サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

ソニー祭り

[石狩シンジ]

【ショップ名】
キタムラ
【価格】
154800
【確認日時】
2019/03/16
【その他・コメント】
毎日チエックしてましたがソニー祭り１８日まで会員限定なんでも下取り１００００円で154800円迷わず購入
あとは宅配限定のため家族より早く受け取らなくては・・・奥さん怖いから

書込番号：22537749

[べなてぃ。]

＞石狩シンジさん

お得ですね。

書込番号：22537763

[ぺっつんとっつん]

今は既に、その価格ではないようです。
3月17日11時ごろ確認

書込番号：22538258　スマートフォンサイトからの書き込み

[石狩シンジ]

あ〜残念です　会員限定のメールでソニー祭りが開ける人だけでした

今２１時５６分ですがまだ同じ金額のページが見れました

欲しい人は　ゴウ

書込番号：22539679

[ARW]

＞石狩シンジさん

確実な受け取り方は、営業所止め。

書込番号：22545537

[石狩シンジ]

思ってたより重い　α７ｓよりでかいのでびっくりしました　春に向けて鳥撮り行ってきまーす

なんでも下取り１０、０００円のオートボーイさようならです　

書込番号：22554760

ビックにて従来価格

[プジョー308]

有楽町にて価格交渉の上、税込約165,000円（16,500ポイント付与）にて購入しました。
実質149,500円ですね。
急激な価格上昇の理由も同時に伺えました。
あえて次期モデル回避の選択です。

書込番号：22010568　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

メーカー関連の守秘義務のある人でない限り
その次期モデルを止めた理由を書かないと
口コミサイトの意味が無いのでは？

書込番号：22010574　スマートフォンサイトからの書き込み

[プジョー308]

勘違いされてしまいましたが、次期モデル内容を具体的に聞いたわけではないので書きません。

わたくし同様、価格急上昇に困惑されている方々へ向けて、あくまで特価情報というカテゴリを選択し、投稿させていただきました。

ですので、次期モデルについては海外サイトでの調査やソニーショップスタッフへ聞いてみてください。

書込番号：22010704　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

ポイント付で実質！
いや、
仮想なマネーだから、
それはどうかな？

書込番号：22015389　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

プジョー308さん
＞急激な価格上昇の理由も同時に伺えました。

とっても知りたい情報なので、是非教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：22018342

[あんぱら]

エアー・フィッシュさん＞ポイント付で実質！いや、仮想なマネーだから、それはどうかな？
おかしいと指摘しても、ポイントを現金と同じとする人が多いですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024111/SortID=21901956/#21935868
hirappaさん>僕もポイント=現金です^^

税込約165,000円（16,500ポイント付与）ですので、ポイントを現金おつりとすると148,500円ですので、
プジョー308さん＞実質149,500円ですね。
とはちがいますが。

https://anond.hatelabo.jp/20140109123034
>ポイントと現金は異なるものであり、ポイントで買ったものに再度ポイントが付与されない。など　様々なことを考慮して　?実質?というのは明らかな事実錯誤
　ポイントにポイントがついたとしても、ポイントとの抱き合わせ販売で高額となり、現金より使用制限のあるポイントは明らかに現金より劣りますからね。
　?実質?とは、絶対にその金額では購入できないですからね。
　価格.comのリストも、?実質?ではなく支払い金額となっています。

　支払い金額と抱き合わせでつくポイントだと正確な情報ですが、これに?実質?をつけるとおかしな情報となりますし、単に?実質?いくらだと購入するのにいくら支払いなのかすらわかりません(ポイントは10%固定ではありませんから)、単に?実質?をつけなければいいだけです。 やめましょう おかしな ??実質??

書込番号：22020333

[エアー・フィッシュ]

それはどうかな？
長文お疲れです。

書込番号：22022134

[しおしおだに]

「実質○○円」と考えることと「ポイントと現金を同視すること」はイコールではないですよ。
たとえ出てきた結論（計算結果）が同じ場合であったとしても。

現金はどこでも使えるし、使用期限などないし、ポイントも付く。譲渡することもできる。
ポイントは使える場所が限られてるし、使用期限もあるし、ポイントも付かない。譲渡することもできない。

言うまでもないことですが現金の利便性はポイントの利便性をはるかに上回ります。
だからといって金額評価に当たって「16,500」という数字を算定根拠に使ってはいけないということはないと思います。

「カメラを16,500ポイント付きで165,000円で買った。それに尽きる。」

という考え方をとられるならその考え方も否定しませんが、

「結局いくら（いくらくらい）で買ったと考えてよいのか」

ということを考えるなら、
「1ポイントで1円分のディスカウント」を前提として「16,500」という数字を使って計算するしかありませんから。
（加えて、ポイントは失効させることなく必ず使い切ること。これも不可欠の前提となります。）

なお、私は、ポイントのことを
「そのお店（ないしポイント加盟店）において、次回以降の買い物の際、キャッシュディスカウントしてもらえる権利」
と理解してます。

あと、この場にこのような書き込みをすることをスレ主さんは望んでいないように思われます。
その点お詫びいたします。

書込番号：22022214

[あんぱら]

　わたしは会社で機材等の購入担当していますが、ヨドバシの通常10%Point は　0.9を掛けて錯誤実質ではなく10/11 を掛けて現実価格で計算します。
>「そのお店（ないしポイント加盟店）において、次回以降の買い物の際、キャッシュディスカウントしてもらえる権利」と理解してます。
　そのポイント支払い分にはポイントがつかないことを理解されていませんね。完全にポイント=現金相当と錯誤されています。

書込番号：22022948

[しおしおだに]

少し捕捉します。たびたびすみません。深くお詫びいたします。


Ａ．「カメラを16,500ポイント付きで165,000円で買ったから、実質購入価格は148,500円」
Ｂ．「カメラを16,500ポイント付きで165,000円で買ったから、実質16,500円の値引きと同じ（すなわち148,500円）」

Ａはポイントを現金と同視しているとは限りませんが、（同視しなくても計算できる）
Ｂはポイントと現金を同視していると考えられます。
（以下、後日ポイントを使って購入した商品のことを「他の商品」と表記します。）


１．Ａの考え方
得られたポイントをすべて使い切った時、総支出額と手元に残る商品の表示価格から、次のように計算します。
計算過程にも表れてますが、「16,500ポイント＝16,500円」とはしておりません。
（ただし、「他の商品＝16,500円」としてます。）

（カメラ＋16,500ポイント）＋（他の商品−16,500ポイント）＝165,000円
→カメラ＋他の商品＝165,000円　（ポイントが計算過程から消去される）
→(1)　カメラ＝148,500円　（金額に着目して引き算する考え方。＝165,000円−16,500円）
→(2)　カメラ＝150,000円　（比率に着目して掛け算する考え方。＝165,000円×165,000円／(165,000円＋16,500円)）

　※ポイントの性質評価をしていない（する必要がない）。


２．Ｂの考え方
次のように計算します。

（カメラ＋16,500ポイント）＝165,000円
→　カメラ＝148,500円　（単純に引き算する。＝165,000円−16,500ポイント（単位が異なっている））

　※ポイントの性質について「現金と同じ」との評価を加えている（それにより単位を揃えている）。


このように、出てくる答は同じでもその考え方は異なっているのであり、
Ｂは疑問があるものの、Ａは（(1)と(2)のいずれも）成り立ち得ると考えてます。
（なお、Ａはポイントを使い切らないと成り立ちません。）
（ポイントにはポイントが付かないことが気になる場合はさらにそれを考慮する必要がありますが、）
（それを考慮する必要があるのは「現金値引きと比較した場合」であると考えられるため、考慮の外においてます。）

書込番号：22023549

8/1限定特価情報

[まあ太]

【ショップ名】楽天Bic

【価格】税込150,220円から、8/1限定の8％OFFクーポンを適用させれば12,017円引きとなり、138,203円+ポイント1〜3％となります。

【その他・コメント】
ずっと本商品の購入を検討しており、かなりのお買い得になるかと思いますが、楽天Bicの場合、長期保証をつけることはできません。
皆様は、長期保証をどう考えますか？
この価格なら、メーカー保証のみで、1年後以降に壊れた場合には運が悪かったと割り切ってもいいかとも思うのですが、皆様のご意見をお聞かせください

書込番号：22002341

[よこchin]

同じ持ち歩く物ですし価格的にiPhone Xと同じくらいの感じですね。

AppleCare入る方なので購入すれば長期保証に加入すると思います。

書込番号：22002479　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあ太]

＞よこchinさん
コメントありがとうございます。

確かによく考えてみると、高級スマホと似たような値段になるんですね。
逆に最近のスマホが高すぎて恐い感じもしてきます(;^_^A

残り時間があと2時間弱なので、長期保証なしで割安で購入するか、長期保証加入を前提にして購入やめるか、もう少しだけ考え抜いてみますね。
でも、勢いでポチっちゃいそうな気も・・・。

書込番号：22002756

[まあ太]

来月に子供の運動会があることを言い訳にして、クーポン有効期限ぎりぎりの23：58にポチってしまいました。

長期保証はないので、壊れないように祈りながら使用します（笑）
これから、RX10M4ライフを満喫したいと思います。

書込番号：22003015

[よこchin]

SONYタイマー神話が崩壊している事をお祈りします。

書込番号：22003367　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおしおだに]

ソニータイマーなんて「信じる人もいる」というレベルのただの都市伝説の類でしょう。

「ソニー製品を買った」

と聞けば反射的に

「ソニータイマーが…」

と語り始める人がいる。

ソニータイマーの真否については疑問を持っておりますが、
上記した事実に関しては経験上（いまだに）その存在を認めないわけにはいきません。
考えてみれば不思議なことです。

RX10M4のご購入、素直にうらやましいです。

書込番号：22003417

[よこchin]

私がSONY製品買うとタイマーがおまけで付いて来易いです、笑

それでも魅力的な製品は買うので
長期保証は欲しいですね。

書込番号：22003473　スマートフォンサイトからの書き込み

[すしライダー]

＞まあ太さん
私も
昨日買いました！ヨドバシですけど、まあ太さんの情報をもとに交渉して頑張ってもらいました（笑）

RX10M5発表来そうな気もしますが、初値高いだろうし、発売時にはRX10m4値上げされるのではと踏んで、今の値段で十分魅力なので手打ちしました。また、12日に鈴鹿サーキットで弟が走行するのでそれを撮るという言い訳もして買いました（笑）

昨日少し触った程度ですがすごくいい感じです！

書込番号：22003480　スマートフォンサイトからの書き込み

[すしライダー]

＞まあ太さん
スレの趣旨の長期保証の点には触れてませんでした。わたし的には安くなっても高い額なので別途保証をつけました。

まあ太さんが買ったあとで言うのもなんですが、、、


しかし1年使って、その時には出てるであろうRX10M5（どんなスペックがわかりませんけど）または他の機種に乗り換え売却もありなのかなーと思ってます。

割り切って使うのもありだと思いますよ！

書込番号：22003548　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

DSC-F505V　2000年製未だ現役・・・田舎なのでRX10M４に近い値段だったような	2003年製のF828 　レンズのF値だけはF2-2.8 で今での欲しいスペックです（＾＾）	RXシリーズのご先祖　1インチセンサーのR-1　2005年製造ヤフオク購入ですが元気です

☆まあ太さん

ご購入おめでとうございます。長期保証の件、人によっては悩ましい問題かと思います。ご存じのように落下しての破損は、一般保証ではカバーしてくれませんし、自分などは昨年購入して2週間で50cmくらいの高さからカメラを落とし、レンズのマウント部が破損で、保証の対象外ということがありました。

野鳥撮影メインで結構ハードな場所で撮影もするので、ビデオカメラも含めると、何度か似たような経験はありましたが、マウント部が破損というのは初体験でした。見積もりはメーカーで80，000円強、購入したお店では120，000円（秋葉原あたりへ外部依頼のようです）、自分のぞんざいな扱いが原因だったので、金銭面だけでなく精神的にも自己嫌悪でものすごくダメージを食らいましたが、未だに修理に出さず自省の材料にとってあります（＾＾）。

自分がよく出かけるオオワシ撮影地で会った大砲レンズのおじさんは毎年70，000円かかるとか言っていましたが、これまで長期保証の経験がない自分にはその金額にびっくりでした。上記のような事故があってからも、相変わらずメーカーあるいは販売会社の1年保証でやっていますが、ときどき不安になって（＾＾）火災保険＋携行特約のHPを覗いています。入る気はないのですが・・・。


Sonyタイマーの件、The １１　というトランジスターラジオに始まって半世紀以上、Sony製品を使用していますが、カメラに限っては2000年製造のDSC-F505Vに始まって、2005年製造のDSC-R1（ヤフオクで購入）など、現在のときどき使っているコンデジはSonyタイマーが作動したことはありません。ビデオカメラメインの時代はHC-3というビデオカメラが2台とも、本体と液晶の接続部分のフィルムにプリントされた回路が耐久性に乏しかったようで、購入3年くらいで相次いで故障しました。

RX10Mシリーズはかなり使用頻度が高いですが、未だに元気です。他のメーカーのカメラも不具合は出ているので、個人的には個人的なSony製品の使用経験と、真偽のほどはよくわからないSonyタイマーなるものの客観的な数的データも確認できないという理由から、Sonyタイマーの件に関してはノーコメントですが、RX10シリーズは使ってとても楽しいカメラであるという印象がとても強いです。

それにしても賢い買い方でうらやましいです。発売直後ではないにせよ、価値のある情報をゲットできる柔軟性がじいさんも欲しいです（＾＾）。購入されたからには、どうぞ楽しいカメラライフをお送りください。お子さんの運動会用とは満点パパのイメージですね（＾＾）。

日本全国酷暑なのに、お馬鹿なネタ写真と相変わらずのじいさんの与太話、失礼しました。

書込番号：22003932

[まあ太]

皆様いろいろなご意見をありがとうございます。

長期保証に入られる方が多かったので、失敗したか！とも思いましたが、割り切りもありとのお言葉や長期保証は落下破損対象外等の言葉に救われました。

ソニータイマーについては、私も結構ソニー製品を愛用しているのですが、運よく（？？？）発動することなく最低5年くらいは使用できてますので、今回もそうなるように祈りたいと思います。

落下破損の保証について、今回購入前に検討したのですが、年会費無料で作成できるイオンカードが結構優秀ということに気づきました。
昨日の購入は時間がなかったため登録している楽天カード支払いをしたのですが、イオンカード支払いをしていれば、購入後180日間は保証される（しかも免責金０）ので、カメラ購入時はメーカー保証１年＋イオンカード保証180日も捨てがたい選択かと思いました。
今後のご購入のご参考になれば幸いです。

書込番号：22004434

[野鳥三昧]

ソニー製品に限らず、たかが道具だという扱いをされるとヘソを曲げて故障します

逆に長期保証に入るくらい気を使う人の元では故障しないようです

書込番号：22004843

ソニーストア直販も良いかも

[Wine Red]

購入者の条件が限られますが、ソニーストアの直販一考の価値ありです。

過去にソニーストアでアカウント作って5万以上くらい買い物をしている人、10%引きと5年延長保証か3年ワイド保証無料のクーポンがあるはずですので、最安値付近に3年物損延長保証つけるのと遜色ないお値段になります。条件わかりませんが、さらにお買い物券が発行されていることもあるようです。

ものすごいしぼられますが、提携カード決済だとさらに3%引かれます。過去にかなり高額な買い物をしてる方は5年ワイド保証が半額になるそうです。

保証を重視するかたは、ソニストのワイド保証は手厚いとの評判(らしい)ので、一考の価値ありかと。

書込番号：21676818　スマートフォンサイトからの書き込み