D850 ボディ のクチコミ掲示板

地方の皆様，早くも実機を見られるかも

[名前が登録できない]

http://www.nikon-image.com/sp/d850_pre_display/

2017年9月8日発売予定の「デジタル一眼レフカメラ D850」を、以下の各店舗にて発売に先駆けて先行展示を実施いたします。有効画素数4575万画素のCMOSセンサーには、ニコンデジタル一眼レフカメラで初めて裏面照射型を採用。超高画素の描写力を引き出す為に、機構ブレの発生しないサイレント撮影を可能に。また、153点AFシステムを搭載し、ボディー単体で7コマ/秒、EN-EL18bを装填したMB-D18装着時は9コマ/秒の高速連写が可能。D810から大幅な進化を遂げたD850は、新たな撮影領域を切り拓く1台。その魅力を是非、体験してください。

9月1日より順次先行展示となりますのでご了承ください。
実施店舗は予告なく変更になる場合があります。

うちの県は，1店舗のみ。並びたくない。

書込番号：21153926

[fuku社長]

買えないけど、見に行って見よう。

良い情報ありがとうございます。

書込番号：21153933　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

すごいですね。ニコンは今回、ここまでやるんですね。D850は日本のファンミーティングに合わせて発表した可能性が高いです。少なくともD850に関しては、かなり日本を重視していますね。

書込番号：21153942

[捨てアド Ｄ500]

よく考えたらＤ810でも直近のキタムラで展示されたのは，ここ1年程の話で，Ｄ５に至っては，展示機があったためしがないですね。
この展示機は，どういう扱いなんでしょう？店舗の買取？ニコンからの貸し出し？

書込番号：21153970

[shimazu687]

行かなくちゃ〜♪
君に逢いに行かなくちゃ〜♪
君の街に行かなくちゃ〜♪
雨にぬれ〜♪

書込番号：21153985

[９４６４６４９]

＞名前が登録できないさん
釧路店あった(^_^;)

書込番号：21153986　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

すげ〜、田舎なのに展示近所だ(笑)

書込番号：21154078

[Lens Man。]

経済特区

書込番号：21154260

[Paris7000]

全国クリックして店舗を表示してみたら、カメキタって全国津々浦々あるんですね〜
カメラ業界を支えているんだと思いました。
一つ一つの店舗は小さいところが多いですが、店長と仲良くなると、ビックリするような値段も出ると聞いています。
これは全国規模の営業力がメーカーに対して有利な交渉をしている証でしょうね〜

書込番号：21154441

[９４６４６４９]

ちなみにカメラのキタムラ釧路店って釧路町にあるんですよ。
釧路市じゃなく釧路町です。
最初、この地域に引っ越してきた時には混乱しました（笑）
釧路市のイオンの中にもカメラのキタムラが入っているのですが、こちらは小さな店舗で・・・。
関係ない話ですが、ドン・キホーテも釧路町にあります（笑）

書込番号：21154678

[harimakun]

市内のキタムラが載ってました。
でも予約した店ではないので9月8日まで我慢します。
カメラのキタムラは、付き合いが長いと値段交渉が楽ですね。今回は、買いたい人3人をまとめて、店長と３台買うからと交渉したら１台345Kでした。
ネット価格との差額でレキサーの64GBのXQDカードが買えました。もう少し粘れたかもしれませんが初値でこれなら納得です。

書込番号：21154836　スマートフォンサイトからの書き込み

[賢弟]

ここまでやって売れなかったら、「まさか」が起きるかな？みなさん、ぜひ買ってください。

書込番号：21154846

[Art85]

田舎はイヤじゃね。

書込番号：21155413

[たけもっちゃん]

長野市は無かった・・・
実機が見れるのは当分先かな・・・

書込番号：21156092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

＞たけもっちゃんさん

数日後

書込番号：21156222

[お遍路GoGo]

青森、秋田、岩手、鳥取、長崎・・・さびしい

やはり、何らかの市場調査の上なんでしょうね。

書込番号：21157278

[只今]

梅田のヨドバシに寄ってみたら2台置いてあり触り放題でした。
思ったより重くは感じませんでした。
勿論？とうぶん様子見です。

書込番号：21161853

[esuqu1]

まさかの行きつけのキタムラから連絡あり実機が入ったと連絡ありました(*￣∇￣*)

昨日ニコンSCで実物触り倒してきたのですが、明日、また自分のレンズもって遊びにいってこようと思ってます。


ちなみに、キタムラでレキサー128GB、￥20495で一番安かったので取り置きしてもらい明日、それ挿します(笑)

レキサー６４GB、2枚しか持って無かったのと、レキサーが販売終了したという事でｓｏｎｙ一択、
Ｄ850発売になったら値上がりするかなぁ〜と思ったのと、そろそろ追加考えてる頃でしたので切っ掛け出来ました。


私のＤ850の第一印象は、まったく新しいカメラだという感覚がありませんでした(笑)
見た感じと操作感覚がＤ５００とほぼ一緒。
ファインダー感覚と色はＤ５を似てるので、これ普通に迷いなく使えるっ♪　って、エグイの作りましたね、ニコン(笑)

書込番号：21162223

ニコンプラザ

[たしかたかしたかししたか]

iso4000	iso3200	iso2500	iso2000

イベントにいけなかったのでニコンプラザで触ってきました。
イベント明けの平日だったからかD850のところに居たのは2人程度。
2台あったのででさっくり触れてカタログもいただけました。

以下あくまで個人的な感想です。
見た感じは「D810より丸っこくてほんのちょっとコンパクトかな？」
これは本体部が薄くなったのとフラッシュ部のでっぱりがないからかもしれません。

触った感じですが、他の方も書かれているように、
「なぜかD810よりほんのちょっと軽く感じる？　気のせい？」という印象でした。
グリップはD810とD500／7500の中間くらいの印象で、好み分かれそうです。
CHのシャッター音は、D810の「クシュ」というような音感と比べるとD500に近い印象を受けました。
D500からわかっていたことですが、ピントがサクサク合って楽しいです。
ファインダーはとても見やすかったです。

撮れた画像についての印象はここでは控えさせていただきますが、
ご参考までに画像上げさせていただきます。
お一人様5分までという注意書きがあってあまりゆっくりできず（待ちの列などはありませんでしたが）、
手持ちの試射ですので、ブレと被写界深度が浅いこと、絵面についてはご容赦くださいませ

レンズは28-70 F2.8、絞り優先、CHモード、ピクチャーコントロールはフラット、ホワイトバランスはオート、ノイズリダクション／Dライティングはなし、フォーカスはオート、露出は中央重点、……だったはずです（これ以上聞かれても現状わかりませんので悪しからず）
jpeg撮って出しです。

書込番号：21152573

[たしかたかしたかししたか]

iso1600	iso800	iso640	iso400

続きです

書込番号：21152584

[たしかたかしたかししたか]

iso250	iso160	iso64

さらに続きです

書込番号：21152593

[たしかたかしたかししたか]

iso250	iso160	iso64

...

書込番号：21152602

[たしかたかしたかししたか]

最後間違えて同じものをふたつ上げました。失礼いたしました

書込番号：21152607

[Art85]

1/20秒って。

書込番号：21152644

[たしかたかしたかししたか]

ショールーム、もっと明るくしてほしいですよね

書込番号：21152654　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

＞たしかたかしたかししたかさん

デジカメは、大きく二つに分類。

D850と、その他ポ〇コツ。

書込番号：21152679

[Art85]

58mmF1.4ですか。 VRなしですよね。

書込番号：21152701

[あふろべなと〜る]

とりあえずデフォルトだとあいかわらずカラーノイズを残す味付けかな
まあ、カラーノイズは画像毎に調整しないと重要な部分の色も抜けちゃうからしからないけど

この絵ならこのくらい消せるかなと思う

注：ＥＸＩＦは偽装なので無視してください

てかこのくらいの感度（ＩＳＯ４０００です）だと余裕で実用てきるから
もっと高感度の作例も見たいよなああ（笑）

書込番号：21153094

[しぼりたてメロン]

＞デジカメは、大きく二つに分類。

＞D850と、その他ポ〇コツ。

D850はまだ発売前なのにどうしてポ○コツじゃないと言えるのでしょうねぇ・・・。


何か特別な能力をお持ちですか？？？？？

書込番号：21153148

[infomax]

センサー自前じゃないからポ〇コツ

書込番号：21153347　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

VRを搭載していない58mmF1.4で1/20秒でしたら、両肘を何かで固定してもブレまくるでしょうね。 インチキエフェクトだったのですね。

書込番号：21153866

「ニコン D850」お届け遅延のお詫びとお知らせ

[名前が登録できない]

http://www.nikon-image.com/products/info/2017/0828.html


2017年8月28日

平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

2017年9月8日（金）に発売を予定しておりますニコンデジタル一眼レフカメラ「D850」について、大変多くのご予約をいただいておりますため、一部のお客さまには、発売後、製品のお届けにお時間をいただく場合がございます。

製品を心待ちにお待ちいただいているお客さまをはじめ、ご関係者の皆さまに大変なご迷惑をお掛けしますこと、深くお詫び申し上げます。

すでにご予約をいただいている一部のお客さまには、発売日当日にお届けすることができない場合がございます。また、今後ご予約いただくお客さまには、順次お届けとなりますため、商品のお届けまでにお時間をいただく場合がございます。
一日も早くお届けできるよう、最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

以上


知ってた

書込番号：21151692

[ヲタ吉]

不具合の前振りじゃないといいけどね。

書込番号：21151703

[あふろべなと〜る]

Ｄ８１０みたいな致命的な不具合が無いとよいけど…

書込番号：21151730

[横道坊主]

買わない人が心配しなくても良い事かと…

書込番号：21151790　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

価格コムの入り口に出ていたので、知ってました。
やっぱり内容が此だけ盛りだくさんだと売れるんだねぇ〜(^_^;)

書込番号：21151796

[あふろべなと〜る]

へいへい
坊主何言ってんだ？

僕が買わないカメラならそれは超絶サプライズだぜ？
１５年後には買うだろう（笑）

書込番号：21151797

[海老天うどん]

買わないでなく買えないのかな・・・不明

書込番号：21151822

[あふろべなと〜る]

この場合「買わない」ですね
Ｄ８５０はキャラ的に僕がメインとして使う価値が（おそらく）無いカメラだから…
コレクターとして１５年後に買うということです

まあもしかしたらむしろ僕がほしいカメラの一つに現状では一番近いカメラである可能性もあるけど♪
スペックには現れない部分なので出てみないとわからん（笑）

書込番号：21151840

[狩野]

>大変多くのご予約をいただいておりますため、・・・

　 って，大変結構な話ではありませんか．
　ミラーレスが市場に増えだした時代に，こうして一眼レフが売れていくなんて，素晴らしいと思います．
とはいえ，来年，再来年となると情勢は不明．カメラメーカも大変です．

書込番号：21152007

[gda_hisashi]

もう
各社新製品の度に出る定番案内

飽きたと言うかもう受けない

書込番号：21152022　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

ニコン銀座で触ってきた。ニコンユーザーじゃないから使い方サッパリわかんなかった。

書込番号：21152034

[うさらネット]

他の方に回るように、辞退申し上げた。

書込番号：21152049

[Makotozm]

無料延長保証のオマケに釣られて、マイナーなショップに予約しちゃった....

>一日も早くお届けできるよう、最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
いや、慌てなくて良いからキッチリ作ってね。

書込番号：21152055

[infomax]

お決まりの定型文回答
初期ロット十分用意できてなかったか
バグがなかなか解消出来なくて生産できない
そうかセンサー入荷待ちかも

書込番号：21152067　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

つうか、ｱﾌﾛｻﾝがｹﾁ汰ｻﾝに見えました(*｀･ω･)ﾉ

書込番号：21152107

[鳥が好き]

一部と書いてあるので、大丈夫なのではありませんか。今回は気合い入れて準備したけど、それを上回る予約が来たと解釈しています。

書込番号：21152142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

あふろ。MARK�U さんですね。

書込番号：21152197

[for-hp]

ヨドバシの倉庫には既に初回分が入荷しているようです。重大な不具合でも見つからない限り、発売延期は無いかな。

書込番号：21152201

[伊勢丸]

買う気もないのに揶揄するだけか・・・

書込番号：21152214

[40D大好き]

ヨドバシ．ｃｏｍはまだ「発売日にお届け」ってなってますね。

通勤経路にあるビックカメラは、全額払い込んで予約すれば発売日渡しとかいうポップが書いてあった。

Ｄ850がたくさん売れて、ニコンが立ち直ることを祈っています。

書込番号：21152252

[Paris7000]

みんな、どんどん買ってく〜ださ〜い（^^)

一巡するころには、ユーザーバグ出しフィールドテストも終わり、価格もこなれて、品質安定してきた頃狙いますので〜〜〜〜（＾＾）v

書込番号：21152330

[南十字星の夜空]

まじっすか！
先ほど予約したばかりで発売日に手元に来るとルンルン気分だったのに...ガーン(=。=|||)系

せめての救いは値段交渉で格安に購入できたんで気長に待ちます(@^▽^@)

書込番号：21152394

[エアー・フィッシュ]

D850よ、お前もか・・・

書込番号：21152459

[只今]

ニコン、通常運転。
品薄感の演出乙ですという感じで、発表した時から既定路線。

しかし近年のニコンを見ていて、新製品に即飛びつくのはいかがなものかとは感じます。
どのメーカーでも言えますが、最初の頃は高いし不具合の可能性も有りますし。

書込番号：21152553

[Lens Man。]

買おう。

書込番号：21152641

[きくりんぐ]

ファンミーティングで予想外の来場者が来て、D850を触って素晴らしい！となり、みんなポチって品薄になったとか(´∀｀)

書込番号：21152652　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ｹﾁ汰と僕は根本が違うからなああ…

ｹﾁ汰は古いカメラの買い替えを頻繁にしている人
僕はフォトグラファーでもあるけど純粋なコレクターでもあるので
買ったカメラを売ったことは一度もないです（笑）

フォトグラファーとして必要な機材には金かけるけども
コレクターとして買うカメラは中古で底値になってからで何も困らないてだけ

でもまあ、コレクションのカメラとレンズ買わなければ
２年に一回はフラッグシップ買えるじゃんてくらい金かかってるけど（笑）

書込番号：21152694

[ぶらっぴ]

D８００で予行練習？訓練？をやった人がいっぱいいるので、
「こんなに待つの？」と感じた人は、即予約に走ったでしょうね。

書込番号：21152800

[功夫熊猫]

D850の当初生産台数は20千台/月なので、このクラスの生産量としてはニコンは頑張ったのではないかと思います。

Ｄ800系の発売は久しぶりですから買い替え需要だけでもそこそこ売れるでしょう。

問題は普通に売れてもしょうがないので、少しはキヤノンをあわてされる程度に売れてほしいところ。

フルサイズへの移行組をどれだけ獲得できるか、欧米のクリスマス商戦から中国の春節商戦が勝負どころでしょうか。

まあ、残念ながら日本市場の動向など大勢に影響がありません。

書込番号：21152908

[ヲタ吉]

僕は、D5300買うんで、皆さんは、奮発してD850買ってください。

書込番号：21153049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

＞Paris7000さん

その頃後継の噂が。

書込番号：21153291

[Kai-Yumi]

早々に、『30万を切るのはいつ頃？』のようなスレが立ちそうですね。

書込番号：21154283　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

ＣＡＮＯＮの良いカメラを持っているがコメントが貧しいのお〜

年を越す頃になると不具合が解決されて価格が落ち着くので手に入れるぞ！

梅と桜の花を撮りに行きたい

書込番号：21154440

[Lens Man。]

＞海老天うどんさん

7D?

書込番号：21154449

[海老天うどん]

Lens Manさん
コメントを理解されていない様で申し訳ありません。
気にしないで下さい。

CANONは株券を持っていますがデジカメは持っていません。
CANONの株券を100株売ってD850を手に入れる予定です。

書込番号：21154497

[ミヤコショウビン]

ここ数年のC・N社の動向を見ていると、当然のことのような既定路線。
わかりきったことのように思う。
今更こんなことを話題にするなんて…

数年前の１DXの半年待ちほどにはなりませんよ。

書込番号：21154671

[渚の丘]

＞ニコン銀座で触ってきた。ニコンユーザーじゃないから使い方サッパリわかんなかった。＜

　おおっ、そうですか！
逆もまた真なりで、私にはキヤノン機のメインスイッチからしてどこをどうするのか、いっつも戸惑うんですよね。　（汗

書込番号：21154810

[ヲタ吉]

５Dの、ぺっこん、ぺっこん言うシャッター音には、どうもストレスが溜まって馴染めん。

書込番号：21155505

[Lens Man。]

＞渚の丘さん

逆もまた真なり。ニコン、オリから
キヤノンに戻りました。

書込番号：21155549

[ktasks]

＞海老天うどんさん
canonの株今は売りはソンなのでは？
多分対抗機種がでそうな時が売りでしょ。

書込番号：21156202　スマートフォンサイトからの書き込み

[名前が登録できない]

＞ミヤコショウビンさん

みんな分かってるんですよ。
今は，生産ラインを無闇に増設せず，例え一時的に品不足になっても工場に過大な投資をせずに
済ませるというのは，どこのメーカーも同じ。

だから，最初に「知ってた」って書き込んだんだから，次の人も「私も知ってた」と書き込んでくれれば
それでよかったんです。

それなのに，最初に買う気も買う金もない人達が食いついたせいでこんなことに・・・

せいぜい，「Ｄ500の時は，発売〇日後にお詫びが出たけど，今回は〇日後だった」とか，「Ｄ800系では
市場で待たずに帰るまで〇か月くらいかかったけど，今回は一体どのくらいで正常化するだろうか？」
等の話が広がればと思っていたんです。

Ｄ850のスペックが漏れ始めた段階で誰もが入手困難になるのは分っていたけれど，そのうえで今回の
価格設定。

これで，「予約したからすぐ手に入るだろう」なんて人は，予測して早めに予約した人でしょ？

書込番号：21156575

[ヤッチマッタマン]

じゃあ、知ってた。

これでいい？

書込番号：21156619

[ミヤコショウビン]

意味が良く分かりません。

では、なんでこんなスレ上げるわけ？

書込番号：21156918

[ヲタ吉]

ニコンもキャノンもカメラ業界は斜陽なんだから皆で盛り上げましょう。

好きだからグダグダ言いたくなるんだと思います。

書込番号：21157046

[歯欠く.com]

ケチケチたろうしてでも
本気で買いたいんだけどな。
「貧乏人は来るな」
なんて酷なんでしょう。(;O;)

＞ヲタ吉さん
微力ながら
盛り上げたいですね。＼(^o^)／
60D、5D2のパッコンは（自主規制）

書込番号：21157197

[鳥が好き]

僕はケッコーこのスレ楽しませて貰いましたよ〜。そもそも大半のヒトが、分かってて盛り上がっているんだし、入念な準備、いつもと少し違うマーケティングを進めているようなので、いつもの一部遅延にも色んな反応があっても良いのではないすかね。スレ立てへの妙な口撃の真意は、ニコン愛からなのか、フツーのことで盛り上がるなというライバル側からの不満なのか。なーんか、別のことで不満な方がはけ口にされているようにも見受けられるますが…。

書込番号：21157203　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

あ、失礼。C社信者の方は、この盛り上がりが不快で仕方ないのかな。

書込番号：21157229　スマートフォンサイトからの書き込み

XQDカード、USB 3.0 Micro-B端子の採用、、、

[The_Winnie]

XQDカードは、レキサーが撤退してSONYのみの供給になるし、USBもType-Cでは無かった。
意外に思いましたが、連写性能や使用の実績を、優先したのかな？と思いました。
特に、記録カードは、個人的には、XQDカードよりも、CFカードの採用の方が良いと思いました。

書込番号：21148232　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

今更ＣＦはないでしょう。ＣＦfastの間違い？
ニコンでは、Ｄ４、Ｄ４Ｓ、Ｄ５、Ｄ５００、とＸＱＤを採用してきただけにＤ８１０後継がＸＱＤを採用してくる事は容易に
想像出来たと思いますよ。
ＣＦカードはUDMAモード7以来、進化は止まっています。
今となっては最大転送速度はUHS-IIＳＤカードの方が上ですね。
Ｄ８５０では、１コマあたりのファイルサイズと連写性能からしてＣＦカード採用は、ありえないと思いますよ。

書込番号：21148285

[The_Winnie]

＞sweet-dさん

解説を、有り難うございます。

＞ＣＦカードはUDMAモード7以来、進化は止まっています。

そうでしたか、、、
D5 CF-Type ボディが有るので、どうしてCFカードを採用しなかったのか、疑問に思っていました。
昨日、ファンミーティングに行き、D850を見てきました。
ずっしりとした重さなので、長時間の携行はつらいかな？と思いました。
東京オリンピックが間近になったら、各社、競って新製品の投入が始まりそうですね。

書込番号：21148288　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞The_Winnieさん
D850は超速カードを入れないと本領発揮しないでしょうから、書き込み400MB/s以上を選ぶべきかと。
128MBで比べるとXQDは2万円ですが、CFastは3万円するので、XQDで良いじゃないかという気もします。

ただ、SONYもXQDや〜めた!となった途端に、Nikonの上級機は滅亡しちゃうので、将来大丈夫か?という不安はありますね。
D850がSDとのダブルスロットにしたのはその保険の意味もあるかも知れませんね。
UHS2は400MB/s出ませんが...

書込番号：21148312

[うさらネット]

価格.com 仕様ページ
　SDHCカード　SDカード　SDXCカード

ニコン 仕様ページ
　XQDカード、SDメモリーカード、SDHCメモリーカード、SDXCメモリーカード
　（SDHCメモリーカード、SDXCメモリーカードはUHS-II規格に対応）

価格担当様　なんか違うよ！

書込番号：21148412

[小鳥]

＞SONYもXQDや〜めた!となった途端に、Nikonの上級機は滅亡しちゃうので、将来大丈夫か?という不安はありますね。

将来は別の機種を使ってるから問題ないでしょうし、古くなった機種を使っててもメモリカードは壊れてないでしょうから大丈夫だとおもいます。

私は今でもxDピクチャー機種も使ってますが、困ったことはありません。

書込番号：21148478　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>ただ、SONYもXQDや〜めた!となった途端に、Nikonの上級機は滅亡しちゃうので、将来大丈夫か?という不安はありますね。

XQDは、サンディスク、ソニー、ニコンによって仕様が作成されました。
XQDは一眼カメラ以外に、ビデオカメラにも採用されています。
ビデオカメラも今後、4K/60p、8Kの時代になっていくと思います。
そうなると絶対高速メモリーは必要ですから、ソニーがXQDを止める
ことはないと思います。

書込番号：21148495

[The_Winnie]

＞Makotozmさん

ご返信を有り難うございます。

＞SONYもXQDや〜めた!

ビデオのVHSとβの規格争いを、思い出します。
あの時、SONYは、、、

書込番号：21148500　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞うさらネットさん

ご返信を、有り難うございます。

価格コムの仕様の記載は、スペースの都合のせいか、一部、割愛されているようですね。
昨日の「100周年」のファンミーティングで、私はD100をぶら下げて参加したのですが、一桁機、D810、Df、D500などの高級機を携行していた方が、多数、いました。
もうすぐ、これらの高級機が、中古市場に大量に放出されるのではないか等と、思ったものです。
中古市場で、FXフォーマットの値崩れが、加速するかもです。

書込番号：21148516　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞小鳥さん

ご返信を有り難うございます。

＞将来は別の機種を使ってるから

D850は値段が値段だけに、私の場合、４０万円クラスのカメラは、１０年以上は使い続けると思います。

書込番号：21148525　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞WBC頑張れさん

＞ソニーがXQDを止める ことはないと思います。

そのSONYが、自社のデジタル・カメラに、XQDを採用していないので、気になるところです。

XQDのクチコミでも、皆さん、不安に思っているようです。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000849868/SortID=21002670/

ニコンもXQDの供給を開始した方が、不安解消のために、良いのでは？と思いますが、そういうわけには、いかないのでしょう。

書込番号：21148540　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

業務用動画機などでは　ＸＱＤを使っているけど
一部だから　どこまで　フォローしてくれるかは．．．　
８Ｋには　ＳＲメモリーてのを使ってるし。
４Ｋにも　ＡＸＳとか　ＳｘＳとか　使ってるし。
下位機には　ＳＤＸＣ　使ってるし。

書込番号：21148586

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

The_Winnieさん
ソニーカメラで、搭載されてる奴無いもんな。
SDカード。

書込番号：21148644　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

XQD はソニーの登録商標。

メモリースティック同様、保守用を含めて長期に供給せざるを得ないでしょう。
MicronがLexar売却先を見つけて、XQD継続が計られることが望まれますね。
金持ちWDが引き取るとか --- バッティングしちゃうか。

書込番号：21148670

[Chubou]

> SONYが、自社のデジタル・カメラに、XQDを採用していない

メモリーカードでは、メモリースティックがSDカードとの戦いに負けたことが、ソニーのトラウマになって尾を引いているのかも。

メモリースティックの敗戦末期には、メモリースティックを採用していることが、ソニーのデジカメ販売に少なからずマイナスに作用したのではないでしょうか。

書込番号：21148706

[Makotozm]

＞The_Winnieさん

>そのSONYが、自社のデジタル・カメラに、XQDを採用していないので、気になるところです。

もっと言うならデジカメでXQD使っているのはNikonの上級機だけですね。
仕様確率からもう6年も経っているのに。今後の他社参入は多分無いでしょう。
私も楽観視したいけどSonyは今後の供給義務無いので、何時止めても不思議じゃ無い。

どのメディアも遅かれ早かれいずれ無くなります。
βもVHSもカセットテープもスマートメディアも、あんなに普及してたのに。
先に消えるのはスペックに関係なくマイナーなメディアからですね。

ただ今でもアマゾンでスマメが買えるように、今消えても入手はしばらく何とかなるとは思いますね。

書込番号：21148751

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

The_Winnieさん
ＣＦFirst、、、

書込番号：21148771　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てアド Ｄ500]

　SONYが今後ＸＱＤの製造を取りやめるのが心配でしたら、今のうちに売るほどあるＸＱＤカードを
買い占められてはいかがでしょう。
ＳＯＮＹも喜びます。
　ＳＤカードでは、ＨＤＤ等に移動せずＳＤカードを書き込み禁止にして全部保管しているという方を
聞いた記憶がありますが、１枚2ＧＢとかの頃ですね。
そういう使い方をされるのでしたら、今後ＸＱＤを製造するメーカーが壊滅した場合は困りますよね。
　ＣＦはリーダーのピンが曲がりやすいのがあって嫌なんですよね。カードのガイド部分が浅かったり
隙間が大きかったりで真っ直ぐ刺さってくれないカードリーダーにあたるんですよ。
高価なのは、高速で大容量なものはＣＦでもいい値段しますから、より高速なメモリがあるなら使い
続けたいとは思いません。

書込番号：21148792

[The_Winnie]

＞さすらいの『Ｍ』さん

ご返信を有り難うございます。

＞どこまで　フォローしてくれるかは．．．

そうなんですよね。

書込番号：21149003　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ご返信を有り難うございます。

＞ソニーカメラで、搭載されてる奴無いもんな。

本当に、訳が分かりません。

書込番号：21149013　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞うさらネットさん

ご返信を有り難うございます。

＞MicronがLexar売却先を見つけて、XQD継続が計られることが望まれますね。

最適解と思います。
しかし、XQDユーザーはマイノリティと思われるので、どこまで採算ベースにのるのか、疑問符のつくところではあります。

書込番号：21149024　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞Chubouさん

ご返信を有り難うございます。

＞メモリースティックを採用していることが、ソニーのデジカメ販売に少なからずマイナスに作用したのではないでしょうか。

確かに、そのようにも思います。
膨れ上がった既存の撮影データの、新しいメディアへの移行作業は、誰もやりたくないですよね。

書込番号：21149035　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞Makotozmさん

ご返信を有り難うございます。

＞先に消えるのはスペックに関係なくマイナーなメディアからですね。

「歴史は繰り返す」という格言を思い出しました。
賢者は、歴史に学ぶ傾向が強いと思います。

書込番号：21149043　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ご返信を有り難うございます。

＞ＣＦFirst、、、 

キヤノンが採用していますね。
複数の供給メーカーが有るので、安心と言えば安心ですかね？

書込番号：21149051　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞捨てアド　Ｄ500さん

ご返信を有り難うございます。

＞ＣＦはリーダーのピンが曲がりやすいのがあって嫌なんですよね。

そういう話もよく聞きますし、メーカーの生産体制にも、大きく依存するようです。
CFastでは、この問題は解決されているようですが、供給メーカーが少ないので、やはり不安が残りますね。

書込番号：21149073　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

α9---SDHC、SD,SDXC
５Dmk�W---SDHC、SD,SDXC、CF
５DｓR---SDHC、SD,SDXC、CF
1Dxm�U---CF
Eos M5---SDHC、SD,SDXC
GH5---SDHC、SD,SDXC
GF9---MicroSD
ｋ-1---SDHC、SD,SDXC
EM-1ｍｋ�U---SDHC、SD,SDXC
GFX50---SDHC、SD,SDXC
D5---CFmodelかXQDmodel選択
D850---SDHC、SD,SDXC、XQD
iphone 7---なし
結局転送速度がドウノコウノではなく
スペースの問題だけではないでしょうか
最もキツイと思われるα9とかGH5、EM-1mk�UはSD系のみだし
注目すべきはGF9。4K動画ついてるのにmicroSDのみ
ちょっとまえだと４K動画はナンチャラっつー規格のSDでないとうまく記録できませんよと言ってたのに、
microSDのみだと。
XQD、無くなりません。市場にD5D850が存在する限り。販売終了後10年たってから心配してください
価格も上がることはまずないと思いますよ
価格が暴騰するのではと言われたCFカード、逆に安くなってますから

書込番号：21149101

[infomax]

SDのデュアルスロットがベスト
普及が見込めないXQDはない
今さらCFやCF2はないでしょ

書込番号：21149342　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

infomaxさんに同意。
昔ならともかく、今ならSDのデュアルで充分だと思いますね。機種の格によって採用ストレージを変えるのはナンセンス。
超高速のが欲しいという要望の方がニッチになってる気がします。SDでそこを賄いきれないとも思えないし。一桁機はまぁともかく850は一応コンシューマ向けなんだろうし。

書込番号：21149387　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞aoimieさん

ご返信を有り難うございます。

＞XQD、無くなりません。市場にD5D850が存在する限り。

その、ご主張を裏付ける、SONYあるいはNikonの公式発表のエビデンスが有りましたら、お教え願います。
XQDカード使用の皆さんも、とても安心すると思います。

書込番号：21149394　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞infomaxさん

ご返信を有り難うございます。

＞SDのデュアルスロットがベスト

SDカードは、プロのカメラマンでは、接点が剥き出しのことから、あまり評判が宜しくないようですが、実際の普及状況を考慮すると、それが現実の解答のように思えます。

書込番号：21149407　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞灯里アリアさん

ご返信を有り難うございます。

＞今ならSDのデュアルで充分

私も、そんな気がしてきました。

＞850は一応コンシューマ向け

昨日の、ファンミーティングで実機に触ってきましたが、４０万円という売価にしては、さほど高級感は無かったように思いました。
レリーズモードダイヤルの文字の印刷は、１年もしない内に剥げてきそうな感じがしました。
ただし、D850は4657万画素の高解像度なので、商業用撮影専門のプロ・カメラマンは、購入すると思います。

書込番号：21149430　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

それでは、もう、そろそろ、このスレは、このへんで打ち止めにしようと思います。
お付き合いくださいました皆さま、有り難うございました。

書込番号：21149436　スマートフォンサイトからの書き込み

[tin mask]

＞The_Winnieさん
そんなエビデンスなんてあるわけないと思います…
(と、わかって聞いてらっしゃるのでしょうが)

私の個人的な意見になりますが、比較的ソニーは諦めるのが早くても、利用メディアの生産はしているイメージを持っています。
なぜそう思うか、以下に述べさせていただきます。

ソニーが作った悪名高きMDですが、2007年あたりから各社撤退し始め、ソニー最後の機種が2013年生産終了で、それ以降出ていませんが、MDメディアはまだやっていて、こちらも普通に手に入ります。

他にもMOディスクは2005年あたりから各社撤退していますが、ソニーはまだ細々とやっていて、普通に手に入ります。
ちなみに生産を終了したmaxellのMOなども手に入ります。

そう考えると、D850という最新機種が出る現在は、まだ本当の意味での落ち目というわけではない…と考えれば、この先10年くらいは簡単に手に入るのではないでしょうか。

あとソニーとは違いますが、xDピクチャーカードは2007年から専用端末が無くなり(SDとダブルスロットに)、2009年には利用端末が完全に消滅してると思いますが、今でも簡単に手に入ります。

※年度には多少間違いがあるかもしれません。

書込番号：21149508　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

SD

書込番号：21149978

[狩野]

　CFカードにせよSDカードにせよ、XQDにせよ、市場からなくなったら、それを使っているカメラも市場からなくなるでしょう。また、メモリカードが市場からなくなっても、手元に何枚かあれば数年はカメラを使い続けられます。
　また、その時にはそれに変わる新しいメモリカードが登場していて、さらにそれを使ったカメラも登場していると思われます。なので全く心配していません。５年前にD850の出現を予測できていないので、５年後を予測するなんて無理。その時になったら考えましょう。

書込番号：21150125

[ぶらっぴ]

コンパクトフラッシュは、厳しいですね。
壊れた機材を買い換えようとしたら、ものが無くてかなり苦労しました。
次の主力は、
CFast、XQD、SDUHS-II、UHS-III 、専用メモリーだと思います。

後、XQDはソニーの業務用カメラで使用されてましたよ。

書込番号：21150151

[鳥が好き]

この手の話は、心配し始めるとキリがない類の話ですね。今、心配するような話かどうか。万一、10年後に技術革新によって、なくなったとして、実害がどれくらいあるのか。撮影データは、転送して、別に保存している人が大半でしょうし。その辺りを考えると、あまり心配する意味はないかと思います。

書込番号：21150883　スマートフォンサイトからの書き込み

[KCYamamoto]

私が心配なのはむしろ、採用機種が少ないために価格下落が起こらず、高止まりしてしまうことかな。

入手性という点ではあまり心配しておりません。オールドメディアって意外と供給されていますから。

あとは、同じ理由で技術発展がなくなってしまうこと。まあ、今のカメラは今のメディアの性能で作られていますから
さらにメディア側が高速化しても意味がないという話もありますが（たとえばUHS-1のみ対応のカメラではUHS-2対応メディアの意味はない、とかの問題です）、価格容量比が下がりにくくなるのは間違いないかな。

とりあえず、レキサーの撤退のせいか、今流通してるXQDカードの値段はだいぶ下がりましたが…

そのうちmicroSD＞XQDアダプターカードとか出たりして(^^;)

書込番号：21151109

[眠りねずみ]

過去のことを考えてみて、オールドメディアが数ヶ月、数年で供給ストップして購入できなくなることはないです。
そんなことをメーカーがしたら大変なことになりますから。

何も考えずXQDを購入して今を楽しみ、無くなるかも！と慌てて買いだめする必要もありません。
気にせず普通に使いましょう。
そんな切羽詰まった緊急の事態ではないですし。(笑)
そこまで気にする人ってどのくらいいるんだろうか…

書込番号：21151356

[名前が登録できない]

＞眠りねずみさん

私なんかは，仰るとおりでスレ主さんがなぜ気にしたのかわかりませんが，スレ主さんは「心配しないでいいという証拠を示せ」という方のようなので，説得は難しいですよ？

書込番号：21151387

[南十字星の夜空]

XQDカードですがソニーのビデオカメラPXW-FS7・PXW-Z100・FDR-AX1で採用されていますね。
NikonではのD4・D4S・D5・D500・D850に採用されていますのでなくなることはないのでは。

話変わってNTT-X Storeのネットショップで、レキサーの Professional 1400x XQD 2.0カード 32GB LXQD32GCRBJP1400が箱汚れ品として送料込みで2,280円で販売してます。
但し、D850カタログのXQDカードの推奨に1400xシリーズだけ記載ないので購入される方は自己責任で！「私は試しで2枚購入しました」
https://nttxstore.jp/_II_QZX0013738

書込番号：21152776

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

The_Winnieさん
うっ、、、

書込番号：21152839　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

＞うっ、、、

もう、このスレには顔を出すまいとしたのですが、思わず反応してしまいました。
お身体の具合は、大丈夫でしょうか？
８月下旬ですが、ここ、川崎では、秋の気配を感じるような気候です。
どうぞ、ご自愛くださいませ。

書込番号：21152881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

The_Winnieさん
もしかして、わしの書き込み削除されてるかも？！
ソニーもわがん会社が、出したメディアなんゃから
コケても何んか出せょなぁ。

書込番号：21152895　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

＞コケても何んか出せょなぁ

東京オリンピックまで、あと、３年です。
この、「数十年に一度の特需期」に発売される、各社の高スペックの新製品を、じっくりと待ちたいものです。
待ち伏せ買いですね。

書込番号：21153241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

The_Winnieさん
メモリースティック、出て来たりしてな。

書込番号：21153246　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_wing]

＞The_Winnieさん
みなさんも書いてますがXQDはSONYの業務ビデオ＆シネマカメラなどで採用されています。
個人的には、XQD使用した感触は安定度と携帯性、速度のバランスがいいようには思います。
Canonの業務シネマカメラがCfastなのが個人的には非常に残念に思っているくらいです。
メーカーによっては、トラブルというか相性もあるようで、
仕事で使用するにはみなさんちょっと不安な感触をお持ちのようです。
CfastはSSDと同じく、汎用性が高い分、ハードとメディアの相性問題は大きいんでしょうね！
PANAも上級業務機ではP２という規格のメディアをもってますし、
やはり業務用用途では汎用メディアは信用度にかけるという考え方なのでしょう。
様々な業務用メディアフォーマット（高信頼＆高価格）を生み出して来たSONYは、
低価格でアクセス速度の早い業務用途のメディアとしてXQDを規格したのではないかと、、
XQDは他の方も書かれていますがSONY&サンディスク&ニコンの規格ですので、
厳格性が高いと思われ、私はXQDの方がいいと思っていますし、
できればデファクトスタンダードになってほしいくらいです。
ただ、CfastもそうですがXQDの速度に意味が出るのは、
ファイルフォーマットによりますが、4K＆8K?動画ではないかと、、
写真は基本SDで十分かも、、最近SDもかなり早い物もありますし、、

ちなみに、8Kというワードに吊られてここにきましたが
NIKON-LOG&4K60P&8K30P（10bit収録）とかいち早くやれば、
シネマカメラ市場に食い込めるかもよNIKONさん！
だめなら、SONYのS-LOGライセンス提携とか（笑）
Cのダーティな商魂にいやけさしてますんで、
がんばれ〜NIKON（私、動画しか撮らないので、、是非）

書込番号：21153364

[Chubou]

キヤノンがどう思っているか本音を聞いてみたい処です。
「フラッグシップ機に搭載するメモリーカードは、ともかく最高スピードが出せるものが必要だ」
「CFastカードを採用したのだが、なかなか追随者は出てこないなァ…」
「かと言って敵軍団の作ったXQD規格に乗るのも面子が許さないし…」

ユーザーの立場としては、こういう本質と離れた、いわばインフラ的なところでは大同団結してほしいですね。でも、そうはならないのが現実。どちらかがデファクトスタンダードを取るまで（あるいは共倒れになって、第三の規格が出てくるまで）死闘を繰り返すのでしょうね。

書込番号：21153615

[K_wing]

＞Chubouさん
あくまでも私見ですが、Cは、ハードの規格開発はしない会社だとおもいます。
PANAやSONYに較べると、そういう開発にお金がかけたくてもかけれるほどの会社ではないからだと思います。
そういう開発はある意味社会貢献もあるとおもうのですが、Cはそういう精神がある会社ではない気がします。
お金かけないで、得られる早い速度のカード規格が「Cfast」だったというだけでしょ。

書込番号：21153676

[鳥が好き]

D500にしても、今回のD850にしても、社運をかけた戦略商品ですよね。さすがに、ニコンとソニーは互いにある程度の縛りを交わしているんじゃないかな。契約の形で。本当にソニー側に供給責任はなくていつでもやめられるのかどうか。将来展望なしで戦略商品に採用しちゃうほど、ニコンもそこまでお人好しではないでしょう。ユーザー保護の常識くらい持ってる会社でしょ。
まあ、エビデンスはございませんがw
もちろん、仮に縛りなどなくても心配しないですけどね。日本のメーカーには、供給者責任の意識もあるし。レキサー撤退、D850のこの人気で、取り敢えずソニーの利益は大きくなる。不安がる人が出てくると、さらに売れて、益々増産なんてね。

書込番号：21154266　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

先週私の発注したSonyの128がなかなか入荷しません。
安値ショップは在庫問い合わせが目立ちます。
皆さん普通に購入できてます？

書込番号：21158629

[名前が登録できない]

＞Makotozmさん

ＸＱＤカードもそうですし，ＥＮ-ＥＬ18ｂとMH-26aAKのバッテリー関連も入荷待ちが目立ってきましたね。
カード・バッテリー共に私も入荷待ちを経験しました。

書込番号：21158726

[Makotozm]

＞名前が登録できないさん
D850ショックかも知れませんね。

アマゾンとかの大手がやけに値上がっている様な気がする。

書込番号：21159086

[40D大好き]

＞Makotozmさん
＞皆さん普通に購入できてます？

8月25日にお店に行って、下取り査定してもらったときに、在庫処分してたLexarのXQDカードを即買いしました。
２〜３日後には売り切れてました。

残るはSONYだけなので、XQDカードも供給不足になりそうですね。

書込番号：21160146

[Makotozm]

＞40D大好きさん

昨日購入先から、メーカーからの納期回答が得られないと連絡が入りました。
実はコッソリSonyも？ なんて事じゃない事を祈ります。

書込番号：21160998

[Makotozm]

ショップから連絡があり、9/20メーカー出荷だそうです！
待たせるなぁ、けどディスコンじゃなくて良かった。

書込番号：21161426

[The_Winnie]

＞Makotozmさん

ヨドバシ川崎に、帰りがけに寄って聞いたところ、SONYのみの供給では、絶対に足りないので、レキサーのXQDカードをかき集めて、数千枚、確保したとのことでした。
しかし、現役の供給会社が、SONYのみというのは、何とも心細いものです。

書込番号：21162150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞The_Winnieさん

マップカメラさんからもレキサー軌跡の再入荷って、広告メールが届きました。
品薄なのか、在庫処分バーゲンセールなのか、よく分かんなくなってきましたね。

これひょっとして、ちょっと前に話題になった大阪靴屋さんの
「もうあかんやめます」商法ですだったりして。
20年以上経っても、「あのレキサーが、まさか軌跡の再入荷!」とか。

書込番号：21162216

[40D大好き]

＞The_Winnieさん
＞Makotozmさん

「新品、在庫限り、生産完了品」ということでレキサーのXQDカードを再び扱う店舗が増えていますね。
価格は9％から18％上昇しているようですが、まだSONYよりも安いようです。

これってD850効果ではないでしょうか。

レキサーの在庫もまだありそうですね。価格見ながら予備に１枚買おうかな。

書込番号：21162485

盛り上がりました、ファンミーティング初日！

[kosuke_chi]

9:40に着いたものの数百人が既に炎天下に並び、100th Anniversaryのうちわをいただくものの、熱風が来るのみで暑さ対策にならず、すぐに入場制限がかかり目途が立たなくなったので、一旦諦めてニコンプラザ銀座で実機を触って午後に改めて出直し。
13時頃、再び着くと２０分で入場。しかし、実機相談カウンターは長蛇の列、プロフィールフォトコーナーも１時間待ち、モデル撮影体験コーナーも同じだったので、D850写真家セミナーのステージに整理券をもらって着席。

１． 写真家　中野耕志氏「D850で撮る野鳥写真・飛行機写真」
　普段、D5、D500で撮る2000万画素で十分だと思っていたが、航空機のリベットまで詳細に写ることがわかり、自分自身のD850が欲しくなった。野鳥撮影で500mm F4 x1.4IIIであと少し足りないと感じる時にDXサイズの約2000万画素で撮れ、1台でFXとDXの使い分けができる便利さ。などが印象に残った説明。

２． モデル撮影体験コーナー
　この後、セミナーの空き時間にモデル撮影体験コーナーに行くも相変わらず長蛇の列で遠くから撮影して終わり。

書込番号：21147362

[kosuke_chi]

３． カメラ雑誌編集長ライブディスカッション
　これが結構面白かったです。本音を抑えながら裏の事情を洩らす編集長トーク。

４．写真家　星野佑佳氏「D850で撮る風景写真」
　D850の良いところとして、チルト機構、タッチパネル、機構ブレをゼロにする電子シャッター、露出ディレイモード０．２秒、撮影後の画像確認の際、四隅まで確認できること等を列挙

書込番号：21147368

[kosuke_chi]

５．実機相談カウンター
　夕方になってようやく空いてきて実機へ。午前中、ニコンプラザ銀座で触ったので、追加として９コマ／秒を体験。７コマ／秒も速いが９コマ／秒は次元が一つ違うことがわかり、すぐにEN-EL18bと充電器を買うことに・・。（これを体験すると出費がかさみます）　あと電子シャッターの連写を確認。

６．プロフィールフォトコーナー
　17時になるとさすがに空いて15分待ちだったので撮ってもらいました。プロになったような？写真です。

７．ニコンクイズグランプリ
　先ず、全員が立ち、クイズの回答番号を指で示し、間違えた人は着席。最初の問題は、会社名がニコンとなる前の名称を３択から。これは全員正解。しかし、徐々に難しくなり次々と脱落。優勝者はニコン社長より授与。

８．集合写真
　カメラマンが脚立の上から全員を撮影。社長も出演者もスタッフも一緒に撮影です。

９．グッズ販売
　これは別室となりますが、これも夕方前までは入場制限していました。

午後半日でしたが、大変盛り上がったファンミーティング初日でした。

書込番号：21147375

[nk222]

＞kosuke_chiさん

お疲れ様です。
臨場感あるレポートありがとうございます^ ^
とても参考になります。

ちなみに、
電子シャッターのAFの精度の方はどうでした？？
動体撮影でも電子シャッターは使えそうでしょうか？？

それと、悪条件下(薄暗い体育館とか)での動体撮影のAF精度と、写真の表現力(？)が気になります。
※なんと言っていいのかわからないのですが、一桁機のような色調が豊かな部分を表現力とさせていただきました(汗

書込番号：21147526　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞nk222さん

電子シャッターも通常のライブビュー撮影時のコントラストAFなので精度は高いです。D7500のライブビュー撮影時よりも少し速い気がしシまた。

>動体撮影でも電子シャッターは使えそうでしょうか？？
電子シャッター連写はAF/AE固定なので、動きものには限定的ですが、単写でもミラーレス機のようなＡＦの速さではないので、置きピン的な使い方しか難しそうですね。

表現力は、写真家の撮ったものは素晴らしいですが、自分の評価は実際いろいろと撮ってみるまではわかりません(^-^;

書込番号：21147641

[朧半月]

講演	若い方も

＞kosuke_chiさん

詳細なリポートおつかれさまです。私もほぼ同時間帯に会場にいました、ニアミスしてるかもしれませんね。Twitterでファンミーティングの朝の状況を確認してたので昼食をとってから午後に余裕をみて行きました。少し並びましたが（30分くらいかな）無事に入場でき物販、講演と満喫できました。
明日参加される方は暑さ対策をしっかりしたうえで会場内の冷房対策の準備もしたほうが良いと思います。（羽織る物を一枚持参等。思いのほか寒かった）

私も9コマ体験してグリップの予約とバッテリーとチャージャー追加購入しました・・・あれは体験してしまうと抗えない魔力みたいなものがあります。（体験コーナーの方が1桁機を持っている人以外には敷居が高くなってしまって申し訳ないと仰られてました。）バッテリーは良いのですがチャージャーが品薄になっているようで量販店さんをいくつか回りやっと入手できました。売り場の方もD850需要のようですねと言ってました。発売日までに手にいれるなら早めに動いたほうがよさそうです。

書込番号：21147781

[kosuke_chi]

＞朧半月さん

同時間帯にいらしたのですね。最後の集合写真は一緒に写ってるのでしょうね！
ところで、そもそも無料なので再入場の入口があるわけではなく、恐らく一旦出ると再度長時間並ぶ必要があったのではと思います。会場内にはレストランが無いので、お昼になってお腹が空いて外に出た人が多いため１３時頃に突然待ち時間が短くなったのでは。ビルの周囲には日影の場所が結構あったので、明日は炎天下の場所から変わっているといいですね。

9コマ体験されたのですね！あれはホント魔力ですね。グリップは既に予約購入していたので、残りを追加購入しました。バッテリーはさすがに純正買いましたが、チャージャーは互換ですが品薄になっていますね。BL-5も品薄気味のようです。

書込番号：21147861

[AF Nikkori]

スレ主さんこんばんわ
臨場感溢れるスレありがとうございます。
とても羨ましいです。
やはりBGは欲しくなりますね。

自分はD810当日ゲットして白点クレームで底に黒点付けられたクチなので
初期ロットに二の足を踏んでいたのですが、
こういったお祭りを拝見すると物欲センサーがうずいてしまいます。

趣味の撮影なので唯一気掛かりはシャッターフィールです。
いろんなスレ拝見するとD810とだいぶ違うようで、
D750、Dfのようなら少しがっかりです。

書込番号：21148191

[AF Nikkori]

っていうかスレ主さんはD750 で撮られたのですね。。
あくまで個人感覚なので
気に障りましたらゴメンなさい。

書込番号：21148195

[うどさん]

>9:40に着いたものの数百人が既に炎天下に並び
私が列の最後尾に並んだのはその15分位前からだと思います。
その時点で入り口から建物に沿って1つコーナー曲がってデッキの突き当たりでしたから拙いなとは思いましたが、
時間前から列が動き始め会場に入ってもまだ10時10分からのステージは始まっていませんでした。
どうもその後入場規制がかかったようでした。

会場の広さは感覚ですがCP+のNikonブース単体位が有るという感じでしょうか。
ブースや展示間の通路は広くはなく、人が溜まれる様な広間はありませんが、
入ってしまえば入場規制が効いているせいか大混雑という感じでもありませんでした。
休憩場所の椅子も大抵どこか空いていましたし。

午前中に行くなら規制前に入れるかが分かれ目だったようですね。

書込番号：21148209

[７３０２４３]

ニコンミュージアムです。試作段階のプロトタイプです。

スレ主さん、ご苦労様でした。
地方在住の者からは大変貴重なレポートでありました。

規模も時代も違いますが　ニコンが「F3」を発表した時の事をを思い出しました。
それまでの完全メカニカル機「F2」からの移行で絞り表示に液晶が初めて使用され耐久性について物議になったと記憶しています。
時代は変わりましたが写真好き、ことにNikon好きにとりまして楽しいイベントだったようですね。
改めて詳細なレポートに感謝。（先週、初めてニコンミュージアムに出かけました。楽しかったですよ。）

書込番号：21148284

[や、まざる]

画像アップありがとうございます。
D７５０での撮影ですね。
別の方がD８５０で青バックグラウンドモデル画像をアップされていますが、
同じセッティングだとしたらD７５０の方が画像的に洗練されていますね。

書込番号：21148289

[ひろ君ひろ君]

F3とEMは同時発表会でしたね

EMの圧版にSPDを張り付けて、逃げるTVゲーム目標を
追いかけるゲーム大会があったなんてよく知りません。

書込番号：21148313

[kosuke_chi]

＞AF Nikkoriさん

> D810とだいぶ違う
現在D810を使っている方は違いに敏感なのかもしれませんが、D5、D750、D500とも大きく違い、しいて言えばD810に一番近い感じがしました。

ニコンの巧みな価格設定、イベントで完全に術中にはまってしまいました(^-^;

書込番号：21148549

[kosuke_chi]

＞うどさんさん

今朝は昨日よりもかなり気温が低いので、早く行って並んでいる人は大丈夫そうですね。

書込番号：21148556

[kosuke_chi]

＞７３０２４３さん

品川のニコンミュージアム時々行きます。なんだかオアシスみたいな所ですよね。
F2は発売時より使っていました。（もちろん親のものをですが）

書込番号：21148577

[kosuke_chi]

＞や、まざるさん

D750は人物撮影専用機にしていてD850と入れ替わりで売却しようかと思っていたのですが、しばらく様子見することにします。まだまだ作例が少なすぎて、自分で撮ってみないと分かりませんね。

書込番号：21148587

[kosuke_chi]

本日は待ち時間０分でした。昨日、午前中に見られなかったニコンフェロー後藤哲朗氏のステージのみ参加しました。

大阪も初日の午前中は、かなり早く行くか、午後からに絞った方が良いかもしれませんね。

書込番号：21149871

[Lens Man。]

＞kosuke_chiさん

大人気

書込番号：21149952

[侍 JAPAN]

----9コマ体験されたのですね！あれはホント魔力ですね。グリップは既に予約購入していたので、残りを追加購入しました。バッテリーはさすがに純正買いましたが、チャージャーは互換ですが品薄になっていますね。BL-5も品薄気味のようです。----

私もバッテリーグリップ購入予定ですがチャージャーは互換品でも問題有りませんか？

またバッテリーも18b使用時連写9コマと有りますが18aでも使用できるのでしょうか？

書込番号：21150859　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞侍　JAPANさん
チャージャーはAmazonのレビューを見る限り問題なさそうなので買ってみました。届いたら試してみますね。

18aと18bはニコンのQ&Aに全く同等と書いてあります。18aの部品が調達できなくなったので18bになったとかのようです。

書込番号：21150916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

魔力。

書込番号：21151327

[虎屋江戸鉢]

横スレ失礼します。
EN-EL18bの説明にはMH-26aかMH-26を使用、とあるのですが
MH-26aとMH-26の違いは何でしょうか？

書込番号：21151533

[kosuke_chi]

＞虎屋江戸鉢さん
アダプター BT-A10の取り付けの可否なので、D850ユーザーには関係ないかと。

書込番号：21152086　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎屋江戸鉢]

＞kosuke_chiさん
　　たまに型番違いで電圧やら微妙に異なることがあるのですが、
　　充電するにはどちらも使えるということですね。

書込番号：21153813

[「HIDE」くん]

＞や、まざるさん
私、D750を使ってます。東京会場で2日間、D850でモデル撮影しました。多分、撮影会場でのカメラ設定の時間制約と単焦点レンズの慣れの問題があって、使い慣れたD750の方が良く見える場合もあると思います。
下手な私でも2日目には、D850+単焦点レンズでクリアでタイミングいい写真が撮れるようになりました。
担当者に聞いたら、モデル撮影の写真公開は、ツイッターとブログのみと言われたので、ここでは出せません。ご自身でデモ機などで撮影されて判断した方がよろしいかと思います。

書込番号：21179566　スマートフォンサイトからの書き込み

D850イベント

[Art85]

本日、15：00前にヒルトンプラザウエスト（13F）に到着。 ニコJIIで満員でした。 D850にはピント位置のズレた24-105mmF4.0Gが固定されていました（ガッカリ）。 24-70mmF2.8Eでないと4500万画素に全く対応できない印象で、会場のうす暗い照明下でF4.0はブレてしまいます（ISO200くらいの画質が見たいので）。 持参したArt 85mmF1.4でテストしたかったニャン。 撮影した組み合わせでは全く重さは感じられず、70才くらいのニコJIIIコンビは二人で「重い、重い」と話しておられました。 50才代までで体重65KGあれば重いとは感じないであろう重量バランスのいい組み合わせでした。 レリーズ音はD800のようなパコパコ音でD810の方がまだ聞ける音です。 個人的にはD1の馬力を感じる軽やかなレリーズサウンドが大好きです。

書込番号：21147227

[Art85]

24-120mmF4.0Gに訂正いたします。

書込番号：21147233

[うさらネット]

わっしの場合、もう70歳に近くなってるけど、体重が70kg近いから一桁機でもD850でも問題はない。

問題は、いかにして購入資金を調達するかだ。
以前住んでいた吾妻橋・スカイツリー近くの小森の専用印刷機が欲しいな〜。

書込番号：21147337

[Art85]

70KGあればOK牧場。

書込番号：21147369

[Art85]

ハイデルの6色印刷機の方が美しいでっせ。

書込番号：21147378

[近所で手持ち撮り]

10:30から外に並んで、12:00少し前に建物の中に入れましたが、そこでまた30分ほど待ってやっと入場できました。普段は、D750+PF300mm+TL1.4III、で野鳥を近所の里山公園で撮っています。お目当のD850のデモですが、カウンターに10台ぐらい、それぞれに補助の人が付いていて丁寧な対応でした。レンズをPF300mmに交換してもらって重量をみましたが、私のシステムとの違いは感じられませんでした。シャッター音は、D750のような金属音ではありませんね。私はD810は持ってないので比べられませんが。
講演でプロの方が、電子シャッターで撮ったリスの画像を見せましたが、これは意外な使い方でした。本体に小さい三脚を付けて支えていたようです。動きの少ない鳥にも応用できそうです。この方は、動き物(鳥)はSSが1/2000と1/3000を使っていましたが、微ブレ対策でしょうか？D750の鳥撮りでは咄嗟の変化にAFが追従出来ていないのでは、と感じる事が時々あったので、D850のAFには期待しています。

書込番号：21147468　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

銀座は大変なのですね。 300mmF4.0PFは小型軽量なのに300mmF2.8Gクラスと解像度が変わらないスーパーレンズですね。

書込番号：21147551

[うさらネット]

＞70KGあればOK牧場

間違えた〜。78kgだったわ。
体重を間違えるようじゃ、そっちが大問題だわ。まだらぼけだな。

書込番号：21147610

[Art85]

4500万画素ともなると、微ブレが発生しやすいですね。 D5でオリンピックレベルを撮影されているプロのスポーツカメラマンは1/1250秒ではブレるので、最低1/1600秒でレリーズするとおっしゃっていますね。

書込番号：21147621

[Art85]

8KGもサバを読むようじゃ、アイドル失格です。

書込番号：21147631

[たしかたかしたかししたか]

スレタイから話が逸れますが...
いまだに「高画素機は微ブレが」とおっしゃる方がいますけれど、
同じ大きさ（実寸）で表示（あるいは印刷）すれば画素数が大きかろうと小さかろうと見た目のブレ量は同じです。
たしかに等倍表示したときにはブレが拡大されて目立ちますけど、
画素数が少ない機種で同じ大きさに拡大すると１００％を超えてしまうのでぼやけるので同じこと。
トリミングする場合はたしかにブレが少ないほうがいいですけど、それって要は「望遠で撮るときはブレ対策が必要」というのと同じことで、よく言われる「高画素機は微ブレが...」というのとは別の話ですよね。
スポーツのように被写体の動きが速い場合も同じで高画素機だからと言うのとは別の話だと思います。
2000万画素以下でも被写体の動きが速ければ1/1500Sくらいないと普通に被写体ブレしますし。
3000万画素を超える高画素機での等倍微ブレの心配は実用的にはほとんど杞憂だと思います（PC上だけで等倍画像を見てニヤつきたいだけな場合は別として／笑）。
D810を使って実感しましたが、実用上高画素機でいちばん問題になったのはPCのスペックとストレージの容量でした。4600万画素とかだと、14bit rawで1枚100MB近くなりますから、10枚で１GB。1TBあっても10000枚（しか）保存できません。動きもの撮る人だと2、3回の撮影で10000くらい余裕で切っちゃいますよね。
うーん、自分もPC買い換えかな...

書込番号：21147844

[Madair]

APS-CのD500でブレなく撮れる人なら、余裕を持って見積もってもフルサイズで5000万画素くらいまでは何も心配する必要はない。
もちろん被写体ブレはまた別の話で、そっちに関しては1/1500だろうと1/8000だろうと早く切れるに越したことはないが。

書込番号：21148067　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

「アサヒカメラ」で高画素になるほどブレ安いって記載されていたよね。

書込番号：21148153

[みきちゃんくん]

高画素機ではそれなりのレンズが必要ですが。そこのところ皆さまどう考えられますか？キタムラのスタッフの方が、当該機種に限らず、ここまでの高画素機の性能を生かすレンズとモニターが無いか、あったとしても非常に高価なものになると話してました。妙に納得です。

書込番号：21148263

[Makotozm]

＞たしかたかしたかししたかさん

>4600万画素とかだと、14bit rawで1枚100MB近くなりますから、10枚で１GB。1TBあっても10000枚（しか）保存できません。

14ビットロスレスだとそこまで行かず、800や810の1.2倍なので、1GBで20枚ぐらいで済むと思います。
ストレージは増やせば良いだけなのでまだ良いんですが、処理速度がバカになりませんね.....
サクサクには手前のi7の4coreじゃ全然足りなくって、50コアのCore i20(そんなもん無いけど)位欲しい感じです。
ついでに言いますと、大画面の4K/8Kモニターが欲しくなり、あれもこれもと青天井にお金が.....

書込番号：21148386

[たしかたかしたかししたか]

＞Makotozmさん
およそ100MBは無圧縮の場合ですね。圧縮していればおっしゃるとおりです。
動作は手前のi7 3.4Ghzだと、3.6MPのファイルでギリギリかなという感じです。
それまでは純正現像ソフトを使っていたのですが、表示が遅すぎるので表示が速いLightroomに乗り換えました。
いろいろ4Kになりはじめているので、D850を機にそろそろあきらめてPC環境を刷新する重い腰を上げる頃合いなのかな。

なんだか高画素機をdisっているようになったのがあまり本意でないので少々

3MPを超える高画素機を使って感じた高画素機の大きなメリットは、
明るさを変えたりシャープをかけたりノイズ軽減したときの編集耐性の高さだと思います。
乱暴に言うとノイズや偽色はピクセルに対して発生するイメージなので、
高画素化すると相対的に小さくなって目立たなくなる感じです。
シャープもピクセルに対してかけられるので、強くかけても悪目立ちしにくく調整がしやすいです。
同じ画角／表示（印刷）実寸であれば、低画素（といっても2MPクラスとか）と比べたときの
レンズ性能や微ブレの「高画素機ゆえのデメリット」は実用上あまり感じたことがありませんが、
（ピクセル等倍表示同士を比べればブレやアラが目立ちますけど、実用上はピクセル等倍表示／印刷しないので）
高画素機ならではの編集耐性の高さというメリットは確実にあると思います。

書込番号：21148711

[ブローニング]

＞ハイデルの6色印刷機の方が美しいでっせ。

うちにハイデルスピードマスターの菊全8色機あるよん。
昨年はＢ全5色ＵＶ機も入ったよ。

書込番号：21148762

[Makotozm]

＞Art85さん

>それまでは純正現像ソフトを使っていたのですが、表示が遅すぎるので表示が速いLightroomに乗り換えました。
>いろいろ4Kになりはじめているので、D850を機にそろそろあきらめてPC環境を刷新する重い腰を上げる頃合いなのかな。

私もLRです。というか純正アプリ使った事無いです。
画像編集以外にも、6年前に買ったPCにとっくに限界感じているんですが、
850に手を出しちゃったんで、PCにはもうしばらく頑張って貰おうかと...
車は18年目、バイクは17年目、新しいのはカメラだけ〜。

書込番号：21148825

[Madair]

「高画素になるほどブレやすい」→間違っていない
「画素ピッチが小さいほどブレやすい」→間違っていない
「印刷サイズが変わらなければブレ具合は変わらない」→間違ってない

D500と画素ピッチがほぼ変わらないのだから、D850がそれよりぶれやすいという道理はない。
もちろんD810よりはブレやすい。D700と比べれば3倍くらいブレやすい。D7200までいくと、さすがにD7200のほうがブレやすい。
言葉の綾とメーカーへの忖度記事に惑わされないよう、理解を深める必要があるのでは？
そのへんが理解しきれていない人が使いこなせるタイプのカメラとは到底思えない。

書込番号：21148865

[Makotozm]

＞Madairさん

>「高画素になるほどブレやすい」→間違っていない
>「画素ピッチが小さいほどブレやすい」→間違っていない

間違ってませんか?
ブレとはカメラだどれだけの角度ズレたかですよね。
画素ピッチは関係ないはずです。もちろん、目立つ目立たないは別の話です。
850は700より重いから3倍角度が振れるっちゅうことなんすかね。

書込番号：21148943

[たしかたかしたかししたか]

「高画素機のほうがピクセル等倍表示で見たときにブレが目につく｣であって、同条件なら画角に対するブレ量は変わらないです

書込番号：21148961　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所で手持ち撮り]

>たしかたかしたかししたかさん

光線がセンサーのセルにあたる位置が、シャッターぶれなどでΔdだけずれたとすると、ぶれの程度は、Δd/L(L=(A/n)^(1/2)、Aはセンサーの面積、nは画素数)、で評価され、Δdは物理的なズレで画角に関係しないので、Lが小さい、つまり、セル密度が大きい方がぶれを大きく感じる。従って、D500とD850ではほぼ同じブレの程度、ということでしょうか？

書込番号：21149180　スマートフォンサイトからの書き込み

[core i9]

高画素機はブレやすいなんて臆面も無く言える方って、
本当に高画素機を所持して言ってるのですかね？
ピクセル等倍で見ればブレ感は目立ちやすいかも知れませんが・・・

そもそも手ブレさせちゃう方って、
36MPでも16MPでも手ブレさせてる方が殆どだと思いますが？
メディアに扇動されて、
構造的問題と自らの技術を履き違えて、
自己擁護してる印象ですね。

書込番号：21149187

[Art85]

近所でさんの理論だけ正解。 「アサヒカメラ」で学者が語ってられた。　しかし、一流フォトグラファーはD800クラスになると大型三脚とレリーズの使用と高解像度単焦点レンズが必要という方が多数。

書込番号：21149222

[ヲタ吉]

貴方の大好きなシグマじゃダメ?

書込番号：21149227　スマートフォンサイトからの書き込み

[たしかたかしたかししたか]

わかりにくかったようならすみません。

言いたかったのは、
「同じ画角／実寸で表示（印刷）した場合、仮に"同条件"で撮影すれば低画素機でも高画素機でもブレ量は同じ」なので、よく言われる「高画素機だからブレやすい」というような弱点にはあたらず、
いっぽうで高画素機は編集耐性があるので高画素化はよいことなのではないか、ということでした。

もひとつ、「良いレンズじゃないと高画素機はムダ」ということもないと思います。良いレンズにこしたことはないですが、それは低画素機でも同じでしょう。もちろん「高画素機の性能を最大限に活かして大きく伸ばしたい」という場合など高解像度のレンズが最大限活きるでしょうけれど、最高に良いレンズじゃないと高画素機はムダ、ということにはならないと思います（お店によってはレンズ買って欲しいのでそういうふうに言いますし、それはそれとしてよいレンズほしいですけどね）。
なお、高画素機のほうが望ましい、というのはPC環境など高画素画像が快適にハンドリングできる環境が整っていれば、というのが大前提です。

D850はいまのところ文句の付けどころが難しい感じなほど良さそうなのではやく触ってみたいです。仕事でいけないのでイベントいけた人うらやましいです。

書込番号：21149230

[Art85]

それにしても24-120mmF4.0Gってキレないレンズですね。 ボデーに固定するなら24-70mmF2.8Eか、200mmF2.0G2でお願いしたいものですわ。

書込番号：21149231

[Art85]

Art 85mmF1.4

私の素晴らしい作品をハイデル8色全菊でポスター（アート紙）にしてください。

書込番号：21149240

[ヲタ吉]

にゃあ。

書込番号：21149368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞たしかたかしたかししたかさん

「カメラブレって何?」という基本を解っていれば間違いようが無いんですけどね。
画素密度はもちろん、センサーサイズもレンス焦点虚位も関係なく、
シャッター開いている間にα度光軸がブレれば、ブレ量はα度、それだけのこと。

それが目立つか目立たないかは、表示倍率や分解能で変わるだけのことですね。
で、D800系を望む人は超解像度を期待しているわけで、「微少なブレにも気を配る」。
それを「ブレ易い」とか勝手に勘違いする人が多くて困りますね。

書込番号：21149409

[アダムス13]

仮に8K(約33MP)モニターがあったとして
D850&最新単焦点の実解像度は良くて40MP位だろうから、たった20％の拡大で限界となる。ちょっと顔を近づければ(視力の良い方なら)拡大するまでも無く微ブレを視認できるのかも知れません。

それはさておき、

>それが目立つか目立たないかは、表示倍率や分解能で変わるだけのことですね。
で、D800系を望む人は超解像度を期待しているわけで、「微少なブレにも気を配る」。
それを「ブレ易い」とか勝手に勘違いする人が多くて困りますね。

一概に勘違いとは言えない。
何故なら「それが目立つか目立たないかは、表示倍率や分解能で変わるだけのこと」であっても、「ブレているかどうか」の確認は基本的にどのカメラでもピクセル等倍付近で行うからである。となると、実解像度が40MPのカメラで撮って「ブレている」と認識される画像のn数は10MPのカメラよりは確実に増える、そのことを「ブレ易い」と言っても日本語の運用上別におかしくはありません。むしろ妥当です。
また勿論、10MPのカメラで撮った画像が「実はα度ブレている」と言っても、それがどんな表示倍率でもほぼ視認出来ないのであればブレていないのと同じことです。

書込番号：21149506　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

鑑賞方法は各自の自由なのでアダムス13さんの意見も一理あるでしょうね。

私的には作品としての最終出力形態は基本的に紙なので
(A0ノビとかたまに印刷します)、ブレやすさと画素数は無関係
だと思っています。(高精細故に検知限界は上がるが、ブレやすさではない)

それにしても今更そんなことをネタに上げてアサヒカメラが云々言うのは、
経験値の低さを物語っています。作例がいつもD7200で、シグマレンズと
200mmF2の話が出ている時点で何度HNを変えても誰なのか一目瞭然ですが、
HNを20回も30回も変えている人間が「ステハンか」ってなんだそりゃ、
って感じです。

でも価格.com的にはステハン大歓迎なのだと思います。
指摘するとその指摘の方を削除してくれます。

書込番号：21149843

[たしかたかしたかししたか]

＞スレ主様　
せっかくレポいただいたのに話が逸れて大変恐縮です。

＞アダムス13さん.
「ブレやすい」と言うと、「（低画素機と比べて）ブレ（が大きくなり）やすい」というふうに受け取れます。
等倍鑑賞を否定するつもりはまったくありませんが、
画素数が違うカメラのピクセル等倍表示同士を比べた断定的な言い回しには違和感を感じます。比べるなら同実寸比でしょうが、低画素機の画像を高画素機の等倍並みに拡大すれば100％を超えてモヤッとするわけで、このモヤッとした画像と鮮明だけれど微ブレした画像を比べるの自体ナンセンスです。

日本語的にかなり略したうえでこのナンセンスな比較を「高画素機はブレやすい」と言ってしまうのは、見かけと実際の性能を混同して「高画素機はブレやすいから敷居が高い」という、実用上はありもしないネガな印象を強調しているだけな気がします。

たしかに等倍時にはブレが見えやすくなるので、「拡大時ブレが気になりやすい」という日本語表現なら、そういうところはあるなと思うのですが、「高画素機はブレやすい」は日本語としてかなり言葉足らずで誤解を招きます。自分はこの言い回しから勘違いを起こしていましたので。
たしかに等倍表示でブレが少ないと気分はいいんですけどね...

しつこく書き込むこともないのかもしれませんが、
自分も3MPクラス機を使う前は「高画素機ってブレやすいんだ...」って漠然と敬遠していたので
これからD850を手にとってみようかという様な方に要らぬネガな印象を与える必要はないのではないか、と大きなお世話ながら重ねて書き込みしてしまいました。
高画素機の魅力がもっと伝わりD850が売れてニコンがさらに元気を出してくれればなによりです。

書込番号：21149938

[Makotozm]

＞アダムス13さん

>像のn数は10MPのカメラよりは確実に増える、そのことを「ブレ易い」と言っても日本語の運用上別におかしくはありません。むしろ

おかしいよ、物理量のスケールを勝手に変えちゃおうってんだから。言語は関係ない。
2000万画素機はレターサイズ目視でブレをチェックするのに、4600万画素機はA1プリントを顕微鏡で見てめっちゃブレている!て騒ぐんかい。

書込番号：21150072

[Art85]

さすが、アダムスさん。

書込番号：21150122

[shimazu687]

新たな高画素機が出る度にブレを心配する人が出るけど、高画素機のほうだけをより大きく拡大してブレてるなんて言ってみても、何ら意味のないことでしょう。実際の使い勝手が変わらないことが分かってる人にとっては、もう飽き飽きしている話題だと思います。
納得できないのなら、自分で使ってみることです。

書込番号：21150165

[南十字星の夜空]

こんな記事あります。

「制振性を高めた高耐久性、高精度シャッター」
高画素機で画質に悪影響を及ぼす露光中の機構ブレを徹底的に低減するため、ニコンデジタル一眼レフカメラでは初めてシャッターカウンターバランサーを搭載しました。シャッター先幕とバランサーを逆方向に走行させ、振動を打ち消し合うことで、効果的に機構ブレを低減します。シャッターユニットは、カメラに実装された状態で20万回におよぶテストをクリアー。また、設定されたシャッタースピードと実際の作動スピードとの誤差を、シャッターモニターが常にチェックし自動的に検出。誤差を最小限に抑えて高精度を維持します。

書込番号：21150360

[STAMEM03S]

「高画素はぶれる」、これは都市伝説ではないでしょうか？

私にはMakotozmさんが仰っている内容が、真実を顕していると思われます。

かつて
「デジカメがついに１００万画素を超えた！！！」
と騒いだ時期がありました。
それが今やAPS-Cでさえ、デファクトスタンダードが２４００万画素になりました。
フルサイズだと４８００万画素辺りです。
しかし、
このＤ８５０でさえ、『わずか４５００万画素しか』ありません。

Ｄ３４００やKISSはぶれる心配が無く、Ｄ８５０はぶれるのでしょうか？
おかしいですね？それは間違いだと思います。

＞同じ大きさ（実寸）で表示（あるいは印刷）すれば画素数が大きかろうと小さかろうと見た目のブレ量は同じです。

これは当たり前のことで、常識だと思います。

書込番号：21150397

[Art85]

ニコンがD850にシャッターカウンターバランサーを開発、搭載したことが全てを物語っていますね。 JIJIIの画像はブレていますよね。

書込番号：21150426

[cbr_600f]

shimazu687さんのおっしゃる通り、高画素機が出る度にこの話題は繰り返されます。
そして、実際に使ってない人が「重たい三脚必須」と想像で語る構図も変わらないです。

ピクセル等倍も鑑賞方法の一つなので否定する気はありませんし、
異倍率という技術的に正しくない比較方法であっても、大勢の人がそれを
行うならそれもアリになるというのも仕方ない部分もあると思います。

でもそういう人に「ではどれくらいの画素数ならいいのか？」と聞くと、
その時点の最高画素数の2〜5割減ぐらいの数字を言うのが面白いです。
画素数が2倍になった場合、像倍率は約1.4倍ですので、手ブレの検知限界も
最高で1.4倍になります。でもこれってたったのシャッター半段分。

つまりピクセル等倍比較であっても、24M機で1/100秒を切ったのと、46M機で
1/140秒を切った画像の手ブレの検知限界は同じです。
前者を「手持ちOK」とし、後者を「重たい三脚必須」と呼ぶのは、
あまりにもナンセンスです。でも自分の感覚が正しいと信じているので
それに気づかない。カメラ雑誌の記者もこの程度のレベルです。

書込番号：21150493

[Art85]

南十字星さんのコメントが全てですね。 誠にありがとうございました。

書込番号：21150578

[アダムス13]

>「ブレやすい」と言うと、「（低画素機と比べて）ブレ（が大きくなり）やすい」というふうに受け取れます。

「ブレ易い」とは、単純に「記録画像にブレが生じ易い」、ってことです。そもそも、高画素機のほうがメカショック低減やローパスレス、シャープ処理の違いもあり微ブレが記録され易いです。


>等倍鑑賞を否定するつもりはまったくありませんが、
画素数が違うカメラのピクセル等倍表示同士を比べた断定的な言い回しには違和感を感じます。比べるなら同実寸比でしょうが、低画素機の画像を高画素機の等倍並みに拡大すれば100％を超えてモヤッとするわけで、このモヤッとした画像と鮮明だけれど微ブレした画像を比べるの自体ナンセンスです。

なぜ同実寸比なのですか？
低画素機種の画像を高画素機並みに拡大するなんて話は、私の論旨からすると真逆ですよ。

デジカメの画像は0と1の集積であり、たとえ少し手ブレしていてもD700ほどの画素数なら画像データが(手ブレしていない時と)「全く同一」に近い状態で記録されることはあり得ます。その場合、「手ブレしていたかどうか？被写体ブレしていたかどうか？D850で撮ったらブレたのか？」など確認すること自体が不可能です。即ち、それを「ブレていない」と考えても支障ない。
この確認プロセスに一番適しているのは、そのカメラのピクセル等倍付近ですから、そこで「ブレているかどうか」を判断すれば宜しい。


>日本語的にかなり略したうえでこのナンセンスな比較を「高画素機はブレやすい」と言ってしまうのは、見かけと実際の性能を混同して「高画素機はブレやすいから敷居が高い」という、実用上はありもしないネガな印象を強調しているだけな気がします。

私は敷居が高いとは思っていませんよ。D850を「実用的カメラ」とも見なしていないし。そもそもα99�Uを使っているから、とくに高画素で不便を感じたこともない。
いずれにせよデジタル画像が0と1から構成される以上、そのレベルで「精確な被写体データが得られているか」を求めるのがまずは妥当なことです。本人の撮影スタイルや写真観で微ブレを気にしないのはけっこうだし私自身もそうだけど、「ブレが生じ易いかどうか」の判断とは関係がない。まず「ブレ易い」を認めて、その上で従来とISOやSSや使用レンズを変えるかどうかってだけの話。

書込番号：21150862　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makotozm]

＞STAMEM03Sさん

>にはMakotozmさんが仰っている内容が、真実を顕していると思われます。

ありがとうございます。
カメラブレとはレンズの光軸がずれる事で起こる、これに反論する方はさすがにいないと思う。
でも、画素数が変わるとズレ角が拡大する様な事を平気で言う。

そもそも高画素機はブレブレだって文句言うなら、なぜD850板に来るんでしょうね。

書込番号：21150890

[レオナルド・大ピンチ]

デジタルの2進法と光学ズレとは全く別モノだっつーの（笑）アホか！

低画素機のジャスピンとブレ写真の乖離より高画素機のそれの方が乖離が激しいで良いんじゃね？
つまりブレた写真同士はおんなじだが、乖離が激しい高画素機の方が被害が大きいと感じられる。

これで丸く収まる。

＞作例がいつもD7200で
D7100だよ（爆）

書込番号：21151142

[たしかたかしたかししたか]

＞アダムス13さん
なぜ同実寸比なのですか？

あくまで、"実用（＝印刷やネット使用）上"
において「高画素機だからブレやすいということはない」、
というのが主旨でしたので、おのずから同実寸比です。

＞この確認プロセスに一番適しているのは、そのカメラのピクセル等倍付近ですから

実用上においては、確認に一番適しているのは使用解像度におけるピクセル等倍です。
4.6MPの等倍ではありません。

以上、あくまで実用＝印刷／ネット使用においてです

書込番号：21151214

[Lens Man。]

さすが。

書込番号：21151326

[Art85]

ニコン御中のおっしゃる通りです。

書込番号：21151505

[アダムス13]

レオナルド・大ピンチさん
>デジタルの2進法と光学ズレとは全く別モノだっつーの

あなたが話を理解していないからでは？

たしかたかしたかししたかさん
>あくまで、"実用（＝印刷やネット使用）上"
において「高画素機だからブレやすいということはない」、
というのが主旨でしたので、おのずから同実寸比です。

「実用」がどのレベルなのか、使う人の用途や主観次第になりますから、それは「高画素機におけるブレ」を論じる前提として如何なものかと。話が曖昧になるだけに思いますし、具体的な使用環境を明示しないなら尚更です。
例えばある種のプロにとっての「実用」を考えると、ブレが確認できる画像をクライアントには納入しづらいとか色々あるでしょう。特大ポスターサイズじゃなくてもね。

書込番号：21153507　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

念のため、最後に申し添えておきましょう。

>>同じ大きさ（実寸）で表示（あるいは印刷）すれば画素数が大きかろうと小さかろうと見た目のブレ量は同じです。

>これは当たり前のことで、常識だと思います。

とのやり取りがありましたが
現実的にも、理論的にも(そのモデルが例えばD700とD850であったなら)、そうはなりません。
デジカメにはローパスやメカショックを主に「ぼかしフィルター」として作用するものが色々あり、ある手ブレ(VRでも補正しそこねた微ブレ等)がそのフィルターの範囲内なら吸収されてjpeg段階で0になる可能性はあります。
D700では0になる条件下でD850でそうなるとは限らず、その画像をD700と同画素数に揃えても同じブレ量にはなりません。ぼかしフィルターの作用レベルに明確な差がある訳ですから。

書込番号：21153900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

Art85さん
> 「アサヒカメラ」で高画素になるほどブレ安いって記載されていたよね。
> 「アサヒカメラ」で学者が語ってられた。

こんなことを臆面もなく平然と言ってのける者は、
偉そうな学者の権威を借りた無能者。

> 「アサヒカメラ」で高画素になるほどブレ安いって記載されていたよね。
> 「アサヒカメラ」で学者が語ってられた。

デマカセを平然と言う（執筆する）プロもどき評論家や学者は、
ワーチンブン（ワープロ珍文化人）であると、
かつての雑誌「ざべ」の執筆家でもあった一流プログラマは90年代に定義していた。
中村正三郎だったかな？「松」や「桐」の筆頭開発者。
彼は超切れ者だった。

Art85さんも、ワーチンブンさんか？

書込番号：21154044