D850 ボディ のクチコミ掲示板

D700と他社機を処分してD850か

[ぎたお３]

D700を愛用していましたが、D800に今ひとつピンと来なかったこともあり、D700を塩漬けにして他社に流れていました。手を出していたのはα7、α7�U、K-1、KPなどなど。ここに来てD700から買い換えたいと思えたのがD850なのですが、かなり予算オーバーではあります。

D700は勿論、α7�Uやソニーツァイスレンズ2本含む5本のEマウントレンズとK-1とFA★Limited三姉妹を含む10本以上のKマウントレンズを処分すれば軍資金はなんとかなりそうです。

ダブルマウントがいつしかトリプルマウントになっており（ニコワン含むと4マウントですが）、それなりに使い分けできていたのですが、果たしてD850と今のニコンFマウントはシングルマウントに絞れる期待通りの機種＆マウントでしょうか？

ちなみにEVFおよびミラーレスは全く肌に合わず、α7�Uもツァイス35mm と55mmは所有していますが、オールドレンズを使いたい時以外に持ち出すことはなく、かなり宝の持ち腐れで、本気カメラはOVF以外に考えられないです。ゆえにペンタ機にシフトして軸足を移しかけていた矢先のD850の登場です。レンズはF1.8シリーズ28, 50, 85mmとDC Nikkor 100mm F2、70-200 F4とタムA09などなどでポートレイトがメインです。

自分のようなD700難民で、他社機に移っていた方が他にもいらっしゃれば、いかがでしょうか？ D850はD700を手にしたときのようなワクワクに応えてくれるカメラになりそうでしょうか。

書込番号：21165362

[アナログおじさん２００９]

生臭い手でお世話になりました	こんな距離とアングルで撮らせてくれるカワセミは今や幻です（^^）

☆ぎたお３さん

D700という単語に目が行きましたので参加させてください。個人的には、散歩コースの薄暗がりで遊んでいるルリビタキやブナの森を流れる渓流のヤマメ・イワナをそれまでのカメラよりしっかりと写したくて、ついつい買ってしまったＤ７００。

Ｄ７００に関しては、その性能はもちろんですが、価格コムで知り合ったＤ７００の使い手の方々の奥深さに、本当に感心すると同時に、デジタル一眼について色々と勉強させていただいたことや、今となっては幻となってしまいましたが、ひょっとするとこれが価格コムの現在のレス２００制限の根拠になったかも知れない、１０００を越える、多士済々の方々の作例スレは懐かしい思い出です。

ただ、これまでにD800やD810という優れた中間項が入ってしまったので、D700 を初めて手にした時ほどの感動はないかもと思ったり、大地震+原発事故以来なぜか目にする野鳥の数や種類が激減したりで、ちょっとモチベーションが下がっていることが、かろうじて欲しい欲しい病の再発を抑えています・・・といって、こちらのスレを覗いている段階で客観的にはアウトですが（^^）。


その時々でいろいろなマウントのレンズで野鳥撮影を楽しんできましたが、いまや統計的な健康年齢の上限にどんどん近づいている状況で、ぎたお３さんとは違って、こちら年齢的にも待ったなしの状況です。もしも慌ててカメラ屋さんに走らなければならない作例がどんどんアップされたらどうしましょう。今回は皆さんのを拝読させていただき、心静かにしばらく様子見をしたいと思いますが・・・（^^）

それにしてもD700板で作例をアップしてくださっていた名手の方々、現在はどうなさっているのでしょう。

スレタイから逸脱したじいさんの与太話、失礼しました。

書込番号：21166814

[rdnhtm]

スレ主さん、横レス失礼致します。

アナログおじさん２００９さん

生きてますよ〜！
鳥さんとお戯れのご様子をそこかしこでお見かけ致します。
お元気そうで何よりです。

私は現在 Df,D810,D500,Fuji X-Pro2等で遊んでます。
メイン機としてD700からは、D800,D800E, D810そして今度はD850予約済みと、この感染源を断ち切れなく、嬉しく病んでおります。
今は昔の話となってしまったあの頃を思い出させて戴き、D700はヒトを魅了する機械でもあったのかなぁと、今、思いふけっております。
ですが、時は留まる事を許しません。
進化を楽しむ事も有りかなと思います。

それでは失礼致します。

書込番号：21167050

[ぎたお３]

＞ハーケンクロイツさん

D850良い機種だと感じます。機能的にかなり詰め込んだスーパーカメラだと思います。α9には魅力を感じませんが、D850にはときめきを覚えます。それに実機は見ていませんが、ややとんがったペンタ部分にも惹かれます。これはD700のでかいペンタ部分を見たときにビビッとした感覚に似ています。

＞ガリオレさん

本当に一人の人に満足できたら決して浮気はしないと思うのですが・・・という意見と男は浮気をする動物であるという意見があるようです。あれ、話題が違うか・・・カメ子

＞masa_kappaさん

D700使い続けている方、まだまだいるようでうれしいです。2年くらい前にMB-10D用のEN-EL4a（互換品ですが）を買ってそのバッテリーライフの長さと連写数アップで、D700が生き返った感じで、現役で使っています。

＞〜赤い自転車〜さん

こんなにD700 LOVEなのに浮気した最大の理由はあの人肌の発色でした・・・ピクチャーコントロールのD2Xなども使用したのですが・・・そういう意味では、ペンタK-1とFA★Limited三姉妹は残したいのですが、逆にもしD850に突っ走ることになったら、軍資金になるのがそれくらいしか無いのが悩みです。

＞大和鹿丸さん

各々のデバイスとしての性能はソニーはあっぱれだと思いますが、カメラとして組み上げた時のトータル性能はまだまだで、ニコンあっぱれですよね。なんていうか、グリップやホールディングもそうですし、操作ボタンもそうですし、各種設定の種類やメニュー操作等々、単にカメラの形してボタンがたくさんあればいいってもんじゃない、と言うことをソニー技術者には言いたい。

＞P029さん

最近でこそD700のシャッター音やはりでかいかな？と思いますが、これが最高とずっと思ってきましたからね。撮ってる感がたまらんですね。

書込番号：21167124

[アナログおじさん２００９]

移ろいやすくても左端の青年同様、いつまでも眺めていたい光景は確かにあります（^^）

横レス、失礼します。

☆rdnhtmさん

お元気そうで何よりです。

＞私は現在 Df,D810,D500,Fuji X-Pro2等で遊んでます。
メイン機としてD700からは、D800,D800E, D810そして今度はD850予約済みと、この感染源を断ち切れなく、嬉しく病んでおります。

誠に純正の病に罹患していらっしゃるようで、羨ましいと同時にうれしく思います（^^）。やはりD850 予約済みですか・・・・あと半分でポイントが販売価格に届くので、こちらのスレ主さん同様、2台のペンタ機と300mmF4の★レンズなどをを整理してしまおうかなどと、完治したはずなのに、時々熱が出てくるので、あまりカメラ機材のことは考えないようにしているのですが、D700で勉強させていただいた方からの

＞時は留まる事を許しません。
進化を楽しむ事も有りかなと思います。

という言葉を見るにつけ、今年の紅葉シーズンはアリゾナ丸にD850を持って乗船している気がして危険です（^^）。

あのMachinikonさんに刺激され、亀山など東海道53次の宿場町にはいくつか足を伸ばしましたが、こちら毎年紅葉シーズンに2回は琵琶湖・京都・奈良に出かけているのに、琵琶湖周辺の三井寺や石山寺など古刹に出かけたも野鳥撮影がメインになってしまったり、夏の伊吹山には、皆さんに詳しく案内していただいたのに、とうとう行かずじまいになったりしています。


今年はどのカメラになるか分かりませんが、去年は去年出かけなかった琵琶湖には今年もとにかく出かけたいと思っています・・・というわけで、こちら相変わらず、お馬鹿やっていますが、これからもよろしくです。


スレ主様、横レス、失礼いたしました。

書込番号：21167207

[esuqu1]

>D850はD700を手にしたときのようなワクワクに応えてくれるカメラになりそうでしょうか

D700難民とは面白い表現されますね(笑)

私も、カメラはD700とマクロプラナー2/50で面白さを知り、DXでは味わえなかったFXの世界から抜け出せませんでした^^
その後、D800→D800Eと進みましたが、なにか高解像度の世界に進むと、D700とは違う方向性と。
ノクトン、ツァイスとの相性もピンとこなく、そこでα７を追加ニコンレンズ群を活かす方法考えましたが、なんか違う(笑)
その頃、あまりレンズの種類もなかったのでソニーレンズに手を出す前にソニーからは撤退^^;


そこで一桁機、D4の導入になったのですが、大きさ、写りは違いますが
私の中ではD700のあとは一桁機と思うようになりました^^

画素数じゃない、なにか厚みというか重厚さとワクワク感は、その後、D4s→D5と続いていってます。


その反動か、軽さと面白さを求めてオリンパスE-M５からE-M1へと進んでいくのですが
小さく軽くても、やはり悪い癖でダブルマウントになってもレンズの追求始めてしまい気付くとあららって(笑)

やはりマウントは一本に絞ろうと、必要最低限のレンズを一本残してM4/3レンズも全て処分し
ニコンの中でもダブルマウントというか、二路線考えています^^


D850は発表と同時に内容は解ら無いうちに既に予約してあります。
D810を使っていたのですが、次期後継機に期待し、手放しました。

高解像機種を一度しると、その世界もやめられません(笑)


ようは、二路線あるよというのがまさに、D850の高解像部類とD5の味^^


スレ主さんの、冒頭の「D700を手にしたときのようなワクワク」に関しては、D850ではなくD5じゃないですかね♪


細かく繊細に写してやろーって思えるのが800系で
雰囲気を作ろうって思えるのが一桁機やDfなんじゃないでしょうかね^^

D700にBGつけて連写まで考えていらっしゃったなら一桁機なんじゃないかなと･････


私もまだ、ずーーーっと今も思っていることは、資金繰りのために手放したD700を
いつかは買い戻したい････そのときは、手放したマクロプラナーもまた買い戻そうって思っていますが

次から次へと欲しいものが出て来るものでそこには戻れていませんが
いまだにノクトン58/1.4は残し、大切に持っています^^

たまにD5に付けてマニュアルフォーカスの味も忘れずに噛みしめてます。
（裏をかえすと、D5があるから無理してD700を買い戻さないのかも知れません^^）


D700の後継機と思い買われようとしているところに水を差すようなコメントになりましたが
違った意味でも、D700に縛られていた思いを、一歩踏み出してD85０の世界に踏み込まれるのも良いと思いますよ^^

････で、出来たらニコンでもダブルマウントがあるというように、D700は残し他マウントを一度整理するのも良いかと。



余談ですが、D850にBG付ける事を考えると、D5価格に近付き、更には重さはD5以上になります(笑)
って事は、D5も選択肢近付きますよ(*￣∇￣*)ｱｸﾏﾉｻｻﾔｷ

書込番号：21168058

[タケシェフ]

D850触って、ワクワクしなかった人がいたようですが、
そういう人もこの機種はジワジワジワジワ良さがきますよ~

書込番号：21168064

[ぎたお３]

＞The_Winnieさん

良い意味で期待した通りであったということでしょうかね。

＞世界遺産ハンターさん

こうやって文字にして、皆さんのコメントを見て、自分が何を求めていたのか、なぜゆえD700以降ボディもNikkorレンズも残しながら他社機を使っていたか・・・ 完全移行しなかったのはニコンへの期待だったのでしょうが、こてっとしたニコンらしくもあり、ポトレ派には好まれない色合いが、自分にはひっかかっていたのでしょうね。

＞アダムス13さん

まあでもニコンFマウント→ニコン1マウント追加（FT1購入）、αAマウント→αEマウント追加（LA-EA3/4購入）という2マウントが４マウントになった過程は、結構共感していただける方が多いのでは？その後αA→ペンタKになったところでQマウントが増えなかっただけでも・・・

＞40D大好きさん

マルチマウント化の悩みは、使いたいレンズが必ずしもボディと合致しない場合です。D700とα900を使っていた頃はシグマ50mmと85mm、タムA09を両マウントでそろえて使っていた頃があります。ただ純正レンズは共に個性があるので２マウントで同じにはならないですね。

＞アナログおじさん２００９さん

D700というキーワードに反応される方が少なくないことがうれしい限りです。５Dに先行されたフルサイズ市場に高感度と高速連写を持ち込んだ画期的モデルでしたからね。D3の下位機種でありながら妥協しないSpiritがD850にも引き継がれている気がしますね。

＞rdnhtmさん

横レス大歓迎です。X-Pro2以外はニコン一色というのもある意味で信念があって良いですね。

＞esuqu1さん

D700を含むほとんどの機種でバッテリーグリップを購入しています。かつ付けていることが多いです。銀塩時代OM-4Ti にワインダーを常時つけていたせいかも知れません。手は決して大きいほうではありませんが、重さも大きさもある程度はあった方が好きですから。実はD一桁機の方が軽く小さいんですよね・・・気づいているんですが、何故か一桁以外の機種にグリップを付けてしまう、合体ロボ/ガンダム/トランスフォーマーに心ときめく性格がいけないのかもしれません。

＞タケシェフさん

とにかく金策ができる全てのカメラファンが買うべき一台かもしれませんね。

書込番号：21168131

[ひぶつまし]

全部読んでませんが皆さん真面目に答えてて感心しました。

＞果たしてD850と今のニコンFマウントはシングルマウントに絞れる期待通りの機種＆マウントでしょうか？

FA limitedも使えなければSONY ツァイスも使えない。代わりになるわけない。って率直に思いました。

＞F1.8シリーズ28, 50, 85mmとDC Nikkor 100mm F2、70-200 F4とタムA09などなど

候補に書かれてるレンズがDC 105mm(ですよね？)以外特に個性的なレンズでも無いようですし、
スレ主さんにとってカメラ本体のスペックが目新しくて惹かれるもので有ればマウントなんて何でもいいのでは？と思いました。
私もそういうところあるんですけどね。

D850は自分には価格、スペックが見合わないので様子見です。
本体のみで9連写なら買い替えてたと思うけど...。
D700の時と違ってバッテリー技術も進んでるだろうに、そこは何とかして欲しかったな。

書込番号：21168164

[たかゅ〜]

皆さんの書き込みを見て、D700を手放すのが惜しい気がしてきました…笑
自分にとってD700は学生の時に初めて自分で買ったカメラでした。
始めは伯父のお下がりのkissx2を使ってましたが、ヨドバシカメラでのアルバイトでニコンのカメラ全般を売ることになり、ニコンの魅力に取り付かれていって購入した一台でした。
様々な場所へ撮影に行ったりもして、思い出深い一台なので名残惜しさを感じてきてしまいましたが、どうしましょう？笑

書込番号：21168372　スマートフォンサイトからの書き込み

[rdnhtm]

ぎたお３さん

おはようございます。
ご返信ありがとうございます。

> ・・・ニコン一色というのもある意味で信念があって良いですね。
私のニコン歴は、Digitalになってからで、それまではミノルタ一筋でした。
フィルムカメラ(ミノルタ)での撮影ブランク10年を経て、当時の機材一切処分してD70に乗り換えてからのNikonVirus感染です。
X-Pro2はスナップ用で、MINOLTA CLEに似て無くも無いこの機材を気に入って使っています。

スレ主さんお悩みのD700処分については、ownerそれぞれのお考えがお有りでしょうが、私はその時時の機材での記録が、機材の思い出として残っている事で、あまり残存機材への思い入れはありません。

どうもありがとうございました。
感謝。


> アナログおじさん２００９さん

おはようございます。
最近忙殺されており、価格コムの閲覧は日課には成っておりません、時折知った方のハンドルネームに出会うと懐かしく思い出す程度で、殆ど返信などは行っておりません。
当然ですが撮影機会も少なく、ストレスが溜まっております。
出張の折にX-Pro2を連れ出すも、いわゆるお荷物でしか無い事しばしばです。

それではお元気で。
又どこかで。

どうもありがとうございました。
感謝。

書込番号：21168513

[センテピード]

＞ぎたお３さん

大変悩ましい状況ですね(^^;)

「直近1年使っていない機材は全て売る」というやり方、少々乱暴なやり方に見えて意外と合理的かもしれませんね。
何かしらの方法で売る・売らないの線引きは必要でしょうし。

ただ、もし、本当にご自身にとって必要なレンズやボディまで売らないとD850に手が届かないのであれば…そうしなくて済むように十分な資金がたまるまで、D850購入を見送るのも一つの手かと思います。

書込番号：21169796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞ひぶつましさん

別に個性的なレンズや大三元を使わないとボディを選ぶ権利は無いという道理は無いですよね。F1.8シリーズの特に50mmにたどり着くにはそれはそれは長い道のりがありましたから。

もともとAi 50mm やAiAF 50mm f1.4Dは所有していましたし、AF-S 50mm F1.4G は所有はしていませんでしたが撮り比べて解放の甘さが気に入らなくて開放で使えないならと、あえてF1.8を選びました。シグマ50mm EX DG はAF-S 50mm F1.8G と1年並行して使い込んでニコンに軍配をあげ、シグマ50mmは処分しました。ちなみにAi-S 50mm f1.2も所有しておりニコンボディとα7�Uでよく使用します。

85mm F1.8G もやはりシグマ 85mm F1.4 EX DGと共に使い込んで、あまりにキレキレの描写ゆえ、シグマを手放しニコンを残しています。A09も当初A09N�Uを使ってましたが、後から中古でA09を買い直しています。D700のボディモーターは強力ですから、断然A09が良いですね。

とはいえD850なら58mm F1.4G や105mm F1.4Gを付けたいですけどね。D700だとレンズが勝っているんじゃないかと。

書込番号：21170212

[sirokuma0610]

＞ぎたお３さん
Ｆｉｌｍ時代から最初に手にしたのが、ＮｉｋｏｎＤ700でしたが、このカメラの完成度にはびっくりしましたね・・。現在、ＮｉｋｏｎＤ700、Ｄ3ｘ、Ｄ800Ｅの３台で撮影していますが、最終的にプリントアウトする大きさによって使い分けています。短焦点レンズはＭｆ85ｍｍＦ1.4とMacro60ｍｍ2.8だけです。
人物撮影：ＮｉｋｏｎＤ700中心、古文書関連撮影：ＮｉｋｏｎＤ３ｘ中心、他の撮影：ＮｉｋｏｎＤ800Eといった具合か・・・

ＭＦ85ｍｍ＋Ｄ700での人物撮影が、あまり”カリカリ”にならないので好きですね、色の諧調、被写界深度を利用した背景ボケ、ともに満足しています。（某社のポートレイト作品とそんなに変わりませんよ。）AI AF Zoom 24-85mm f/2.8-4D IF+NikonD3xの組み合わせは、古文書撮影に・・・古文書特有の色表現、文字の”かすれ””書順”などしっかり撮れます。

もともとは、Nikonレンズは短焦点レンズの切れ味が伝統的に良かったようです。他社では考えられませんが、３０年前４０年前のレンズが十分実用的に使えるということですね。将来を見据えた完成度を開発当初から考えていたのでしょう・・・。この辺は、ツアイスレンズと同じ設計思想だと思います。

NikonD850は、オールラウンドカメラだと思いますね・・・。どんな撮影でもこなしてしまう、モンスターカメラだと思いますよ・・・手に入れば、このカメラ一台で十分仕事が出来ますね・・・。

書込番号：21173448

[ぎたお３]

＞sirokuma0610さん

画素数ごどに1200万、2400万、3600万と使い分けているということですね。レンズは共通なので選択としてはリーズナブルだと感じます。自分の場合ペンタ以外は1メーカー1機種で大変効率悪いですね。やはり整理が必要かもしれません。

書込番号：21176099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞センテピードさん

いつも、結局買うなら早く手に入れた方が良いと自分を納得させているんですが、今のデジ一は一生ものではないので、買い替えサイクルを早めるだけで早く手に入れるのが良いかは微妙なのかもしれません。

いまの機材でも充分写真は撮れるので、ちょっと冷静に考えたいと思います。

書込番号：21176272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひぶつまし]

＞ぎたお３さん
遅レスですみません。

既にお持ちのニコンレンズでこだわりがあるということですね。失礼しました。
書いてないので、お持ちの物を含めて、これから揃えられるのかと思いました。

SONY　ZEISSやPENTAX　Ｌｉｍｉｔｅｄも個性的で高価なレンズです。
ニコンレンズ同様にこだわりがあってお持ちになられているのだと思いますが、
それを使えないニコンボディとの価値を天秤にかけ、他人に尋ねるのが不思議なんです。
単に背中押してほしいだけなのかもしれませんが。
ぜひ買って下さい。こだわりレンズでのレビューお待ちしております。

書込番号：21176364

[shuu2]

楽しみましょう	これでも十分です	ウオーターフロント	普通に撮れます

＞ぎたお３さん



＞結局買うなら早く手に入れた方が良いと自分を納得させているんですが、

その通りです。

いずれ買うなら、早く手に入れて楽しみましょう。

どんなにいいものを手にしても、いずれ飽きてしまい、また欲しい物が出てきます。


＞今のデジ一は一生ものではないので、買い替えサイクルを早めるだけで早く手に入れるのが良いかは微妙なのかもしれません。

＞いまの機材でも充分写真は撮れるので、ちょっと冷静に考えたいと思います。

その様に冷静に考えると、今持っているカメラで十分かもしれません。

そこは趣味の世界、やっている人にしか分かりません。（やってない人にとっては欲しくもありません）

金額は高いかもしれませんが、お金を出せば買えるのでありがたいことです。

メーカが作ってくれなければ欲しくとも買えません。（きっと後からもっといいものが出来てきますよ）

自分の物にして、飽きるまで楽しんで下さい。

書込番号：21177153

[shuu2]

下取りに出します		姫路城	大鳴門橋

今お店から商品が入荷しましたとの電話がありました。

明日には渡せますとの事でした。

早速撮って（取って）来ます。

今年の紅葉はD850で撮るぞーと。

書込番号：21177314

[shuu2]

付属品

D850手に入りました。

今充電中です。

写真UPは後程。

今回はBPは見送りで、付属品はこんなもんです。

書込番号：21179712

[ぎたお３]

＞ひぶつましさん

発売日にヨドでD850触ってきましたが、ある意味ニコンらしい黄色っぽい色合いは健在でした。もちろんカタログや作例を見ると人肌も綺麗なのですが、現像でかなりいじらないといけない気がします。

Jpeg撮って出しでも満足できるペンタ＋FA Lim.やZeissを残さないといけないかもと感じはじめています。

＞shuu2さん

私は店頭で試すだけでしたが21時も回っていたので後ろに待ちはなく触り放題でした。ファインダーの大きさにまず感心しました。ただし、やや大きさ重さを感じるホールディングの印象です。グリップも深いし握りもしっくりくるので本来なら軽く感じるのでしょうが、重さを感じたのはナノクリ24-70 F2.8VR付いていたからですかね。

シャッターはD750やD500によく似た感じで、個人的にはD700のシャッターフィールが上でした。チルト液晶も不安定感はなくしっかりしていますし親指AFとフォーカスフレームの移動用サブセレクターが大変使いやすいですね。

個人的にはD810の色合いが好きなのですが、D700やD800のニコンらしい色作りに戻った印象で、そこだけがひっかかった点です。ただD800ユーザーには全てが進化したボディと感じると思いますので、"買い"なんだと思いました。

書込番号：21182270

LV撮影時のミラーアップについて

[5WD]

本日D850購入しました。
色々触っていたのですがLV撮影時ミラーアップモードで一回シャッターボタンを押すだけで撮影してしまいます。
LV撮影以外ではちゃんと動作します。
購入された方で同じ症状の方いませんか？
初期不良でしょうか？

書込番号：21180948　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞5WDさん
それ正常です。LV撮影選択した時点でミラー上がっていますから。ミラーレス機の状態になっています。

書込番号：21180970　スマートフォンサイトからの書き込み

[5WD]

回答ありがとうございます。
そうですよね。
所有しているD810はLV撮影時のミラーアップモードで二回シャッターボタンを押さないと撮影出来なかったので他の皆さんのD850はどうなのか気になってしまいました。

書込番号：21180984　スマートフォンサイトからの書き込み

[dragon15]

使用説明書Page115に記載の「ミラーアップ撮影について」を参照ください。

最下行にD810マニュアルにはない一行が追加されてますね。

書込番号：21180998

[5WD]

取説見逃してました。
ありがとうございました！

書込番号：21181004　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

へー、ここ動作変えたんですね。

今までのLVでのMup動作は

1. LV Onでミラーアップしシャッター開きモニターに画像表示
2. 1回目のシャッターボタン押下でシャッター閉じ、LVはブラックアウト
3. 2回目のシャッターボタン押下で露光（シャッターが開いて閉じる）し、露光後シャッター開きLVへ戻る

あとは2. と3. の繰り返しでした

D850では2. と3. の動作をひとまとめにしたんですね。

厳密にいうと、2.のシャッター閉じでシャッターチャージする時の振動が追加されるので少しでも振動を抑えたいMupモードでは、旧来の動きの方が良いんじゃないかと思いますが、そこまで気にする場合は電子先幕シャッターモード使えばいいジャンって判断でひとまとめにしたのでしょうかね〜

でもまぁ、Mupってファインダー撮影の時は2アクションになるわけで、ユーザーインターフェース的には、MupってLVでも2アクションあったほうが感覚的に自然な気がするのは自分だけ？(笑)

書込番号：21181100

[kosuke_chi]

＞Paris7000さん

D500から変わっていますね。Panasonicのミラーレス機でも２と同様の機能がありますが、先幕を閉じた時の衝撃よりも先幕が戻った時の衝撃の方が圧倒的に大きいので機構ブレ防止としては２はあまり役立たず、シャッターボタン押下時の人差し指からのブレ防止は露出ディレイの方が良さそうです。

D7500まで、LV撮影時にミラーアップを選ぶ目的は電子先幕シャッターを使うことでしたが、D850はなんとQ、Qcでも電子先幕シャッターが選べますので、ファインダー撮影でブラックアウト無しになりました。

書込番号：21181219

[うさらネット]

シャッタレリーズ操作は、どんな機種も一回でしょうに。D500だって一回しかシャッタレリーズはしませんけど。

シャッタ動作は今までは、2回かも知れませんが。

書込番号：21181257

[Makotozm]

＞うさらネットさん
LV時 シャッターは開いています。

一旦閉じて再度開くので、その動作がワンアクションかツーアクションかの違いがあります。
D800Eはツーアクション、D850はワンアクションを確認。

けどLVでミラーアップなんて初めてやりました。

書込番号：21181337

[Paris7000]

＞うさらネットさん

おっしゃる意味がよくわかりません
>シャッタレリーズ操作は、どんな機種も一回でしょうに。

Mupはファインダー撮影だと、シャッタレリーズ操作は2回ですよ。1回目でミラーアップ、2回目でシャッターが切れる。
LVでも、過去の機種（自分のD750もそう）では上に書いたように2回です。

書込番号：21181535

単純な疑問で失礼。D810のバッテリーはD850で使用できますか？

[藍星]

明日D850入手予定なのですが、D810で使用していたバッテリーEN-EL15は、D850でも使用可能でしょうか？
そもそも、D850で使用されるEN-EL15aって、どの程度の別製品なのでしょう？

ニコンHPの何処かに説明があるかな？と探してみたのですが、見つけられませんでした。
サービスに電話してみるのが一番かなとは思いますが、ご存知の方、お知恵を拝借させてください。

またバッテリーチャージャーもそれぞれ別な物と考えた方がやはり安全ですか？
よろしくお願いします。

書込番号：21176489

[nk222]

＞藍星さん

何処かで見ました。
どなたかがニコンに問い合わせした記憶があります。
D500のバッテリー問題で、01から20に仕様変更となりましたが、一目で区別ができるようにグレーにしたものが「a」だったと思います。

性能は20と同じです。

書込番号：21176505　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

ご参考までに。
https://photo-tea.com/p/17/en-el15a-vs-en-el15-nikon/

書込番号：21176507

[JTB48]

末尾にaが付くと電源プラグ付きとなっているだけですので使えると思いますよ。無印は電源コードも付くみたいです。

http://chsvll.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/img/system_chart/pic_01_l.jpg

MH-25aの箇所参照。

書込番号：21176509

[gankooyaji13]

ご参考に。
http://kurokamina.hatenablog.com/entry/EN-EL15a

書込番号：21176518

[藍星]

書き込み頂いた皆さん、

お手間をおかけしました。
僅か１５分間程、近所のコンビニにお弁当を買って帰るまでの間に、ご回答頂きました。
皆さんのご親切に感謝です。

無事にD810用バッテリーもD850で利用出来るということで、一安心できました。
ご教示頂いた関連HPは、お昼ご飯を食べながら、ゆっくり参照して勉強しようと思います。

皆さんも楽しいカメラライフをお送りください。
どうもありがとうございました。

書込番号：21176543

[Paris7000]

＞藍星さん

> D810で使用していたバッテリーEN-EL15は、D850でも使用可能でしょうか？

今お持ちのEN-EL15のラベルをよく見て、「Li-ion01」と書いていれば、使用はやめといたほうが良いでしょう。
一方、Li-ion20と書いていれば、D850に付属のEN-EL15aと電気的な仕様は同じですので、問題なく使えると思います。

D810の購入時期にもよりますが出たばっかりの時の購入ならLi-ion01、2年程度ならLi-ion20の可能性が高いとは思います。
ちなみに自分は、2年前に買ったD750にはLi-ion20が付いていました。
それ以前に買ってた予備バッテリーはLi-ion01ですが、D750では両方とも問題なく使用できています。しかしコマ速もアップし強力なモーターを搭載しているD850では、Li-ion20にしておいたほうが良いでしょう。
間も無くみなさん手のするでしょうから、手持ちのLi-ion01で実験する方が出てくるんじゃないかな？
D500みたいに、いきなりバッテリーが無くなりましたという報告が出てくるようなら、Li-ion01は使わないほうが良いでしょう。

書込番号：21176545

[Paris7000]

すみません、D810は2014年7月17日発売でした。
01から20に変わったのは2013年夏ということなので、新品購入されているのでしたら、問題なく使えると思います！
もし中古を購入されていたのでしたら、前ユーザーがバッテリーを入れ替えている可能性もあるので、念のため確認されたほうが良いでしょう。

書込番号：21176594

[デジイチ１年生（2014）]

＞Paris7000さん

お久しぶりです。毎度、的確なコメント、たいへん参考になっております

情報です。D810の初期ロットと思われるSNの個体を発売日に手に入れましたが、Li-ion20 です
それより前に購入した D7100の高倍率ズームレンズキット のバッテリーも Li-ion20 でした

以上、ご参考まで^^

書込番号：21176595

[デジイチ１年生（2014）]

＞Paris7000さん

ほとんど同じ時刻に投稿してしまいました。調べられてたのですね
余計なおせっかいでした
たいへん失礼いたしました ^^;

書込番号：21176598

[藍星]

Paris7000さん、デジイチ１年生（2014）さん、

家にあるバッテリーEN-EL15はLi-ion20なのか、チェックしてみようと思います。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：21176759

MB-D18で9コマ/秒になるのはEN-EL18ｂ使用時だけ？

[KCYamamoto]

D850予約しておりますが、MB-D18を導入するかどうか悩み中です。

D700-D800と使ってきて、D700の時は、MB-D10を付けておりましたが、これは単3Li-Ion電池でも秒7コマにアップしました。
D800ではMB-D12をつけても連射速度が上がらないので見送っていました。

今回、D850に対して、秒9コマになるのはEN-EL18装着時のみ、とのことですが、単3電池ではやはり速度アップは見込めないんでしょうか。電圧的にはアルカリ電池などで1.5V8本なら、12Vなので、EN-EL18（10.8V）を上回り、Li-ion電池でも1.2V8本で9.6VとEN-EL15（7V）を上回りますから、D700のときのMB-D10（EN-EL4は11.1Vだった）と同様、電池利用でも速度アップが図れるのなら導入を考えているんですが…
それとも、EN-EL18を買わせるために電池利用ではわざと電圧を下げる、あるいは連射速度を制御する信号を送るようになっているのか。
あるいは、単に「性能保証ができないから現実的に速度アップはできても記載しない」だけなのか。

皆様のご意見をお伺いしたく存じます。

書込番号：21174802

[うさらネット]

おそらくアルカリ等ではAh容量が少なくて、電池交換を頻繁に要してしまい、実用に供しないためかと想像しますが。

書込番号：21174872

[りょうマーチ]

こんばんは

外付けのストロボのチャージのように出力電力を維持できるか…ではないですか？

複数本使うとばらつきがでますし。

ストロボだと光らなかった…ですみますが、ボディの場合電力不足で記録不良に陥る場合もあるかと。
(電力不足ならコマ数落としてくれれば済むのでしょうが…)

詳しくないので間違えていたら申し訳ない。

書込番号：21174894

[おかめ@桓武平氏]

＞KCYamamotoさん

アルカリ電池は、寒いと使い物になりません！！
ニッケル水素充電池もちょっと寒いと怪しいです。
リチウム電池ですと、寒さには強いですが、フィルム時代より電池の入手が難しくなっています。

あのF5ですら、ニッケル水素電池(MN-30)だけ、8コマ/秒に対応していましたし・・・

なので、D850の場合、Li-ionリチャージャブルバッテリー(EN-EL18シリーズ)だけ、コマ数アップに対応したと思われます。

書込番号：21174908

[Paris7000]

＞KCYamamotoさん

単純に電圧だけの問題では無いのでしょう
安定した電流を流し続けないといけないので、動作保証の取れる純正バッテリーしか動作させないんだと思います。
電力供給が追いつかず電圧降下を起こし動作不良起こすと目も当てられません
だいたい、今時のバッテリーは電子回路積んでてボディと通信してて細かい制御してますので、市販品のバッテリー入れて動くような単純な話では無いのでしょうね〜

書込番号：21174988　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんこの散歩]

http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/359/D850.html

ダウンロード可能な使用説明書（ｐｄｆ）のP111に記載があります。

書込番号：21175000

[ひろ君ひろ君]

高電圧だけでなく
電池の低内部抵抗、耐発熱特性も重要です。

書込番号：21175028

[hiro写真倶楽部]

私もエネループ使えば少しは早くなるかと思いましたが、取説みて『やはりだめなのね』とがっかり。

余談ですが取説の目次344ページに24-120f4レンズキットの項目がありますので、そのうち出るんでしょうね。

書込番号：21175055　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　手元にリチウムイオン電池があれば（何でもいいから）よく表示を見てください。また単３アルカリ乾電池もよく表示を見て、両者を比較してみてください。何が違うと思いますか。電圧以外に重要な違いがあります。それは…

　リチウムイオン電池には必ず○○○ｍＡｈという容量表示があるでしょ。一方の単３アルカリ乾電池にはこれがありません。すべての乾電池には○○○ｍＡｈの容量表示がないんです。

　なぜかというと、乾電池は消費電流によって容量はまちまちになり、一定の数値にはならないからです。また温度によっても容量が変わってきます。低温ではすぐに乾電池は消耗する状態になります。なので表示できないんです。

　さらに内部抵抗も違います。乾電池のように内部抵抗が大きいと、無負荷なら1.5Vの電圧があっても消費電流が増えると電圧降下が顕著に出て、つまり電圧が下がります。負荷によって電圧変動が大きいわけです。

　以上をひと言で言えば、乾電池はリチウムイオン電池と比べて電源の質としてはよくないんです。だからあまり使用は推奨できないわけ。

書込番号：21175062

[則巻センベイ]

少し待てば、大陸からのコピーで安いバッテリーグリップが出るでしょうね。

しかし、そんなコピー製品を買うのはかの国へのお布施になるので止めましょうy(笑)

おそらく、年末あたりになると、バッテリーグリップを購入するとキャッシュバック2万円キャンペーンが出るのでは？

書込番号：21175273

[Makotozm]

前にスレ立てましたが、バッテリーの他に充電器なども必要で、9fps実現の総費用は結構なものです。

書込番号：21175352

[KCYamamoto]

お返事をいただきました皆様に感謝いたします。

D700+MB-D10では、1.2ＶのLi-ion電池8本でコマ速アップが実現できていたので、普通のアルカリ電池ならまだしもLi-ion電池を使えばコマ速アップができるのではないのか、と期待してたんですが、やはりむしろ制御の方で制限してる可能性が高いということですね。

もちろんLi-ion電池、Ni-cd電池、アルカリ電池、リチウム電池など、それぞれの特性はある程度知識としては持っていますが、カメラの制御というのはそれだけでは済まないということなんですね。

秒9コマは魅力ですが、MB-D10の導入は少し見送ろうと思います。重くなりますし。
というか、今から手配しても、すぐには手に入らなさそうですが（笑）。
とりあえず、本体は8日に入手予定なので、しばらくはそれで楽しみます。

皆様ありがとうございました。

書込番号：21175505

[woodpecker.me]

何人かの人が指摘されているように、電圧が高いことではなくて、内部抵抗が小さいこと、つまり瞬時に流せる電流が大きいことが必要なのだと思います。

Nikonのこの機種も多分そうだと思いますが、2個の電池、たとえばEL-15aを並列に接続して使うことはまずありえません。一方の電池の電圧が低いと高い方の電池から低い方に電流が流れて充電することになり、場合によっては危険だからです。

まあ、それを補償する電子回路もあることはあるのですが、通常は使わないでしょう。ユーザーが想定外のことをすると正常動作を保証できないから。

書込番号：21175688

[好秋]

ACアダプター使用でも　７コマなんだ
１８ｂより安定した電源だと思うのだが

ところで、１８　１８a　の時はどうなんだろう？

書込番号：21175788

[あふろべなと〜る]

つうか、なんのかんの言っても
高いバッテリーと充電器を買わせるためのセコイ制約だと思うよ

ニコンのやることだからそうとしか思えないんだよなああ
悲しいかな(´・ω・`)

日頃の振る舞いが良いメーカーならもう少し擁護もしたいとこだが
ニコン相手にそれはできない…

書込番号：21175791

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

KCYamamotoさん
メーカーに、電話！

書込番号：21175828　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

電圧の閾値で制御
グリップ バッテリー アダプター 充電器
20万コースが必須

書込番号：21176014　スマートフォンサイトからの書き込み

[安全太郎０５１６]

＞infomaxさん
電池等で20万円ですか？それだったらD5と変わらない値段になりますね。
カメラとしての信頼性はD5が上ですので、連射だけで選ぶならD5を
お勧めしますとなりますね。
只画素数は半分以下となりますが・・・・
撮影対象をどの様に求めるかですね。

書込番号：21176070

[捨てアド Ｄ500]

充電器買わせるためだったら，品切れになんかならないように在庫確保してから売り出すだろ。
新製品でもない，現行品なのに。
品切れしたら中華コピーに手を出す人がいるのは分り切ってるんだから，そんな計算で作ってる
訳ないだろ。
考えなくても分かる。

書込番号：21176140

[KCYamamoto]

そのうち、単三Li-ion電池で9コマ連射になる裏ファームウェアとか出そうですね（笑）。
あるいは7コマ制限にならない中華グリップがでるか。

いずれも使う気はありませんが。

内部抵抗をモニタリングするだけなら単三Li-ion電池を使えばEN-EL18とあまり条件は変わりませんので、たぶんEN-EL18の固有情報を通信でやり取りして7コマ制限を解除するシステムなんでしょうね。
D700の時代はEN-EL3eでしたから、バッテリー固有情報制御までしてなかったから、電圧で制限解除をしていたのかな。

書込番号：21176324

[isoworld]

　
　バッテリーの残量表示はどうなっていますでしょうか。

　リチウムイオンバッテリーを使った最近の電子機器では、バッテリー残量を正確に（±２％くらいの誤差で）算定するためにリチウムイオンバッテリーに特化したバッテリーマネジメントの規格が作られ、それに沿って専用ＬＳＩが開発されており、それが電源部に組み込まれています。

　なので、正規のリチウムイオンバッテリーを使えばバッテリーの残量が正確に表示できるのですが、それ以外は表示されないか正確な表示ができないと思われます。

書込番号：21176376

4500万画素を皆さんはどのように活用されるのでしょうか？

[ntbn]

ありがちな質問なんですが
この機種をすでに予約した方は
4500万画素の画素数をどのように使用されるのでしょうか？
決して否定的に聞いている訳ではなく、購入する方がこれだけの画素数をどのように活用されているのか知りたいだけです。

私はD８００を使用していますが
発表当時は3600万画素でも過剰だと言われました。
たしかに未だに3600万画素がどうしても必要な使用はしていません。
D700後継機として適切な機種が見当たらなかったからD800にしただけです。
理屈としてはトリミング耐性が高いとか、大判に引きのばせるとかあると思いますが
実態としてどのように活用されているのか教えてください。

書込番号：21157084

[たしかたかしたかししたか]

一箇所46000になってますね。4600万画素です。失礼いたしました

書込番号：21162248　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞A3以上の商業印刷用プロユースだと、46000万画素は決して高画素過ぎるということはないです。＜

＞線数にもよりますが、3000万画素以上でようやく拡大しないですむ、という程度です）＜

そう、かってD800が出るまで、よく印刷所から「画素数が足りないんですけど・・・」と言われたとか、言われなかったとか。（汗

書込番号：21162383

[Makotozm]

>ぎたお3さん、

>ないと思いますし、そうは訪れないチャンスに最高の一枚を残したいと感じるのではないでしょうか。

私がモタモタせずに買う理由がコレですね。
過去には戻れないので、あぁあの時このカメラが有ったらなぁ〜という後悔を減らしたい。
10年、20年前の旅行や子供の写真を見ると、あぁ過去に戻って撮り直したい！って思いますよ。
そう思わない人は今でもFinepix700とかで大満足しているかも知れませんが。

書込番号：21163541

[ミッコム]

8Kモニターとかモニターの更なる高解像化ってもう分かってる未来だと思うよ。
更にも少し先の将来観賞環境がVRとかになれば画素数はあればあるほど良いと思いますよ。
VRのHMDは片目32Kとかを目指してるらしいし。

それに裏面照射型のメリットを出すにはある程度画素ピッチが小さい必要あるんじゃないかな。
高感度と高画素を両立してるんだから正当な進化だと思います。
むしろ、今新製品で画素数を下げてバランスを取った機種の陳腐化、カメラの陳腐化というより写真データの陳腐化という事はありそう。
トリミング、クロップも同じですね。

プリントを基準に高画素はブレにくく無いという話も「今だけ」成立するにだけだと思うなぁ。
それよりも等倍画質の向上はもっと頑張ってもらいたい。
お金持ちは毎回買い換えれば良いけど、ビンボー人はなるべく陳腐化しないモノを長く使いたいです。

書込番号：21163930　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

＞Makotozmさん

しばらく家を空けていたので返信できず失礼しました。

＞連写間の隙間で光跡にギャップが出来るとか、メカシャッターの振動とか…

私は日周運動は撮影しないのですが、長秒ＮＲをオフにしていれば各コマ間の繋ぎ目は１秒に抑えらると思いますが、問題あるのでしょうか。
ミラーショックやシャッター振動については、ないに越したことはありませんが私の場合、焦点距離２０００ｍｍを使っていても、実際の撮影では露光中に風で繰り返し微ブレすることの方がはるかに問題です。風が強すぎると判断すれば撮影を諦めることもあります。
スローシャッターや長秒露光時にシャッター振動が問題ならよりがっしりとした三脚を使うしかありませんが、実際にはズームリングやピントリングが、レンズの自重や温度変化（急な低下）でわずかに移動していることも良くあるので、必ず両リングはテープでしっかり留めます。

＞α7R IIも気になってますよね、…

ソニー機も気にはしていますが、私には長時間の電源確保が必要なこと、高感度での長秒露光時のセンサー発熱問題（長秒露光時に赤くなる）が依然として不安があることなどで、選択の対象にしていません。

私が本格的に撮る時は合計５０ｋｇ以上の機材を同時に使います。出張撮影なので天候が撮れる状況であれば一晩中撮影しますし、電源を要する機材を複数同時に使います。
望遠鏡主鏡用ヒーター、オートガイド鏡筒用ヒーター、オートガイド作動用、赤道儀モーター駆動用、ノートＰＣ用、など計５個の電源を同時に使います。水銀電池と乾電池も別の電源に使います。またＤＣ１２Ｖの予備も確保しています。なので、カメラの電源くらいは専用電池で済ませたいわけです。カメラ電池は２個で済ませていますが、足らないときはハイブリッド車の電源で充電します。

そして、センサーの発熱問題があります。長秒露光では長ければ１コマ１５分間以上の露光をすることもありますし、またコンポジットが基本なので、１コマが数分間の露光の場合でも数時間に及ぶ連続撮影となります。一つの対象が終われば、次の対象をまた数時間の連続撮影となるので、センサーに発熱問題を抱えていれば致命的な欠点になります。
ダーク減算処理で後から対処できても、限界があります。他にも色々と神経を遣うことがあるので、少しでも問題がある機材はできるだけ排除したいのです。
また、望遠鏡の赤道儀、オートガイドの信号、カメラの３つを同時に管理コントロールするＰＣ用ソフトも、ニコンかキャノンにしか対応していません。
ポータブル赤道儀でカメラ用レンズも使いますので、ニコンの１４−２４のような優秀なレンズを使えることも魅力になります。
また、ソニーのセンサーは確かに優れていると思っていますが、画像比較専門サイトで高感度を比較してみても、ソニーが特に優れているとまでは思えません。そういうあらゆることを総合的に考えると、ニコンかキャノンに落ち着くわけです。そして、今回はニコンかな？と…。

以上はあくまでも私の場合であって、他の人が自分に合っているとしてソニー機を選ぶのを問題に思うのではありません。ミラーレスが上記の欠点を解消できれば、私の選択枝も増えると思います。が、まずは自分の選択したもので、ある程度の成果は出したいですよね。
かつては天文誌に入選することだけを考えて撮影していた時期もありましたが、今はもう特にそういうことではなく、きらめく満天の星の下で、雄大な自然を感じながら撮影できることを仕合わせだと思います。今撮影したばかりの天体をその場で確認するとき、なんて形と色をしているんだ、と感動します。
一年のうちで最も条件が良いのが、五月晴れと秋晴れです。今年も秋の夜長が始まってきたので、いよいよ本番です。雪が積もると撮影できなくなるので、それまでに何回かまた行きたいと思っています。タイムラプスもやってみたいし、やりたいことがいろいろあって困ります（笑）。

書込番号：21166843

[Makotozm]

＞shimazu687さん

やはり、星と鳥の道に進んでおられる方は凄いです。
私なんて、7キロ越えの三脚が重いとかで文句言っちゃいます。
しかもどんなに準備しても努力しても、天気が悪けりゃ水の泡ですもんね。

そんな私は昨夜ボッチ高原に諏訪湖の花火を撮りに行ったんですが、ガスってて終了しました。
先週の熱海花火は強風で、たった100ミリでブレブレだったし、今年は失敗ばかりだ。
あ、文句言っているんじゃ無くて、試行錯誤/運不運も楽しみの一環なんで。

>私は日周運動は撮影しないのですが、長秒ＮＲをオフにしていれば各コマ間の繋ぎ目は１秒に抑えらると思いますが、
日周運動って言うんですね.....星グルグルじゃ無くて....あはは。
オールオフのRAW撮りです。
インターバルタイマーだと1秒(D850は0.5秒)の長すぎる待ち時間がはさまれるので、私はss30"の高速連写で撮ってます。
D800Eだとインターバル0.25"位になるはずです。それでもギャップがハッキリ見えます。
一例付けておきますね、誤解しないでしょうが飛行機の点滅での事では無いです。
0.25"でも星って動いているのが解っちゃう解像度を凄い!と思いつつ、出来にガッカリもしたりして。

そうですか、専門的なればなるほど、百日の長みたいなものがあって、キャノン/ニコンが前提になったりしちゃうんですね。
レンズも...確かにレンズを選べるのはニコン/キャノンですねぇ。

ところで、五月晴れと秋晴れが好条件って言うのに驚きました。
感覚的には真冬が一番空気が澄んでいて遠くまで見通せる、
富士山撮っていてそう思うのですが、違うんですか。

書込番号：21167037

[Makotozm]

あれ? 縮小されちゃった。
それじゃ解らないから部分切りだししたのを付けてみますね。

どうやったらオリジナルサイズのアップが出来るんだろう〜

書込番号：21167060

[あふろべなと〜る]

＞Makotozmさん

質問されたから答えたのにスルーとな？(´・ω・`)

書込番号：21167110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ntbn]

皆さん色々ご意見ありがとうございます
なんだか違う方向に話が一部進んでるようですが

私はあまり高画素が必要と思わなかったのでこういう質問を立てたのですが、皆さんのご意見を読むと色々なニーズがある事も分かりました。
今日、D850開発した人にも教えて頂いてましたが、プロを中心として動画のニーズは高くなってるみたいですし、今後は8Kも踏まえて高画素は必要なんですね。私は動画は撮らないのでよく分かりませんが。
プリントで言うと、3600万画素と4500万画素の違いはかなり大きくプリントしたときしか出ないと思います。しかし最近は高画素化したからといってノイズが昔ほど変わらないのかもしれませんね。パソコンに負荷がかかるという事しかデメリットは無いのかもしれません。
ただ１つ気になるのはD800と比べると初値が10万円ほど高くなってる事です。最近はカメラ全体が高くなってるのもあるでしょうが、高画素モデルは高くて仕方ないみたいな風潮があるのであれば、庶民には受け入れがたい事です。マーケティングとしては狙う方向かもしれませんが。
こうやってグダグダ言うのは、庶民には簡単に買える価格では無いからです。
一度買えばなかなか買い換えることは出来ないので慎重にならざるを得ないのです。
カメラしない人に30万のカメラですって言えば大抵驚かれます。

今日D850触ってきましたが、持った感じは重さはD800とさほど変わらない印象でした。カタログでは重くなってますが。
タッチシャッターはスムーズに動作しましたし、ファインダーは大きく見やすかったです。間違いなく良いカメラですね。当面はもう少しD800を使い続けて、様子を見て買い換えたいなと思いました。

書込番号：21167324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞あふろべなと〜るさん
ん？ ゲインの事ですか？

私の質問は常用解像度って何ですか、色ムラとどう関係していて、
それがどうして写真も見ずにメーカーの言い分が正しいと言えるのかという意味だったんですが、
その答えになってましたか？

書込番号：21167421

[あふろべなと〜る]

＞私の質問は常用解像度って何ですか、色ムラとどう関係していて、
それがどうして写真も見ずにメーカーの言い分が正しいと言えるのかという意味だったんですが

だから僕はある意味と書いたのですよ
その症状がわからないから…
メーカーが正しいとは明言してません

でも感度が上がるにつれてその症状が出るのなら
それは仕様と言われても仕方ないことです
昔からデジカメの画像とはそういうものなので

致命的な欠点である白点問題とは全く別物です
白点問題は画像処理でごまかしただけで根本的解決をしてないし…(´・ω・`)

書込番号：21168169

[taka0730]

上でどなたかがおっしゃっているように、８Kテレビで見ることを考えると4000万画素は必要ですので、4600万画素は無駄ではないでしょう。
8Kテレビが50万円を切るのはあと5年くらいかかるかもしれませんが、いまから8K画質で残して置けば、あとでよかったと思える日がくると思います。
フルHDのモニターで等倍鑑賞してノイズがうんぬんというのはおろかな話で、将来的に8Kテレビで等倍鑑賞するときには多少のノイズは知覚できないレベルになっています。

書込番号：21168192

[Makotozm]

＞あふろべなと〜るさん

なるほど、論点がずれていましたね。
どんなに酷い色ムラで心霊写真にしか見えなかったとしても、
それが正常です!と断言された以上は、それがこの製品の本質な訳ですね。

書込番号：21169826

[Makotozm]

＞shimazu687さん

アレッ! 昨夜の投稿消しました?(自分で消せるんだっけな...)
家に帰って確認してから返事しようと思ったんですが。

書込番号：21169924

[あふろべなと〜る]

＞Makotozmさん

ある意味その通りです
高感度ほどそうなるならね

僕はその症状を見てないから断言できませんが

書込番号：21170104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ntbnさん
> ただ１つ気になるのはD800と比べると初値が10万円ほど高くなってる事です。

D850の初値が旧機種よりも高くなっているのは事実だが、
10万円も高くなっているか？
D800もD810も初値は、30万円近かったよな？

D5の初値が旧機種よりも高くなっていたが、
約5-6万円程度だった。

書込番号：21171120

[shimazu687]

＞Makotozmさん

ははははっ、分かりましたか。長くなり過ぎたので消しました。

お写真、美しく撮れていますね。
アップすると、明るい星では光に埋もれて目立たないけど、暗い星では隙間が分かりますね。これが０．２５秒の隙間ですか。２Ｌまでなら全く分からないでしょうが、Ａ３なら少し分かるのかも？明るい星で目立たないので私なら気にしないかな？
私は星の日周運動は撮らないので何とも言えませんが、何かソフト的な処理で解決できないのかな？
それにしても、Ｄ８００Ｅの発色は綺麗ですね。

あと、真冬の空気が澄んでいるのはその通りですね。しかし、長焦点を使う私の場合は、冬の季節風は困りますし、積雪で撮れないので１２月〜３月いっぱいは基本お休みです。晴れていても、春の霞、夏の積乱雲が視界に残るのも困るので、全ての条件が揃う五月晴れと秋晴れになるのです。
撮影地の気候の特徴と、ご自分の撮影スタイルに合わせるのが一番ですね。

私は明日、Ｄ８５０見に行くつもりです。まさか、契約はしないと思いますが、自信ありませんね（笑）。

書込番号：21171970

[shimazu687]

ふと思ったのですが、星景写真では星を点像に見せるために普通、１５秒以下の露光をしますね。それでも拡大すると線状になっているわけですが、Ａ３以上の印刷でも離れて見れば一応は点に見えるので、１秒未満の隙間なら気にしなくてもいいような気もします。
まあ、こればっかりは撮影者の美学によりますからね。
では、また。

書込番号：21172024

[Makotozm]

＞shimazu687さん
ちょっと意識して短めにしますね。

この写真は有名な観光/撮影スポットで、誰でも行けて誰でも撮れるんですよ。
左側の空が寂しくなるので、何かで埋められないかな?と言う事で花火開始までの待ち時間に
星を回しちゃいました。

日周軌道のギャップを埋めてくれるソフトもあるんですが、何故か私のPCでは上手く行きません。
このギャップを埋めるのにそんなに拘っているわけじゃ無いんですが、サポートセンターによると、
情報は無いけどD850の無音はシャッター機構動作のタイムラグが無い分だけ優位性があると
考えられるとの事でした。
で、D850のタイムラグが約0.052秒(D800Eは約0.042秒)だそうです。
言い換えると機構動作させた時と殆ど解らない位のタイムラグですね...。


最適な季節、冬が一番空気が澄んでても、風や雪などの外乱があるからって事ですね。
なるほど言えてますね。

>私は明日、Ｄ８５０見に行くつもりです。まさか、契約はしないと思いますが、自信ありませんね（笑）。
えっ!予約してなかったんですか? あ、D850A待ちでしたね。出たら確実にD810Aよりも売れると思います。
継続は力なり、出さなかったら多分天体ユーザーは二度と振り向きませんね。
デモ機いじって無音シャッターモードは星撮りに凄い魅力じゃないかなって思いましたよ。
AFが鈍いとか、液晶ブラックアウトが長めとかチャンとニコンらしい行けてないところも有りますが、
星、夜景、花火には無関係でしょう。

書込番号：21175298

[Makotozm]

>Ａ３以上の印刷でも離れて見れば一応は点に見えるので、１秒未満の隙間なら気にしなくてもいいような気もしま

あ、ココちょっと違っていて、「気になる」では無くて、「解る」なんです。
許せないと思っていたら、放っておきません。
そもそも私がコレをやるのは、年に一度有るか無いかです。

書込番号：21175328

高感度について

[サンタ810]

こんばんわ！
D810に24-70f2.8を使っているのですが、室内での子供の撮影ではAFが遅くピントが今一の時が多々あるのですが、D850は高感度のAFは早いのでしょうか？

書込番号：21169899　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

おかめ@桓武平氏さん
> それより、D850はD810よりデータ量が肥大化していますけど、
> PCのHDD容量を拡張しないといけないと思いますけど・・・

旧使用機種がD800シリーズ以外では、
特に2000万画素以下の機種では、その通り。

しかし、D810：D850比では、
たかが、1.25倍。

書込番号：21171736

[Mr.Z.]

orangeさん
の言ってる光量の減衰は正しいと思います、測位モジュールまでの光路に露出とホワイトバランス、OVF用の余計な透過スプリッタが無いから

但し位相差AFと像面位相差AFには其々アドバンテージがあり光量が制限される位相差AFモジュールは専用設計で受光面積や位相差スプリット量の最適化ができる為ズレ量の判定幅が大きく大外しからの復帰が速い、しかし露光中の測位は出来ないので追随性能はアルゴリズム次第。

それに比べ像面位相差はSONYの方式やCanonのデュアルピクセルにしても映像用のセンサーに配慮した配置設計となり最適化が劣るのでズレ量の判定幅が小さく大外しからの復帰が遅い、しかし露光中に測位できる為α9の様に1コマ中３回測位で強引に追随性能を上げられる。技術が上がればさらに細かい時間軸で測位可能。

現状D5のAF性能はトップクラス、ニコンの素晴らしい仕事の結果で他社さんも競ってもらいたい
D5クラスのAFが搭載されるD850ユーザーは幸せですよ

書込番号：21171865

[タケシェフ]

どなたか、D850のセンサーがソニーと決めつけてコメントなさっていますが、
まだ分かりませんよ~
発売もされていませんので・・・・・・

書込番号：21172100

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

門外漢のキヤノンユーザーでありますが、なかなか面白そうな意見内容なので参加を。

＞D850は高感度（低照度下）のAFは早いのでしょうか？

まぁ、発売してからのお楽しみといったところでは？

添付はペンタＫ５の断面図でして、一眼レフ機のＡＦですとセパレータレンズというものを
備えています。
ＡＦ信号処理で得られた電荷量でＵＳＭアクチュエーターに駆動信号を送っている関係で、
ドンピシャピントとアマピンとでそれなりの電位差を作るのに利用されています。

ほんの僅かでしかないドンとアマの差を明確な電位差にするのにセパレータレンズを使う
わけでして、枝分かれの角度が大きければ大きいほど高精度のＡＦが作れます。
ニコンの事情は分かりませんが、キヤノンですと大きな収納が得られる１Ｄ系と５Ｄ以下
ではそれは実力が異なるわけでして・・・

事情がわからないでこんな事を言うのはなんですが、測距ポイントが同じだからＤ５と
Ｄ５００＆Ｄ８５０が同じＡＦ性能なんて言うのはＤ５に失礼なのでは？と思ってしまいます。

書込番号：21172226

[サンタ810]

＞ミホジェーン�Vさん

アドバイスありがとうございます。
ニコンユーザーとして、発売を待ってる間だの長くて短い時間を楽しんでるところです。
ありがとうございます！

書込番号：21172262　スマートフォンサイトからの書き込み

[mp37]

>nk222さん

センサーのノイズ量ですが、実信号に対してのノイズ量ではないので機種間での比較はできません。ゲイン、面積比などを考慮しなければなりません。

先の私の貼ったグラフではPentax Q10がD5よりはるかにノイズが少ないということになってしまいます。

書込番号：21172383

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞サンタ810さん
度々、こんばんは。

今日、最寄りのヨドバシに寄ったら、現物が置いていまして、触ってきました。
D4sを使っていますが、さらにすぐにすっと食いつくAFは、流石にD5譲りなんだなぁ、と感じましたよ。
シャッター音はパシャンッ　という音で、収束の仕方がD300に似て無くもないと思いますが、
好みが分かれるところと思いました。

でも、私の中でも、予算が合えば、一番欲しい機種です。
ローパスフィルターレス４６００万画素近い高画素と、最新ＮＩＫＫＯＲ単焦点との組み合わせで、
どんな描写をするのか、ワクワクします！

書込番号：21172412

[サンタ810]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

こんばんわ！
私もワクワクしてきました。ニコンの
シャッター音は好きなんです！マニアックですがニコンのシャッター音は写真を撮るのが楽しくなるんです！ちょっと気になりますが、音には期待せず性能に期待します！
ワクワク

書込番号：21172450　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞サンタ810さん
>＞灯里アリアさん
>こんにちわ！
D810の欠点は高感度のAFとノイズですよね。
D850がオールマイティーなカメラであってほしい期待です。

その点(高感度耐性)に関しては、D810より高画素化していながら、改善しているものと思われます。
(一応、試し撮り&データ取り済み)
理由はD850のCMOSセンサーが裏面照射型だからです。
邪魔な配線が表にありません。
→光が多く取り込める。
→一段分は有利！
(現にα7R�Uの高感度耐性は優秀)
恐らくDxOでもハイスコアを叩き出すでしょう。

ただ、私が心配するのは寧ろ逆のことになります。
低感度(基本感度ISO64)での画質(ノイズ、DR等)ですね。

そもそもCMOSセンサーの歴史的に…
(以下「」は時間が無い人はスルーして下さい)

「裏面照射型の方が現在幅広く使われてるCMOSセンサーの方が古く、それでいて実用化が遅れたのは技術的な問題だけでなく、低感度での画質がイマイチ(相対比較)だったからであり、漸く実用化されてもスマホ等の小型センサーとしてしか利用されませんでした。理由はフルサイズ等元々高感度耐性があるセンサーに(低感度を犠牲にしてまで)高感度耐性を良くする意味があるか？ってことです。
それがやっとα7R�Uでフルサイズ用が実用化された…という状況です。」


と、まぁ一言で言えば、裏面照射型CMOSセンサーは高感度耐性は良いが、低感度は「？」(未知数)ってことですね。

私は一応、その辺が技術的にクリア出来たから製品化したのだと信じたいです。

尚、D850で撮影したISO64の画像を見る限り「体感」では問題無さそう(寧ろ良い？)な感じでした。
後はそれを「数値化」してくれる機関がどう判断するか？気になります。

書込番号：21172960　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンタ810]

＞y_belldandyさん

こんばんわ！
心強い言葉をありがとうございます！
皆さんの紳士的で丁寧なアドバイスに感謝します！
ニコンユーザーで良かったと思っているところです！
ありがとうございます！！

書込番号：21173018　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

あっ、入力ミス！
訂正します。


裏面照射型の方が現在幅広く使われてるCMOSセンサーの方が古く、
→
裏面照射型の方が現在幅広く使われてるCMOSセンサーよりも歴史的に古く、

書込番号：21173097　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

Giftszungeさん

>> DSLRでは、AFモジュールは全体の光の30％しか使えない。
>> ミラーレスでは、AFに100％の光を使える。
>> 原理の限界まで使ええるようになると、
>> 　　30％の光　対　100％の光　
>> の差があらわになる。

>これは嘘デタラメだ。
>AFセンサに100%の光は、物理的に不可能。

これは、ミラーレスでは、フルフレーム全体に測距ポイントを配置できるが、
DSLRでは、その30%くらいにしか配置できないという意味ではないでしょうか。

書込番号：21173266

[WBC頑張れ]

↑

フルフレーム全体に -> フルフレーム全体のどこにでも
その30%くらいに -> その30%くらい範囲で

書込番号：21173284

[kimiji]

＞Giftszungeさん

> DSLRでは、AFモジュールは全体の光の30％しか使えない。
> ミラーレスでは、AFに100％の光を使える。
> 原理の限界まで使ええるようになると、
> 　　30％の光　対　100％の光　
> の差があらわになる。

これは嘘デタラメだ。
AFセンサに100%の光は、物理的に不可能。

解釈の違いだと思いますが、100％と言っているのは、光学ファインダーの場合ハーフミラーでAFセンサー（３０％）とファインダースクリーン（７０％）にレンズからの光を振り分けている。これに対してミラーレスの像面位相差素子の表面の撮像素子にはレンズからの光がそのまま到達するのでこのことを１００％と言っているのでしょう。
AFポイントに届く光は光学ファインダーはミラーレスの３０％で間違えないと思います。

書込番号：21173420

[Mr.Z.]

＞kimijiさん
の解釈が正しく構造理解してれば自然とそうなると思ってたんですが自分の中の常識と違ったので驚いてます
其々のAFセンサーまでの到達光路考えればわかりそうなものなんですが世の中って色々ですねー

レンズの後玉からの光が直接減衰無し(ミラーレス機orライブビュー)なのか、間に分岐減衰(OVFレフ機)で到達するのか
変わり種だと両方詰め込んだSONYのα99やα99IIが在りますが例外的存在

注)厳密にはミラーレス機は保護ガラス、ローパスフィルターなど在る場合が多いですが揚げ足取りで重箱の隅をツツク事しないでね

書込番号：21173555

[mp37]

AFユニットへの光の到達率ですが、ミラーレスで100%と言うのはセンサー素子に対して遮るものがない事を100%と言っているのですね。一方100％ではないと言う主張はセンサー全体に対してAF測距の素子は限られているので、センサーに届く光の100%を使ってはいないと言う事だと思います。実際にはミラーレスでは、遮るものが無いので限界値は下げられるでしょうが、これはAFモジュールの感度とセンサー上の素子の感度が同じならばと言う条件が付くのは自明です。
ちなみにかなり暗いとこで私のD5は友人のα9よりピントが来てたので上のYoutubeビデオとは結果が異なるので驚いてます。

書込番号：21173821

[のり太郎 Ｊｒ]

sony　の　トランスルーセントテクノロジー　か？

書込番号：21174085

[Mr.Z.]

＞mp37さん
実絞りAF
レフ機は開放絞りAF

機構的に絶えず開放絞りで安定した光量でAFの手堅いレフ機
実絞りAFで絞り値で光量が減衰変化するSONYのEマウント

フォーカスシフトが無いレンズで調整狂い無しの組み合わせならレフ機が安定します
SONYのEマウントは露出が厳しい状況では結構気難しいですよ、限界超えるとコントラストAFになるし微妙な時あります
α9はレンズとモードで結構差が出そうですけど、どうなんでしょう？

D850はレフ機なんで手堅いですね、其々メリットデメリットあるので

書込番号：21174353

[y_belldandy]

＞ミホジェーン�Vさん
>事情がわからないでこんな事を言うのはなんですが、測距ポイントが同じだからＤ５と Ｄ５００＆Ｄ８５０が同じＡＦ性能なんて言うのはＤ５に失礼なのでは？と思ってしまいます。

これ、半分正解です。

既に、私は1DXmk�UのAFよりD5の153点AFの方が優秀(追従性が良い)と書きましたが、実はこれにD500も比較に加えると…
D5>1DXmk�U>D500
となります。

同じ153点AFを積んでいるD500なら、全面にAFポイントがある分有利な様な気がします。
(つまり、D500>D5>1DXmk�U？とも思える)

しかし、そうならないのは、どうしてもDXフォーマット(センサーだけでなくボディ等全て)故の制限があり同じ153点AFを移植してもD5の153点AFと同じ性能という訳にはゆかないからのようです。

現にニコン製39点AFや51点AFでは同じ状況が生じてます。
分かり易いのがf/8対応のポイント数です。
どうしても(同じAFユニットでも)DX機の方が劣ってます。
これはニコンが「差別化」の為にデチューン(低性能化)してる訳ではありません。ある意味「仕様」です。

しかし、フルサイズのD850だと上記の様なことは生じません。D5と同じ性能が発揮出来ます。
D5=D850>1DXmk�U
です。



以下、余談です。

半分憶測(妄想？)なのですが…
前提:D850のDXクロップは20MPでD500と同等の画質
→これでAF性能を比べたら…？
多分、ほぼ全面にAFポイントがある分(しかもD500の様な制限無し)、通常(クロップ無し)よりAF性能は若干良くなるのでは？と思ってます。

D850のDXクロップ≧D5,D850>D500(AF追従性)
かな？と
(腕や被写体によっては差は出るかな？)

まぁ、聞き流して下さいww

書込番号：21174960　スマートフォンサイトからの書き込み

[さかなくん さん]

＞y_belldandyさん

ミラーボックスの作りで違ってくるんじゃないでしょうか？
ＡＦセンサーにできるだけ長く光を送り込もうとしたら、暴れないミラー・サブミラーが必要になると思います。
コストがかかりそうな部分なのでＤ８５０でミラーバウンドが十分に抑え込まれていなければ、ＡＦ能力
に差が出るのではないかと思いますが、どうでしょう？

書込番号：21175056