード
マップに出てきません。センサーが良くても生かせるレンズがない。
加えてＡＦが遅い。遅いなら精度がいいのかといえばＡＦ精度がこれまた
すこぶる悪い。

星空撮影（アストロトレーサー）を使わないのであればK-1とKPを売却で
しょうか。

書込番号：21165820

[shuu2]

いいですよ	竜神大吊橋	大山紅葉	彼岸花　巾着田

＞ぎたお３さん　はじめまして


D700が出た頃は、何が出てきてもわくわくしていた時期だと思います。

あれから１０年、デジタルの発展はすさまじくほぼ完成期に入っていると思います。

予算があり取って置ける物なら残しても良いと思いますが、必要ないならD850の購入資金に回した方がいいと思います。

デジタル一眼が出た頃は１００万したカメラも今じゃ二束三文、取って置いても何の価値もありません。

これからカメラは今の形を引きずっていくとは考え難いですね。（レコードに様にCDからチップの変わった様に）

レンズなんかもこんな重いものが何時まで続くか分かりません。（デジタルで処理できるはずです）

でも今はこのシステムで楽しめる時代と思ってます。

気になるのでしたら安くなってからではなく、直ぐ飛びつきましょう。

これから紅葉の季節を迎えます。

使わないものは価値があるうち処分して、わくわく感を楽しみましょう。

書込番号：21165828

[ハーケンクロイツ]

D850はニコンの回答です。
他と較べて相対評価すべきではなく、これが必要か否かの問題だな。

これが必要な人には伝家の宝刀のようなものだろうが、
どうでもいい人には時代錯誤で大げさな無用の長物。

カメラそのものはとてもExcellentです。

書込番号：21165911

[ガリオレ]

マルチマウントは不治の病ですので、どんなによいカメラを手にしても治りません。

書込番号：21165936

[masa_kappa]

私もD700ユーザーです。

D700は、今でも魅力的な働きをしてくれています。
後継機としてD810にも期待しましたが、データの重さと、D700の空気感を写し出す魅力が感じられず、未だに使用しています。
D4Sも使用中ですが、D700の色味と、適度なデータサイズのせいで、日中屋外撮影などの条件が良い撮影では今でも現役で使っています。
D850吐き出す画がどんなものか、とても気になります。

私なら、絶対にD700は手放さずD850を追加で検討しますね。

書込番号：21165961　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞ぎたお３さん
K-1とFA★Limited三姉妹、渋いマニア好みの良機種ですね。ペンタックスは残してあげてほしいけど・・・・・
御自分でもわかっておられるだろうと思いますが、ペンタックス使っていて他社の新製品に心が揺らぐようではこの先やっていけないと思います。
定期的に各社から魅力的な製品が販売される中、D850がベストかはわかりませんが、かなり良いものには違いない。
悩んでいる間も楽しいものです。良い選択を！

書込番号：21166042

[ぎたお３]

たくさんの返信、コメントありがとうございます。大変参考になります。

＞たかゅ〜さん

D700愛用者がまだ残っていてうれしいです。ただ持ち出す機会がかなり減ってしまい、そろそろ買い替えかなとは感じている次第です。

＞まる・えつ　２さん

正直なところトリプルにしたかったわけではないんです。もともとニコンとミノルタを使っていたのですがレンズ資産の関係でソニーαを買い、マウントアダプターでαレンズが使えるためα7を買ってトリプルになってしまいました。その後αAマウントはボディもレンズも全て処分してペンタに行ったのですが、ミラーレスのαEが残ってトリプルになってしまいました・・・

＞DLO1202さん

私も重量と、レンズをそれなりが期待されることがネックに感じています。D850を買うなら他社機＆レンズを処分する際に、ニッコール並単や並ズームも全部処分して”それなり”レンズを揃えないとダメかなと覚悟はしています。

＞Makotozmさん

やはり所有機種に不満点があるからかなと・・・D700はほぼ完璧だったのですが人肌の色あいは不満で、最近はトリミングを考えた際の画素数の足りなさをさすがに感じています。α7�Uは軽さ・発色・オールドレンズが使える利便性が気に入っているのですが、操作性が悪く、なによりEVFが自分には受け入れられません。ペンタは発色と操作性が気に入っていますが、レンズの少なさとAFの弱さがつらいです。
なんかこう書いていると欠点ばかり見ているようで、ちょっと反省（苦笑）

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

ソニー板ではよくお名前と作品拝見しています。自分もポトレが多く、人肌の発色は気にするのですが、D810以降ニコンも人肌はよくなったと聞くものの、やはりニコンらいしい色合いというコメントも目にするので悩ましいです。

＞アルカンシェルさん

D700ユーザ残党のお一人とのことでうれしいです。D800/D810はなぜか私もピンと来ず、その理由が自分でもよくわかりませんがフィーリングなんですかね。D810を横目で見ながらK-1を買ってしまいましたから・・・

＞さすらいの『Ｍ』さん

α7はオールドレンズの母艦としては気に入っているのですが、α7R�Uやα9にも全く食指が動きませんでした。今後も新しい機種をかうことは、たぶん無いかなと。基本的にEVFがダメなんですよね。ビデオもOVFがなくなりEVFのみになってしまった際に、ビデオカメラを買うこと自体完全にやめてしまいました。

書込番号：21166215

[大和鹿丸]

D810とα7�Uを使ってます。

ニコンは広角、αは望遠を付けて二台持ちで山に登ってます。足場の悪い強風の岩稜ではレンズ交換が難しいんですよ。
最新のソニーのGやGM系レンズはとてもいい出来です。
α7�Uは手振れ補正が強力なので今後も機材は更新し、望遠はαを使おうと考えてます。

ただ、色はもちろん絶対的な機械的信頼性はソニーよりニコンの方が優れていると感じてます。
また、純正のソフトウェアもニコンの方が使い易く、ソニーは総合的な部分でニコンにはまだ及んでいないと思いますね。
D850も予約しましたし、今後も軸足はFマウントに置きます。

書込番号：21166249

[P029]

現役D700ユーザーです。
先日D850実機を触ってきましたが、MFがメインの私にとって
広々としたファインダーとLVFでのフォーカスピーキングは本当に魅力的。
勢いで予約してきちゃいました。

でもレリーズ音は好きになれないですねー
カウンターバランサーのせいなのか、チープでこもったような音は
写欲をそそるD700のそれとは比較になりません。静かなのはいいのですがね〜

書込番号：21166256

[ぎたお３]

＞うさらネットさん

私には交渉の余地はあまりなく、結局は自分のへそくり（小遣い？）の範囲でなんとかしています。というわけで全部とは言わなくてもかなりの機材を処分が必要かなと覚悟しています。

＞おかめ@桓武平氏さん

D200とD810って良いチョイスですよね。自分はニコン機はD100→D200→D700と来て、買い替えだったのですが、D200は残せばよかったと後悔しています。今思えばD200がベストバランスだったかもと・・・

＞センテピードさん

私も１機種くらいは残しておきたいと思っていますが、悩ましいです。さすがにこれらを全て残して買うと、家計に影響を与えカミさんは一生口をきいてくれなさそうですし、さらに防湿庫も限界・・・自分の中では向こう1年間全く使わないカメラ・レンズがあったら、この先も使わないはずで、それらは処分対象にしないといけないよなと、考えています。

＞虎屋江戸鉢さん

レンズの将来性とAFの弱さ・・・まさにペンタックスフルサイズの泣き所だと思います。ソニーαEもさんざ叩かれましたが、この数年頑張りましたよね。ところどころ穴があり、ラインナップはまだ気になりますが、高価格レンズ郡はかなりの品揃えになりましたから。ペンタックスも昨今のカメラは大変良いのですが・・・

＞shuu2さん

全くそのとおりだと思います。基本的には使わないカメラは処分すべきと考えています。僅かな金額でも家族に費やしてあげたいし、旅行や生活が潤うことにも投資したいですよね。それに自分が死んだら、捨てられてしまうだろうし・・・

書込番号：21166292

[The_Winnie]

＞ぎたお３さん

＞D850はD700を手にしたときのようなワクワクに応えてくれるカメラになりそうでしょうか。

私の場合、ワクワク感は有りませんでした。
D500を手にしたときと、似たような感覚です。
XQDカードが、将来、どうなるか分からないし、東京オリンピック・モデルが出揃うまで、我慢で良いのかも？

書込番号：21166484　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界遺産ハンター]

ぎたお３さんがD850に何を求めるか？が一番大切なのでは、と思います。
複数マウントにした理由・経緯をご自身の中で明確にできていれば自ずと答えが出るような気がします。
画素数なのか、軽さなのか、画質なのか、絵作りなのか、はたまたレンズなのか。。。
色々理由があったんだろうと思います。

私は新宿SCで直接触ってD850移行を決めましたよ。
私の場合は、D700で覚えた懐かしいワクワク感を感じました。
高精細な点や連写数が増えたこと、往年のニッコールレンズも引き続き使用できること、
無音撮影可能な点などが移行を決意した主な理由です。

金策として、やむを得ずD700(レンズキット)とD800、D800E、D810等を処分しました。
D700はD3譲りの画質ということもあり、惚れ惚れしたのを今でも覚えています。
しかし、時代とともにD700の使用頻度は減り、いずれニコンでのアフターサービスも終了してしまうことを考慮し売却しました。
正直、自分にとって初めてのFXだったですから、思い入れも非常にあった機材だったので、
金銭的に余裕があれば残しておきたかったのが本音です。

お迷いでしたら、ある程度評価が固まってから、改めて考えても良いのではないでしょうか。

書込番号：21166584

[アダムス13]

とりあえず、D850を確保してα7�U以外はぜんぶ売り払いましょう。OVFに拘りがあるなら消去法的に悪くはないので。
しかし30数万もの買い物にワクワク感が足りない？のは、単にご本人の”心の癌”であり一種の依存症でしかありません。(成り行きとはいえ4マウント迄増えるなんてのも、客観的に見れば”オカシイ”のです。それとも寝食を忘れかねないほど大事な撮影計画でもあるのですか？)
D850に何かが欠けている訳でも、D700が特別優れていた所為でもない。逆にD850が”名機D700”ほどドンピシャな機種でなくて有難いと思うべきです。そしてD850をご購入されたら暫くカメラから離れたほうが宜しい。

書込番号：21166642　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞ぎたお３さん

それぞれのカメラを場面によって使い分けていらっしゃるのでしたら、マルチマウントで、使用頻度の低い機材を
処分されたらいいと思います。

自分はキヤノンとニコンのダブルマウントだった時期がありましたが、メインのD800Eの操作に慣れてしまうと
久しぶりに持ち出した5D2で誤操作することがあり、マウントを絞りました。

D850はレフ機としての機能全部入りみたいなオールマイティー機なので、これでまかなえる用途は広いと思います。

D850を買われてから、使用頻度の落ちた機材を処分していくと後悔がないかも知れませんね。

書込番号：21166662

[アナログおじさん２００９]

生臭い手でお世話になりました	こんな距離とアングルで撮らせてくれるカワセミは今や幻です（^^）

☆ぎたお３さん

D700という単語に目が行きましたので参加させてください。個人的には、散歩コースの薄暗がりで遊んでいるルリビタキやブナの森を流れる渓流のヤマメ・イワナをそれまでのカメラよりしっかりと写したくて、ついつい買ってしまったＤ７００。

Ｄ７００に関しては、その性能はもちろんですが、価格コムで知り合ったＤ７００の使い手の方々の奥深さに、本当に感心すると同時に、デジタル一眼について色々と勉強させていただいたことや、今となっては幻となってしまいましたが、ひょっとするとこれが価格コムの現在のレス２００制限の根拠になったかも知れない、１０００を越える、多士済々の方々の作例スレは懐かしい思い出です。

ただ、これまでにD800やD810という優れた中間項が入ってしまったので、D700 を初めて手にした時ほどの感動はないかもと思ったり、大地震+原発事故以来なぜか目にする野鳥の数や種類が激減したりで、ちょっとモチベーションが下がっていることが、かろうじて欲しい欲しい病の再発を抑えています・・・といって、こちらのスレを覗いている段階で客観的にはアウトですが（^^）。


その時々でいろいろなマウントのレンズで野鳥撮影を楽しんできましたが、いまや統計的な健康年齢の上限にどんどん近づいている状況で、ぎたお３さんとは違って、こちら年齢的にも待ったなしの状況です。もしも慌ててカメラ屋さんに走らなければならない作例がどんどんアップされたらどうしましょう。今回は皆さんのを拝読させていただき、心静かにしばらく様子見をしたいと思いますが・・・（^^）

それにしてもD700板で作例をアップしてくださっていた名手の方々、現在はどうなさっているのでしょう。

スレタイから逸脱したじいさんの与太話、失礼しました。

書込番号：21166814

[rdnhtm]

スレ主さん、横レス失礼致します。

アナログおじさん２００９さん

生きてますよ〜！
鳥さんとお戯れのご様子をそこかしこでお見かけ致します。
お元気そうで何よりです。

私は現在 Df,D810,D500,Fuji X-Pro2等で遊んでます。
メイン機としてD700からは、D800,D800E, D810そして今度はD850予約済みと、この感染源を断ち切れなく、嬉しく病んでおります。
今は昔の話となってしまったあの頃を思い出させて戴き、D700はヒトを魅了する機械でもあったのかなぁと、今、思いふけっております。
ですが、時は留まる事を許しません。
進化を楽しむ事も有りかなと思います。

それでは失礼致します。

書込番号：21167050

[ぎたお３]

＞ハーケンクロイツさん

D850良い機種だと感じます。機能的にかなり詰め込んだスーパーカメラだと思います。α9には魅力を感じませんが、D850にはときめきを覚えます。それに実機は見ていませんが、ややとんがったペンタ部分にも惹かれます。これはD700のでかいペンタ部分を見たときにビビッとした感覚に似ています。

＞ガリオレさん

本当に一人の人に満足できたら決して浮気はしないと思うのですが・・・という意見と男は浮気をする動物であるという意見があるようです。あれ、話題が違うか・・・カメ子

＞masa_kappaさん

D700使い続けている方、まだまだいるようでうれしいです。2年くらい前にMB-10D用のEN-EL4a（互換品ですが）を買ってそのバッテリーライフの長さと連写数アップで、D700が生き返った感じで、現役で使っています。

＞〜赤い自転車〜さん

こんなにD700 LOVEなのに浮気した最大の理由はあの人肌の発色でした・・・ピクチャーコントロールのD2Xなども使用したのですが・・・そういう意味では、ペンタK-1とFA★Limited三姉妹は残したいのですが、逆にもしD850に突っ走ることになったら、軍資金になるのがそれくらいしか無いのが悩みです。

＞大和鹿丸さん

各々のデバイスとしての性能はソニーはあっぱれだと思いますが、カメラとして組み上げた時のトータル性能はまだまだで、ニコンあっぱれですよね。なんていうか、グリップやホールディングもそうですし、操作ボタンもそうですし、各種設定の種類やメニュー操作等々、単にカメラの形してボタンがたくさんあればいいってもんじゃない、と言うことをソニー技術者には言いたい。

＞P029さん

最近でこそD700のシャッター音やはりでかいかな？と思いますが、これが最高とずっと思ってきましたからね。撮ってる感がたまらんですね。

書込番号：21167124

[アナログおじさん２００９]

移ろいやすくても左端の青年同様、いつまでも眺めていたい光景は確かにあります（^^）

横レス、失礼します。

☆rdnhtmさん

お元気そうで何よりです。

＞私は現在 Df,D810,D500,Fuji X-Pro2等で遊んでます。
メイン機としてD700からは、D800,D800E, D810そして今度はD850予約済みと、この感染源を断ち切れなく、嬉しく病んでおります。

誠に純正の病に罹患していらっしゃるようで、羨ましいと同時にうれしく思います（^^）。やはりD850 予約済みですか・・・・あと半分でポイントが販売価格に届くので、こちらのスレ主さん同様、2台のペンタ機と300mmF4の★レンズなどをを整理してしまおうかなどと、完治したはずなのに、時々熱が出てくるので、あまりカメラ機材のことは考えないようにしているのですが、D700で勉強させていただいた方からの

＞時は留まる事を許しません。
進化を楽しむ事も有りかなと思います。

という言葉を見るにつけ、今年の紅葉シーズンはアリゾナ丸にD850を持って乗船している気がして危険です（^^）。

あのMachinikonさんに刺激され、亀山など東海道53次の宿場町にはいくつか足を伸ばしましたが、こちら毎年紅葉シーズンに2回は琵琶湖・京都・奈良に出かけているのに、琵琶湖周辺の三井寺や石山寺など古刹に出かけたも野鳥撮影がメインになってしまったり、夏の伊吹山には、皆さんに詳しく案内していただいたのに、とうとう行かずじまいになったりしています。


今年はどのカメラになるか分かりませんが、去年は去年出かけなかった琵琶湖には今年もとにかく出かけたいと思っています・・・というわけで、こちら相変わらず、お馬鹿やっていますが、これからもよろしくです。


スレ主様、横レス、失礼いたしました。

書込番号：21167207

[esuqu1]

>D850はD700を手にしたときのようなワクワクに応えてくれるカメラになりそうでしょうか

D700難民とは面白い表現されますね(笑)

私も、カメラはD700とマクロプラナー2/50で面白さを知り、DXでは味わえなかったFXの世界から抜け出せませんでした^^
その後、D800→D800Eと進みましたが、なにか高解像度の世界に進むと、D700とは違う方向性と。
ノクトン、ツァイスとの相性もピンとこなく、そこでα７を追加ニコンレンズ群を活かす方法考えましたが、なんか違う(笑)
その頃、あまりレンズの種類もなかったのでソニーレンズに手を出す前にソニーからは撤退^^;


そこで一桁機、D4の導入になったのですが、大きさ、写りは違いますが
私の中ではD700のあとは一桁機と思うようになりました^^

画素数じゃない、なにか厚みというか重厚さとワクワク感は、その後、D4s→D5と続いていってます。


その反動か、軽さと面白さを求めてオリンパスE-M５からE-M1へと進んでいくのですが
小さく軽くても、やはり悪い癖でダブルマウントになってもレンズの追求始めてしまい気付くとあららって(笑)

やはりマウントは一本に絞ろうと、必要最低限のレンズを一本残してM4/3レンズも全て処分し
ニコンの中でもダブルマウントというか、二路線考えています^^


D850は発表と同時に内容は解ら無いうちに既に予約してあります。
D810を使っていたのですが、次期後継機に期待し、手放しました。

高解像機種を一度しると、その世界もやめられません(笑)


ようは、二路線あるよというのがまさに、D850の高解像部類とD5の味^^


スレ主さんの、冒頭の「D700を手にしたときのようなワクワク」に関しては、D850ではなくD5じゃないですかね♪


細かく繊細に写してやろーって思えるのが800系で
雰囲気を作ろうって思えるのが一桁機やDfなんじゃないでしょうかね^^

D700にBGつけて連写まで考えていらっしゃったなら一桁機なんじゃないかなと･････


私もまだ、ずーーーっと今も思っていることは、資金繰りのために手放したD700を
いつかは買い戻したい････そのときは、手放したマクロプラナーもまた買い戻そうって思っていますが

次から次へと欲しいものが出て来るものでそこには戻れていませんが
いまだにノクトン58/1.4は残し、大切に持っています^^

たまにD5に付けてマニュアルフォーカスの味も忘れずに噛みしめてます。
（裏をかえすと、D5があるから無理してD700を買い戻さないのかも知れません^^）


D700の後継機と思い買われようとしているところに水を差すようなコメントになりましたが
違った意味でも、D700に縛られていた思いを、一歩踏み出してD85０の世界に踏み込まれるのも良いと思いますよ^^

････で、出来たらニコンでもダブルマウントがあるというように、D700は残し他マウントを一度整理するのも良いかと。



余談ですが、D850にBG付ける事を考えると、D5価格に近付き、更には重さはD5以上になります(笑)
って事は、D5も選択肢近付きますよ(*￣∇￣*)ｱｸﾏﾉｻｻﾔｷ

書込番号：21168058

[タケシェフ]

D850触って、ワクワクしなかった人がいたようですが、
そういう人もこの機種はジワジワジワジワ良さがきますよ~

書込番号：21168064

[ぎたお３]

＞The_Winnieさん

良い意味で期待した通りであったということでしょうかね。

＞世界遺産ハンターさん

こうやって文字にして、皆さんのコメントを見て、自分が何を求めていたのか、なぜゆえD700以降ボディもNikkorレンズも残しながら他社機を使っていたか・・・ 完全移行しなかったのはニコンへの期待だったのでしょうが、こてっとしたニコンらしくもあり、ポトレ派には好まれない色合いが、自分にはひっかかっていたのでしょうね。

＞アダムス13さん

まあでもニコンFマウント→ニコン1マウント追加（FT1購入）、αAマウント→αEマウント追加（LA-EA3/4購入）という2マウントが４マウントになった過程は、結構共感していただける方が多いのでは？その後αA→ペンタKになったところでQマウントが増えなかっただけでも・・・

＞40D大好きさん

マルチマウント化の悩みは、使いたいレンズが必ずしもボディと合致しない場合です。D700とα900を使っていた頃はシグマ50mmと85mm、タムA09を両マウントでそろえて使っていた頃があります。ただ純正レンズは共に個性があるので２マウントで同じにはならないですね。

＞アナログおじさん２００９さん

D700というキーワードに反応される方が少なくないことがうれしい限りです。５Dに先行されたフルサイズ市場に高感度と高速連写を持ち込んだ画期的モデルでしたからね。D3の下位機種でありながら妥協しないSpiritがD850にも引き継がれている気がしますね。

＞rdnhtmさん

横レス大歓迎です。X-Pro2以外はニコン一色というのもある意味で信念があって良いですね。

＞esuqu1さん

D700を含むほとんどの機種でバッテリーグリップを購入しています。かつ付けていることが多いです。銀塩時代OM-4Ti にワインダーを常時つけていたせいかも知れません。手は決して大きいほうではありませんが、重さも大きさもある程度はあった方が好きですから。実はD一桁機の方が軽く小さいんですよね・・・気づいているんですが、何故か一桁以外の機種にグリップを付けてしまう、合体ロボ/ガンダム/トランスフォーマーに心ときめく性格がいけないのかもしれません。

＞タケシェフさん

とにかく金策ができる全てのカメラファンが買うべき一台かもしれませんね。

書込番号：21168131

[ひぶつまし]

全部読んでませんが皆さん真面目に答えてて感心しました。

＞果たしてD850と今のニコンFマウントはシングルマウントに絞れる期待通りの機種＆マウントでしょうか？

FA limitedも使えなければSONY ツァイスも使えない。代わりになるわけない。って率直に思いました。

＞F1.8シリーズ28, 50, 85mmとDC Nikkor 100mm F2、70-200 F4とタムA09などなど

候補に書かれてるレンズがDC 105mm(ですよね？)以外特に個性的なレンズでも無いようですし、
スレ主さんにとってカメラ本体のスペックが目新しくて惹かれるもので有ればマウントなんて何でもいいのでは？と思いました。
私もそういうところあるんですけどね。

D850は自分には価格、スペックが見合わないので様子見です。
本体のみで9連写なら買い替えてたと思うけど...。
D700の時と違ってバッテリー技術も進んでるだろうに、そこは何とかして欲しかったな。

書込番号：21168164

[たかゅ〜]

皆さんの書き込みを見て、D700を手放すのが惜しい気がしてきました…笑
自分にとってD700は学生の時に初めて自分で買ったカメラでした。
始めは伯父のお下がりのkissx2を使ってましたが、ヨドバシカメラでのアルバイトでニコンのカメラ全般を売ることになり、ニコンの魅力に取り付かれていって購入した一台でした。
様々な場所へ撮影に行ったりもして、思い出深い一台なので名残惜しさを感じてきてしまいましたが、どうしましょう？笑

書込番号：21168372　スマートフォンサイトからの書き込み

[rdnhtm]

ぎたお３さん

おはようございます。
ご返信ありがとうございます。

> ・・・ニコン一色というのもある意味で信念があって良いですね。
私のニコン歴は、Digitalになってからで、それまではミノルタ一筋でした。
フィルムカメラ(ミノルタ)での撮影ブランク10年を経て、当時の機材一切処分してD70に乗り換えてからのNikonVirus感染です。
X-Pro2はスナップ用で、MINOLTA CLEに似て無くも無いこの機材を気に入って使っています。

スレ主さんお悩みのD700処分については、ownerそれぞれのお考えがお有りでしょうが、私はその時時の機材での記録が、機材の思い出として残っている事で、あまり残存機材への思い入れはありません。

どうもありがとうございました。
感謝。


> アナログおじさん２００９さん

おはようございます。
最近忙殺されており、価格コムの閲覧は日課には成っておりません、時折知った方のハンドルネームに出会うと懐かしく思い出す程度で、殆ど返信などは行っておりません。
当然ですが撮影機会も少なく、ストレスが溜まっております。
出張の折にX-Pro2を連れ出すも、いわゆるお荷物でしか無い事しばしばです。

それではお元気で。
又どこかで。

どうもありがとうございました。
感謝。

書込番号：21168513

[センテピード]

＞ぎたお３さん

大変悩ましい状況ですね(^^;)

「直近1年使っていない機材は全て売る」というやり方、少々乱暴なやり方に見えて意外と合理的かもしれませんね。
何かしらの方法で売る・売らないの線引きは必要でしょうし。

ただ、もし、本当にご自身にとって必要なレンズやボディまで売らないとD850に手が届かないのであれば…そうしなくて済むように十分な資金がたまるまで、D850購入を見送るのも一つの手かと思います。

書込番号：21169796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞ひぶつましさん

別に個性的なレンズや大三元を使わないとボディを選ぶ権利は無いという道理は無いですよね。F1.8シリーズの特に50mmにたどり着くにはそれはそれは長い道のりがありましたから。

もともとAi 50mm やAiAF 50mm f1.4Dは所有していましたし、AF-S 50mm F1.4G は所有はしていませんでしたが撮り比べて解放の甘さが気に入らなくて開放で使えないならと、あえてF1.8を選びました。シグマ50mm EX DG はAF-S 50mm F1.8G と1年並行して使い込んでニコンに軍配をあげ、シグマ50mmは処分しました。ちなみにAi-S 50mm f1.2も所有しておりニコンボディとα7�Uでよく使用します。

85mm F1.8G もやはりシグマ 85mm F1.4 EX DGと共に使い込んで、あまりにキレキレの描写ゆえ、シグマを手放しニコンを残しています。A09も当初A09N�Uを使ってましたが、後から中古でA09を買い直しています。D700のボディモーターは強力ですから、断然A09が良いですね。

とはいえD850なら58mm F1.4G や105mm F1.4Gを付けたいですけどね。D700だとレンズが勝っているんじゃないかと。

書込番号：21170212

[sirokuma0610]

＞ぎたお３さん
Ｆｉｌｍ時代から最初に手にしたのが、ＮｉｋｏｎＤ700でしたが、このカメラの完成度にはびっくりしましたね・・。現在、ＮｉｋｏｎＤ700、Ｄ3ｘ、Ｄ800Ｅの３台で撮影していますが、最終的にプリントアウトする大きさによって使い分けています。短焦点レンズはＭｆ85ｍｍＦ1.4とMacro60ｍｍ2.8だけです。
人物撮影：ＮｉｋｏｎＤ700中心、古文書関連撮影：ＮｉｋｏｎＤ３ｘ中心、他の撮影：ＮｉｋｏｎＤ800Eといった具合か・・・

ＭＦ85ｍｍ＋Ｄ700での人物撮影が、あまり”カリカリ”にならないので好きですね、色の諧調、被写界深度を利用した背景ボケ、ともに満足しています。（某社のポートレイト作品とそんなに変わりませんよ。）AI AF Zoom 24-85mm f/2.8-4D IF+NikonD3xの組み合わせは、古文書撮影に・・・古文書特有の色表現、文字の”かすれ””書順”などしっかり撮れます。

もともとは、Nikonレンズは短焦点レンズの切れ味が伝統的に良かったようです。他社では考えられませんが、３０年前４０年前のレンズが十分実用的に使えるということですね。将来を見据えた完成度を開発当初から考えていたのでしょう・・・。この辺は、ツアイスレンズと同じ設計思想だと思います。

NikonD850は、オールラウンドカメラだと思いますね・・・。どんな撮影でもこなしてしまう、モンスターカメラだと思いますよ・・・手に入れば、このカメラ一台で十分仕事が出来ますね・・・。

書込番号：21173448

[ぎたお３]

＞sirokuma0610さん

画素数ごどに1200万、2400万、3600万と使い分けているということですね。レンズは共通なので選択としてはリーズナブルだと感じます。自分の場合ペンタ以外は1メーカー1機種で大変効率悪いですね。やはり整理が必要かもしれません。

書込番号：21176099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞センテピードさん

いつも、結局買うなら早く手に入れた方が良いと自分を納得させているんですが、今のデジ一は一生ものではないので、買い替えサイクルを早めるだけで早く手に入れるのが良いかは微妙なのかもしれません。

いまの機材でも充分写真は撮れるので、ちょっと冷静に考えたいと思います。

書込番号：21176272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひぶつまし]

＞ぎたお３さん
遅レスですみません。

既にお持ちのニコンレンズでこだわりがあるということですね。失礼しました。
書いてないので、お持ちの物を含めて、これから揃えられるのかと思いました。

SONY　ZEISSやPENTAX　Ｌｉｍｉｔｅｄも個性的で高価なレンズです。
ニコンレンズ同様にこだわりがあってお持ちになられているのだと思いますが、
それを使えないニコンボディとの価値を天秤にかけ、他人に尋ねるのが不思議なんです。
単に背中押してほしいだけなのかもしれませんが。
ぜひ買って下さい。こだわりレンズでのレビューお待ちしております。

書込番号：21176364

[shuu2]

楽しみましょう	これでも十分です	ウオーターフロント	普通に撮れます

＞ぎたお３さん



＞結局買うなら早く手に入れた方が良いと自分を納得させているんですが、

その通りです。

いずれ買うなら、早く手に入れて楽しみましょう。

どんなにいいものを手にしても、いずれ飽きてしまい、また欲しい物が出てきます。


＞今のデジ一は一生ものではないので、買い替えサイクルを早めるだけで早く手に入れるのが良いかは微妙なのかもしれません。

＞いまの機材でも充分写真は撮れるので、ちょっと冷静に考えたいと思います。

その様に冷静に考えると、今持っているカメラで十分かもしれません。

そこは趣味の世界、やっている人にしか分かりません。（やってない人にとっては欲しくもありません）

金額は高いかもしれませんが、お金を出せば買えるのでありがたいことです。

メーカが作ってくれなければ欲しくとも買えません。（きっと後からもっといいものが出来てきますよ）

自分の物にして、飽きるまで楽しんで下さい。

書込番号：21177153

[shuu2]

下取りに出します		姫路城	大鳴門橋

今お店から商品が入荷しましたとの電話がありました。

明日には渡せますとの事でした。

早速撮って（取って）来ます。

今年の紅葉はD850で撮るぞーと。

書込番号：21177314

[shuu2]

付属品

D850手に入りました。

今充電中です。

写真UPは後程。

今回はBPは見送りで、付属品はこんなもんです。

書込番号：21179712

[ぎたお３]

＞ひぶつましさん

発売日にヨドでD850触ってきましたが、ある意味ニコンらしい黄色っぽい色合いは健在でした。もちろんカタログや作例を見ると人肌も綺麗なのですが、現像でかなりいじらないといけない気がします。

Jpeg撮って出しでも満足できるペンタ＋FA Lim.やZeissを残さないといけないかもと感じはじめています。

＞shuu2さん

私は店頭で試すだけでしたが21時も回っていたので後ろに待ちはなく触り放題でした。ファインダーの大きさにまず感心しました。ただし、やや大きさ重さを感じるホールディングの印象です。グリップも深いし握りもしっくりくるので本来なら軽く感じるのでしょうが、重さを感じたのはナノクリ24-70 F2.8VR付いていたからですかね。

シャッターはD750やD500によく似た感じで、個人的にはD700のシャッターフィールが上でした。チルト液晶も不安定感はなくしっかりしていますし親指AFとフォーカスフレームの移動用サブセレクターが大変使いやすいですね。

個人的にはD810の色合いが好きなのですが、D700やD800のニコンらしい色作りに戻った印象で、そこだけがひっかかった点です。ただD800ユーザーには全てが進化したボディと感じると思いますので、"買い"なんだと思いました。

書込番号：21182270

LV撮影時のミラーアップについて

[5WD]

本日D850購入しました。
色々触っていたのですがLV撮影時ミラーアップモードで一回シャッターボタンを押すだけで撮影してしまいます。
LV撮影以外ではちゃんと動作します。
購入された方で同じ症状の方いませんか？
初期不良でしょうか？

書込番号：21180948　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞5WDさん
それ正常です。LV撮影選択した時点でミラー上がっていますから。ミラーレス機の状態になっています。

書込番号：21180970　スマートフォンサイトからの書き込み

[5WD]

回答ありがとうございます。
そうですよね。
所有しているD810はLV撮影時のミラーアップモードで二回シャッターボタンを押さないと撮影出来なかったので他の皆さんのD850はどうなのか気になってしまいました。

書込番号：21180984　スマートフォンサイトからの書き込み

[dragon15]

使用説明書Page115に記載の「ミラーアップ撮影について」を参照ください。

最下行にD810マニュアルにはない一行が追加されてますね。

書込番号：21180998

[5WD]

取説見逃してました。
ありがとうございました！

書込番号：21181004　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

へー、ここ動作変えたんですね。

今までのLVでのMup動作は

1. LV Onでミラーアップしシャッター開きモニターに画像表示
2. 1回目のシャッターボタン押下でシャッター閉じ、LVはブラックアウト
3. 2回目のシャッターボタン押下で露光（シャッターが開いて閉じる）し、露光後シャッター開きLVへ戻る

あとは2. と3. の繰り返しでした

D850では2. と3. の動作をひとまとめにしたんですね。

厳密にいうと、2.のシャッター閉じでシャッターチャージする時の振動が追加されるので少しでも振動を抑えたいMupモードでは、旧来の動きの方が良いんじゃないかと思いますが、そこまで気にする場合は電子先幕シャッターモード使えばいいジャンって判断でひとまとめにしたのでしょうかね〜

でもまぁ、Mupってファインダー撮影の時は2アクションになるわけで、ユーザーインターフェース的には、MupってLVでも2アクションあったほうが感覚的に自然な気がするのは自分だけ？(笑)

書込番号：21181100

[kosuke_chi]

＞Paris7000さん

D500から変わっていますね。Panasonicのミラーレス機でも２と同様の機能がありますが、先幕を閉じた時の衝撃よりも先幕が戻った時の衝撃の方が圧倒的に大きいので機構ブレ防止としては２はあまり役立たず、シャッターボタン押下時の人差し指からのブレ防止は露出ディレイの方が良さそうです。

D7500まで、LV撮影時にミラーアップを選ぶ目的は電子先幕シャッターを使うことでしたが、D850はなんとQ、Qcでも電子先幕シャッターが選べますので、ファインダー撮影でブラックアウト無しになりました。

書込番号：21181219

[うさらネット]

シャッタレリーズ操作は、どんな機種も一回でしょうに。D500だって一回しかシャッタレリーズはしませんけど。

シャッタ動作は今までは、2回かも知れませんが。

書込番号：21181257

[Makotozm]

＞うさらネットさん
LV時 シャッターは開いています。

一旦閉じて再度開くので、その動作がワンアクションかツーアクションかの違いがあります。
D800Eはツーアクション、D850はワンアクションを確認。

けどLVでミラーアップなんて初めてやりました。

書込番号：21181337

[Paris7000]

＞うさらネットさん

おっしゃる意味がよくわかりません
>シャッタレリーズ操作は、どんな機種も一回でしょうに。

Mupはファインダー撮影だと、シャッタレリーズ操作は2回ですよ。1回目でミラーアップ、2回目でシャッターが切れる。
LVでも、過去の機種（自分のD750もそう）では上に書いたように2回です。

書込番号：21181535

単純な疑問で失礼。D810のバッテリーはD850で使用できますか？

[藍星]

明日D850入手予定なのですが、D810で使用していたバッテリーEN-EL15は、D850でも使用可能でしょうか？
そもそも、D850で使用されるEN-EL15aって、どの程度の別製品なのでしょう？

ニコンHPの何処かに説明があるかな？と探してみたのですが、見つけられませんでした。
サービスに電話してみるのが一番かなとは思いますが、ご存知の方、お知恵を拝借させてください。

またバッテリーチャージャーもそれぞれ別な物と考えた方がやはり安全ですか？
よろしくお願いします。

書込番号：21176489

[nk222]

＞藍星さん

何処かで見ました。
どなたかがニコンに問い合わせした記憶があります。
D500のバッテリー問題で、01から20に仕様変更となりましたが、一目で区別ができるようにグレーにしたものが「a」だったと思います。

性能は20と同じです。

書込番号：21176505　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

ご参考までに。
https://photo-tea.com/p/17/en-el15a-vs-en-el15-nikon/

書込番号：21176507

[JTB48]

末尾にaが付くと電源プラグ付きとなっているだけですので使えると思いますよ。無印は電源コードも付くみたいです。

http://chsvll.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/img/system_chart/pic_01_l.jpg

MH-25aの箇所参照。

書込番号：21176509

[gankooyaji13]

ご参考に。
http://kurokamina.hatenablog.com/entry/EN-EL15a

書込番号：21176518

[藍星]

書き込み頂いた皆さん、

お手間をおかけしました。
僅か１５分間程、近所のコンビニにお弁当を買って帰るまでの間に、ご回答頂きました。
皆さんのご親切に感謝です。

無事にD810用バッテリーもD850で利用出来るということで、一安心できました。
ご教示頂いた関連HPは、お昼ご飯を食べながら、ゆっくり参照して勉強しようと思います。

皆さんも楽しいカメラライフをお送りください。
どうもありがとうございました。

書込番号：21176543

[Paris7000]

＞藍星さん

> D810で使用していたバッテリーEN-EL15は、D850でも使用可能でしょうか？

今お持ちのEN-EL15のラベルをよく見て、「Li-ion01」と書いていれば、使用はやめといたほうが良いでしょう。
一方、Li-ion20と書いていれば、D850に付属のEN-EL15aと電気的な仕様は同じですので、問題なく使えると思います。

D810の購入時期にもよりますが出たばっかりの時の購入ならLi-ion01、2年程度ならLi-ion20の可能性が高いとは思います。
ちなみに自分は、2年前に買ったD750にはLi-ion20が付いていました。
それ以前に買ってた予備バッテリーはLi-ion01ですが、D750では両方とも問題なく使用できています。しかしコマ速もアップし強力なモーターを搭載しているD850では、Li-ion20にしておいたほうが良いでしょう。
間も無くみなさん手のするでしょうから、手持ちのLi-ion01で実験する方が出てくるんじゃないかな？
D500みたいに、いきなりバッテリーが無くなりましたという報告が出てくるようなら、Li-ion01は使わないほうが良いでしょう。

書込番号：21176545

[Paris7000]

すみません、D810は2014年7月17日発売でした。
01から20に変わったのは2013年夏ということなので、新品購入されているのでしたら、問題なく使えると思います！
もし中古を購入されていたのでしたら、前ユーザーがバッテリーを入れ替えている可能性もあるので、念のため確認されたほうが良いでしょう。

書込番号：21176594

[デジイチ１年生（2014）]

＞Paris7000さん

お久しぶりです。毎度、的確なコメント、たいへん参考になっております

情報です。D810の初期ロットと思われるSNの個体を発売日に手に入れましたが、Li-ion20 です
それより前に購入した D7100の高倍率ズームレンズキット のバッテリーも Li-ion20 でした

以上、ご参考まで^^

書込番号：21176595

[デジイチ１年生（2014）]

＞Paris7000さん

ほとんど同じ時刻に投稿してしまいました。調べられてたのですね
余計なおせっかいでした
たいへん失礼いたしました ^^;

書込番号：21176598

[藍星]

Paris7000さん、デジイチ１年生（2014）さん、

家にあるバッテリーEN-EL15はLi-ion20なのか、チェックしてみようと思います。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：21176759

MB-D18で9コマ/秒になるのはEN-EL18ｂ使用時だけ？

[KCYamamoto]

D850予約しておりますが、MB-D18を導入するかどうか悩み中です。

D700-D800と使ってきて、D700の時は、MB-D10を付けておりましたが、これは単3Li-Ion電池でも秒7コマにアップしました。
D800ではMB-D12をつけても連射速度が上がらないので見送っていました。

今回、D850に対して、秒9コマになるのはEN-EL18装着時のみ、とのことですが、単3電池ではやはり速度アップは見込めないんでしょうか。電圧的にはアルカリ電池などで1.5V8本なら、12Vなので、EN-EL18（10.8V）を上回り、Li-ion電池でも1.2V8本で9.6VとEN-EL15（7V）を上回りますから、D700のときのMB-D10（EN-EL4は11.1Vだった）と同様、電池利用でも速度アップが図れるのなら導入を考えているんですが…
それとも、EN-EL18を買わせるために電池利用ではわざと電圧を下げる、あるいは連射速度を制御する信号を送るようになっているのか。
あるいは、単に「性能保証ができないから現実的に速度アップはできても記載しない」だけなのか。

皆様のご意見をお伺いしたく存じます。

書込番号：21174802

[JTB48]

連写一眼キヤノンAE-1の時代からワインダーとモードラは性能差がありました。当然高い方を買わせるためです。
カメラが趣味(撮影が趣味ではない)の人は拘るんですよ！

書込番号：21174837

[さいてん]

未だ、誰も試していないはずの機種ですので、メーカーのお客様相談センターに電源するのが間違いないと思います。

書込番号：21174839

[さいてん]

失礼しましたm(__)m

電源でなく電話です。

書込番号：21174845

[うさらネット]

おそらくアルカリ等ではAh容量が少なくて、電池交換を頻繁に要してしまい、実用に供しないためかと想像しますが。

書込番号：21174872

[りょうマーチ]

こんばんは

外付けのストロボのチャージのように出力電力を維持できるか…ではないですか？

複数本使うとばらつきがでますし。

ストロボだと光らなかった…ですみますが、ボディの場合電力不足で記録不良に陥る場合もあるかと。
(電力不足ならコマ数落としてくれれば済むのでしょうが…)

詳しくないので間違えていたら申し訳ない。

書込番号：21174894

[おかめ@桓武平氏]

＞KCYamamotoさん

アルカリ電池は、寒いと使い物になりません！！
ニッケル水素充電池もちょっと寒いと怪しいです。
リチウム電池ですと、寒さには強いですが、フィルム時代より電池の入手が難しくなっています。

あのF5ですら、ニッケル水素電池(MN-30)だけ、8コマ/秒に対応していましたし・・・

なので、D850の場合、Li-ionリチャージャブルバッテリー(EN-EL18シリーズ)だけ、コマ数アップに対応したと思われます。

書込番号：21174908

[Paris7000]

＞KCYamamotoさん

単純に電圧だけの問題では無いのでしょう
安定した電流を流し続けないといけないので、動作保証の取れる純正バッテリーしか動作させないんだと思います。
電力供給が追いつかず電圧降下を起こし動作不良起こすと目も当てられません
だいたい、今時のバッテリーは電子回路積んでてボディと通信してて細かい制御してますので、市販品のバッテリー入れて動くような単純な話では無いのでしょうね〜

書込番号：21174988　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんこの散歩]

http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/359/D850.html

ダウンロード可能な使用説明書（ｐｄｆ）のP111に記載があります。

書込番号：21175000

[ひろ君ひろ君]

高電圧だけでなく
電池の低内部抵抗、耐発熱特性も重要です。

書込番号：21175028

[hiro写真倶楽部]

私もエネループ使えば少しは早くなるかと思いましたが、取説みて『やはりだめなのね』とがっかり。

余談ですが取説の目次344ページに24-120f4レンズキットの項目がありますので、そのうち出るんでしょうね。

書込番号：21175055　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　手元にリチウムイオン電池があれば（何でもいいから）よく表示を見てください。また単３アルカリ乾電池もよく表示を見て、両者を比較してみてください。何が違うと思いますか。電圧以外に重要な違いがあります。それは…

　リチウムイオン電池には必ず○○○ｍＡｈという容量表示があるでしょ。一方の単３アルカリ乾電池にはこれがありません。すべての乾電池には○○○ｍＡｈの容量表示がないんです。

　なぜかというと、乾電池は消費電流によって容量はまちまちになり、一定の数値にはならないからです。また温度によっても容量が変わってきます。低温ではすぐに乾電池は消耗する状態になります。なので表示できないんです。

　さらに内部抵抗も違います。乾電池のように内部抵抗が大きいと、無負荷なら1.5Vの電圧があっても消費電流が増えると電圧降下が顕著に出て、つまり電圧が下がります。負荷によって電圧変動が大きいわけです。

　以上をひと言で言えば、乾電池はリチウムイオン電池と比べて電源の質としてはよくないんです。だからあまり使用は推奨できないわけ。

書込番号：21175062

[則巻センベイ]

少し待てば、大陸からのコピーで安いバッテリーグリップが出るでしょうね。

しかし、そんなコピー製品を買うのはかの国へのお布施になるので止めましょうy(笑)

おそらく、年末あたりになると、バッテリーグリップを購入するとキャッシュバック2万円キャンペーンが出るのでは？

書込番号：21175273

[Makotozm]

前にスレ立てましたが、バッテリーの他に充電器なども必要で、9fps実現の総費用は結構なものです。

書込番号：21175352

[KCYamamoto]

お返事をいただきました皆様に感謝いたします。

D700+MB-D10では、1.2ＶのLi-ion電池8本でコマ速アップが実現できていたので、普通のアルカリ電池ならまだしもLi-ion電池を使えばコマ速アップができるのではないのか、と期待してたんですが、やはりむしろ制御の方で制限してる可能性が高いということですね。

もちろんLi-ion電池、Ni-cd電池、アルカリ電池、リチウム電池など、それぞれの特性はある程度知識としては持っていますが、カメラの制御というのはそれだけでは済まないということなんですね。

秒9コマは魅力ですが、MB-D10の導入は少し見送ろうと思います。重くなりますし。
というか、今から手配しても、すぐには手に入らなさそうですが（笑）。
とりあえず、本体は8日に入手予定なので、しばらくはそれで楽しみます。

皆様ありがとうございました。

書込番号：21175505

[woodpecker.me]

何人かの人が指摘されているように、電圧が高いことではなくて、内部抵抗が小さいこと、つまり瞬時に流せる電流が大きいことが必要なのだと思います。

Nikonのこの機種も多分そうだと思いますが、2個の電池、たとえばEL-15aを並列に接続して使うことはまずありえません。一方の電池の電圧が低いと高い方の電池から低い方に電流が流れて充電することになり、場合によっては危険だからです。

まあ、それを補償する電子回路もあることはあるのですが、通常は使わないでしょう。ユーザーが想定外のことをすると正常動作を保証できないから。

書込番号：21175688

[好秋]

ACアダプター使用でも　７コマなんだ
１８ｂより安定した電源だと思うのだが

ところで、１８　１８a　の時はどうなんだろう？

書込番号：21175788

[あふろべなと〜る]

つうか、なんのかんの言っても
高いバッテリーと充電器を買わせるためのセコイ制約だと思うよ

ニコンのやることだからそうとしか思えないんだよなああ
悲しいかな(´・ω・`)

日頃の振る舞いが良いメーカーならもう少し擁護もしたいとこだが
ニコン相手にそれはできない…

書込番号：21175791

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

KCYamamotoさん
メーカーに、電話！

書込番号：21175828　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

電圧の閾値で制御
グリップ バッテリー アダプター 充電器
20万コースが必須

書込番号：21176014　スマートフォンサイトからの書き込み

[安全太郎０５１６]

＞infomaxさん
電池等で20万円ですか？それだったらD5と変わらない値段になりますね。
カメラとしての信頼性はD5が上ですので、連射だけで選ぶならD5を
お勧めしますとなりますね。
只画素数は半分以下となりますが・・・・
撮影対象をどの様に求めるかですね。

書込番号：21176070

[捨てアド Ｄ500]

充電器買わせるためだったら，品切れになんかならないように在庫確保してから売り出すだろ。
新製品でもない，現行品なのに。
品切れしたら中華コピーに手を出す人がいるのは分り切ってるんだから，そんな計算で作ってる
訳ないだろ。
考えなくても分かる。

書込番号：21176140

[KCYamamoto]

そのうち、単三Li-ion電池で9コマ連射になる裏ファームウェアとか出そうですね（笑）。
あるいは7コマ制限にならない中華グリップがでるか。

いずれも使う気はありませんが。

内部抵抗をモニタリングするだけなら単三Li-ion電池を使えばEN-EL18とあまり条件は変わりませんので、たぶんEN-EL18の固有情報を通信でやり取りして7コマ制限を解除するシステムなんでしょうね。
D700の時代はEN-EL3eでしたから、バッテリー固有情報制御までしてなかったから、電圧で制限解除をしていたのかな。

書込番号：21176324

[isoworld]

　
　バッテリーの残量表示はどうなっていますでしょうか。

　リチウムイオンバッテリーを使った最近の電子機器では、バッテリー残量を正確に（±２％くらいの誤差で）算定するためにリチウムイオンバッテリーに特化したバッテリーマネジメントの規格が作られ、それに沿って専用ＬＳＩが開発されており、それが電源部に組み込まれています。

　なので、正規のリチウムイオンバッテリーを使えばバッテリーの残量が正確に表示できるのですが、それ以外は表示されないか正確な表示ができないと思われます。

書込番号：21176376

4500万画素を皆さんはどのように活用されるのでしょうか？

[ntbn]

ありがちな質問なんですが
この機種をすでに予約した方は
4500万画素の画素数をどのように使用されるのでしょうか？
決して否定的に聞いている訳ではなく、購入する方がこれだけの画素数をどのように活用されているのか知りたいだけです。

私はD８００を使用していますが
発表当時は3600万画素でも過剰だと言われました。
たしかに未だに3600万画素がどうしても必要な使用はしていません。
D700後継機として適切な機種が見当たらなかったからD800にしただけです。
理屈としてはトリミング耐性が高いとか、大判に引きのばせるとかあると思いますが
実態としてどのように活用されているのか教えてください。

書込番号：21157084

[STAMEM03S]

まだ８５０を購入していませんが
私は時々、畳よりも大きくプリントして貰うことがあるので、高画素は大変望ましいです。

書込番号：21157123

[さすらいの『Ｍ』]

高画素　と　高速連写　を両立できる　というのが
Ｄ８５０の価値だと思います。

３６００万の１．２５倍　です。
ホントは　それほど　違わない。

Ｄ８００が草臥れてきた
前よりも画素数を落としたくない
新しい機能が付いたのが欲しい
α７Ｒ�Uを横目で見ていた

そういう動機でよいと思います。

書込番号：21157131

[hiro*]

同じく自分も高画素に疑問持っています。

α7R�U、持ってますが、ほぼお蔵入りです。

書込番号：21157168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムカニ]

RAW Lで4544万画素
RAW Mで2566万画素
RAW Sで1136万画素

x1.2クロップ時
RAW Lで3153万画素
RAW Mで1768万画素
RAW Sで787万画素

x1.5クロップ時
RAW Lで1946万画素
RAW Mで1091万画素
RAW Sで486万画素

お好きな画素数で撮影するといいです
D750やD500を内包しているようなもんですから

書込番号：21157174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

350dpiで商業印刷されるコマーシャルフォトカメラマン以外はD750で十分過ぎますよね。

書込番号：21157239

[Paris7000]

＞ntbnさん

自分は、DXクロップでも2000万画素確保できる、さらに高感度に1段強くなった、連写もボディ単体で7コマ
などに魅力を感じていて、品質が安定してきて価格もこなれてきたころに購入をよていしています。
高画素はMサイズで使用すると2500万画素なので現在使用中のD750 2400万画素を上回る高ISO耐性なのではと期待しています。

スレ主さんが高画素はいらないんだけどD800を買ったというのと同じ理由ですね。
Mサイズにして高感度、DXクロップでも2000万画素という、ちょっとひねくれた使い方を想定しています(^^)

書込番号：21157281

[狩野]

　妻がD810を愛用しています。
　写真展などで畳程度の大きさにプリントすることが年３回ほどあります。その時のための高画素と思います。

書込番号：21157290

[タッケヤン]

画素数に関しては昔から議論されてますが、そんなにいらないと言いながら増える一方ですよね。
アピールになったり、画素数を抑えたところでコストダウンにならなかったりで増えてるのかなぁ


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14742176/
↑コンデジですが

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15565976/
↑よく読んでませんがD800

書込番号：21157294

[ロッジ 岬めぐり]

常に最高画質は必要ないので通常はM RAWで撮って、ここぞという時にL RAWと使い分ける予定でした。
でも画像サイズ落とすと12bitでしか撮れないんですよね･･･。
夜祭りなどの撮影が多く、レタッチで暗い部分を持ち上げることが多いので14bit設定が必須です。
やっと出たD700の後継機なので予約入れましたがHDDの方の増強もしないとすぐいっぱいになっちゃうなぁ・・・。

書込番号：21157325

[kosuke_chi]

既に上で書かれてありますが、常に4544万画素で撮るわけではなく、Mサイズでノイズ消しと、被写体の大きさに応じてクロップ調整です。高画素と高速連写の両立が最大のメリットです。

書込番号：21157338

[sss-si]

僕にとって画素数はD810で充分と考えています。
D800E、D810と発売日には入手していましたが、今回は様子伺いの予定です。

書込番号：21157418

[Makotozm]

＞ntbnさん
高画素はブレ易いとか言う見当違いなコメントには辟易していますが、
じゃぁ何画素必要なのと言われると200万画素でFull HD, 800万画素でも4Kをカバー出来ちゃうんですよね。
私の場合は高画素機欲しいは自己満足99%ですかね。
けど趣味でやっているので、この自己満足がとても大事だったりします。
グーグルアースのようにドンドン拡大していってもディテールが認識出来るとか行けると良いなとかね。
実際には1ミリでもトリミングするのは邪道だとか言い出したりしますが....

書込番号：21157542

[渚の丘]

　上でも出ていますが、商業印刷や超大プリント等以外の、一般使用ではまずこのサイズは必要ないでしょうね。
それより、超高感度に特化し、かつD5よりリーズナブルで軽量なカメラが、私には欲しいです。
室内スポーツをよく撮るので・・・。

あっ、やはりそれぞれのカメラは、結局使用状況次第ですね。　（^-^;

書込番号：21157560

[ntbn]

皆さん回答ありがとうございます。参考になります。

たまに超大判にする人がいますが、それ以外の方は常に最高画質で撮影するとは限らないんですね。
私はいつも最高画質のRAWで撮るので、色々な使い方があるのだなと感じました。

どうしても4500万画素が必要な訳ではないがD850は総合的に高機能で、本当はもう少し画素数を落としてさらに高感度に強くなった機種があればもっと良いのだがそれは出る様子が無いから、という人が実は最も多いのかもしれませんね。
それが正しいとすれば、それは私が昔、D800を発売日に買った動機と同じです。

なぜ4500万画素なのか、総合的に機能をさらに進化させる一方で画素数を抑制した機種（D一桁機でなく）を発売する考えはあるのか、そのあたりをニコン開発陣から聞きたいと感じました。

書込番号：21157561

[woodpecker.me]

＞Makotozmさん

「高画素はブレ易いとか言う見当違いなコメント」......そうなんですよ、一度ネット上でこれに反論しましたが、結局は理解してもらえなかったようです。一部のプロでさえそう言っていたから、アマチュアが受け売りするのは当然かもしれません。

私のつっこみは、「あなたはすごい、カメラの画素数をテレパシーで感じて、手の震え方が増減するんですね.....云々」

でも最近はそう言う方は減ってきたようには感じます。

書込番号：21157582

[渚の丘]

　おーっと、くしくもスレ主様と秒差で、同じ意見を挙げてしまいました！

＞なぜ4500万画素なのか、総合的に機能をさらに進化させる一方で画素数を抑制した機種（D一桁機でなく）を
＞発売する考えはあるのか、そのあたりをニコン開発陣から聞きたいと感じました。　＜

そう、押しえてくれるんなら、ぜひ私も聞いてみたいですね。　（^-^;

書込番号：21157584

[5D mark ∞]

悔しくないもん！

書込番号：21157604

[渚の丘]

　　
　　上の訂正です。
押しえてくれるんなら　　→　　教えてくれるんなら　　　　失礼しました。

いずれにしても、程々のサイズで良いですから、驚愕の高感度耐性カメラがあっても良いですよね。
スレ主様が仰せの一桁機でなく、また、それなりの連写機能も併せて・・・。　（^-^;

書込番号：21157607

[takokei911]

所詮アマチュア、機材をどう使おうが勝手では？
高馬力のクルマ買った人に「そんな馬力どうするんですか」と野暮なこと聞きますか？
ハイスペックなパソコン組んだ人に「そんな電力食うパソコンで何するんですか」と言いますか？

ニコンで新AFを積んでいて要求に合うカメラがたまたま4500万画素なだけです
DXで画質期待はずれだったD500
大きく重いD5
画素数以外バランスの取れたD850

正直3600万画素のままでよかったのですが、上がってしまった画素数は仕方ありません。甘んじて使うだけです。

書込番号：21157631

[やまかなAT]

「悔しくないもん」
オーッと！
5Dをご使用の、ほぼご新規のかたのご登場。

さすがにぶっちぎりの性能が、気になる？！o(^-^)o

書込番号：21157641　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

私は最近まで高画素機は必要ないように思っておりました。
構図など悩んで撮っているのに、だったら広めに撮って構図は後で考えれば良いということではないか、などと批判的に考えていました。
でも最近、撮って出しや簡単現像ではなく、悩みながらの現像、PC作業をよくするようになり、PC作業の多い場合、PCの性能が十分なら高画素機の方が楽しいのではないかと思いなおしております。

クリックすると精細に写っているなど楽しいものだと思いますし、レンズ性能で端っこの画質が問題になることも、等倍鑑賞云々なども、PC作業が前提であれば、なるほどなと納得できるようになりました。
私は買えませんが、ニコン渾身の高画素機、D850は魅了的だと思います。

書込番号：21157644

[九州のＤＯＮ！]

＞ntbnさん

全く一緒の考えで自分もD700からD800に変更しました。
今でも3600万画素を持て余してます。
ただトリミングをすることがあるので、その時は高画素の恩恵を感じます。

シャッターユニットを載せ替えたりグリップラバーが剥がれかけたりと大分痛みが出てきたのでD810の後継機に買い替えようかと考えてたんですが、4500万画素と知って躊躇してます。

書込番号：21157745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんさん]

2400万画素迄のお仕事が約70%
4500万画素迄のお仕事だと約90%迄カバー

今迄30%の仕事で水増ししてたのが
10%まで減るくらい

ただ高画素が必要な仕事はデカい

書込番号：21157826　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画素数が１．２５倍てことは
解像度はわずか１．１２倍にすぎないんだよねえ

１２ＭＰ機と比べても解像度は２倍未満にしかならん

画素数が４倍になってやっと解像度２倍なので(´・ω・`)

悩むほどの高画素でもないっしょ

書込番号：21157842

[shimazu687]

私は天体写真で中央部の面積１０分の１くらいを強拡大することもあるので、高画素機はありがたいです。それならＤＸ機で良いのではと思うかもしれませんが、常にクロップするわけではないので、フルの画面も必要です。
ただし、高感度とのバランスが大切なので、その情報が出るまでは待機です。

書込番号：21157937

[Lens Man。]

綺麗な描写

書込番号：21157944

[脇汗ビッチョリーナ]

4500万画素の画素数とはあまり関係ないかもですが、
D810とD500の2台を一台に纏めれたらな〜っと、思ってたら出たのがD850でした。

書込番号：21157972

[横道坊主]

チルトさせて撮った横構図の写真を縦構図にトリミングして、作品展やコンテストに出品したい人にも便利。
画素数が多いと大伸ばししても、後ろめたさが軽減される…かも？

書込番号：21158217　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

気にしない（=意識しない）で使うと思います。・・・・・・そもそも買えないので気にしませんが。

書込番号：21158234

[アダムス13]

とりあえず、レンズに50MP近い性能があるならわざわざカメラ側でそれ以下に落として撮ることもないと思いますな。軽いスナップに使うなら記録サイズをMとかSにすれば良いのだし。べつ低画素が悪い訳ではないけれど、それで結局フィルム的な表現とか発想から抜けられないとしたら詰まらない。

それはそうと、
>私のつっこみは、「あなたはすごい、カメラの画素数をテレパシーで感じて、手の震え方が増減するんですね.....云々」

↑この手の方は、そもそも設問の立て方を勘違いしているんですよね。一体いつになったら気付くんだろう？
手ブレという物理的事象じたいは当然変わらない訳で。

書込番号：21158335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ntbnさん
> なぜ4500万画素なのか、

最大の理由は、旧機種に比し高画素化しないと、
高く売れないから、多く売れないから。
販売訴求力を失うから。

その高画素が役に立つ必要十分な画素量であるかどうかに関係なく、
過剰に高画素であれば高画素であるほど、
何も分かっていない素人が飛びついて買ってくれるから。
「おおぉおお、すげえ3600万画素」
「おおぉおお、すげえ4500万画素」
「いまさら、2400万画素なんて時代遅れのクソ」

携帯カメラもコンデジも高解像度化は、
全ては同じ理由。
高解像度にしなければ、売れないから。
高解像度にすれば、売れるから。
ど素人をだましやすいから。
たったそれだけの理由。

例えば、CASIOの1600万画素のコンデジ、持っているが、
その高解像度をぜんぜん生かし切れていない。
レンズがその解像度を叩き出していない。

そもそも、そのカメラのデフォルト設定が300万画素だし。
FUJIのコンデジもデフォルト設定が300万画素だったなあ。
すなわち、コンデジメーカの開発者は、
そのカメラの身分不相応に、過剰に高解像度過ぎるということが
良く分かっておられる。
しかし、営業サイドが、実用的な低解像度機の開発を許さないらしい。
「それでは売れない」と。

そもそも、A3Nプリンタ以下で印刷する人には、
2000万画素でも、2400万画素でも、十分すぎる。
A3N以下の個人用民生プリンタが、
それ以上の高解像度を活かしきることはできない。

A3Nを超えて大伸ばしする人は、
D800やD810の発売数ほど多くはいない。

しかし、A4プリンタしか持っていない素人が、
A4以下でしか印刷しない1600万画素機所有者が、
「なんだ、1200万画素か」と、
僕のカメラをバカにしていたことがあった。

素人のバカたれに説明しても、まず理解できないであろうから、
反論はしなかった。

> なぜ4500万画素なのか、

売れるから。
旧機種所有者に対しても、買い換え需要を喚起できるから。

書込番号：21158389

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞4500万画素の画素数をどのように使用されるのでしょうか？

３５�_Ｆ１．４レンズ１本で３５〜７０・・・いや、〜１００までのズームとして使用できる点。

書込番号：21158405

[Giftszunge]

九州のＤＯＮ！さん
> シャッターユニットを載せ替えたりグリップラバーが剥がれかけたりと
> 大分痛みが出てきたのでD810の後継機に買い替えようかと考えてたんですが、

僕のD300（もうじき10年）は、ラバーが剥がれてはいないが、
老朽劣化しベトベトしてきたので、
2年前に、MB-D10と一緒に、銀座Nikon SCで張り替えて貰った。

約1万円だった。
所要時間約1時間（平日日中の場合）だった。
仕事を早退して持ち込んだ。（仕事よりも趣味の方が大事だ）

まるで新品のように綺麗になった。
ターミナルカバーも、三角環プラもついでに買って、自分で交換した。
それぞれ1個108円。

ついでに撮像素子の清掃もしてもらった。
1000円だったか1050円だったか、忘れた。
僕は、Nikonクリーニングキットプロを持っているが、
流石プロ、僕の清掃よりもはるかに綺麗だ。

無水アルコール＋素人の腕前じゃ完璧に綺麗にならない。
痕跡渦がわずかに残る。
SCでは、無水アルコールに加えて、高揮発性特殊液が入っているという噂だが、
真偽は分からない。

書込番号：21158421

[Giftszunge]

ミホジェーン�Vさん
> ３５�_Ｆ１．４レンズ１本で３５〜７０・・・
> いや、〜１００までのズームとして使用できる点。

単焦点レンズをズームレンズとして使う、
なるほど、目からウロコである。
単焦点レンズの利便性が飛躍的に引き上がり、
とても良いアイデアだ。

トリミング画素が500万画素でも、
目的によっては、十分すぎることであろう。
年賀状には十分すぎる。
A4でも不可ではない。

究極のデジタルズームだ。

そう考えると、A3N以下でしかプリントしない者にも、
4500万画素が役に立つこともある。
悪くはないね。

書込番号：21158442

[大和鹿丸]

ポタ赤を買ったので星撮りに期待してます。
画素が多いと星々の粒だちに差が出るんですよ。

書込番号：21158516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞大和鹿丸さん

コレ。
理屈はよく分からないんですが、高画素機で撮ると、星や花火の粒だちが良いですね。
例え1Kにリサイズしても、粒立ちがいいと感じてます。

書込番号：21158575

[ひろ君ひろ君]

高画素がフェーズoneとかのレンタル機でなくなるのがすごいですね

年1回の大判印刷のために買うわけいかないし

書込番号：21158580

[フォトトト]

これからの高画素機では、これくらいが必須になるのではないでしょうか。
もはや、4Kは当たり前で、8Kを睨んだ機種となれば、4000万画素オーバーが必須・・

実際、D850はタイムラプスで8K動画を作れるわけですから、一部の方達にとっては、かなり魅力的かな、と。

8Kは、7680*4320ピクセルですが、ブレ対策等もあって、余裕を持って、8256（*5504）ピクセルにしているんだとお思います。
「4K UHD/30p動画を［FXベースの動画フォーマット］フルフレームで撮影できます」とあるので、おそらく実際はもう少し有効画素数が多いのでは。

α7R2の場合は、広角レンズ（例FE2820）を付けると、8287ピクセルまで撮れます（DXO描き出し　書込番号：21044600）。

D850は、数年は高画素機ではTOPレベルのカメラとなることをもくろんでいるでしょうから、これくらいの画素数は当然でしょう。

また、静止画が現状のJPEGに縛られている限りは、画質（広色域・高DRの面）においても、しばらくは動画に後れを取ることになるでしょうから。

現状では、まずまずの魅力的カメラに仕上がっているのはないでしょうか。

これが、逆に自分の首を絞めることになることになるかもしれませんが（限界）・・・

書込番号：21158587

[CBA-ZC31S]

トリミング以外にも傾き補正（水平だけでなく垂直なども）や、レンズ補正かけるインプットデータとして有効なのでは？

アウトプットしたデータもようやく8Kディスプレイに等倍（縮小）表示出来るようになったのは一つの到達点かと。

ちなみに家で一番大きく写真を見る方法は
今や印刷した紙ではなく、テレビが一般的ですよね。

書込番号：21158680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

フォトトトさん
> 8Kは、7680*4320ピクセルですが、ブレ対策等もあって、
> 余裕を持って、8256（*5504）ピクセルにしているんだとお思います。

ボディ手ブレ補正機ならば、その通りだが、
ボディ手ブレ補正を行っていないNikon機では、
そのロジックは成り立たない。

書込番号：21158787

[大和鹿丸]

＞Makotozmさん

理由を上げればいくつもあるんでしょうが、感覚としてはシャープネスが上がった様にも感じますね。
流れずカチッとした絵を得る大前提として、赤道儀を導入した次第です。

書込番号：21158827　スマートフォンサイトからの書き込み

[則巻センベイ]

＞Giftszungeさん

名古屋のニコンSCのセンサークリーニング講座で聞いたところでは、無水アルコールだけでは時間がかかるので、オリンパスのクリーナーを半々に混ぜている、と言っていましたね。

オリンパスのクリーナーのスプレータイプを使ってもみましたが、それだけでは蒸発が早すぎたのか、拭き残りが出たのでレンズの修理のついでにD810AとD750の点検もしてもらいました。

センサースコープで見えるようなゴミならブロアー＋ペンタックスのぺったん棒で十分ですが。

センサークリーニングはニコンのカメラ3台以上持っていくと無料になる、との話を聞いたことがありますが、検索しても出てきませんね、都市伝説かな？D500とDfも出せば確認できましたが(笑)

スレ主さんへのコメントでは、3600万画素でもA0まで伸ばすと近くで見るには駄目ですね。D500を下取りにしてキタムラかフジヤカメラの無金利ローンで買い替えかな？バッテリーグリップつけてフルサイズで秒９コマは魅力的です。

書込番号：21158835

[murazinzya]

D850が噂通り4500万画素という高画素で登場しましたが、スレ主さんの疑問にあるように、そもそもいったいこの4500万画素がどのような使用法があるのかという問いに、納得できる回答を誰も提示できないのではないでしょうか。
　中には若干なりとも、畳ほどのサイズに印刷するという方もおられますから、不必要と片づけるわけにもいきませんが、プロも含めて一般的にはオーバースペックに違いありません。
　
　写真印画紙に出力するにしても、せいぜい600万画素もあれば画質的にも十分事足りると言われていますし、デジカメは等倍画像が表示可能ですから解像度、色収差、歪曲など補正を加え印刷するにしても1600万画素程度、それ以上は高感度の面でむしろ害をなすともいわれていたものです。

　それにもかかわらず次々世に出てくる高画素センサー機をユーザーはむしろ歓迎しているような風潮もあり、画像処理エンジンもそれにも増して進化していますから、行きつく先は如何？と付き合っていくしかないようですね。

書込番号：21158836

[Makotozm]

＞大和鹿丸さん
やはり同じ様に感じていたんですね。

書込番号：21158843

[shimazu687]

画素数にしても高感度耐性にしても、必要な人にとってはまだまだ必要です。私は４５Ｍでも十分だとは思っていません。
ただし、画素数と高感度耐性のどちらか片方が飛び抜けているのではなく、その両方のバランスが取れているかどうかが私の機種選びのポイントになります。

もっとも、画素数も高感度も必要でない人がおられるのは事実で、そういう人は周囲に惑わされず、ご自分に最も合った機種を選ばれることです。撮影対象も撮影方法も異なるのに、他人と同じ機種を無理して購入しても意味がありません。それを無駄遣いと言います。

そういうわけで、Ｄ８５０は私の最有力候補です。もっと言えば、Ｄ８５０Ａが出れば、迷うことなく直ぐに買い替えます。

書込番号：21158909

[アダムス13]

>そもそも、A3Nプリンタ以下で印刷する人には、
2000万画素でも、2400万画素でも、十分すぎる。
A3N以下の個人用民生プリンタが、
それ以上の高解像度を活かしきることはできない。


なんで印刷を基準にしなきゃならないの？デジカメなのに。
さらには全体表示・全体鑑賞が基準なのかな？大伸ばししたらその分遠くから眺めるものだ、とかw。近代アートに関する基礎概念やコンセンサスからさえかなり後退した発想だけど、一部のカメラ趣味の方には関係ないのかしら。
そもそも高解像度といっても40MP強でそんな大げさに考える必要もない。たとえば人物Aを35mmレンズ・距離3メートルで撮るとして、D850ならかなり高精細に撮れるだろうが、その人物に数十センチまで迫り肉眼で視認できる情報量にすら及ばない。

とはいえ、個人的には40MP以上は望みません。いま以上デカいレンズは持ち歩きたくないしね。

書込番号：21158971　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

連投、失礼です。
私は、Ｄ８００Ｅ、Ｄ６００、５Ｄ�U、６Ｄなどで撮った写真をＡ３ノビに印刷して家中に掲示していますが、このサイズでも精細感は明らかにＤ８００Ｅが優ります。
ただ、Ｄ８００Ｅの高感度耐性は低くノイズが目立ちやすいので、今となっては天体用に適性がある機種としては他人に勧められません。そこにいくと、６ＤやＤ６００のバランスの方が扱い易いです。
しかし、この６Ｄ、Ｄ６００、５Ｄ�Uなどは低画素なので、小さ目の天体の撮影には不向きです。

様々な情報から４５ＭのＤ８５０の高感度耐性が３６ＭのＤ８００Ｅよりも１段階良くなっていると仮定すれば、より天体写真に向いたカメラと言えるでしょう。
さらに、Ｄ８１０Ａと同様に高感度側に振った仕様及び同様のＩＲフィルターが使われたＤ８５０Ａが登場すれば、天体用途全般に最強のカメラとしてこれから先、長く人気を博するはずです。

と言うことで、ここでニコン関係者の皆さんにお願いです。
どうか、Ｄ８５０Ａを出してください！
色々な機会で宣伝しますので、ぜひ、ぜひ、お願いしまーす！

以下は、Ｄ８５０でのISO25600の作例です。高い精細感とともに、ある程度の高感度耐性があることが分かります。

https://www.outdoorphotographer.com/dark-new-nikon-d850/

書込番号：21158978

[ホンマでっか！]

＞ntbnさん
＞4500万画素の画素数をどのように使用されるのでしょうか？

旅行で街並みを俯瞰で撮影した時など、PCで等倍拡大して街の様子を後から見るという楽しみがあります。
また、鳥を撮るときなどクロップで周辺が見えるFX機は便利で、クロップの画素数が増えるのはウエルカムです。
ナノクリレンズは5000万画素に対応していると聞いたことがあるので、落としどころの良い画素数だと思います。


＞Giftszungeさん
＞ボディ手ブレ補正機ならば、その通りだが、
＞ボディ手ブレ補正を行っていないNikon機では、
＞そのロジックは成り立たない。

FXベースのフルHD動画で電子手振れ補正を行っているので、フォトトさんのロジックが成り立っているのでは？

書込番号：21158985

[ＬＡ・ＳＣＡＬＡ]

逆に何で高画素が問題なのだろう。
画素ピッチがどうの言うけどそんなに変わらないでしょ、今や高画素だから高感度が悪いカメラなんて無いし。
しかもD850は、秒7コマ撮れてバッファも凄いし。

あえてネガティブ要素を探したらPCの高性能化に金がかかるぐらいじゃあ無いの。

僕も単純に分からないから聞きたいのだけど、高画素になる問題って何かあるのでしょうか？

書込番号：21159000　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

shimazu687さん

＞Ｄ８００Ｅ、Ｄ６００、５Ｄ�U、６Ｄなどで撮った写真をＡ３ノビに印刷して家中に掲示していますが、このサイズでも精細感は明らかにＤ８００Ｅが優ります。＜

　まぁ、ご本人がそうおっしゃるなら、否定はしませんが、私の場合、D810+AFS24-120�of4のA3写真とk-5�Us（1600万画素）+シグマ17-70�oF2.8-4の写真と見比べて、その違いを見極めることはできませんし、その差が分かるのは、さらに大判印刷ではないかと考えています。
　あるブロガーのサイトに、D800とD7000（1600万画素）のA2印刷の結果が掲載されております。
　日ごろの自分の経験と一致しますので、例として挙げておきます。
　
　http://t-kondoh.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/post-7ff1.html

書込番号：21159028

[Makotozm]

＞ＬＡ・ＳＣＡＬＡさん

高画素化を否定する人は放っておいて良いんじゃないでしょうか。
理解させようとするのは無駄な労力ですし、
わざわざここに来てケチを付けている方は理解しようなんて思ってない事に気付きました。

気の合う高画素好きだけで意見交換するのが幸せかなと。

書込番号：21159078

[shimazu687]

私へのご意見のようですが、私は人それぞれと思っていますので、自分の意見を押し付ける気はありません。分かる人が分かればいいことと思っています。
また、私がこういう場で発言する主たる目的は、メーカーへ意見を伝えることです。
先日の６Ｄ�Uのようなことになったら、後の祭りですからね。
そういうわけなので、すみませんが私個人としての返答は遠慮させていただきます。

皆さんには、自分がどうしたいのか、そのためには自分に何が必要なのかを、他人に振り回されることなく考えていただきたいと思います。特に理論で頭でっかちになってどうこうでなく、実践を通して新たな気付きを見つけて欲しいと思っています。

書込番号：21159258

[shimazu687]

補足ですが、天体写真では基本的にトリミングすることが多いということをお忘れなく。

書込番号：21159437

[Makotozm]

＞shimazu687さん

私もD800Eユーザーですが、アレの高感度はほんと酷いですね。紫色の色ムラまで載っちゃって見るに耐えないクオリティだったので、メーカーに直接クレームしました。

ISO6400で純正品の使用範囲内で撮ったのに、使い方が異常だとコッチが否定され、
弊社基準内だとか、手元の在庫機も同等だとか、まぁ逃げる。
それ以来ニコンが大嫌いになりましたね。
ユーザー目線ってものが感じられません。品質を判断するのはユーザーです。

そんなニコンなのでここに要望書いて伝わるかどうか?
って、直訴もされているんでしょうが。
欲しいのはコレ、ダメなものはダメと言い続けるのは大事ですね。
今回の850に、私もかなり期待しています。

書込番号：21159472

[esuqu1]

今日、名古屋SCで人が少なかったため、長時間試させてもらうことができました^^

シャッター音は、あれ？かるっ！って最初の乾いた印象でしたが、徐々になれてくると気にならなくなり
それよりも、普段使うD500と操作感覚が一緒で、ファィンダーはD5よりも見やすいので試し撮りする間中
ファインダーから目を離さないで、右手操作簡単にでき嬉しかったです^^


その反面、新機種なのに、新機種のドキドキ感が全く来ない（笑）
これが39万かぁ〜って、なんか不思議な感覚でした。
使い慣れてるって感じがとんでもなくするんですよね^^;


店内から出て外で暗がりなど撮らせてもらったのですが、モニターで見る限り高感度がすごくよくなってる感じを受けました。
D810ではiso800以上使わないようにしていたのですが、iso3200がもしかして使える？

って期待もモニターでありましたが、これから家のパソコンでじっくり検証してみたいと思っています。

使ってレンズは、24-70/2.8E　70-200/2.8E　105/1.4E　14-24/2.8G　200-500　と撮影^^



さて、その話はこれぐらいにして、スレヌシさんの

>4500万画素の画素数をどのように使用されるのでしょうか？

これにおいては、私の場合待ちに待ってたのが、高解像力。

文字や、数字の解像数値なんてどうでもよくて、体感しての話なのですが
求めてる写真のフィーリングが高解像機の方がさらに綺麗に流せるんです^^

レース写真だけじゃなく、低速流しなどしているとD5やD500の線の太さとコントラストの強さに、
今は慣れましたが、やはり線が太く感じます。

以前使っていたD810の低速流し撮りの線は繊細で細く些細なコダワリでしょうが、好きなんです。


でも、D810のボディに対しての不満、フォーカス、白点病などが使いにくく後継機に期待し手放しましたので
待ちにまったD850の発売でした。

また3600万が4500万になっても、さほど不安にならないのは
日頃jpegオンリーで撮影しますので容量も気にならないし、それよりもトリミング対応力がさらに高くなったと思えば

4500万画素は活用大いにすると思いますし、
繊細な流れとシャープな点で残る描写力も手に入れられるかなと楽しみで仕方ありません^^


超高画素での流し撮りで生まれる繊細な線が、けして肉眼やビデオでは見れない美しさであれば言うこと無しで
それを楽しみにしている一人でもあります^^

たまに撮るポートレートでも、綺麗な女性の綺麗な瞳、髪の毛、産毛まで活かして惚れ惚れする繊細さは
2000万画素とは比べ物にならない美しさ残せるかなと思っています^^

印刷サイズの話になりがちな高画素の話ですが、印刷だけのためにカメラを高画素にしてる訳ではないと思いますよ^^
かといって、すべて高画素が言い訳ではなくて、線が太いタッチが滲むような方を求める場合もありますので

そんなときは、今のカメラよりは、CCD機のカメラで1200万画素程度でもノクトンやツアィス使って撮った写真の方が面白く
それが好き、嫌いは個人差があって当然なことであり、比べるものではないんじゃないかね^^



D810で足りないと思った痒いところを、さらに進化させ出てきた･････D850


D5の牙城揺るがしてると思いますよ（笑）

書込番号：21159561

[shimazu687]

＞Makotozmさん

ははは、そうでしたか。
Ｄ８００Ｅのクレームは私はメーカーに直接言ってはいませんが、Ｄ８００Ｅの天体写真が天文雑誌に載ったのは私が最初だったと思います。最初の時にＡ４サイズで応募したら、選者がその精細感に驚いておられました。
その後もこのカメラで何回か入選はしたのですが、高画素は魅力でしたが、やっぱり高感度ノイズの処理に苦労したので、６Ｄに行きました。６Ｄのほうが高感度ノイズはだいぶん良かったのですが、そっちは画素数が少ないので、小さな対象を撮ってトリミングすると粗が出てしまいます。
１か月前まで６Ｄ�Uに期待していたのですが、画質に進化が見られなかったので、今はＤ８５０に期待しているというわけです。

６Ｄに大きな不満はないのですが、小さ目の対象を撮る時にはやはり画素数がものを言いますし、大きめの対象でも色々な理由でトリミングすることは多いので、やはり２０００万画素ではちょっと…。
今回はニコンも力を入れているようなので、私も期待しているのです。
まだ、詳しい高感度ノイズのデータは出ていないので、ひたすら待機しています。また、Ｄ８５０Ａを出していただくように何とか働きかけたいと思っています。そのためにはいろいろな場で、アピールしていくしかないと思っているわけです。天体をやる人は控え目な方が多いので、なかなか意見を伝え切れていないように思っています。
ただ、ニコンも近年は、Ｄ８１０Ａを出したり、HPで天文現象の情報を出したりして、天文ファンにもアピールしているようですね。以前とはずいぶん変わったと思います。

ということでまずは、最後の課題である高感度ノイズを見定めたいと思っているところです。

書込番号：21159586

[STAMEM03S]

いつも気が向いた機種で、気が向いたモノを徒然にしか撮っていないのですが
私の現役カメラの中に１８００万画素のモノがあります。
そのカメラにマクロレンズを付けて
花の雄しべや雌しべ、或いは昆虫の背中の産毛などを撮ると
「あぁ・・１８００万画素ではこの程度しか解像しないのかぁ・・」
と、いつも思います。もちろんレンズの力不足あるかも知れませんが。。
逆に（実用性はかなり低いですが）
ハイレゾショットの RAW6,400万画素で、芝生などを撮ると
「おぉっ・・此所まで写るのか！！」と大変に感動します。
必要か不要かは別にして、
バランスが取れていれば、画素数は何処まで多くても、害はないと感じている次第です。

書込番号：21159632

[shimazu687]

＞Makotozmさん

私が笑ったのはクレームが言えたことが偉いと思ったからですので、誤解のないようにして下さい。私も直訴は時々しています。

補足ですが、私もＤ８００ＥのＩＳＯ６４００は無理でした。コンポジットする場合でも、ＩＳＯ１０００〜２０００を常用感度としていました。
また、６Ｄでは自分のノイズ処理技術が少し上達したこともあり、コンポジットする場合でＩＳＯ５０００以上を常用としています。
なので、Ｄ８５０でのコンポジットでもＩＳＯ５０００程度が常用できればいいなと思っています。流星などではもっと高い感度を使いますが…。

書込番号：21159709

[Makotozm]

＞shimazu687さん

>私が笑ったのはクレームが言えたことが偉いと思ったからですので、誤解のないようにして下さい。私も直訴は時々しています。

お気遣いありがとうございます、1ピクセルも誤解してませんよ。
私は星を撮るとしたら星グルグルとか、流れ星とかを普通のレンズで夜景に混ぜて時々撮るぐらいですが、
星、鳥の道に進まれている方は、やること半端なく凄いなって思います。
あっ、そんな私でも一応レンズヒーターは持ってます。

shimazu687なら、α7R IIも気になってますよね、私試したこと無いんですが。
連写間の隙間で光跡にギャップが出来るとか、メカシャッターの振動とか、そもそもミラーや
ファインダー要らないとか、それって一眼レフ否定してるじゃんって思う時が良く有ったり...
花火撮っている時って、ほんとミラー邪魔!
F→Eマウント物色し始め、D820(という噂の頃)のをウォッチしていて、発表されるスペックが
ゴミだったら移行するつもりでした....悔しくも嫌いなNikonにまた残っちゃいましたが。

D850はミラーやシャッターのショック低減に努力したり、電子シャッターのモードも出来るようにしてみたり、
Nikonもやっと少しはユーザーの声に耳を貸すようになったのかなって思いました。
星撮りさんなら、かなり気になるスペックですよね。
ローリングシャッターにひずみが発生するって断り書きしてあるので、使ってみるまで安心出来ませんが....

書込番号：21159892

[Makotozm]

＞shimazu687さん

>shimazu687なら
あらら、すいません、呼び捨てになっちゃってしまってました。
訂正出来るものなら直ぐ訂正したいんですが、ココは削除も修正も出来ないので。

書込番号：21159907

[あふろべなと〜る]

＞ISO6400で純正品の使用範囲内で撮ったのに、使い方が異常だとコッチが否定され、
弊社基準内だとか、手元の在庫機も同等だとか、まぁ逃げる。

これはメーカー側の言い分は正しいとも言えるが…
どこまでが常用感度かという決まりが無いから

ペンタックスなんてＡＰＳ−ＣでＩＳＯ５１２００が常用感度としているカメラがある

Makotozmさんが常用感度の意味を誤解しているのでは？？？

常用感度って綺麗に撮れるという意味では全く無いですよ？？？

書込番号：21160210

[ハーディングドッグ]

高画素だからハンドリングが悪そうとかって言ってる人の意味が分からない。
D800、D810の頃は、こんな高画素機は疑問だとか、真のD700後継機じゃないとか言ってた人はD850も批判するのかなぁ
まあまだ実機を試してないから何とも言えないけど、高感度も連写もほか全ての性能でD850の方が一枚も二枚も上だろう。

どうしても高画素が嫌なら、サイズM：2556万画素にることもできるし。
まあそういう人はこのカメラ買わないと思うけどw

そういえば最近こんなブログ見つけた。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/978/
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/983/
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1024/

あえて不満点を探すなら、いらない所まで写しちゃいそうで女子受けが悪い？w

あとmurazinzyaさん、K1だって立派な高画素機だよね。
本当はこのカメラが気になってしょうがないんでしょw

書込番号：21160260

[ura.omote]

Ｄ８１０使いとしては気になる新機種ですが、個人的にＤ８１０が良くできているので、一桁かD7500の２台持ちで事が足りるように思います。実際に、ＲＡＷを常用しない私でも、Ｄ８１０で自宅の外付ＨＤＤはカメラのボディー代の半額は行っています。

特殊な印刷方法をする以外には、依然Ｄ８１０の方がコスパは高いと思います。

書込番号：21160296

[ぎたお３]

ちょっと質問の意図と異なるかもしれませんが、私はこんなふうに考えています。写真は確かに撮る者の腕が大切なのはいわずもがな。でも被写体の良し悪しは腕を凌駕することがあります。

息を飲むような美しい女性の瞳や肌、素晴らしい大自然。そういったシーンに出くわした時、人は何万画素あっても足りないと思いますし、そうは訪れないチャンスに最高の一枚を残したいと感じるのではないでしょうか。そしてそういったシーンは、それなりのお金を出してモデル撮影をする、あるいは海外や国内の秘境の地に行くなどする必要があるし、つまり撮影の機会に投資する必要があります。

でもかなり多くの（特に家族持ち）アマチュアフォトグラファーはおいそれと撮影旅行に行けないし、超美形のモデル撮影会にも行けません。日常の中で自分が撮れる被写体で切磋琢磨しているわけです。みじかな桜や紅葉がせいぜいです。やはり写真って、被写体の良さがそれなりに結果に現れるんです。

いま高画素が必要ないと言われている方が、被写体に恵まれているのかいないのかはわかりません。でも仮に雑誌などで見る美しい女性や感動の大自然を撮るチャンスがあったなら、それでも高画素なんて不要と思えるでしょうか。

書込番号：21160356

[kooth]

自分の場合は、購入ではなく、もう少し夜の天気が安定したころにレンタルしたいと思っていまして。

六本木ヒルズの屋上から35mmレンズで夜の東京タワーの窓サッシをきれいに撮りたい。

というだけの理由。5D4でも足りなかったのです。
普段の撮影はスナップ1200万画素とか生き物2400万画素で充分足りているのですが、
東京タワーは強敵なのです。

書込番号：21160388

[Lens Man。]

美人さんを安物コンデジで撮るのと

そうでない方をD850とナノクリ単焦点で
撮るのと

どっちが素敵？

書込番号：21160405

[Lens Man。]

「被写体6割。腕前3割。機材１割」

書込番号：21160424

[いぬゆず]

＞Lens Man。さん

毛穴とか化粧の荒れを見たいなら後者なんでしょうね。
いや、悪い意味じゃなく。
高校時代の仲間にオーディオマニアがいましたが、専用室にブロックだの鉄板だの敷いて、「音源で差がわかりやすいのは女性ヴォーカルだ」と主張してアイドルばっか聴いてたのがいましたから。

書込番号：21160648

[Giftszunge]

ホンマでっか！さん
> FXベースのフルHD動画で電子手振れ補正を行っているので、
> フォトトさんのロジックが成り立っているのでは？

その通りのようですね。

フォトトさん
大変失礼を申し上げました。
発言を撤回します。

書込番号：21160694

[murazinzya]

ハーディングドッグさん
　以下、私に対するコメントでしたので･･･。
　＞あとmurazinzyaさん、K1だって立派な高画素機だよね。
本当はこのカメラが気になってしょうがないんでしょw＜

　なんだか心を見透かされたような気分で(^^;)
　現状ｋ-１を使っていて、スポーツや鳥は撮らないので特に不満はなくむしろ操作系ではｋ-1の方が一枚上手と感じます。
　でも、D850は気になりますね。
　1〜2年後、ｋ-１の後継の噂がなければ、ひょっとしてD850に行くかもしれません。

書込番号：21160746

[esuqu1]

いぬゆずさん


>専用室にブロックだの鉄板だの敷いて、「音源で差がわかりやすいのは女性ヴォーカルだ」

解ります解ります（笑）

私もその一味に少しだけ属してる経験があります^^
深くは語りませんが、岩崎宏美などが対象歌手でレコードもってました（笑）

個人的にはツェッペリンとかデープパープルとか、JBLでガンガン鳴らしてたので
音質よりも消音だろーっ！って今思えば滅茶滅茶ですね（笑）

小さなコダワリって、ぢつは大きなコダワリになったり、意地になったり訳が分からないものですね^^

書込番号：21160800

[Makotozm]

>あふろべなと〜るさん、

>これはメーカー側の言い分は正しいとも言えるが…
どんな色ムラか見てもいないのに、そん事分かっちゃうんですか!
凄いですね。

>Makotozmさんが常用感度の意味を誤解しているのでは？？？
そうなんですよ、私は全然分かってないんですよ。
だから常用解像度って何か、詳しく教えていただけないですかね。
そてと、Hi,Loとかあるじゃないですか。その違いも全然分かってないので、
一緒に教えていただけると嬉しいですね。

書込番号：21160978

[フォトトト]

いつまでも、デジカメを「印刷」で評価するのは、時代遅れかと・・

TVもモニターもすでに4Kですが、もうすぐ8K時代がやってきます。
「8K対応液晶テレビ「AQUOS 8K LC-70X500」を12月1日より発売」
「2020年度には、シャープの60型以上の液晶テレビの半分を8Kに変える」
ということですよ！

D850は、とうぜんこのあたりまで射程に入れているでしょう！

D810（3600万画素）は、8Kでは不足です。

色の問題もあるから、動画も入れないと、というのもあるし・・

書込番号：21160991

[あふろべなと〜る]

常用感度はアナログのゲイン調整
拡張感度はデジタルでのゲイン調整

これが基本

だけどもこういう決まりがはっきりあるわけではないので

書込番号：21161094　スマートフォンサイトからの書き込み

[星の金貨に、はまってます]

そんなに議論する必要ありますか？
私はソニー機に切り替えてしまいましたので
最近のニコン機の事は知りませんが、ちょっと調べてみても
プロユースの主流は２０００万画素で適度な画素数、十分な感度特性
で売ってるようにみえます。
高画素機はそれに特化した機種として別に売っていくと思いますよ。しばらくは。

最近のニコンにはありませんが、ソニーは高感度特性に優れた機種と高画素数に優れた機種、2000万画素程度でバランスの良い機種3つのぐらいの機種で展開してます。
ソニーのA7R2なんかは高画素機ですが裏面照射技術が使われてるので高画素機ながら比較的高感度特性も良いですので使いやすいです。

書込番号：21161287

[TSｾﾘｶXX]

＞ntbnさん

PCもどんどん進化していますが、
最高画質で撮影したら１枚何メガになるのでしよう？
RAWはもとよりJPGを画質優先として撮影した場合です。

メモリーカードとバッテリーの増設、PCやHDDの強化等良いカメラにはそれ相応の環境が必要になりそうです。

なお手持ちで高画質でイメージ通りにストレス無く気楽に撮れるなら、トリミングの自由度が高く格段に幸せになれそうです。

書込番号：21161312

[あふろべなと〜る]

Ｄ８１０の基準感度ほどダメになる致命的な白点問題のようなのなら明らかにクレームの対象になってしかたなしだけども
高画質にしたくて基準感度使いたいのに白点問題で基準感度が使えない

でも高感度ほど画質が悪くなるならそれは当たり前であり
メーカーに仕様ですと言われたらとりあえず納得するしかない
もちろん改善を要望することは出来るけどね

そういう事があるのがわかってるから買う前に色んなサンプル見て納得して買うのが正解でしょ
メーカーのサンプル以外のを特にチェック

比較的最近だと僕はｓｄＱＨを買う気満々だったけど
サンプル見てやめた(笑)

書込番号：21161321　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

「キヤノンに5000万画素機があるのにニコンはないのか」というF3時代JIJIIが多いからでしょう。

書込番号：21161363

[5D mark ∞]

5Ds Rも持っていますが，D850と撮影する物はかぶってきそうです．
どちらが面白い画を出すかはわかりませんが，結局のところは
操作に慣れてテキパキと設定などが出来てシャッターチャンスを逃さない点は
どのカメラでも同じだと思います(この掲示板の方なら十分ご存じでしょうけど)

ファームアップして4画素をひとつにまとめて超高感度撮影が出来るとかになったら
ものすごく面白くなりそうですけど…無理でしょうね．

書込番号：21161901

[たしかたかしたかししたか]

画質の面はさておくとして、
商業印刷だと、見開きA3／150線程度（350ppi）で約2300万ピクセルです。
46000万画素だと、画素数は倍ですが辺の比で言うと約1.4倍にしかなりません。
裁ち切りの余白も要りますし、ブツ撮りのときなどにレイアウトで多少回転できるようにしたり、
ピントをよりいかせるために引いたりすると、1〜2割くらい余白をとることはよくあります。
そうすると、A3見開きぴったりの変長さの1.4倍（4割り増し）くらいの画角の辺長というのは
大きすぎる、というのにはあたりません。
A3以上の商業印刷用プロユースだと、46000万画素は決して高画素過ぎるということはないです。
（カタログでよくあるように印刷線数を上げる場合は、2300万画素ではA3だと画像を拡大リサイズすることになり、
線数にもよりますが、3000万画素以上でようやく拡大しないですむ、という程度です）

書込番号：21162234

[たしかたかしたかししたか]

一箇所46000になってますね。4600万画素です。失礼いたしました

書込番号：21162248　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞A3以上の商業印刷用プロユースだと、46000万画素は決して高画素過ぎるということはないです。＜

＞線数にもよりますが、3000万画素以上でようやく拡大しないですむ、という程度です）＜

そう、かってD800が出るまで、よく印刷所から「画素数が足りないんですけど・・・」と言われたとか、言われなかったとか。（汗

書込番号：21162383

[Makotozm]

>ぎたお3さん、

>ないと思いますし、そうは訪れないチャンスに最高の一枚を残したいと感じるのではないでしょうか。

私がモタモタせずに買う理由がコレですね。
過去には戻れないので、あぁあの時このカメラが有ったらなぁ〜という後悔を減らしたい。
10年、20年前の旅行や子供の写真を見ると、あぁ過去に戻って撮り直したい！って思いますよ。
そう思わない人は今でもFinepix700とかで大満足しているかも知れませんが。

書込番号：21163541

[ミッコム]

8Kモニターとかモニターの更なる高解像化ってもう分かってる未来だと思うよ。
更にも少し先の将来観賞環境がVRとかになれば画素数はあればあるほど良いと思いますよ。
VRのHMDは片目32Kとかを目指してるらしいし。

それに裏面照射型のメリットを出すにはある程度画素ピッチが小さい必要あるんじゃないかな。
高感度と高画素を両立してるんだから正当な進化だと思います。
むしろ、今新製品で画素数を下げてバランスを取った機種の陳腐化、カメラの陳腐化というより写真データの陳腐化という事はありそう。
トリミング、クロップも同じですね。

プリントを基準に高画素はブレにくく無いという話も「今だけ」成立するにだけだと思うなぁ。
それよりも等倍画質の向上はもっと頑張ってもらいたい。
お金持ちは毎回買い換えれば良いけど、ビンボー人はなるべく陳腐化しないモノを長く使いたいです。

書込番号：21163930　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

＞Makotozmさん

しばらく家を空けていたので返信できず失礼しました。

＞連写間の隙間で光跡にギャップが出来るとか、メカシャッターの振動とか…

私は日周運動は撮影しないのですが、長秒ＮＲをオフにしていれば各コマ間の繋ぎ目は１秒に抑えらると思いますが、問題あるのでしょうか。
ミラーショックやシャッター振動については、ないに越したことはありませんが私の場合、焦点距離２０００ｍｍを使っていても、実際の撮影では露光中に風で繰り返し微ブレすることの方がはるかに問題です。風が強すぎると判断すれば撮影を諦めることもあります。
スローシャッターや長秒露光時にシャッター振動が問題ならよりがっしりとした三脚を使うしかありませんが、実際にはズームリングやピントリングが、レンズの自重や温度変化（急な低下）でわずかに移動していることも良くあるので、必ず両リングはテープでしっかり留めます。

＞α7R IIも気になってますよね、…

ソニー機も気にはしていますが、私には長時間の電源確保が必要なこと、高感度での長秒露光時のセンサー発熱問題（長秒露光時に赤くなる）が依然として不安があることなどで、選択の対象にしていません。

私が本格的に撮る時は合計５０ｋｇ以上の機材を同時に使います。出張撮影なので天候が撮れる状況であれば一晩中撮影しますし、電源を要する機材を複数同時に使います。
望遠鏡主鏡用ヒーター、オートガイド鏡筒用ヒーター、オートガイド作動用、赤道儀モーター駆動用、ノートＰＣ用、など計５個の電源を同時に使います。水銀電池と乾電池も別の電源に使います。またＤＣ１２Ｖの予備も確保しています。なので、カメラの電源くらいは専用電池で済ませたいわけです。カメラ電池は２個で済ませていますが、足らないときはハイブリッド車の電源で充電します。

そして、センサーの発熱問題があります。長秒露光では長ければ１コマ１５分間以上の露光をすることもありますし、またコンポジットが基本なので、１コマが数分間の露光の場合でも数時間に及ぶ連続撮影となります。一つの対象が終われば、次の対象をまた数時間の連続撮影となるので、センサーに発熱問題を抱えていれば致命的な欠点になります。
ダーク減算処理で後から対処できても、限界があります。他にも色々と神経を遣うことがあるので、少しでも問題がある機材はできるだけ排除したいのです。
また、望遠鏡の赤道儀、オートガイドの信号、カメラの３つを同時に管理コントロールするＰＣ用ソフトも、ニコンかキャノンにしか対応していません。
ポータブル赤道儀でカメラ用レンズも使いますので、ニコンの１４−２４のような優秀なレンズを使えることも魅力になります。
また、ソニーのセンサーは確かに優れていると思っていますが、画像比較専門サイトで高感度を比較してみても、ソニーが特に優れているとまでは思えません。そういうあらゆることを総合的に考えると、ニコンかキャノンに落ち着くわけです。そして、今回はニコンかな？と…。

以上はあくまでも私の場合であって、他の人が自分に合っているとしてソニー機を選ぶのを問題に思うのではありません。ミラーレスが上記の欠点を解消できれば、私の選択枝も増えると思います。が、まずは自分の選択したもので、ある程度の成果は出したいですよね。
かつては天文誌に入選することだけを考えて撮影していた時期もありましたが、今はもう特にそういうことではなく、きらめく満天の星の下で、雄大な自然を感じながら撮影できることを仕合わせだと思います。今撮影したばかりの天体をその場で確認するとき、なんて形と色をしているんだ、と感動します。
一年のうちで最も条件が良いのが、五月晴れと秋晴れです。今年も秋の夜長が始まってきたので、いよいよ本番です。雪が積もると撮影できなくなるので、それまでに何回かまた行きたいと思っています。タイムラプスもやってみたいし、やりたいことがいろいろあって困ります（笑）。

書込番号：21166843

[Makotozm]

＞shimazu687さん

やはり、星と鳥の道に進んでおられる方は凄いです。
私なんて、7キロ越えの三脚が重いとかで文句言っちゃいます。
しかもどんなに準備しても努力しても、天気が悪けりゃ水の泡ですもんね。

そんな私は昨夜ボッチ高原に諏訪湖の花火を撮りに行ったんですが、ガスってて終了しました。
先週の熱海花火は強風で、たった100ミリでブレブレだったし、今年は失敗ばかりだ。
あ、文句言っているんじゃ無くて、試行錯誤/運不運も楽しみの一環なんで。

>私は日周運動は撮影しないのですが、長秒ＮＲをオフにしていれば各コマ間の繋ぎ目は１秒に抑えらると思いますが、
日周運動って言うんですね.....星グルグルじゃ無くて....あはは。
オールオフのRAW撮りです。
インターバルタイマーだと1秒(D850は0.5秒)の長すぎる待ち時間がはさまれるので、私はss30"の高速連写で撮ってます。
D800Eだとインターバル0.25"位になるはずです。それでもギャップがハッキリ見えます。
一例付けておきますね、誤解しないでしょうが飛行機の点滅での事では無いです。
0.25"でも星って動いているのが解っちゃう解像度を凄い!と思いつつ、出来にガッカリもしたりして。

そうですか、専門的なればなるほど、百日の長みたいなものがあって、キャノン/ニコンが前提になったりしちゃうんですね。
レンズも...確かにレンズを選べるのはニコン/キャノンですねぇ。

ところで、五月晴れと秋晴れが好条件って言うのに驚きました。
感覚的には真冬が一番空気が澄んでいて遠くまで見通せる、
富士山撮っていてそう思うのですが、違うんですか。

書込番号：21167037

[Makotozm]

あれ? 縮小されちゃった。
それじゃ解らないから部分切りだししたのを付けてみますね。

どうやったらオリジナルサイズのアップが出来るんだろう〜

書込番号：21167060

[あふろべなと〜る]

＞Makotozmさん

質問されたから答えたのにスルーとな？(´・ω・`)

書込番号：21167110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ntbn]

皆さん色々ご意見ありがとうございます
なんだか違う方向に話が一部進んでるようですが

私はあまり高画素が必要と思わなかったのでこういう質問を立てたのですが、皆さんのご意見を読むと色々なニーズがある事も分かりました。
今日、D850開発した人にも教えて頂いてましたが、プロを中心として動画のニーズは高くなってるみたいですし、今後は8Kも踏まえて高画素は必要なんですね。私は動画は撮らないのでよく分かりませんが。
プリントで言うと、3600万画素と4500万画素の違いはかなり大きくプリントしたときしか出ないと思います。しかし最近は高画素化したからといってノイズが昔ほど変わらないのかもしれませんね。パソコンに負荷がかかるという事しかデメリットは無いのかもしれません。
ただ１つ気になるのはD800と比べると初値が10万円ほど高くなってる事です。最近はカメラ全体が高くなってるのもあるでしょうが、高画素モデルは高くて仕方ないみたいな風潮があるのであれば、庶民には受け入れがたい事です。マーケティングとしては狙う方向かもしれませんが。
こうやってグダグダ言うのは、庶民には簡単に買える価格では無いからです。
一度買えばなかなか買い換えることは出来ないので慎重にならざるを得ないのです。
カメラしない人に30万のカメラですって言えば大抵驚かれます。

今日D850触ってきましたが、持った感じは重さはD800とさほど変わらない印象でした。カタログでは重くなってますが。
タッチシャッターはスムーズに動作しましたし、ファインダーは大きく見やすかったです。間違いなく良いカメラですね。当面はもう少しD800を使い続けて、様子を見て買い換えたいなと思いました。

書込番号：21167324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞あふろべなと〜るさん
ん？ ゲインの事ですか？

私の質問は常用解像度って何ですか、色ムラとどう関係していて、
それがどうして写真も見ずにメーカーの言い分が正しいと言えるのかという意味だったんですが、
その答えになってましたか？

書込番号：21167421

[あふろべなと〜る]

＞私の質問は常用解像度って何ですか、色ムラとどう関係していて、
それがどうして写真も見ずにメーカーの言い分が正しいと言えるのかという意味だったんですが

だから僕はある意味と書いたのですよ
その症状がわからないから…
メーカーが正しいとは明言してません

でも感度が上がるにつれてその症状が出るのなら
それは仕様と言われても仕方ないことです
昔からデジカメの画像とはそういうものなので

致命的な欠点である白点問題とは全く別物です
白点問題は画像処理でごまかしただけで根本的解決をしてないし…(´・ω・`)

書込番号：21168169

[taka0730]

上でどなたかがおっしゃっているように、８Kテレビで見ることを考えると4000万画素は必要ですので、4600万画素は無駄ではないでしょう。
8Kテレビが50万円を切るのはあと5年くらいかかるかもしれませんが、いまから8K画質で残して置けば、あとでよかったと思える日がくると思います。
フルHDのモニターで等倍鑑賞してノイズがうんぬんというのはおろかな話で、将来的に8Kテレビで等倍鑑賞するときには多少のノイズは知覚できないレベルになっています。

書込番号：21168192

[Makotozm]

＞あふろべなと〜るさん

なるほど、論点がずれていましたね。
どんなに酷い色ムラで心霊写真にしか見えなかったとしても、
それが正常です!と断言された以上は、それがこの製品の本質な訳ですね。

書込番号：21169826

[Makotozm]

＞shimazu687さん

アレッ! 昨夜の投稿消しました?(自分で消せるんだっけな...)
家に帰って確認してから返事しようと思ったんですが。

書込番号：21169924

[あふろべなと〜る]

＞Makotozmさん

ある意味その通りです
高感度ほどそうなるならね

僕はその症状を見てないから断言できませんが

書込番号：21170104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ntbnさん
> ただ１つ気になるのはD800と比べると初値が10万円ほど高くなってる事です。

D850の初値が旧機種よりも高くなっているのは事実だが、
10万円も高くなっているか？
D800もD810も初値は、30万円近かったよな？

D5の初値が旧機種よりも高くなっていたが、
約5-6万円程度だった。

書込番号：21171120

[shimazu687]

＞Makotozmさん

ははははっ、分かりましたか。長くなり過ぎたので消しました。

お写真、美しく撮れていますね。
アップすると、明るい星では光に埋もれて目立たないけど、暗い星では隙間が分かりますね。これが０．２５秒の隙間ですか。２Ｌまでなら全く分からないでしょうが、Ａ３なら少し分かるのかも？明るい星で目立たないので私なら気にしないかな？
私は星の日周運動は撮らないので何とも言えませんが、何かソフト的な処理で解決できないのかな？
それにしても、Ｄ８００Ｅの発色は綺麗ですね。

あと、真冬の空気が澄んでいるのはその通りですね。しかし、長焦点を使う私の場合は、冬の季節風は困りますし、積雪で撮れないので１２月〜３月いっぱいは基本お休みです。晴れていても、春の霞、夏の積乱雲が視界に残るのも困るので、全ての条件が揃う五月晴れと秋晴れになるのです。
撮影地の気候の特徴と、ご自分の撮影スタイルに合わせるのが一番ですね。

私は明日、Ｄ８５０見に行くつもりです。まさか、契約はしないと思いますが、自信ありませんね（笑）。

書込番号：21171970

[shimazu687]

ふと思ったのですが、星景写真では星を点像に見せるために普通、１５秒以下の露光をしますね。それでも拡大すると線状になっているわけですが、Ａ３以上の印刷でも離れて見れば一応は点に見えるので、１秒未満の隙間なら気にしなくてもいいような気もします。
まあ、こればっかりは撮影者の美学によりますからね。
では、また。

書込番号：21172024

[Makotozm]

＞shimazu687さん
ちょっと意識して短めにしますね。

この写真は有名な観光/撮影スポットで、誰でも行けて誰でも撮れるんですよ。
左側の空が寂しくなるので、何かで埋められないかな?と言う事で花火開始までの待ち時間に
星を回しちゃいました。

日周軌道のギャップを埋めてくれるソフトもあるんですが、何故か私のPCでは上手く行きません。
このギャップを埋めるのにそんなに拘っているわけじゃ無いんですが、サポートセンターによると、
情報は無いけどD850の無音はシャッター機構動作のタイムラグが無い分だけ優位性があると
考えられるとの事でした。
で、D850のタイムラグが約0.052秒(D800Eは約0.042秒)だそうです。
言い換えると機構動作させた時と殆ど解らない位のタイムラグですね...。


最適な季節、冬が一番空気が澄んでても、風や雪などの外乱があるからって事ですね。
なるほど言えてますね。

>私は明日、Ｄ８５０見に行くつもりです。まさか、契約はしないと思いますが、自信ありませんね（笑）。
えっ!予約してなかったんですか? あ、D850A待ちでしたね。出たら確実にD810Aよりも売れると思います。
継続は力なり、出さなかったら多分天体ユーザーは二度と振り向きませんね。
デモ機いじって無音シャッターモードは星撮りに凄い魅力じゃないかなって思いましたよ。
AFが鈍いとか、液晶ブラックアウトが長めとかチャンとニコンらしい行けてないところも有りますが、
星、夜景、花火には無関係でしょう。

書込番号：21175298

[Makotozm]

>Ａ３以上の印刷でも離れて見れば一応は点に見えるので、１秒未満の隙間なら気にしなくてもいいような気もしま

あ、ココちょっと違っていて、「気になる」では無くて、「解る」なんです。
許せないと思っていたら、放っておきません。
そもそも私がコレをやるのは、年に一度有るか無いかです。

書込番号：21175328

高感度について

[サンタ810]

こんばんわ！
D810に24-70f2.8を使っているのですが、室内での子供の撮影ではAFが遅くピントが今一の時が多々あるのですが、D850は高感度のAFは早いのでしょうか？

書込番号：21169899　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞サンタ810さん
こんばんは。

検出範囲 -4〜+20EV（ISO 100、常温（20℃））
とありますので、従来機より暗所に長けたAFといえると思います。

書込番号：21169915

[サンタ810]

早速の返事ありがとございます。
810は満足してるのですが、唯一、高感度での子供の撮影に困っているので、D850に期待をしているところです。
良ければd850にしたいと思っているところです。有り難うございます！

書込番号：21169935　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞サンタ810さん

AF補助光も廃止になっていますが、そこのところは大丈夫でしょうか?
フラッシュも廃止になっているので、困るようなAF補助光付のフラッシュを付けるという手は有るでしょうが。

書込番号：21170010

[Paris7000]

＞サンタ810さん

高感度のAFという表現に一瞬？となりましたが、暗い場所でのAFという意味ですよね？（＾＾；；

-4EVというおよそ人間の目でもうっすらとしか見れないようなくらい状況でもAF合うということなのでかなり期待していいと思います。
自分はD750で-3EVからですが、演出で薄暗い中、ステージ上のダンサーにガッツリピントが合ったのに驚いています。（レンズは70-200/2.8）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2426767/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2426765/
ノイズのりのりですが、白のサンダルとか網タイとか見るとピントが合っているのが分かります（＾＾）

なので-4EVが合わないわけがないと！(^^)v

書込番号：21170020

[おかめ@桓武平氏]

＞サンタ810さん

D850も
オートフォーカス検出範囲が -4〜+20EV なっていいます。

なので、D5とD500で確認されると、イメージが沸くかと思います。

書込番号：21170048

[esuqu1]

AFとしては、D5、D500と同等ってことですので、両機使っている限りは夕暮れ時など、そこそこ暗くてもフォーカス拾いますよ^^

D810では撮りにくかった場所もD5は素早くピントあわせてくれていたので期待できると思いますね。


室内、子供をおいかけるのではなく、私の場合、雨の暗い日や夜の動体撮影に重宝してます^^

書込番号：21170049

[nk222]

＞Paris7000さん

横からすみません。
なるほどです。
私もサンタ810さんとおなじ懸念を抱いていましたが、D750との比較を説明くださったので、理解しました。

かなり、十分ですね＾＾

ちなみに高感度特性について、海外のサイトで知り得たことがありますので皆様にお裾分け(？)します＾＾

D810・D5との其々の比較です。

書込番号：21170057　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞サンタ810さん

D810は旧51点AF(勝手に命名ww)なので、D750の新51点AF(同じく勝手に…)よりも暗所AFは劣ります。

しかし、今度のD850はD5と同じ153点AFですので…

旧51点AF(D810):-2EV〜
新51点AF(D750):-3EV〜
153点AF(D5,D850):-4EV〜

と2段も改善されてることになります。
そうでなくとも、ニコン(D5)の153点AFは追従性(ピントの正確さ)において1DXmk�UのAFよりも(比較)評価が高いです。
ある意味世界最高峰のAFと言っても過言ではありません。(これ以上のAFは現在存在しませんww)
これでダメな場面ではどの(メーカーの)AFでもダメです。

D850のAFはスレ主さんの希望に叶うこと請け合いです！

書込番号：21170081　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンタ810]

皆さんありがとうございます！
そうですか、早くD850を使ってみたくなりました。何か夢を与えてくれそうな気がします！

書込番号：21170099　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonno2106]

暗闇の中のシマフクロウ 600f4e fl ed vr	左に同じ

＞サンタ810さん
こんばんは、
注意しなければならないのがレンズとの組み合わせですね。
24-70 f2..8は新旧ともAFは早いと思いますが・・
D850は連写だけでなく、暗所でのAF性能もかなり向上しているようです。
期待できそうですね。

D850ではありませんが・・・

書込番号：21170179

[サンタ810]

>tonno2106さん
ありがとうございます！
前のF2.8です、
夢と希望が沸いてきました。発売が楽しみです！でも、1か月は待たないとないでしょうね(残念ですが)。

書込番号：21170221　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>ある意味世界最高峰のAFと言っても過言ではありません。(これ以上のAFは現在存在しませんww)
これでダメな場面ではどの(メーカーの)AFでもダメです。


ごめん、通りすがりの者ですが、そうでもないと思いますよ。
ここに、別の結果があります：暗闇ではD5を超える連写機のAFがある。
　　https://www.youtube.com/watch?v=KX1sfy__7A4&t=167s
　　20分あたりから暗闇のAFテストが始まります。

撮影者は、ショックを隠せませんでした。暗闇ではD5がα9に負けてしまったから。
動態撮影でも、使える写真数はα9が多かった。歩留まり率はD5が高いが、撮影枚数が少ないから、使える写真枚数はα9が多くなる。

暗闇では、AF方式の差が出始めたのだと思います。
DSLRでは、AFモジュールは全体の光の30％しか使えない。これが制約条件になり始めた。
ミラーレスでは、AFに100％の光を使える。
昔のミラーレスAFは悪かったが、だんだんと進化してきた。原理の限界まで使ええるようになると、
　　30％の光　対　100％の光　
の差があらわになる。

ニコンのD850は良いカメラですね。
私も、昔はD700とD800Eをメイン機として使ってたから、D850の良さは理解できる。（ニコンレンズは、まだ持ってます）
高画素での高速連写は面白いですね。私も1年前から使っています。
ぜひ4600万画素で秒9枚連写を楽しみましょう。
ソニーの裏面照射センサーは、高画素でも、高感度に強くなるし、高速読み出しで高速連写が可能になるし、ビデオもきれいになる。良いとこずくめのセンサーですから、静止画写真機としてはD850が最高になりますね。次がα99�U。
ビデオ撮影はα7R�Uが最高で、次が１DX2や５D4、その次がα99�U、その次がD850ですね。これは、D850は画質優先にしたから、代償としてビデオAFはダメになったので、しかたがない。
ニコンの人も、ビデオを撮りたい場合にはα7R�Uを買えばよいだけ。私はDSLRの静止画とα7R�Uのビデオで使い分けています。
だから、D850の静止画とα7R�Uのビデオを使い分ければ、両方世界一を使えるようになる。
良いですね。

書込番号：21170228

[サンタ810]

>orangeさん
ありがとうございます！
ビデオはSONYの4Kを使っており、カメラは静止画メインに使ってるので、カメラを選ぶのは静止画の性能オンリーです。
心強いアドバイスありがとうございます！

書込番号：21170261　スマートフォンサイトからの書き込み

[きよっぴα]

＞Makotozmさん
少々訂正を、たしかにAF補助光は廃止されていますがお子さんが被写体の場合どのみち使わないのではないかと思います。


AF補助光は、AF-Sでしか光らないからです（ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄの補助光も同じ）

暗所AFで困る場合、多少動きがある時だと思います（完全に停止してたらある程度MFで持って行けるので）

自分はそうなんですが、動きのある子供にはAF-Cで目にピントを持ってきたいんですよね。

＞サンタ810さん
なので、D850は　『中央1点が-4EV、その他のポイントが-3EV』　なので問題無く使える機種だと思います。

書込番号：21170411

[サンタ810]

＞きよっぴαさん
ありがとうございます！
はい、暗所で完全静止は問題ないんですが、子供が少しでも動くとダメですね。弱いですね。D750を前に持ってたのですが、D810よりは暗所に強かったです。画質はD810の方が好きなのでD810を残したのですが。
D850に期待したいと思います！

書込番号：21170439　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞サンタ810さん

それより、D850はD810よりデータ量が肥大化していますけど、
PCのHDD容量を拡張しないといけないと思いますけど・・・

書込番号：21170502

[サンタ810]

＞おかめ@桓武平氏さん
こんばんわ！
PCはD810で遅くなって苦労してたので、昨年変えました。D850になると、また多少遅くなるとは思いますが・・

書込番号：21170512　スマートフォンサイトからの書き込み

[mp37]

暗所でのAFははやりNo1かと思います。
同じAFモジュールのD5を使ってますが、人の目では不可能なレベルでもやすやすとピント合います。
目的には合致してると思います。

ちなみに先日暗所での撮影で、α９の人とご一緒したのですが、上の人のビデオのような差はありませんでしたよ。
AF合うまでに迷う時間というのは長くないです。

書込番号：21170946

[mp37]

PEN_Qのグラフ

nk222さん

そのグラフはカメラのノイズ量を表すものではありませんよ。そのグラフからは画像のノイズの良し悪しは全く分かりません。

その証拠が張り付けたグラフです。

書込番号：21170980

[kyonki]

スレ主さん

＞AFは早いのでしょうか？

あくまでもD500の153点AFを使った感想で言うと、今までの51点AFシステムよりはAFの初動が速くなっています。
しかし、51点AFでも動体追従性はかなり優秀でしたので、初動以外の部分では劇的に替わったという実感は持っていません。

D810+24-70で追えなかった子供がD850にした途端にジャスピンで写せるとは思えません。
室内の近距離で動き回る子供の撮影はどんな機材を使っても厳しいと思います。

書込番号：21171046

[nk222]

＞mp37さん

リードノイズ（読み出しノイズ）を比較しているグラフのようなのですが、このグラフからは高感度は読み取れませんか？

読み出しノイズとは：
露出ゼロ秒で撮影したときに見られる画面全体の背景ノイズのこと
読み出しノイズが低いほど 良いカメラとされております
下記より抜粋
http://www.tanaka-opt.co.jp/read-out-noise.html

低感度〜高感度までのノイズののりを表しているグラフだと思っていましたが・・違いますでしょうか？

書込番号：21171141

[サンタ810]

＞kyonkiさん

ありがとうございます！
室内での動き回る撮影にジャスピンは諦めていますが、ちょっとした動きにピントが甘くなるのが改善できればと期待しているところです。

書込番号：21171156　スマートフォンサイトからの書き込み

[nk222]

＞mp37さん

連続投稿申し訳ございません。

以下直訳です。
『open symbols indicate values outside the normal analong range.
白抜きの記号は正常な範囲内の値を示します。』
『Triangle up indicates scaling,triangle down indicates noise reduction ,and diamond indicates both.
Triangle upはスケーリングを示し、Triangle Downはノイズリダクションを示し、ダイヤモンドは両方を示します。』

私の理解力では
ノイズの良し悪しをグラフ化しているのかな〜？
くらいの認識だったのですが、
違うとなると、これは何のグラフなんでしょう？？

書込番号：21171168

[灯里アリア]

自分は以前810の時に高感度に不満がありD750に戻ったクチです。

しかし新51点AF(D750):-3EV〜、153点AF(D5,D850):-4EV〜
これは凄い。あとは高感度でのノイズがどうなるかかな。

書込番号：21171274

[サンタ810]

＞灯里アリアさん

こんにちわ！
D810の欠点は高感度のAFとノイズですよね。D850がオールマイティーなカメラであってほしい期待です。

書込番号：21171302　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞きよっぴαさん
追記ありがとうございます。

補助光と-EVは手法が違うし効果も違い、補助光は無くなるけどそこは良いんですよねと言う意味です。
あれは眩しいですから顔面直射は嫌です。
しかし-Evは暗さに対する耐性で、真っ暗では効果がありません。
どれ位暗い所で撮るかですが、暗いほど補助光が有利ですね。
もちろん補助光が届かないほど遠ければ意味なし。

その辺考えて、これより暗くてAF効かない時は高感度でも
写真にならないから補助光廃止って踏み切ったのかなとは、勝手に想像してます。

書込番号：21171398

[Giftszunge]

orangeさん
> DSLRでは、AFモジュールは全体の光の30％しか使えない。
> ミラーレスでは、AFに100％の光を使える。
> 原理の限界まで使ええるようになると、
> 　　30％の光　対　100％の光　
> の差があらわになる。

これは嘘デタラメだ。
AFセンサに100%の光は、物理的に不可能。

もし、像面位相差検出AFセンサーに100%に光を与えると、
コントラストAF方式以外では、
撮像素子には光がまったく届かなくなる。
撮像素子を光が素通しとなる。

像面位相差検出AF方式では、DSLRと同様に、
撮像素子とAFセンサーに光を按分振り分けるしかない。
それぞれに光100%は、絶対に不可能。

書込番号：21171714

[Giftszunge]

おかめ@桓武平氏さん
> それより、D850はD810よりデータ量が肥大化していますけど、
> PCのHDD容量を拡張しないといけないと思いますけど・・・

旧使用機種がD800シリーズ以外では、
特に2000万画素以下の機種では、その通り。

しかし、D810：D850比では、
たかが、1.25倍。

書込番号：21171736

[Mr.Z.]

orangeさん
の言ってる光量の減衰は正しいと思います、測位モジュールまでの光路に露出とホワイトバランス、OVF用の余計な透過スプリッタが無いから

但し位相差AFと像面位相差AFには其々アドバンテージがあり光量が制限される位相差AFモジュールは専用設計で受光面積や位相差スプリット量の最適化ができる為ズレ量の判定幅が大きく大外しからの復帰が速い、しかし露光中の測位は出来ないので追随性能はアルゴリズム次第。

それに比べ像面位相差はSONYの方式やCanonのデュアルピクセルにしても映像用のセンサーに配慮した配置設計となり最適化が劣るのでズレ量の判定幅が小さく大外しからの復帰が遅い、しかし露光中に測位できる為α9の様に1コマ中３回測位で強引に追随性能を上げられる。技術が上がればさらに細かい時間軸で測位可能。

現状D5のAF性能はトップクラス、ニコンの素晴らしい仕事の結果で他社さんも競ってもらいたい
D5クラスのAFが搭載されるD850ユーザーは幸せですよ

書込番号：21171865

[タケシェフ]

どなたか、D850のセンサーがソニーと決めつけてコメントなさっていますが、
まだ分かりませんよ~
発売もされていませんので・・・・・・

書込番号：21172100

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

門外漢のキヤノンユーザーでありますが、なかなか面白そうな意見内容なので参加を。

＞D850は高感度（低照度下）のAFは早いのでしょうか？

まぁ、発売してからのお楽しみといったところでは？

添付はペンタＫ５の断面図でして、一眼レフ機のＡＦですとセパレータレンズというものを
備えています。
ＡＦ信号処理で得られた電荷量でＵＳＭアクチュエーターに駆動信号を送っている関係で、
ドンピシャピントとアマピンとでそれなりの電位差を作るのに利用されています。

ほんの僅かでしかないドンとアマの差を明確な電位差にするのにセパレータレンズを使う
わけでして、枝分かれの角度が大きければ大きいほど高精度のＡＦが作れます。
ニコンの事情は分かりませんが、キヤノンですと大きな収納が得られる１Ｄ系と５Ｄ以下
ではそれは実力が異なるわけでして・・・

事情がわからないでこんな事を言うのはなんですが、測距ポイントが同じだからＤ５と
Ｄ５００＆Ｄ８５０が同じＡＦ性能なんて言うのはＤ５に失礼なのでは？と思ってしまいます。

書込番号：21172226

[サンタ810]

＞ミホジェーン�Vさん

アドバイスありがとうございます。
ニコンユーザーとして、発売を待ってる間だの長くて短い時間を楽しんでるところです。
ありがとうございます！

書込番号：21172262　スマートフォンサイトからの書き込み

[mp37]

>nk222さん

センサーのノイズ量ですが、実信号に対してのノイズ量ではないので機種間での比較はできません。ゲイン、面積比などを考慮しなければなりません。

先の私の貼ったグラフではPentax Q10がD5よりはるかにノイズが少ないということになってしまいます。

書込番号：21172383

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞サンタ810さん
度々、こんばんは。

今日、最寄りのヨドバシに寄ったら、現物が置いていまして、触ってきました。
D4sを使っていますが、さらにすぐにすっと食いつくAFは、流石にD5譲りなんだなぁ、と感じましたよ。
シャッター音はパシャンッ　という音で、収束の仕方がD300に似て無くもないと思いますが、
好みが分かれるところと思いました。

でも、私の中でも、予算が合えば、一番欲しい機種です。
ローパスフィルターレス４６００万画素近い高画素と、最新ＮＩＫＫＯＲ単焦点との組み合わせで、
どんな描写をするのか、ワクワクします！

書込番号：21172412

[サンタ810]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

こんばんわ！
私もワクワクしてきました。ニコンの
シャッター音は好きなんです！マニアックですがニコンのシャッター音は写真を撮るのが楽しくなるんです！ちょっと気になりますが、音には期待せず性能に期待します！
ワクワク

書込番号：21172450　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞サンタ810さん
>＞灯里アリアさん
>こんにちわ！
D810の欠点は高感度のAFとノイズですよね。
D850がオールマイティーなカメラであってほしい期待です。

その点(高感度耐性)に関しては、D810より高画素化していながら、改善しているものと思われます。
(一応、試し撮り&データ取り済み)
理由はD850のCMOSセンサーが裏面照射型だからです。
邪魔な配線が表にありません。
→光が多く取り込める。
→一段分は有利！
(現にα7R�Uの高感度耐性は優秀)
恐らくDxOでもハイスコアを叩き出すでしょう。

ただ、私が心配するのは寧ろ逆のことになります。
低感度(基本感度ISO64)での画質(ノイズ、DR等)ですね。

そもそもCMOSセンサーの歴史的に…
(以下「」は時間が無い人はスルーして下さい)

「裏面照射型の方が現在幅広く使われてるCMOSセンサーの方が古く、それでいて実用化が遅れたのは技術的な問題だけでなく、低感度での画質がイマイチ(相対比較)だったからであり、漸く実用化されてもスマホ等の小型センサーとしてしか利用されませんでした。理由はフルサイズ等元々高感度耐性があるセンサーに(低感度を犠牲にしてまで)高感度耐性を良くする意味があるか？ってことです。
それがやっとα7R�Uでフルサイズ用が実用化された…という状況です。」


と、まぁ一言で言えば、裏面照射型CMOSセンサーは高感度耐性は良いが、低感度は「？」(未知数)ってことですね。

私は一応、その辺が技術的にクリア出来たから製品化したのだと信じたいです。

尚、D850で撮影したISO64の画像を見る限り「体感」では問題無さそう(寧ろ良い？)な感じでした。
後はそれを「数値化」してくれる機関がどう判断するか？気になります。

書込番号：21172960　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンタ810]

＞y_belldandyさん

こんばんわ！
心強い言葉をありがとうございます！
皆さんの紳士的で丁寧なアドバイスに感謝します！
ニコンユーザーで良かったと思っているところです！
ありがとうございます！！

書込番号：21173018　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

あっ、入力ミス！
訂正します。


裏面照射型の方が現在幅広く使われてるCMOSセンサーの方が古く、
→
裏面照射型の方が現在幅広く使われてるCMOSセンサーよりも歴史的に古く、

書込番号：21173097　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

Giftszungeさん

>> DSLRでは、AFモジュールは全体の光の30％しか使えない。
>> ミラーレスでは、AFに100％の光を使える。
>> 原理の限界まで使ええるようになると、
>> 　　30％の光　対　100％の光　
>> の差があらわになる。

>これは嘘デタラメだ。
>AFセンサに100%の光は、物理的に不可能。

これは、ミラーレスでは、フルフレーム全体に測距ポイントを配置できるが、
DSLRでは、その30%くらいにしか配置できないという意味ではないでしょうか。

書込番号：21173266

[WBC頑張れ]

↑

フルフレーム全体に -> フルフレーム全体のどこにでも
その30%くらいに -> その30%くらい範囲で

書込番号：21173284

[kimiji]

＞Giftszungeさん

> DSLRでは、AFモジュールは全体の光の30％しか使えない。
> ミラーレスでは、AFに100％の光を使える。
> 原理の限界まで使ええるようになると、
> 　　30％の光　対　100％の光　
> の差があらわになる。

これは嘘デタラメだ。
AFセンサに100%の光は、物理的に不可能。

解釈の違いだと思いますが、100％と言っているのは、光学ファインダーの場合ハーフミラーでAFセンサー（３０％）とファインダースクリーン（７０％）にレンズからの光を振り分けている。これに対してミラーレスの像面位相差素子の表面の撮像素子にはレンズからの光がそのまま到達するのでこのことを１００％と言っているのでしょう。
AFポイントに届く光は光学ファインダーはミラーレスの３０％で間違えないと思います。

書込番号：21173420

[Mr.Z.]

＞kimijiさん
の解釈が正しく構造理解してれば自然とそうなると思ってたんですが自分の中の常識と違ったので驚いてます
其々のAFセンサーまでの到達光路考えればわかりそうなものなんですが世の中って色々ですねー

レンズの後玉からの光が直接減衰無し(ミラーレス機orライブビュー)なのか、間に分岐減衰(OVFレフ機)で到達するのか
変わり種だと両方詰め込んだSONYのα99やα99IIが在りますが例外的存在

注)厳密にはミラーレス機は保護ガラス、ローパスフィルターなど在る場合が多いですが揚げ足取りで重箱の隅をツツク事しないでね

書込番号：21173555

[mp37]

AFユニットへの光の到達率ですが、ミラーレスで100%と言うのはセンサー素子に対して遮るものがない事を100%と言っているのですね。一方100％ではないと言う主張はセンサー全体に対してAF測距の素子は限られているので、センサーに届く光の100%を使ってはいないと言う事だと思います。実際にはミラーレスでは、遮るものが無いので限界値は下げられるでしょうが、これはAFモジュールの感度とセンサー上の素子の感度が同じならばと言う条件が付くのは自明です。
ちなみにかなり暗いとこで私のD5は友人のα9よりピントが来てたので上のYoutubeビデオとは結果が異なるので驚いてます。

書込番号：21173821

[のり太郎 Ｊｒ]

sony　の　トランスルーセントテクノロジー　か？

書込番号：21174085

[Mr.Z.]

＞mp37さん
実絞りAF
レフ機は開放絞りAF

機構的に絶えず開放絞りで安定した光量でAFの手堅いレフ機
実絞りAFで絞り値で光量が減衰変化するSONYのEマウント

フォーカスシフトが無いレンズで調整狂い無しの組み合わせならレフ機が安定します
SONYのEマウントは露出が厳しい状況では結構気難しいですよ、限界超えるとコントラストAFになるし微妙な時あります
α9はレンズとモードで結構差が出そうですけど、どうなんでしょう？

D850はレフ機なんで手堅いですね、其々メリットデメリットあるので

書込番号：21174353

[y_belldandy]

＞ミホジェーン�Vさん
>事情がわからないでこんな事を言うのはなんですが、測距ポイントが同じだからＤ５と Ｄ５００＆Ｄ８５０が同じＡＦ性能なんて言うのはＤ５に失礼なのでは？と思ってしまいます。

これ、半分正解です。

既に、私は1DXmk�UのAFよりD5の153点AFの方が優秀(追従性が良い)と書きましたが、実はこれにD500も比較に加えると…
D5>1DXmk�U>D500
となります。

同じ153点AFを積んでいるD500なら、全面にAFポイントがある分有利な様な気がします。
(つまり、D500>D5>1DXmk�U？とも思える)

しかし、そうならないのは、どうしてもDXフォーマット(センサーだけでなくボディ等全て)故の制限があり同じ153点AFを移植してもD5の153点AFと同じ性能という訳にはゆかないからのようです。

現にニコン製39点AFや51点AFでは同じ状況が生じてます。
分かり易いのがf/8対応のポイント数です。
どうしても(同じAFユニットでも)DX機の方が劣ってます。
これはニコンが「差別化」の為にデチューン(低性能化)してる訳ではありません。ある意味「仕様」です。

しかし、フルサイズのD850だと上記の様なことは生じません。D5と同じ性能が発揮出来ます。
D5=D850>1DXmk�U
です。



以下、余談です。

半分憶測(妄想？)なのですが…
前提:D850のDXクロップは20MPでD500と同等の画質
→これでAF性能を比べたら…？
多分、ほぼ全面にAFポイントがある分(しかもD500の様な制限無し)、通常(クロップ無し)よりAF性能は若干良くなるのでは？と思ってます。

D850のDXクロップ≧D5,D850>D500(AF追従性)
かな？と
(腕や被写体によっては差は出るかな？)

まぁ、聞き流して下さいww

書込番号：21174960　スマートフォンサイトからの書き込み

[さかなくん さん]

＞y_belldandyさん

ミラーボックスの作りで違ってくるんじゃないでしょうか？
ＡＦセンサーにできるだけ長く光を送り込もうとしたら、暴れないミラー・サブミラーが必要になると思います。
コストがかかりそうな部分なのでＤ８５０でミラーバウンドが十分に抑え込まれていなければ、ＡＦ能力
に差が出るのではないかと思いますが、どうでしょう？

書込番号：21175056