サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

タッチ操作について

[HDV買いたい]

みなさんこんばんは。
タッチ操作について思う事があり、ソニーに問い合わせた件について報告させていただきます。
今回RX10M4からタッチ操作が可能となり、フォーカス枠を移動させやすくなりました。
しかし、逆にちょっと触るだけで思わぬ所にフォーカス枠が動いてしまうという事がよくあり、中央に戻すのが結構面倒です。
どこかのボタンを押して中央に戻す機能がないかといろいろ試してみましたがわかりませんでした。
そこでソニー使い方相談窓口に問い合わせてみましたところ、返事がありました。

『誠に申し訳ございませんが、ご希望の操作はできません。
せっかくお問い合わせいただいたにも関わらず
ご期待に添う回答をご用意できず、申し訳ございません。』
との事。
以前FUJIのX-T2、X―Pro2を使っていたのですが、ジョグダイアル風のフォーカスレバーは8方向にフォーカス枠を移動でき、真ん中を押すとすぐに中央に戻るので大変便利でした。
RX10M4も中央に戻る機能をどこかのボタンにカスタマイズできたらと思ったのですが残念です。
フォーカス枠の移動はタッチ操作が便利そうで素人受けするのですが、意外と使いにくいですね。
みなさんはどう思われますか？

書込番号：21302286

[こむぎおやじ]

＞HDV買いたいさん


スレの主旨とは違ってすみませんが、

>>以前FUJIのX-T2、X―Pro2を使っていたのですが、ジョグダイアル風のフォーカスレバーは8方向にフォーカス枠を移動でき、真ん中を押すとすぐに中央に戻るので大変便利でした。

PRO2愛用者ですが、今初めて知りました＾＾
便利ですねこれ。

書込番号：21302365

[しおしおだに]

取説の４０ページ中央やや下に次のような記載があります。

＞タッチ操作によるピント合わせを解除するには、モニター撮影時は、 ※を
＞タッチするか、またはコントロールホイールの中央を押してください。
＞ファインダー撮影時は、コントロールホイールの中央を押してください。

注：引用１行目末尾の「※」は私が置き換えました。元は「フォーカス解除」を意味するアイコンです（取説１００ページご参照）。

ＲＸ１０Ｍ４を持っておらず、取説を見ただけですので違ってましたら申し訳ないのですが…

書込番号：21302394

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

HDV買いたいさん
おう。

書込番号：21302761　スマートフォンサイトからの書き込み

[大観峰]

HDV買いたいさん、

ヘルプのP.116(PDFの場合)をご覧下さい。
バツ印が付いた指のアイコンをタッチするかコントロールホイールの中央を押すとタッチフォーカスは解除されます。　次に中央をタッチすることではご要望は満たせませんか。
私は液晶画面にタッチフォーカス以外で手が触れることはないので不便は感じておりません。

書込番号：21302883

[大観峰]

しおしおだにさんが既に回答されていました。
失礼しました。動作は確認済です。

書込番号：21302915

[HDV買いたい]

＞こむぎおやじさん

そうなんです。とても便利です。

＞しおしおだにさん
＞大観峰さん

確かに中央をタッチで要望は満たされるのですが、ファインダーを見ながら撮影に集中している時に、この操作はいかがなものかと思ったものですからソニーに問い合わせしました。
FUJI機の中央に瞬時に戻るボタンがあまりに便利なものですから、そんな機能がないのかなと思いました。

ご返答ありがとうございました。

書込番号：21303032

[下手な鉄砲打ち]

HDV買いたいさん、こんにちは。

　カスタム設定で中央ボタンをフォーカススタンダードに割り当てればフォーカスエリアを選択表示（四隅の『』マークが太い状態）にすることでダイヤル操作、タッチフォーカス共にC3ボタンで中央に復帰します。

　中央ボタンをフォーカススタンダードに割り当てなくても決定するまではC3ボタンで復帰するのですが決定後は出来なくなります、選択表示のないタッチフォーカスではできません。

　中央ボタンをフォーカススタンダードにすればダイヤルでもタッチフォーカスでもボタンを押すことで選択表示に戻す事が出来ますので2度手間にはなりますが簡単に中央復帰します。

　タッチフォーカスでもダイヤル操作でも選択表示のままAFポイントの変更は反映されますので決定（中央ボタン押下）しなければ2度手間にはなりませんが当然左右上下の他の割り当てが使えなくなります。

　タッチフォーカスも位置指定方法を相対座標に設定すれば不用意に触れてもAFポイントは動きません、その代わり瞬時に変更が効きませんので好みに応じて選択してください。

ところでFUJIのX-T2、X―Pro2ってタッチフォーカスでしたっけ？

書込番号：21303258

[HDV買いたい]

＞下手な鉄砲打ちさん

こういう情報を待っていました。ありがとうございます。
さっそく試してみます。

X-T2、X-Pro2はタッチフォーカスではありません。
そのかわりフォーカス枠を動かせる専用のフォーカスレバーが付いています。
それが便利でした。

http://fujifilm-dsc.com/ja/manual/x-pro2/parts/focus_lever/index.html

書込番号：21303372

[HDV買いたい]

＞下手な鉄砲打ちさん
　
今設定してみて確認しました。

フォーカス枠がアクティブな状態で、C3ボタンを押すと中央に戻りますね。
タッチ操作でもダイアル操作でもフォーカス枠を移動でき、すぐに中央に戻す事ができます。
正にこの方法が知りたかったのです。
ありがとうございました、これで解決です。

しかし、ソニーはなぜその操作はできませんと答えたのでしょう？不思議です。

書込番号：21304091

[下手な鉄砲打ち]

＞HDV買いたいさん

どういたしまして、困ったときはお互い様。
でも、中央ボタン長押しでリセットされるようにするとかボタンの使い方を工夫すれば直感的に出来そうなものだと思いますね。

書込番号：21304466

[クレヨンポップ]

C3ボタンの割り当てを変えたので、わからなくなってしまいました。

すいません。C3ボタンは、デフォルトでどの操作に割り当てられてたでしょうか？

書込番号：21319280

[下手な鉄砲打ち]

＞クレヨンポップさん
こんにちは。

再生時は削除。
撮影時は未割当。
フォーカスエリア選択時のみ中央復帰（マニュアルに記述なし）。
私はC3にピント拡大を割り当てていますがフォーカスエリア選択時（アクティブ以外）以外はちゃんと機能し、フォーカスエリア決定時（非アクティブ時）は選択した位置でちゃんと拡大します。

書込番号：21319358

[クレヨンポップ]

有難うございます。うまく行きました。

書込番号：21319960

熊本震災で確実に何かが変わってしまった

[aoimie]

お手軽価格で超望遠レンズ、コンデジより１クラス上の高画質。４K動画も撮れる。
それはもう昔話となりました
１８万円。
確かに一眼やミラーレスで揃えるより安く済みますが・・
買うのはそこから降りてきた人たちがメインでは本末転倒
もはや普通の人が子供の運動会用に　気軽に買える価格ではないでしょう
連中の、ただ上を見て突っ走るだけのやり方は、いずれスマホセンサーに根こそぎひっくり返されるでしょう
すでに、先に4K60Pを達成されてしまってるのですから・・
それを実現するのがjapanmakerであることを祈るばかりです

書込番号：21214403

[calcio18]

＞aoimieさん
高いというのであれば、M3も併売されています。
AFの性能にプラス数万が払えるかどうかで判断すればいいと思います。
価格なりの性能アップは十分あると思います。

>いずれスマホセンサーに根こそぎひっくり返されるでしょう
スマホと超望遠レンズのカメラは比較対象にならないと思いますが・・・

18万オーバーの価格については、
私も「15万くらいにならないかな」という希望はあります。
単純に自分の予算を考えたらですけど。

書込番号：21215973

[ポポーノキ]

iPhoneがすでに、中国製
格安SIMフリースマホに脅か
されている今、4K60Pなど
付加価値を高めないと勝負
ができないと見るべきでは
ないでしょうか。

カメラはカメラで、市場は
小さくなったものの、一万円
デジカメが消えたぐらいで
本当に残って欲しい価値のある
商品は生き残っていると思います。
当然、RX10M4もその一つです。

書込番号：21216915　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤口宏のマンセーモーニング]

半導体もいまだに日本が独占して牛耳ってたらここまで進化してなかっただろうねぇ。
技術流失は技術の進化を促す。

書込番号：21217292

[ありがとう、世界]

たぶん、iPhoneやスマホは4K60pに注力しても、大半はあまり選択肢にならず、
むしろ動画ファイルサイズにムッとするほうが多いような？

また、iPhoneの場合は「ありきたりの性能の延長」では、さほど訴求力にならないでしょう。

書込番号：21217305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

吾輩もリンク先を見てみましたが…
『デジカメ』を一括りにしてる眉唾記事では無いかと思いました

書込番号：21217428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

読み飛ばしてはいけないのは
1/2.3型クラスのCMOS『では』最小の画素数（＝最大の画素ピッチ）

の、『では』の所かと思います

書込番号：21217464　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

＞aoimie

今熊本に住んでるが
>>熊本震災で確実に何かが変わってしまった
ソニー工場が被災したから値段が上がったとか思ってんの？
お前いくら何でも酷いんじゃねーか？
気軽に使いすぎだよ！

復興が進んで来てるが熊本城がほぼ入れんから
観光客が目に見えて減ってきてるし店はつぶれてるし飲食店は結構つぶれてるぞ（震災前の二割強）
ちょっと先が見えんよ熊本市内は自分の感じだと。
それでも皆地震の事は話さんよ、後ろ向いたってしょうがないからね。
皆前向きにやってるよ。

俺は被災した所はほぼ見てきたが酷いもんだよ・・・・　阿蘇大橋の所なんて・・・・・
言葉では言えないよ・・・・

熊本に住んでいる者として簡単にこんな風に使われると非常に不愉快だ。
ほんと価格コムは・・・・・

書込番号：21217773

[ねねここ]

何かが変わったといえば、2007年にＳＯＮＹはＧ1というこんなコンデジをだしていました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/19/6071.html

普通のコンデジ的ですが、液晶が4：3の3.5インチと大きく、当時では内蔵メモリも多くて、写真を持ち運ぶデジカメで、
無線ＬＡＮなどもあり、今のスマートフォンの先駆けてきなアイディアのコンデジでした。
2007年4月に発売ですが、2007年6月には初代iPhoneが発売され今の現状になったのですが、
この機種を売れなくても売り続けていればスマートフォン風のスタイルになったはずですし、
インスタグラムのＳＯＮY版をＮＥＴでいち早くはじめていれば、また違った部分でリードできていた気がしますので、
誰もわからない分かれ目で、高画素化だけの道を選択したのが変わった原因の1つのような気がします。

音楽をウォークマンで屋外に持ち出したＳＯＮＹですが、写真鑑賞を屋外に持ち出す先駆けの芽をつぶしてしまった気がします…

書込番号：21219028

[aoimie]

FZ1000�@	FZ1000�A	FZ1000�B	FZ1000�C

残念ながら第一弾は旧名門日本ブランドを買い取ったoverseemakerとなりそうです

”unprecedented” camera
https://photorumors.com/2017/09/22/yashica-to-launch-a-new-camera-on-kickstarter-next-month/


＞candypapa2000さん
＞calcio18さん
前機種RX10M3も併売するからお金無いひとはそっちをどうぞって？そりゃ殿様でしょう
ガラケーと同じやり方じゃねーか
１年半前はハイエンドだった機種ですし、価格を抑えた普及機とは根本的に違います。価格下降量など知れています。
P社のは最初、どのくらいの価格性能なら普通の人がスマホとは別のカメラを買ってくれるか、がstarｔ。
RX100も最初はそうだったはず。
Pが捻り出したジャンルを殿様な方法で潰してしまうような連中に、未来などないのでは？

＞異仙忍者　自来也さん
先に申し上げましたが、ミラーレスや一眼で同じようなシステムを組むことを考えれば安いと思います。
それ以上の機能もありますし。なんてったってゲイムチェンジャーですから
ガラケーがごとく、あれやこれやくっつけた状態しか販売させない（顧客が選択できない）ことが問題だと。
東北後でも熊本後でも自動車とかお魚とかが高くなることはありませんでした。東北後、電気は上がりましたが。
digital cameraもそんなことはなかったと信じております。

書込番号：21227143

[aoimie]

FZ1000　４Kphoto�@	FZ1000　４Kphoto�A	FZ1000　４Kphoto�B	FZ1000�D

追加です

書込番号：21227184

[はぜる]

>Pが捻り出したジャンル
じゃ、なんでPanasonicはFZ1000ディスコンにしたの？自分で潰したようにしか見えないんだけど。

FZ1000は性能の割にとても安かったです。ライバルも不在な状況だったのにどんどん値下げしてましたね。そもそもあの値段が破格だっただけな気がします。

FZH1出して旧機種はディスコンするパナと、新機種出しても旧機種併売するソニーのどっちが良心的なの？

FZ1000のユーザを受け入れる後釜が無いことは理解できます。ですがその矛先をソニーや震災に向けられても困りますね。

書込番号：21227838

[candypapa2000]

＞FZ1000のユーザを受け入れる後釜が無いことは理解できます。ですがその矛先をソニーや震災に向けられても困りますね。

全く同感です。文句があるなら、スレ主はパナに言って下さい。

ここの掲示板に書いても無駄です。

書込番号：21229453

[calcio18]

＞aoimieさん

自分がお金がないから、メーカーは自分に合わせて値段を下げろと要求・・・
商品を作るにも費用や苦労はかかっているし、併売するだけの機能差もしっかりついています。
なのに、それをまったく考えない。
どちらが殿様なのでしょうか？

書込番号：21229955

[コージ＠流唯のパパ]

＞candypapa2000さん
＞はぜるさん

自分も同意見です。

ます震災は関係ない。

さらにSONYはスマホに殺られて、高級路線(高価格、高付加)にRX100からシフトしてます。(RXシリーズは元から高級路線)
これはミラーレス及び一眼も入っています。
そして、Cyber-shot(コンデジ)と一眼(ミラーレス)とハンディーカムを一つの部署にして、今年分社化されています。

前機種を残すのはCanonの戦法を一部取り入れたのと、Panasonicは不採算のFZ1000を辞めただけ。
FZH1ほど価格を上げるなら。FZ1000を残すべきだったけど、元々販売価格10万円のFZ1000を6万円前後まで下げなければならなかったのが原因。
SONYは売れなかったが後継機が出るまで頑張って処分せずディスコンもしなかったから、いままだ現行。
これが良いか悪いかは別。


自分は400mmは欲しかったのでRX10じゃなくFZ1000を買いました。
結局RX10M2も買いましたが、この価格なのでFZH1は極端に下がりそうで、またRX10M3やM4も予約して買う気になりませんでした。


しかし、自分はFZ1000を持っているので良いんですが、友人(女性)のカメラ購入相談でこのサイズと価格帯がないのは不便だと思いました。
APS-Cやミラーレスより初心者で体力の無い人には便利で十分な画質なんですが、15万円〜20万円の価格帯になってしまいました。
なんとか10万円くらいの機種もとは思ってます。
候補に入れてませんが、G3Xはまだ現行なんですね(汗)


気持ちはわかりますが、八つ当たりは良くないでしょう。
ましては、震災使うのはどうかと。


ちなみに、この値段でRX10M4すでにストアでの初回分売り切れです。
みんなお金持ってますね。

書込番号：21230574　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

FZ1000とかRX10M3とかでクダまいても誰も見ないだろうからワザワザここに出向いてます。
とある人たちに見てもらうために出入り禁止覚悟でクダまいてるのです。

FZ1000を引き合いに出したのは、
FZ1000の7万円とRX10M4の１８万円をもう一度よく考えて比較してほしいから
カメラ愛好者としてではなく、スマホで写真撮ってるだけの普通の人から見てどうなのか？


FZ1000消滅要因は主に３つ
�@地震で生産設備が被災
�Aサムスンの撤退
�Bそしてそにの出し惜しみ
あれだけヒットしたシリーズを自らの意志でひっこめるわきゃないでしょう？
低価格競争はしたくないだと？
そのくせS6とかS7、Huに撮像素子出荷してるのだから狂気の沙汰としか思えません
人材の流失も止まりません
撮像素子の需要は無限大（今後デジカメ用途の割合は低下する）
どうなるかはアホでもわかりますわ
ミサイルとかよりこっちの方がよっぽど恐ろしいと思いませんか？
撤退は見せかけです
”根こそぎひっくり返えされる”の意味を理解していただけたでしょうか

たとえ同業他社でも、そいつらの体力があるうちに、
ハイエンドだけでなく、低価格のたたき合いレベルであったとしても、
フルサイズ中判だけでなく１インチ、1/2.3インチであったとしても
appleだけでなく国内メーカーのあらゆる需要に応える必要があるのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fine

書込番号：21230654

[ほら男爵]

ざんねんながら、
大きくて重たい『コンデジ』に五万円〜の金額を払って頂ける人々が既にマイノリティですからね

そこに合わせて薄利多売を仕掛けるのは難しいと思います

書込番号：21230750　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

なんか、凄く都合の良いように情報操作してますね。

�@設備被災で供給が一時止まったのは事さ実ですが、SONYの生産設備は震災から2ヶ月で早期に復旧、生産を始めてますし、供給は他社優先してたのと、供給金額も変わらなかったはずです。
しかもFZ1000はこの時2年で3月からディスコンの噂は出ていた。
また同じCMOSのG3XやRXシリーズはまだ販売してるのでSONYは関係なくPanasonicが辞めただけ。


�A人材が流出していたのは少し前までで、サムソンの撤退は日本勢に敵わなかったのと韓国の大企業癒着で税金投入されてたとか卑怯な手を使ってたとか色々有るんで、今回に関係ない。


�BSONYの出し惜しみって、Panasonicは1インチFZは2台、CanonのG3Xは1台、SONYのRX10は4台と今の市場で一番出てるじゃん(笑)


八つ当たりを正当化出来る理由無いじゃん(笑)
しかもSONYに八つ当たりする意味すらわからない。

結局、なにを言いたいんですか？
SONYのCMOS部門は分社化してるんで、カメラ部門も分社したから系列別会社だし、系列に冷たかったのが最近少し優しくなった程度で、無節操なくらいいろんな会社に売ってるよ(笑)
少し優しくなったと言うのは、開発後量産前の新しいCMOSを回して貰えるようになったぐらい。
同じSONYだけど別会社だから、値段はちゃんと取られてるしね。
まあ、D800の教訓らしいですが(笑)

RX10M4は、数が売れないのとCMOSが高いからあの値段なんですよ。
Panasonicとなにが関係有るんですか？
SONYはFZ1000に値段の被る1型同様コンセプト機が無いんだけどな。
個人的に思うのは、RX10M4発売後RX10M3が価格改訂で10万円切ってくれれば良いな〜って言うくらいかな。

あっ、丁度先週RXの販促会で、SONYマーケティングの人にはカメラを持って無い人(初めて買う人)の上限の壁を出して貰っても10万円と話して来ましたが、向こうは20万円くらい余裕だと思ってる感じでしたので、自分同様感覚が壊れてると話して来ましたが(笑)

書込番号：21231105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞向こうは20万円くらい余裕だと思ってる感じでしたので、

感覚が壊れてるというか、(悪い意味での)大本営化してきましたね、想定以前の期待値と実態の乖離が(^^;

書込番号：21231216　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

軍艦マーチ流れて奇想天外…

書込番号：21231249　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『RXの販促会で､SONYﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの人にはｶﾒﾗを持って無い人(初めて買う人)の上限の壁を出して貰っても10万円と話して来ましたが､向こうは20万円くらい余裕だと思ってる感じ』(笑)

ソニーのマーケよ、
ユーザーが可哀想や…

頼むわホンマ

書込番号：21231275