サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

シャッター音について

[そらもこ]

当方カメラ好きの素人です。
こちらのカメラのシャッター音が、ニコンとかキャノンのようなガシャという如何にもシャッターを押しましたよ。（大きくて重たいような音。）
というような音が出ません。小さい音でカシャという感じです。
これで正解なのでしょうか？　教えて下さい。

書込番号：26256772

[KIMONOSTEREO]

そのニコンとかキヤノンはレフ機とかでは？ミラーの音も含めると動作音は大きくなりますね。

書込番号：26256779

[よこchin]

＞そらもこさん

比較されているニコンやキヤノンも今どきのミラーレス一眼さわってみて下さい。
音は軽いですよ(^_^)

この機種は、言わばレンズ固定式のミラーレス一眼ですから、

書込番号：26256784　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらもこ]

早速の返信有難う御座います。
確かに一眼レフでした。
やはり違うんですね。
有難うございました。

書込番号：26256824　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

そらもこさん　こんばんは

このカメラの場合　シャッターは一眼タイプのようなフォーカルプレーンシャッターではなく　レンズシャッターだと思いますので　シャッター音は小さいと思いますよ

書込番号：26256841

[with Photo]

＞そらもこさん

ガシャって音は一眼レフ機でミラー駆動の音ではないですかね。

ミラーレスが主流になり、メカシャッターも採用されなくなる時代が到来してます。

メカシャッター搭載なので音はすると思いますが、一眼レフのような音はせずに静かな音で正解だと思います。

書込番号：26256883　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

本機はレンズシャッター機なので、「チッ」というような小さい音が鳴るのみです。また、電子シャッターではほぼ無音になります。

ただ、電子音としてシャッター音を鳴らすことは可能です。
https://helpguide.sony.net/dsc/1720/v1/ja/contents/TP0001571079.html

書込番号：26256951

スマホでRAW現像をしたい

[pineapple112]

初めてRAW撮影をした初心者です。
パソコンのLightroom classicで編集しようとしましたが重くて全然ダメなので、スマホ版のLightroomでRAW写真の編集がしたいです。

カメラ(RX10M4)からiPhoneにRAW転送する方法を教えて欲しいです。ケーブルもSDカードリーダーも持ってないのですが可能ですか？

パソコンでSDカードを読み込んでLightroomのクラウドにアップ→スマホ版で編集という方法も試みましたが、編集したい写真だけを選択してクラウドにアップする方法が分からず…

いずれかの方法がわかる方いましたら教えてください。

書込番号：25806572　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞pineapple112さん
＞パソコンでSDカードを読み込んでLightroomのクラウドにアップ→スマホ版で編集という方法も試みましたが、編集したい写真だけを選択してクラウドにアップする方法が分からず…

その方法でできると思いますけど。
PC版のLightroomと同じ全ての画像（アルバム）が同じ編集状態でリンクされているはずです。
可能性として考えられるのは

１．PCのLghtroomに読み込む際に「クラウド」ではなく「ローカル」として画像を読み込んでいる
２．スマホで閲覧・編集する際に「Lghtroom]ではなく「デバイス」を選択している

恐らく上記のいずれかです。

書込番号：25806618

[pineapple112]

＞Seagullsさん

ありがとうございます！
この方法で同期する方法はわかっているのですが、写真が60GBくらいあって、Lightroomのクラウドが20GBしかないので…

雲マークのとこから同期を押すと全部の写真が自動でアップロードされてしまって容量が足りないので、編集したい写真だけを選択して同期する方法があれば教えて頂きたいです！

書込番号：25806642　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞pineapple112さん

アルバムの全画像をローカルにアーカイブした後、同期したい画像だけクラウドにコピーすれば良いのでは？

書込番号：25806649

[よこchin]

＞pineapple112さん

Amazonのプライム会員ならRAWファイルも
AmazonPhotosで容量無制限ですよ、

書込番号：25806656　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞pineapple112さん
スマホでRAW現像ですね。
1つだけちょっとおせっかいな話でもありますが、
スマホモニターはデフォルトでは青白いことを頭の中に入れておいた方が良いです。
ホワイトバランスはRAW撮りでもスマホ調整前提だったら、
撮影時に追い込んでいた方が無難とは言えます。
もしくは一度ちゃんとカラーマネージメントを行っているPCモニターと見比べて、
その違いを頭にいれて現像を行うかです。
スマホによっては、裏ワザで調整するという事も出来ますが、
なかなかそこの色味を細かく調整する機能がついたスマホはないし、
見る場所の照明の色にも左右されます。
iphoneでしたらtrue colorを使いがちだと思いますが、
これもまだまだだと思いますし、基準の色温度をいじりたい訳ですから、
完全に合わせるのは難しいと思います。

ご自身のスマホで観賞だけならなにも問題はないのですが、
プリントする場合、また鑑賞者のモニターによってはかなり変わります。
最近はあんまりみなさん気にしないことかもしれませんが、
一応ご注意を。
私は以上のことから大事な写真はPCで現像します。
またもう一つは画面の大きさ。ipadでも狭く感じます。

書込番号：25806657

[DAWGBEAR]

＞pineapple112さん
＞編集したい写真だけを選択して同期する方法があれば教えて頂きたいです！

僕は普段PCではlightroomは使ってませんが、
lightroom classicでコレクションを作り、
それをcloud同期に指定しています。
そして写真全部を同期するようになっていたら、
そのコレクションのみの同期にすればいいと思います。

書込番号：25806866

[乃木坂2022]

＞pineapple112さん

よこchinさんが書かれている通り、Amazonプライム会員はRAWファイルもAmazonPhotosで容量無制限です。

映画も見放題なので、自分もプライム会員です。

書込番号：25807215　スマートフォンサイトからの書き込み

[pineapple112]

＞DAWGBEARさん

この方法でコレクションからクラウド同期してみたらスマホに移りました！！ありがとうございます！！

書込番号：25808215　スマートフォンサイトからの書き込み

rx10m4以外の選択肢

[あかふれーむ]

カメラ1台で近距離も遠距離もそれなりに撮る事ができるカメラとの触れ込みを聞きまして、rx10m4に興味を持ちました。一時期15、6万円だった事もあるのが今や20万超える値段となってますね。
この値段ですとミラーレス一眼にレンズを組み合わせてもそんなに変わらないようなと思いまして、質問したいのですが、rx10m4の構成を実現させるのにミラーレス一眼ですと、どのような組み合わせでどのくらいの値段になるのか教えていただければ幸いです。

書込番号：25741757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

換算f=24~600mmを「一本」でカバーしたいのかどうか？
などで回答が変わってくると思います。

なお、APS-Cにする場合で、換算f=24mmと同600mmのどちらを優先すべきかも明示されては？

書込番号：25741777　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞あかふれーむさん

m4/3機を使っても12-200mmで
換算24-400mm
しかもF値が暗い
https://s.kakaku.com/item/K0001129701/

って事で不可能です。

書込番号：25741787　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかふれーむ]

質問が不明確で失礼しました。
質問内容としてはα6000シリーズの様なAPS-Cのボディに複数のレンズを組み合わせるとどうだろうかと思った次第です。

書込番号：25741797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞質問内容としてはα6000シリーズの様なAPS-Cのボディに複数のレンズを組み合わせるとどうだろうかと思った次第です。

多数の選択肢になり、相応のレス数になると思います。

単焦点を入れると更に大変なので、
標準ズームと望遠ズームの２本に限定、
かつ予算や重量などの制約付きが妥当かと(^^)

書込番号：25741804　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞あかふれーむさん

＞＞α6000シリーズの様なAPS-Cのボディに複数のレンズを組み合わせると

SONYのAPS-Cだと換算係数1.5倍ですので
16mmから400mmの焦点距離を複数のレンズで賄う事に成ります。

あと全域F値が4.0か
または、それ以下が必要かどうかで
必要なレンズと本数も変わってきますね。

またRX10M4は連写性能も優秀なので、これも選択要因に入れるとボディの選択も変化して来ます。

書込番号：25741807　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞あかふれーむさん

センサーサイズと高感度特性の関係から、１型のRX10mk4とマイクロフォーサーズでは1段-2段、APS-C機とは1.5段-2段、フルサイズとは2段-3段程度の差がありますから、マイクロフォーサーズでF5.6、APS-
CでF6.3-F6.7、フルサイズでF8程度の超望遠レンズと同様ってことです。

マイクロフォーサーズのレンズならパナの100-300mmF5.6で６万円、APS-C機ならタムロン18-400mmF3.5-6.3で８万円-10万円、フルサイズならシグマあたりの150-600mmF5−6.3で13万円。

これにボディ、15万円−25万円くらいとあわせれば「相対価格」が出ると思います。

書込番号：25741810

[ＲＣ丸ちゃん]

ニコンだったら「Z50」に「18-400mm F/3.5-6.3(Model B028)」かな？

キヤノンだったら「R10」に「18-400mm F/3.5-6.3(Model B028)」ですね♪

新型出ないし、故障したら代りが無いので、私は２台目のRX10m4を買っちゃったけど・・(^-^;

書込番号：25741811

[ありがとう、世界]

＞あかふれーむさん

一応、F値について。
撮影時の感度等に関しては、ISO感度とF値との「総合力」になります。

例えば、APS-C以上で、ISO 12800が１型の ISO3200に匹敵すると(撮影者個人毎で)判断するならば、
１型の F 4.0での「総合力」に匹敵するのは、APS-C以上で F8になります。
↑
あくまでも「例示」です(^^;

書込番号：25741840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞あかふれーむさん

フルサイズ画角換算24-600mm大口径高倍率ズームレンズですから、

a6400 +
Vario-Tessar T＊ E 16-70mm F4 ZA OSS +
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS

という組み合わせになります。

書込番号：25741859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

600/1.5=400

350*1.5=525

書込番号：25741896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ニコンだったら「Z50」に「18-400mm F/3.5-6.3(Model B028)」かな？

え？ミラーレス用高倍率に新型が出たのかな？と思いましたが、これはレフ機用ですね・・・(^0^;)
https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/b028/

私は18-300を愛用してますが、ソニーとフジ用のみです。
https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/b061/

α6000でしたらOKですね。
換算で27-450mmなので広角も望遠も少し足りませんが、非常に使い勝手の良いお勧めのレンズです。
これに広角と望遠を追加して、シーンによって持ち出すようにすれば良いのではないでしょうか。
https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/b060/
https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/a057x/

書込番号：25741926

[首都高湾岸線]

＞あかふれーむさん

α6400レンズキット＋Tamron 50-400 A067なら近づきますでしょうか。

書込番号：25741985　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかふれーむ]

皆様、返信ありがとうございます。
現在のrx10m4の値段が以前と比べて上がってますのでこの値段なら、少し足した25から30万円位あればrx10m4よりも上位性能のミラーレスとレンズ数本を揃えれるのではと安易に考えてしまい質問した次第です。
皆様のご指摘から質問が非常に抽象的なため、回答が多岐に渡るとのご指摘を受けましたが、確かにその通りだと思います。次回質問する際はよく考えたいと思います。
失礼しました。

書込番号：25742029　スマートフォンサイトからの書き込み

DC-FZ1000M2との比較について

[もちもちたいやき]

DSC-RX10M4とDC-FZ1000M2のどちらにしようかと迷っております。
イメージセンサーは同じサイズでF値も大体同じです。
でも価格が倍ぐらいソニーの方が高いです。
この差は何に由来するのでしょうか？機能的な差があるのでしょうか？
それとも単に人気があるなしなのでしょうか？
お詳しい方ご教示の程お願いします。

書込番号：25684451

[よこchin]

＞もちもちたいやきさん

DSC-RX10M4の方が連写性能と
AFが少し良いですが重いです。

実際にSDメモリーカードも入れて使ってみないと
聞いただけでは理解し難いと思います。

書込番号：25684469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

大手カメラ店や大手家電量販店で、FZ1000M2の新品は買えなくなっているように思いますので、
もう吟味する意義が無くなっているかもしれませんね(^^;

書込番号：25684524　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

両方使いましたが、パナは良くできたコンデジ。
SONYのRXは当時の一眼レフを脅かす性能でした。

ハトの飛翔で比較すると、FZは10m程度離れていたら、なんとか2割程度「撮れた」と思えましたが、RXは3m程でも合わせにいきました。
レンズもカールツァイスは伊達ではなく、画質もそれまで使っていた一眼レフに見劣りしないものでした。
https://s.kakaku.com/review/K0000996986/ReviewCD=1207772/

性能を引き出す使い方するなら、金額差は当然のものと思えます。

書込番号：25684587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【C列】換算f=400mm、【D列】換算f=600mm ※廃番機種あり

＞もちもちたいやきさん

いまさらですが、
光学望遠も、結構な違いです。

書込番号：25684595　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

もちもちたいやきさん、こんばんは。

作例にアップしたイワツバメ、ツバメ、ウミネコ、ハクチョウの写真は
私が以前、FZ1000M2を使って撮影した写真です。

FZ1000M2の動体撮影能力の高さが実感できると思いますので、ご笑覧ください。

私はFZ1000M2のAFの速さや、AF追従連写能力の高さを活かし
飛んでいる野鳥に限らず、いろいろな動きの速い被写体を撮影していますが

FZ1000M2の価格と動体撮影の高さを考えると
とてもコストパフォーマンスの高いカメラだと実感しています。

ただ、FZ1000M2は生産が完了しているようなので
もう新品を購入するのは難しいかもしれませんね。

書込番号：25684676

[首都高湾岸線]

＞もちもちたいやきさん
＞この差は何に由来するのでしょうか？機能的な差があるのでしょうか？
＞それとも単に人気があるなしなのでしょうか？

おはようございます。

理由は、機能的な差と人気の両方だと思います。
SONY DSC-RX10M4のイメージセンサーは積層型CMOSセンサー搭載でして、これが価格の高い理由かと思います。
積層型COMSセンサーは、（サイズは異なりますが）α9やα1に搭載されているイメージセンサーと同じものだそうです。

それに、SONYの裏面照射型イメージセンサーや積層型イメージセンサーは元々人気が高く、なかなか値下がりしません。

書込番号：25684713

[デジ亀オンチ]

横から失礼します。
RX10IVは、像面位相差AFを搭載しています。
パナソニックも最近一眼に像面位相差AFを搭載する様になりました。

書込番号：25684718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

私も横から失礼します(^-^;

FZ1000って、、レンズが光学テレ端で400�o（F4）なのですね。
iAズームで800�oって、聞こえは良いけど、結局はデジタルズームですね(+_+)
どうりで、１型素子の割に画質がキリッとしていない訳です。

RX10M4はテレ端が光学600�o（F4）ですから、全く違いますよ！

単体レンズで比較すれば、、
EF400mm F4が￥800,000くらい。
FE600mm F4が￥1,600,000くらいですから・・(^-^;

他には、スレ主さんがどの程度「動画」を撮られる予定か？ですが、
コントラストAFだけのFZ1000と、像面位相差AFを搭載しているRX10M4ではAFの喰い付きが全く違うと思われます。

デジ亀オンチさんが言われているように、パナソニックも最近一眼に像面位相差AFを搭載しましたね。
動画では、コントラストAFだけでは限界が有ると、やっと分かったのだと思います。

いつまで待ってもRX10M5が出ないので、RX10M4の予備を買う予定です。

書込番号：25684846

[ありがとう、世界]

＞ＲＣ丸ちゃんさん

どうも、私も横入りになります(^^)

＞iAズームで800�oって、聞こえは良いけど、結局はデジタルズームですね(+_+)

２倍デジタルズーム相当
⇒ 寸法比で半分に
⇒ 面積比で 1/4に
⇒ 有効面は、1/2.3型相当になります(^^;


＞どうりで、１型素子の割に画質がキリッとしていない訳です。

上記の通りに加えて、望遠で必要な(レンズの)有効(口)径は元のままなので、
(初代FZ1000ですが)積極的に iAズームを使うことはありませんでした(^^;

※FZ1000系の望遠端の有効径は、146/4=36.5mmなので、解像限界としては
換算f=400mm ⇒ 上限6.4 K相当
換算f=800mm ⇒ 上限3.2 K相当

※過去ログの自レスでは、1/2.3型との比較検討の場合には「１型のデジタルズーム(超解像「感」ズームを含む)」の利用案を出すぐらい


・・・学校行事撮影用として、比較的に低価格で有用な仕様でしたので、FZ1000系が廃番になったのは残念ですが・・・

書込番号：25684880　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

現在の最安値22万円台なら

NIKON　Z５　と　Z24-200　F4.0-6.3
を買いたいな。

書込番号：25684908

[首都高湾岸線]

高倍率ズームデジタルカメラで裏面照射イメージセンサーでお手頃価格のものは、恐らく下記になるかと思います。ただ、イメージセンサーサイズが1/2.3型になります。

Canon PowerShot SX70 HS
Nikon COOLPIX P950

センサーサイズが1型かつ裏面照射のイメージセンサーを搭載した高倍率ズームデジカメで、お手頃価格のものは無さそうですね。

書込番号：25685012　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

簡単に言うと、RX10M4の底力がハンパないです。

FZ1000M2はAFも望遠もソフト処理で背伸びしているので、
ピーク性能を求めるならNGになります。

そもそもパナソニックは望遠レンズが苦手。
ミラーレスの超望遠レンズも価格ほどの性能が出ていません。

ただ、それなりの性能で安い方という選択であれば
FZ1000M2でいいと思います。

書込番号：25687281

[ありがとう、世界]

そうですね(^^)

FZ1000系 ⇒ お値段以上

RX10M4 ⇒ 高パファーマンス、でも お値段が・・・



なお、対角「画角 2°」以上(換算f≒1239mm以上)を【超々望遠】と(私的に)定義し、
かつ、換算f=1000mmあたりの有効(口)径が 25mm以上となる超々望遠レンズの場合、
超々望遠コンデジであれば、NIKONとCANONのみ。
(放送局用の2/3型用では FUJIとCANONのみ)

書込番号：25687431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
対角「画角 2°」以上(換算f≒1239mm以上)を【超々望遠】

正
対角「画角 2°」以下(換算f≒1239mm以上)を【超々望遠】

書込番号：25687478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

スレ主さん、全く出てこないけど・・

高倍率ズーム機が欲しいなんて何処に書かれていますか？

結局は調達できる金額次第というところなのでは？ないでしょうか。

私は＄2,000が換金できたのでRX10M4の予備機を買っちゃいます。

書込番号：25687614

[ありがとう、世界]

私のレスに関しては、書込番号：25687281の下記へのレスです。
＞そもそもパナソニックは望遠レンズが苦手。
＞ミラーレスの超望遠レンズも価格ほどの性能が出ていません。

書込番号：25687624　スマートフォンサイトからの書き込み

ズーム

[pibe10]

この機種で、ズームしようとすると、ズームレバーから手を離したあとも、そのまま更にズームして、意図したところで撮影出来ないことがあります。
設定の問題でしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：25447528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

新品で購入でしょうか？

この機種に限らず、中古などでは スイッチ類の劣化(結露や雨水浸入含む)による接触不良によって、
似たような動作不良が出やすくなりますので。

書込番号：25447549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
新品で買ってからの劣化も含みますが、
中古購入の場合、初期不良交換可能であれば、その期限内に交換か返品=返金をお勧めします。


なお、メーカでの修理費用は、結構高いと思いますので、
中古購入でも無償修理可能であれば、修理してもらう、という手段もありますが。

書込番号：25447707　スマートフォンサイトからの書き込み

[pibe10]

書込ありがとうございます。

中古で購入して、それなりに使ってます。
設定を無意識に変えてしまったのかと思いきや、そろそろガタが来てますかね(T_T)

書込番号：25448131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞pibe10さん

どうも(^^)

中古で購入後しばらくとなると、修理するか否かが思案のしどころですね(^^;

カメラの値段を考慮すると、金額次第では修理のほうが良いかと思います。

過去ログでテキトーに検索すると、コンデジで類似２件があります。
https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=%83Y%81%5B%83%80%82%AA%8E%7E%82%DC%82%E8%82%DC%82%B9%82%F1&bbstabno=6&act=input

ビデオカメラ板でも類似があったように思いますが、上記の２件で事例としては十分かと思います(^^;

書込番号：25448215　スマートフォンサイトからの書き込み

フード無くした。どこで買えますか？

[ALaska1257]

誤って、フードが外れて、川に流れていきました。　　ネット探しても純正は見つかりませんでした。　　代わりのものでも良いのですが、皆様教えていただきたいのです。

書込番号：25314972

[holorin]

カメラ店経由で補修（修理）部品として取り寄せてもらえるかもしれません。相談してみましょう。

書込番号：25314991

[勉強中中]

＞ALaska1257さん

それはそれは災難でしたね。
互換品でよければAmazonにあります。

https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%81%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-RX10M4-RX10M3-RX10III/dp/B0BW2W8V4Y

書込番号：25314995

[ＲＣ丸ちゃん]

ALaska1257さん、こんにちは。

純正品が良ければ、こちらが↓参考になるかも・・

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21316004/

書込番号：25315003

[DoCoNo親爺]

今まで三個もお取り寄せしました。
(割れたり一個目。無くしたり二個目。二個目を注文するとき予備として三個目)
修理部品として問い合わせましょう。

書込番号：25315196

[勉強中中]

全く参考にならないかもしれませんが、途中からレンズフードの脱着をやめて、
フードを使用状態のまま格納するようになりました。
鳥撮りに持ち出すことが多く、撮影までにかかる時間を少しでも減らすためです。

その時に用意したのがHAKUBAのカメラジャケット M-110で、
多少パッツンでしたが、レンズフードが正位置のままで収めることができました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01MQNSO9L/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&th=1

それまでに何度かフードを落としていますが、それ以降はそのテの事故は皆無になりました。
外さなくなったので当然ですが（笑）。



ちなみにレンズキャップは、ストラップが付けられる社外品に交換しました。
レンズキャップも、フード以上によく飛ばしたもので（笑）。

書込番号：25315493

[sumi_hobby]

お早うございます。

ヨドバシでDSC-RX10M3用フードとして4-585-468-02の扱いがありますね。価格は1,140円です。DSC-RX10M4とDSC-RX10M3は外形が一緒なので共通で使えるでしょう。番号が1つ古い4-585-468-01は販売終了となっており、外れやすいとか割れやすいとかの理由で4-585-468-02に入れ替えられた可能性もあります。
https://www.yodobashi.com/product/100000001006746680/
https://www.yodobashi.com/product/100000001004319890/

書込番号：25315667

[筌糯輟鶇蠱]

＞ALaska1257さん

Amazonで買える可能性があります。

書込番号：25317964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALaska1257]

みなさん
ありがとうございました。
　おかげで、ヨドバシでrx m３用のフード買える事になりました。
　　感謝に絶えません。

書込番号：25319954

[スパチャしか勝たん]

＞ALaska1257さん

フィルター径はなんぼになってますか。

書込番号：25336951　スマートフォンサイトからの書き込み