サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

ようやく、お仲間にヽ(^。^)ノ しかし(>_<)

[ranko.de-su]

景色	花　マクロ風に	ハチ	トビさん　SS間違えました1/2500のつもりが1/250でした

4週間程待ちで
ようやく、お仲間になりました。

ところが、何と(?_?)　背面にある再生ボタン
が機能しません。(>_<)

カメラのOOOOに持ち込んだら、新しいカメラに
取り替えてくれるそうでーす
あぁぁ　又4週間程かかるんでしょうねぇ

写りに関しましては、ほぼ満足していま〜す。ヽ(^。^)ノ
写真は全て、JPG撮って出しです。

書込番号：21811148

[馬油クリーム]

伏字はNGですよ

書込番号：21811563　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

あちらのスレで使用の画像ですがトリミングなしExif情報つきで連写4枚せす			今回はサボりすぎて水平飛行がやっと・・・修行不足反省です

☆ranko.de-suさん

やっぱり交換してもらえることになりましたか。またしばらく待たなくてはならないかもしれませんが、とりあえずはおめでとうございます・・・めでたさも中くらいなり　おらが春って感じですか(^^)。


じいさんの近況です。飛び物の撮影、昨日GH-5＋300mm　F4　PRO　と並行してお久しぶりでRX10M4でツバメを撮ってみましたが、やはりこちらの機材のほうが、画質はさておき・・・これも重要な要素なんですが（＾＾）・・ずっと楽ですね。ただしばらく意固地にMF撮影にこだわったりして、他機種でバタバタしているせいか、C-AF+ワイド　怪しくなっていました。

早く新しいRX10M4が届くといいですね・・・ヤマセミの飛翔写真など、期待しています。


1枚目　連写4枚です　が正解です。

書込番号：21811613

[ranko.de-su]

AF-C ワイドで

☆アナログおじさん２００９さん

ご心配をおかけしましたが、スムーズに
交換して貰うことになりました。
店舗渡しにしていたのが幸いでした

設定方法など、いろいろ教えていただく事が
あると思いますので、宜しくお願い致します。<m(__)m>

当分は、アナログおじさん２００９さん、もご使用されている
GH5＋100-400で頑張ります。



☆馬油クリームさん
>伏字はNGですよ
えぇ〜　　
そうなんですか！　　知りませんでした。
では、OOOOは
トップショツプのカメラのキタムラさんです。
親切で非常に良いショツプさんですよねぇ

書込番号：21812014

[ゴトウにい]

＞ranko.de-suさん
スムーズに交換してもらえて良かったですね。ところでWindの写真が貼られましたので、ついつい書き込ませてもらいます。
Windの写真AF-C ワイドで撮られたようですが、AF-C ワイドでは波の荒いときはピントがあちこち動いて大変です。

https://photos.app.goo.gl/3isqdpPilKbEeSFi2＞

書込番号：21812508

[ranko.de-su]

☆ゴトウにいさん
初めまして！

アドバイスありがとうございます。<m(__)m>
私が撮った場所は西湖の湖面ですので
波が無く、AF-Cワイドの設定でも撮れたんですねぇ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21811148/ImageID=2997299/
素晴らしいでーすヽ(^。^)ノ

今、カメラが手元にないので、ソニー機では何と言うのかわかりませんが
一般的な表現ですと追尾モードでよろしいのでしょうか?

書込番号：21812635

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ranko.de-suさん
あぁーあぁー

書込番号：21813062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ranko.de-su]

雲	室内　NO1	室内　　NO2

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
初めまして！

エィ〜ヽ(^。^)ノ

何でも撮れまーす。

書込番号：21813415

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ranko.de-suさん
おう。

書込番号：21813930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴトウにい]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
改めて、初めまして、私はWindは浜名湖の村櫛海岸で撮影しています。
今年はJWA浜名湖フリースタイル選手権も大会関係者に頼まれ撮影しました。
大会はかなり広い範囲で行われましたが、RX10M4 １台で参加選手全員が撮れていたと言ってました。
波の荒いときですが、AF-C中央を使い、波の静かな時はAF-Cワイドを使います。
今まで眼レフ2台での撮影でしたが、１台にしたら楽になりました。
私はWindだけじゃなく、何でも撮ります。
http://go-to.at.webry.info/

書込番号：21814513

[aoimie]

4週待ち？淀で特価15万+税でたたき売りいたまひたよー
無いとこにはないのかなー
不思議ですねー
もっとも、もう半額にしても買いませんけど。
そろそろ熱でどうのこうのも　出始めまひたねー

書込番号：21818982

[ranko.de-su]

＞ゴトウにいさん
秘伝のレシピありがとうございます！

Googleフォト、拝見しました
素晴らしいでーす。φ(..)メモメモです

書込番号：21819148

[ranko.de-su]

＞aoimieさん

ハイハイ
興味の無いカメラの板にレスしても
時間の無駄ですよヽ(^。^)ノ

>たかめら売りいたまひたよー
>　出始めまひたねー

どこの国の人ですかー(?_?)

G9で頑張りましょうねぇ

書込番号：21819161

[アナログおじさん２００９]

やっぱりAFの追従能力は助かります・・・ちょっと前までAF-S専門だったのに(^^)	セッカ4連写初撮り・・・次回晴天の日に頑張ります(^^）	リサイズのみですが昆虫が識別できないのは残念です(^^)	雪の悪戯か合焦がちょっと遅れたことを思い出しました（暗めですがリサイズのみで）

☆ranko.de-suさん

ここ2日間GH-5＋100-400や300mmF4で、曇天なので水面近くの昆虫を狙ってか、低空飛行をしているツバメを狙ってみましたが、ホバリングのサービスは全くなしなのであまりうまくゆかず、RX10M4に切り替えてみましたが、やはりAFの追従能力が全然違いました。ここは素直にRX10M4の恩恵を享受したほうがじいさんにはよさそうです。

こちらでいま真っ盛りのヒバリも、揚げヒバリなら、どの機種でも昔と違って楽勝ですが、♂同士のバトルは飛び方が変則的なので、はやりこの機種でないと自分にはなかなかハードです。

自分がカメラのAF性能をチェックするセッカがやっと入ってきましたが、農作業の軽トラやトラクターが多く、撮影条件はあまりよろしくありません。さらに高速連写なので、先日やっと写してみたら4枚とも同じようなポーズで、なんですか、これは〜状態でした。

古い話ですが、トラクターがウィリー状態になるのは自分が操作方法を誤っていることに最近気がつきました。要するに、エンジンのパワーを上げた状態でクラッチを接続しているからでした。この分だとカメラのほうもかなり怪しい操作方法を採っていて、とんでもないことをやっているのではとちょっと自分に懐疑的です（＾＾）。

上のゴトウにいさんのコメントと作例、自分も参考になりました。あんなに波の立っている中での撮影、撮影するだけでも大変だと思いますが、ご紹介のブログのように、しっかり選手を捉えているのでビックリです。こちら相変わらず野鳥の飛びだし恐怖症につき、C-AF+ワイドでやっていますが、あのようなピントが持って行かれそうな白い波頭が頻繁に立つような状況であることと、被写体が大きいので、画面(ファインダー)中央に被写体をキープできるなら、ピントの合う確率は当然ながら、C-AF＋中央のほうがいいと推測しました。

いずれにしましても、ゴトウにいさんのような撮影条件での撮影は当方ないかもしれませんが、ずいぶん前にサーファーを撮り続けている方がTVで紹介され、とてもいい感じの写真をたくさん撮影されていたので、今シーズン自分もちょっと真似でもと考えてた折り、とても参考になりました。何と言っても百聞は一見に如かずのじいさんなので、ranko.de-suさんのリニアモーター館内での作例やゴトウにいさんの作例・・・こちらアマチュア農作業社につきとりわけ農作業関連の作例（＾＾）・・・いろいろ考えるところがありました。

そちらの撮影環境、生物だけに限定しても、RX10M4でなければ切り取れないシーンが多々あると思いますので、早く交換品が届くといいですね。

ゴトウにいさんのコメントで思い出したのですが、そういえばこの冬、お気楽撮影ができていたタゲリ、残雪の水田でちょっとドジったことがありました。何枚か撮っているうちにタゲリに合焦したので撮影後もAF精度を気にしていなかったのですが、ちょっと暗めだったとはいえ、ドジった原因を分析していませんでした。この辺が進歩ゼロのじいさんと自省ですが、ここでは雪の悪戯があったかもです。おかげでちょっと反省できました。

昆虫を狙っているのかツバメの飛翔ですが、昆虫が識別できない写りがちょっと残念です。カメラの性能というより当方の腕だと思いますが、続く3枚を併せて4枚にしてみました。今シーズン初トライのセッカは24枚/秒の性能のためか4枚とも同じような写真の貼り合わせですが、連写4枚をトリミングして張り合わせています。毎度のネタ写真ですが、この辺で。




横レス失礼いたします。

☆ゴトウにいさん

ウィンドサーフィンのダイナミックな画像、さすがに10数年浜名湖で撮影されているとあって、手慣れた撮影で、迫力満点ですね。上にも書きましたが、ワイドで迷うのは、変幻自在な波の明るさや形が原因なのでしょうか。自分にはこうした経験はないので、よく判らないのですが、ブログの写真もとても参考になりました。季節も夏に向かっていますので、海辺で自分もちょっとあれこれやってみたいと思っています。ちょっと余談ですが、自分も数年前から農業のまねごとを始めたので、興味ある写真、覗かせてもらっています。どうもありがとうございます。


朝から長々失礼しました。

書込番号：21820350

[ranko.de-su]

＞アナログおじさん２００９さん
こんばんわ☆彡☆彡


>早く交換品が届くといいですね。
ありがとうございます！
昨日、カメラのキタムラさんより連絡があり
正式にソニーさんと話が付き、ソニーさんの
謝罪をうけたとの事です、
交換の日時が来週にはわかるみたいです。

賞味、2日間か使用していませんが、
アナログおじさんをはじめとして、みなさんが言われる
様にAFの速度は素晴らしく早い事は実感出来ました。

ゴトウにいさんの素晴らしい作品を見て感じたことは
このカメラのAF-Cの追従性能がワイドであれ、1点であれ
素晴らしいと言う事が実感できました。
波を風に吹かれて揺れる木の葉に置き換えると、AF-C+1点
も鳥さんには有効活用出来るのでは無いかと、初心者なりに
考えています。
又、アナログおじさんも、ご使用のGH5みたいにAFポイントを
カスタムマルチで自由に設定する方法が有れば、良いと思うのですが
この機能はないのでしょうか?
そうすれば、ワイドで追いかける細かいAFポイントを狭い範囲で
活用できるのですが、
でも、みなさんのスレを拝見していると、この事に関したコメントは
無いので、このカメラには設定されて無いみたいですねぇ


業務連絡
ところで、気になっているG9の値下がりが凄いですねぇ
キタムラさん、マップさんも、この一月で\40000程，下がっています。

書込番号：21822075

[アナログおじさん２００９]

雑な貼り付け恐縮です・・・4連写分　1枚目はトリミング	貼り付けの元画像2枚目	もとはと言えばこれでC-AF+ワイドにはまりました	貼り付けの元画像・・・ちょっと前までAF-S専門だったのが夢のようです

☆ranko.de-suさん

ベストな形で交換が成立してよかったですね。工業製品ですから自分の場合もハズレをひいたことがあるのはあちらのスレでレポートした通りです。何はともあれ終わりよければすべてよしですね。

こちらがC−AF＋ワイドを多用するのは、いきなりの飛びだしではやはり飛びだし後を考えるとこれが一番と思っているからですが、購入間もなく百里で戦闘機を写した時に、ピントが「障害物」に引っ張られず、戦闘機にピントが合い続けていたということが大きな要因です。つまり動体にピントが合い続けるならどれくらいまで合うんだろうという興味が先だったこともあります。

C-AF+ワイドの場合、GH-5のようにカスタムマルチで自由に設定はできないと思いますが、個人的には本日もヒバリのバトルを撮影して、やはり自分の場合はRX10M4のほうが楽ちんな感じでした（^^）。

ワイドでは歩留まりが悪いとか限界はこれくらいというデータがまだ十分には頭に入っていないのでこれからもいろいろな状況で確認したいと思っていますが、お気付きの点がありましたらこちらこそよろしくお願いします。

書込番号：21822290

[ゴトウにい]

＞アナログおじさん２００９さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんばんは、お褒めの言葉、ありがとうございます。私も大河ドラマ「井伊直虎」で大事な、直虎の花押入りの文書を有する
神社の役員をやっているため、忙しく、会社をを辞め百姓と神社で忙しくしています。
AF-Cワイドは天龍村のブッポウソウで試してみたいと思っています。
写真ですが、曇天の中のキレの悪い写真とトラックターに乗っての近距離の写真をのせます。カメラは3枚とも違います。

書込番号：21822649

[ゴトウにい]

追伸
1枚目はRX10�W、2枚目はS1、3枚目はRX100です。

書込番号：21822666

[アナログおじさん２００９]

☆ゴトウにいさん

ご丁寧な返レス恐縮です。由緒ある神社の役員ともなるとなかなか大変でしょうね。こちらのように名もない神社の氏子でもいろいろ行事があって大変なので。農業のほうも本格的なようですね。こちらも乗用タイプの草刈り機を導入したいところですが、アップダウンがひどく、とても無理なので、これからどうしようかと、皆さん困っているところです。


それにしてもウィンドサーフィンの撮影もなさったり、充実したカメラライフのようですね。トラクターからの撮影、自分以外にもおやりになっている人がいて、一安心です・・・もっともこちらのトラクターは廉価版なのでカメラをぶら下げている姿が外から丸見えですが(^^)。


横レスにお付き合いいただき、ありがとうございした。

書込番号：21827535

[ranko.de-su]

フードはこちらの方がベターかなぁ	しっかり手ぶれ補正ができる	フロントテレコ(?_?)(?_?)

ご報告

お陰様で、一週間ほどでカメラ
届きました。

色々、手元にあったパーツを付けてみました

1 付属のフードをねじ込み式メタルフードに

2 ミラーレス機に付けていたドットサイト
　取説に書いてある様に、セロテープを張れば
　ガタつきません。

3 カメラホルダー
　他のスレで、望遠時の手ブレの問題がアップされていますが
　このパーツは有効ではないかと思います

4 フロントテレコ　
　フロントヘビーで少し不安

5 レンズホルダー
　時間が経つとレンズが縮むので使用不可

6 一脚&三脚

時間つぶしの遊びです（●＾o＾●）

書込番号：21836634

昆虫が飛び交う春になりRX10M4のAFでどこまでやれるか楽しみです

[アナログおじさん２００９]

AFワイドで連写Midで34枚　ハナアブお気楽初撮影

フォトムービーで使用の1枚　横1920ピクセルに単純リサイズ	絵柄が畑バックなので情緒なく恐縮です	設定その他問題ありなので次回努力します	いつまで待っても飛びませんでした…残念です

まだまだ個体数は少ないものの、昆虫が飛びまわり始めましたので、本日農作業の合間に梅の木あたりで飛んでいるハナアブや畑のスミレに吸蜜に来ているモンシロチョウをちょっと写してみました。

設定はAFは毎度のワイドで連写Midです。。花の周りのアゲハチョウなどはもちろん、ホバリングやある程度パターンが読める飛行など、RX10M4でかなりいけそうな雰囲気で、楽しみです。


こちらなんちゃっての、にわか昆虫写真撮影ですが、この春、この機材で写したものをお見せいただければラッキーです。

書込番号：21678026

[isoworld]

　
　啓蟄も過ぎ、急に暖かくなって一部の蟲たちは活動を始めました。

　一説によると、チョウは気温が１８℃を超えると飛び始めるようです（チョウの中には越冬するのがいます）。それより元気なのはミツバチで、８℃になると働き始めるとか....。

　これからはもっといろんな種類の蟲が姿を現すでしょうね。アナログおじさん２００９さんの活躍が楽しみです。

書込番号：21678047

[アナログおじさん２００９]

モズも彼女に虫をプレゼントしていました	ウソは桜の花芽を食べて…こちらも春到来です	ＲＸ１Ｍ４のほうが楽ちんかもです（他機種）	おっしゃるように昨日は２０℃越えでした(他機種ご容赦)

☆isoworldさん

isoworldさんの、広角レンズによるウスバキトンボの作例のような超絶技巧は望むべくもないので、機材に助けてもらってしばし遊ぼうと思っています。長い間、あちこちのレスでのコメント、ひそかに勉強させていただいており、感謝です。これからもどうぞよろしくお願いいたします。

確かに、チョウは２０℃越えをした一昨日あたりから良く見られるようになりました。タテハチョウの仲間でしょうか、おっしゃるように冬眠していたらしく、羽はちょっとボロボロの個体がいました。本日も植え付けたばかりのキャベツの苗を狙ってうろうろしています。モズも求愛の季節らしく、♂が♀に昆虫をプレゼントしたいました。



２枚目のウソ、元画像を面積１/４以下に大トリミングしています。

書込番号：21678132

[isiura]

アナログおじさん２００９さん、こんばんは。

昆虫の飛翔シーンを撮影するためには
撮影するカメラ自体に、高いAF能力が要求されますね。

今年もお互い、カメラの性能を引き出して
昆虫の飛翔シーンの撮影を楽しみましょう。

書込番号：21678372

[アナログおじさん２００９]

枝ニモマケズ　ワイドで撮影	同左	ミツバチではなんとか止められたSS1/1000ではハナアブはダメだった模様　　精進します	等倍切り出ししてみましたが　やはりSS不足かも・・・です

☆isiuraさん

毎度どうもです。時々こっそりのぞかせてもらっていますが、野鳥といい、飛び物を撮るのはやはり楽しいですね。コンパクトなコンデジでそれができるというのも、やはり楽しみです。

今回SS1/1000 で撮影したら、ハナアブは被写体ブレしていました。やはりisiuraさんのクマバチのようにSSはもう少し速いほうが良かったようです。いよいよ昆虫もどんどん出てくるので、こちらこそよろしくです。


先ほどisoworldさんへの返レスに慌ててM1mark�Uのミツバチをアップしてしまいましたが、考えてみたら本日枚数は少ないですが、蜜蜂も撮っていましたのでアップします。AFはワイドだったと思いますが、間違えていたら、関係者の皆さんごめんなさい。

書込番号：21678549

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

アナログおじさん２００９さん
エンジョイ！

書込番号：21678966　スマートフォンサイトからの書き込み

購入で迷ってます。アドバイスをお願いします。

[ttburton]

DSC-RX10M4 と DSC-RX10M3 の購入で迷ってます。被写体は子供。3歳5歳。この前、室内のお遊戯会で300ミリのレンズ。NikonD750と望遠レンズで距離が足りずストレスを感じたので超望遠レンズとも考えましたが今、このカメラにひかれてます。そんな中、最新機種か一つ前かで悩んです。どなたかアドバイスと一足をお願いします。

書込番号：21625615　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

RX10M4を使っています。
正直、AFは抜群にM4のが速くて正確です。
とにかく 動く被写体に合わせるなら M4の一択かと思います。
じっくりと撮りたい、静止物のみ ならばM3もアリですが ここは奮発してM4にしとけば 問題ありません。
ちなみに 写りは双方とも違いは分かりません…ってか 1型センサーカメラの中では抜群に写りはいいカメラですからね。
良い選択を〜

書込番号：21625642　スマートフォンサイトからの書き込み

[王手飛車取引]

はじめまして。ニコンのD810とD500の併用として最近Rx10m4を購入しました。まだRx10m4に関しましては不慣れですが、ニコン機と比較しての感想です。
1、Rx10m4はコンデジと考えれば大きいですが、ニコン機に比べれば小さいので手の大きさにもよりますが親指AFには向いていないと思います。
2、親指AFを強引にやっていますが、押しているとズーミング出来ないのは非常に使い辛いです。
3、操作性はニコン機より落ちますね、私自身ははたぶん慣れないと思います。

ネガティブなことばかり書きましたが、Rx10m4はそれでも使いたくなる楽しいカメラです。

書込番号：21625794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねんねもー]

ほんと、そうです。
これから何年か使うので、対象が子供なら尚更速いAFは優先です。
ピント合ってないと、画質なにかにじゃないですからね。
あとは1型の割りにデカイ図体なので、何でもOKのこのモデルと、ポケット、ポーチに気がるに入れて持ち歩ける1型かそれ以上のコンパクトデジカメの併用がベストですかねー。
私はキヤノンの1型持ちで、今度これを買いますが、価格落ちを待ってるとこです。

フジのミラーレスも併用したり、防水デジカメもったりしてるので、バッテリー管理とか大変です。

あんまり広げない方がいいと思いますけど、用途に合った本体の保有はいいかと思います。

書込番号：21625796　スマートフォンサイトからの書き込み

[横浜函館神戸香港上海]

＞ttburtonさん
RX10M4を使って、6歳の息子の成長記録を主に撮影しています。
これまでα99を使っていましたが、RX10M4の方が段違いでAFが速く正確です。瞳AFも便利に使ってます。
先日、保育園の生活発表会があり、比較的大きなホールで使用しましたが、全く問題なく撮影できましたよ。画質はセンサーサイズが違うのでさすがにα99には敵いませんが、ワタシ的には満足できるレベルでした。
RX10M3は持っていませんが、AFの違いが大きいと思います。予算的に問題なければ、特に動きまわる子供撮りではM4が断然良いと思います。

書込番号：21625801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

シグマ、タムロンの150-600のが安いのでは？

書込番号：21625946　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

M3でも名手は、飛びものをうまく撮ってらしゃいますが、やはり、AFは、M4の方が圧倒的にいいと思います。

それから、親指AFですが、このカメラは、AELボタンに割り当てるとボディが小さいので使いにくいので、もし、割り当てるなら、フォーカスホールドボタンに割り当てたほうが使いやすいです。

わたしは、AELボタンに再押し登録フォーカスをボタンを割り当てて、ワイドとフレキシブルスポットの切り替えを一発でできるようにしています。

それと、中央ボタンは、フォーカススタンダードにしておくと、フレキシブルスポットで、AFスポットを移動してもゴミ箱ボタンで一発で中央に戻ります。

ソニーのカメラは、ボタンカスタマイズをうまくすると、非常に使いやすくなりますが、そのへんは、他機種を使ってられる方は、なかなか慣れにくいと思います。

書込番号：21625971

[Mr.あえらす]

＞ttburtonさん
はじめまして！
Nikon D4s , D500を持っていますが、
この度、RX10M4を購入しました。
M3と迷いましたが、AFは、比べ物になりません。

まだ、試写段階ですが、AFの速さと、正確さは、
D500より良い場合もあります。
一眼レフの場合は、レンズにもよりますけど。

条件にも、よりますが、
70-200 F2.8クラスの速度かと。

ボケは、600mm F4と言えど、
あくまでも、換算値
大きくは、撮れますが、ボケは、
元の焦点距離 220mmの F4相当のボケです。

換算24-600まで使えて、手ブレ補正も強力。
動画も、撮れる。
特に、スロー動画が撮れるのは、いいです。
子供が、野球とバスケですので、活用し始めてます。

ただ、１点。
AF-Cで、追い続けてる時に、ズームが効きません。
ここは、一眼レフに軍配が上がります。
電子ズームなので、しょうがない部分なのカモ。

一眼レフの登場は、減るカモですが、
使い分けは、可能かと思います。
おすすめします！

書込番号：21625975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェイソン・チャールス・ボーン]

もしPlayMemories Camera Appsに興味がおありならRX10M3になります。
M4になって非対応になったので。

書込番号：21626011　スマートフォンサイトからの書き込み

[m39p]

＞ttburtonさん
こんにちは、Canon　１D�Wを使っていたのですが、寄る年波に勝てず購入しました。バッグも含めて３ｋｇくらい軽量化しました。
撮っているときは夢中であまり感じないのですが、移動が大変になってました。
皆さんおっしゃるように親指AFは無理ですね。一脚を使えば大丈夫なので使用しております。
サイトにアップできるくらいの歩留まりは１Dと同じくらいですね。
買い増した価値はありました。
Canonがフルサイズミラーレスを出しても悩まないでしょうね。

書込番号：21626169

[ttburton]

皆々様

たくさんのアドバイスありがとうございました。
前向きな購入に向けて DSC-RX10M4 がいいかと思うようになってきました。価格が下がるのを待つべきでしょうか？取り急ぎ必要ではないのですがこれから暖かくなると何かと出かける機会も多くなるので購入するタイミングも迷ってます。

書込番号：21626230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビデオと囲碁]

＞ttburtonさん

価格が少し前に1万円ほど下がっていたんですが、又　元に戻ったみたいです。
結構価格変動しているので購入時期の見極めが大変ですね。
現在、M３とM4の価格差3万円程度ですが、AF性能と４ｋビデオ性能以外にお子さん記録には性能の違いは影響なさそうですね。
今度買って子供さんの小学生時代を長く続けて撮影する考えがあれば、即、買いですね。

書込番号：21626264

[アナログおじさん２００９]

データ量に差のあるフルサイズ機には当然及びませんが・・・	リサイズすれば・・・・（^^)	画質では譲っても機動性では大砲レンズ軍団も諦めるシーンで頑張ります（^^)

☆ttburtonさん

Mr.あえらすさんはじめ皆さんのご丁寧な解説がありますが、個人的な印象をちょっと書きこませてください。

画質に関しては、1枚当たりのデータ量が違うので画質をメインにすると、フルサイズ機をお使いのようですので、大きく引き伸ばしてみれば物足りなさがあると思いますが、それを補って余りあるAFの連写性・追従性や機動性があるので、防塵・防滴性も含め、ある程度の大きさの写真までであれば、お子さんの撮影にはとても向いていると思います。

もっとも自分も覚悟してD810を下取りに出し、RX10M4を購入しましたが、最近諸般の事情でちょっと先祖帰りしてしまいましたので、あまり偉そうなことは言えませんが（^^)。

ttburtonさんはすでにD750をお持ちのようですので、やはり併用、棲み分けが合理的かと思います。

ttburtonさんにおかれましては、お子さんの撮影がメインのようですので、自分は遠い昔に子育ては終了した世代ですが、写真だけでなくさらに多くの情報量を記録できて、あとで見るとこちらのほうが盛り上がるかもしれないビデオ撮影もお子さんの記録には大事なポイントのような気がします・・・自分のところではビデオのほうがはるかに成長した子供の関心を引きました。写真の出来上がりのせいなのか、子供の出来上がりのせいなのか、自分の撮った写真はぱっと見てそれで終わり、残念です（＾＾）。

さらにあまり大きなレンズは、学校などではちょっと引かれる場合もあると思いますので、600mmを確保するとなると、他にもいろいろコンデジはありますし、DXモードで400mmまでのレンズなら換算600mmは確保できると思いますが、総合的に考えると当該機はかなりお勧めできると思います。


なにはともあれ、結局は自己責任ですので、できるだけ実機を触って確認したほうがよろしいかと思います。

自分は地方都市に住んでいるので大抵はネットの情報だけで購入していますが、当機は1台目は予約購入、その後GH5+100-400を使っていた家人が、こちらのほうが撮り易いと購入希望していたので価格コムの価格変動を見ていましたが、１６４，０００円ぐらいの時に、ひょっとしたらもっと下がるかもと期待していたら、こちらの価格変動グラフのような変遷をたどり、結局2台目は実質170,000円ぐらいで購入する羽目になりました。株同様、素人には価格変動の予測がつきませんでした。

待てばいつかは安くなるとは思いますが、お子さんもどんどん成長するので、購入タイミングはttburtonさんのお気持ち一つだと思います。いずれにしましても、お子さんの記録はプライスレスだと思いますので、より良き選択をなさってください。

書き忘れました。AFの追従能力では前モデルとは格段の差があるので、余裕の動体撮影なら・・・動体と言っても動きの速さや大きさなど千差万別ですが・・・値段は高くてもやはりM4かと思います。

書込番号：21627526

[narrow98]

＞ttburtonさん
RX100Vで、像面位相差になりAFがだんちがいなので、10M3は我慢してM4買いました。

ソニーは旧製品と併売しますが、次がでるまで、さして下がらないかなと。

AFは100Vより速く、1型センサーのピント深度もあり、フルサイズレフ機より合いますね。 1kgと重くなりますが、子供ならM4です。

書込番号：21642242　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成26年12月19日]

＞ttburtonさん
マップ●〇ラさんのメールで中古ですが、158,000円が出ましたよ。

すぐ売れちゃうと思いますので、早めのチェック！を。
https://www.mapcamera.com/item/3717004760775

書込番号：21645705

[D0316]

私も同じような悩みがありました。結果、M4を新品購入し、その後、M3を中古で購入いたしました。私の場合は、鉄道の撮影用に購入したのですが、やはり、一番大きな差はAF速度です。しかし、M3のAFでも本線を走る特急列車の追従連写もかなりの確率でできましたので、子供さんとかであれば、M3でも良いのかなと思います。逆に、M4のAFが早いのはいいのですが、連写が秒10コマは少し多すぎかなと思いますし、動画形式がM3に比べて使いにくいなあと思っています。

書込番号：21646409

Ｐ９００の2000ミリ対ＲＸ１０ｍ４ 600ミリ（トリミング前後）

[にょりにょり]

比較よろしくお願いいたします。
よく解像できて健闘している方だと思います。
ただＡ３サイズで印刷したらＰ９００でしょうね。

一番左がＰ９００　２０００ミリ
真ん中がＲＸ１０ｍ４　６００ミリ
右端がトリミング後です。

書込番号：21596019

[お気楽趣味人]

左：P900　右：RX10M4	拡大すると

＞にょりにょりさん

自分なりに、比較してみました。

・遠くの同じ距離のもの細部がどこまで得られるか、という点では、P900

カメラ全体の優劣はこれで決まるとは当然思いませんが。

書込番号：21596145

[お気楽趣味人]

P900に合わせると	ピクセル等倍ぐらいに拡大すると

画像添付を忘れました。

書込番号：21596151

[sige3]

お気楽趣味人さん

>・遠くの同じ距離のものの細部がどこまで得られるか、という点では
よくわかる比較だと思います。最初の投稿画像では判断が難しかった。
この結果は納得できますね。

>カメラ全体の優劣はこれで決まるとは当然思いませんが。

御意！

書込番号：21596215

[sige3]

にょりにょりさん
明るいところでの比較画像参考になります。

書込番号：21596219

[Mr.あえらす]

＞にょりにょりさん

比較写真ありがとうございます。
あっ、画像って言わないと(笑)

やはり、超望遠なら、P900ですね！
m4も、頑張ってますが、土俵が違う感じです。

書込番号：21602253　スマートフォンサイトからの書き込み

[shourinji0703]

＞にょりにょりさん

600mmでの比較もお願いしたいところです。

書込番号：21621268

[ありがとう、世界]

2000 / 600 ≒ 3.333
なんですが、

画像として「面」で比較すると、
(2000 / 600)^2 ≒ 3.333^2 ≒ 11.111
なんです(^^;

有効面の面積が約1/11になることを考慮すると、勝敗は必然ですが、
サムネイル画面をパッと見ただけでは差がわかりにくほどですから、
そういう意味では凄いと言えば凄いですね(^^;


尤も、「ヒト」の解像「感」に関わる主要部分は、意外に低周波(低解像)部分で、
視力の限界解像力が視力1~2とする時、最も感度の高い部分は視力0.1あたりをピークとするに関係があるかもしれません。

書込番号：21626710　スマートフォンサイトからの書き込み

価格の比較も・・・

[レタッチ]

Ｐー900参考画像-1	Ｐー900参考画像-2	Ｐー900参考画像-3

価格コムと言うのに価格の比較があまり話題にならない…なぜ？
何にそれだけの価値があるのか？
価格「Ｍ４ 17万円前後」「Ｐ900 5万円前後」何れも価格コムで。
望遠端「Ｍ４望遠端600ミリ」「Ｐ900望遠端2000ミリ」

３倍以上の価格差は一体どこに潜んでいるのか？
売り物の遠景（2000ミリ前後）の動きモノの画像が見たいのです。
Ｐ900のバッハ不足。連射待ちは確かにじれったい。
しかし、お陰で一発必殺の腕は少しは磨けました。

えっ！？画質の差・・・？
動きモノに強い・・・どれくらい？
風景・止まりモノ・・・さて、それにどんな差が？

いい！いい！と言うだけでなく、３倍以上の価格価値のある画像を見せてください。
参考までにＰ900の画像を提示します。
私はＰー900の後継機待ちですが、Ｍ４が15万円以下になれば考えるかな？
失礼、私はアンチソニーではありません。
かつての名機「Ｆー828」は4台使い継ぎ、今も１台持っています。
勿論、ソニーの一眼レフも２台持っています。

書込番号：21589329

[謎の写真家]

＞レタッチさん

順光で良く写るのは当たり前

高いカメラは
コーティングや、内面処理にも
お金をかけていて
逆光でも 良く写る面を感じてます。

書込番号：21589346　スマートフォンサイトからの書き込み

[レタッチ]

Ｐー900動きモノ参考画像-1	Ｐー900で撮った「動きモノ」の参考写真-2	Ｐー900で撮った「動きモノ」の参考写真-3

Ｐー900で撮った「動きモノ」の参考写真を載せます。

書込番号：21589349

[JTB48]

価格は需要と供給のバランスで決まるもので価値は人によって個人差があります。大変失礼な言い方ですが正直、参考画像を載せられても私には何の価値もありません。

書込番号：21589350

[にょりにょり]

私はＰ９００買いましたが、野鳥（特に小鳥）撮影に不向きすぎて
Ｐ９００購入したから半年でＦＺ１０００を購入しました。
連写ブラックアウト、単写でもフリーズ
そのたびに小鳥が画面から消える
葉っぱや枝が一杯ある中から小鳥を再補足しないといけない
何度シャッターチャンスを逃した事か（ＴＴ）
水鳥や警戒心薄い鳥なら良いですけど
葉っぱや枝が多い中の警戒心強い小鳥とかだと話にならなかったです。
暗い時間帯の野鳥撮影も画質汚すぎてビックリしましたです。
でＦＺ１０００→PowerShot SX60 HS→ＲＸ１０ｍ４に代わったのですが
野鳥撮影に関しては値段が３倍以上ですが楽しさ２０倍以上です。

書込番号：21589371

[にょりにょり]

こんな感じです。

書込番号：21589427

[ビデオと囲碁]

＞にょりにょりさん

自分は鳥撮影は経験ありませんし興味も湧きませんが、添付写真の1〜2枚目、鳥の立体感のなさには驚きました。まるで絵を見ている感じです。

書込番号：21589744

[杜甫甫]

作例は…良くも悪くも参考に＼(◎o◎)／！

書込番号：21590009

[量子の風]

＞ビデオと囲碁さん

＞添付写真の1〜2枚目、鳥の立体感のなさには驚きました。

もともとこの鳥は、立体感が無い鳥なのではないでしょうか。
というのは冗談ですが、データや画像のサイズから推定すると、鳥までの距離が遠かったため、トリミングを行っているのではないかと思いますよ。
被写体までの距離が遠ければ、立体感が感じられないのは仕方がない事だと思いますよ。

書込番号：21590090

[お気楽趣味人]

にょりにょりさんの１枚目と２枚目の鳥は、冗談じゃなくて、本当にこういうのっぺりした鳥なんですよ。
よく、質感がとらえられていると思います。

書込番号：21590278

[しおしおだに]

＞いい！いい！と言うだけでなく、３倍以上の価格価値のある画像を見せてください。

これは、
「これまで画像を見てきた限りでは、３倍以上の価格差を感じられない」
「３倍以上の価格差に納得している人は、その理由（正当性）を明確に示してほしい」
ということだと思います。

お気持ちはわかりますが、それは求める方向が違うのではないでしょうか？

つまり、これまで画像を見てきた限りで３倍以上の価格差を感じないのであれば、
「３倍以上の価格差は無い、見いだせない」
「３倍以上のお金を出す価値は無い」
と（暫定的に）評価しておけばよいだけのことです。

評価は今後何かのきっかけで変わることもあり得ます。
ユーザーに画像の提供を求めることによって無理に納得する必要などないと思います。
それよりも、レンタル等によりご自分で使ってみる機会を模索する方が生産的だと思います。

書込番号：21590343

[にょりにょり]

＞ビデオと囲碁さん

それはお褒めの言葉ではなく、悪いように受け取った方が良いでしょうか？＾＾；
では、この画像はいかがでしょうか？
以前この板で張り付けた画像から持ってきました
もちろんトリミングしています。
トリミングしてもこの繊細さです＾＾V

書込番号：21590408

[にょりにょり]

＞量子の風さん

はい、もちろんトリミングしています。
私は逆にトリミングしてるのに、こんなに繊細という事に
驚きました＾＾V

書込番号：21590418

[holorin]

＞レタッチさん
＞３倍以上の価格価値のある画像を見せてください。

レタッチさんがレンタルでもして使ってみないことには、結論に強いバイアスがかかりそうに見受けられます。
ただ言えることは、価格差はセンサーとレンズのコスト差が効いていますね。

書込番号：21590463

[アナログおじさん２００９]

横レス失礼します。

☆にょりにょりさん

チュウヒの写真のExif情報を見ると、ほぼ1か月前の１６：００・・・ということは太陽が沈む前の、チュウヒのねぐら入り狙いですか。

光量が落ちて夕闇が迫る中、飛翔体をSSを１/６４０まで落としての撮影、ご苦労様です（＾＾）。夕日が翼を彩って、にょりにょりさんが撮影されている光景が目に浮かびますね。

とにかく再現性が極めて低い野鳥jの撮影は撮ってなんぼ、撮影条件は同じ被写体を、同じような条件で狙った人でないとなかなかその難しさは判らないかもしれないですね・・・光量が落ちてくると、SSを少しでも稼ぎたくてこちらでも急に400mmF2.8などを持ち出す人がいます。

いずれにせよ使った人なら説明の要らない総合力の高さ、最近諸般の事情でD850を購入したじいさんですが、とりわけ高速の飛び物には現在のところ、自分が所有しているカメラでは、やっぱり1秒を24のシーンに分割できるうえ、AFの追従性に優れたRX10M4がイチオシです。

書込番号：21590475

[量子の風]

＞レタッチさん

たしかに、P900とこのカメラでは、理論的には分解能は変わらないし、ノートPCのディスプレイで見ている限りでは差はあまりわかりませんが、等倍で見ると、P900は階調性が悪いのか画像処理をやり過ぎなのかわかりませんが、非常に塗り絵チックになっており、ノイズが多い事もお分かり頂けると思います。
また、速度が速い動体のAF性能や、連写性能、暗所耐性等も価格差に繋がって来ているのではないでしょうか。
尚、レンズの先端に"ZEISS"という文字が刻まれている事が幾分価格を押し上げている一因となっているという可能性は否定できませんが・・・

書込番号：21590545

[にょりにょり]

＞アナログおじさん２００９さん

塒入り待ちってことではなかったですが、コミミズクを待っていたら
また出てきてくれました。
SS640まで下げていたんですね、忘れてました＾＾；
ISO200より上げたくなかったので猛禽類なら640までいけるかもと思い
SS640で頑張ったのだと思います。
P900だと、この時間帯で、この設定なら物凄く暗くて画像にならないと思います。
連写秒間24枚を数分連続で撮影できるというのは本当強みですよね。
決定的瞬間を逃がさないという意味でもP900より20倍楽しいです。

書込番号：21590880

[おりこー]

600mmならレンズいっぱいありますけど、2000mmって無いですよネ♪
P900しか存在しないんじゃないですかね。

RX10M4は家族向けの万能機って印象がある。

これから先もソニーは2000mmを出す事はない気がするし、ゲームチェンジャーはニコンの役目かな

書込番号：21590939

[にょりにょり]

＞おりこーさん


私はP900も持っていますが、RX10ｍ４を使ってP900の2000ミリのアドバンテージは無くなりました。
あくまでもPCで見る分だけですが、600ミリで撮影してトリミングしてP900ぐらい解像してもP900より
画質が良かったですから。でいながら動きものへの優位性が圧倒的ですから。
簡単に言うとP900ぐらいズームが出来て（後で解像し）P900より画質が良いって事です。
なおかつ600ミリで撮影できるので手振れも圧倒的に優位で、秒間24枚撮影出来て、画面がブラックアウトしないから
決定的瞬間を逃がさない、この決定的瞬間を逃がさないってカメラで一番大事ではないでしょうか？
（撮影出来なかったらカメラの意味ない）

書込番号：21591542

[テンプル2005]

＞レタッチさん

AF速度・精度
2000mm時の鏡筒内の対流の影響(P900)
防塵防滴性能
逆光性能
連写性能
動体追従性能
レタッチ・デジタルズームでも、RX10M4の方が上
4k

P900後継機が、3000mmを開発しているのも
RX10M4との超望遠域で負けてているのも要因。
まあ、AF性能・連写性能を数倍強化しないと
意味ありませんが…
手ぶれ補正5段でも、弱いくらいです。3000mmではねー

書込番号：21591692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.あえらす]

こんにちわ！
P900を所持していて、今回 RX10m4 を注文しました。
住み分けを考えての事です。

600mmまでの静止画、動画の両方において、
P900は、性能面に勝ち目がない訳ですので、
ここと価格差をどう捉えるかは、使用者次第。

一眼レフは、Nikonを持ってますので、
Nikon贔屓になりたくても、性能では背伸びしても、勝ち目ありません。

P900の特徴は、やはり超望遠。
この携帯性で、2000mmは、凄いです。

RX10m4 の1.7+超解像で、2000ができても、
被写体が、1000mm超メインばかりの撮影で、1台と言うなら、私なら、P900を持ち出します。

逆に、1000mm以下の撮影メインなら、
RX10m4 を持ち出すと思います。
600mm以下メインなら、120% RX10m4 です。

シチュエーションによって変わると言う事は、
住み分けが違うと言う事。

であれば、元々比較対象機なのか？
そして、価格差で、比べる2機種なのかな？

と言う疑問が、私には残りますし、
そう感じます。

書込番号：21591988　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｐ９００の2000ミリ 対 １０ｍ４（超解像度×テレコン1.7）

[にょりにょり]

前回は動いている鳥でしたが
今回は建物で比べました。
どっちが画像良いですかねど？

Ｐ９００は４６０８×３４５６
ＲＸ１０ｍ４は５４７２×３６４８です。

左がＰ９００
右がＲＸ１０ｍ４

です。

書込番号：21584492

[おりこー]

ガラケーで見ると拡大表示できないので、あまり変わらない印象ですね

書込番号：21584534

[ありがとう、世界]

左端の文字部は差異がありますが、ピント要因もあるでしょうか？

書込番号：21584542　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

自分のスマホに画像を保存して
プロパティを見たら
596 X 398
23万7000画素
ファイルサイズ 47KB
しかも 私は近くが見えない遠視

全く差が判りません

書込番号：21584555　スマートフォンサイトからの書き込み

[にょりにょり]

＞おりこーさん

ガラケーだと、あまり変わりませんね。
という事はＰ９００の代わりになるという事かもですね。

書込番号：21584608

[にょりにょり]

＞ありがとう、世界さん

左の文字は確かにＰ９００の方が良いですね
ただ右下の草むらは圧倒的にＲＸ１０ｍ４ですね。
後、真ん中の窓の中の物もＲＸ１０ｍ４の方がクッキリ見えてますね。
文字はフォーカスが合っていないかもですね。

書込番号：21584612

[にょりにょり]

スマフォだと圧縮されるのかもしれませんね。
あまり差がなければＰ９００代わりにもなるという
事かもですね。

書込番号：21584620

[量子の風]

＞にょりにょりさん

両方の画像はほぼ同等だと思いましたが、RX10M4のテレコンを外して超解像+トリミングをやれば、RX10M4が勝利すると思いますよ。

書込番号：21584624

[にょりにょり]

＞量子の風さん

同等だという事は問題点だった　

”トリミングしたらキレイかもしれないけど
大きなサイズでプリントアウトしたらＰ９００が勝つ”
という問題点が完全に解消されるって事ですよね？

書込番号：21584753

[量子の風]

＞にょりにょりさん

私は画像データの分解能を基準にして考えているのですが、プリントの事は良くわかりませんので、実際にプリントして見比べていただけないでしょうか。

書込番号：21584787

[量子の風]

＞にょりにょりさん

にょりにょりさんの意図が今分かったのですが、トリミングではなくて拡大のリサイズをしてその画像に対して現像処理をすると綺麗にプリントできると思います。
多分ということですが、拡大のリサイズ処理はフリーウェアで出来るのではないかと思うので、ネットで探してみて、安全であると思われるものがあれば、自己責任でお試しいただくという方法があると思います。

書込番号：21584815

[謎の写真家]

＞にょりにょりさん

そちらのほうで 部分拡大して
投稿されると
観覧者のモニターがボロでも
差が判りそうに思います。

スマホで観覧すると
画素数も
バイト数も
1/100くらいに圧縮されるみたいです。

書込番号：21584879　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞トリミングではなくて拡大のリサイズをして
は
＞トリミングした後に拡大のリサイズをして
が正解でした。

書込番号：21585115

[kooth]

建物の左側は、P900の方がまし、というか、
10m4（超解像度×テレコン1.7）がひどい、という感じ。

ただ、他機種でも超解像度とテレコンでの画質劣化はひどいわけで、
この程度のひどさなら、換算2000mmは非常用と割り切って、
P900で撮れない動きものが撮れる10m4メインで行くのは良い選択かもしれませんね。

書込番号：21585956

[ありがとう、世界]

後方の草ですが、
同一平面上(あるいは同一撮影範囲)ではありませんので、被写界深度要因を確認するか、
同一撮影距離で評価するほうが良いような？

書込番号：21586170　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

ISOの差はありませんか。
Ｐ９００は４００、ＲＸ１０Ｍ４は１００。Ｐ９００は高感度に弱そうですので。

書込番号：21586473

[量子の風]

＞sige3さん

仰る通りですね。
感度設定を見るのを忘れていました。

＞にょりにょりさん

尚、両カメラともテレ端の有効口径はテレコン未使用時に粗同じで理論的にはレイリー限界は同じため、低感度設定の場合は分解能はほぼ同じではないかと思いました。
そうだとすれば、明るい場所ではP900をつかったほうが良さそうですね。

書込番号：21586913

[にょりにょり]

皆さま、コメントありがとうございます。

次回は三脚立てて、晴れの日に撮影したいと思います。
ちなみにカメラの設定は同じ条件という事でカメラ任せの
設定にしてます。
どこどこをこうした方が　となると、そしたらこっちのカメラも　ってなるので
同条件のカメラ任せ設定にしています。

書込番号：21587565

[ありがとう、世界]

再現性を考慮して、千円札の「野口」さんも撮影してみてください。

別スレの過去ログにサンプル画像がたくさんありますので、
その意味でも参考になると思います。


なお、換算600mm*1.7倍*超解像「感」デジタルズームで結果2000mm相当かと思いますが、
換算600*1.7 = 1020ですから、上記デジタルズームは約２倍、
つまり、有効面は1/4ほどになり、ちょうど1/2.3型と同程度の有効面面積になるわけで、
ここを御座なりにすると、苦労の結果は何だったのだろう？
ということになってしまいますから、ご注意(^^;

書込番号：21587930　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

左：P900　右：RX10M4

興味深い比較ですね。

スレ主さんの写真をお借りして、中央部を同じサイズで並べてみました。
自分的にはP900の方が画像が素直だと思います。RX１０は超解像処理のためか、画像の乱れが大きく、細部がつぶれているように見えます。

自分はP900は持っていませんが、以前、カメラの板でいくつかのカメラの解像度を比べたことがあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20884941/ImageID=2772407/

P900は一眼レフ＋６００ｍｍズームを含めて、他とは別格の解像力だと思います。スレ主さんの写真で見た感じでは、RX10も同じように別格の部類に入ると思います。

書込番号：21588082