サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

野鳥撮影 #2 うるさい背景でのC-AF＋ワイドの真の実力は？

[アナログおじさん２００９]

待てば海路の日和ありで、何か良いことあるかもとワイドでじっと我慢です

うるさい背景から出た瞬間を・・・詳細はビデオで　ワイドで5枚/秒です	こんなところ撮らない方が多いと思いますが（^^）	いきなりこれがあるのでワイドの方が楽ちんな印象です	同左

背景がうるさいところでの撮影は、その絵柄からあまりやらない方のいると思いますが、こちらまずは撮ることを優先しているのでRX10M4になってから、その追従性からC-AF+ワイドを多用しています。

これまでニコンやペンタックス、そしてオリンパス機でもAF-S+中央（重点）専門でやってきましたが、M1mark�Uで飛びものにC-AFを使って以来、小さな高速飛翔体にも頑張って追従してくれるC-AFも使うようになりました。が、背景によってはピン抜けもままあるので、基本は相変わらずAF-S+中央（重点）でやってきました。そんな自分ですが、ここにきてRX10M4のCーAF+ワイドが思いの外なかなり頑張るし、まるでガイドのようなフォーカスポイントを見ながら、うるさい背景の野鳥を撮っても、けっこうよく撮れるので、本来なら中央やフレキシブルスポットかもしれない、フォーカスエリアをワイドでやっています。

論理的には中央やフレキシブルスポットという方も多いかもしれませんが、現場では必ずしもそうとも言い切れないというのが、自分の実感です。さらにうるさい背景からのいきなりの飛び出しともなると、これまでM2やM3ではDMFで対応していた自分は、ワイドの追従能力はやはり魅力的です。

もちろんRX10M4といえども、ピン抜けはありますし、思わぬところで（？）ワイドでは迷うこともありますが、高速連写性能と相まって、散歩がてらの野鳥撮影、本日も観光客が往来する偕楽園公園のヤマガラで体感しました。これで皆さんが指摘している高感度耐性などがさらにアップすればさらに楽しいカメラになると思います。

こちら個人営業で細々やっていますので、思わぬ思いこみに大きな勘違いをしている可能性もありますので、当該機を実際に使用されている方の使用感を示す作例や体験、あるいは撮影状のコツなど書き込んでいただけると幸いです。また時々中央も使用しますので、万一アップしたものに間違いがあればご容赦ください。

書込番号：21372615

[アナログおじさん２００９]

D500やM1mark�Uでもジタバタしたタゲリの飛翔もRX10M4ならこんな感じです

楽勝かと思われたワイドで思わぬ（^^）苦戦	油断するとGH5+100-400 ＋中央重点でもアブナイかも	とにかくいきなりの飛び出しに心配るワイドでの撮影です	RX10M4の瞬発力でずいぶん楽にはなりました

かなりの確率で被写体を捉えるC-AF+ワイドですが、今日は思わぬところで苦戦したシーンがありました。本来なら即中央に切り替えるところですが、どこまでやれるかバタバタしている内に、今シーズン初お目見えのアカハラは何処かに飛んでいってしまいました。それでも飛び出し後を考えると、自分はやはりC-AF+ワイドは外せません。

一期一会の野鳥撮影、とにかく撮るまでは油断大敵です（＾＾）。

書込番号：21372913

[エアー・フィッシュ]

一眼レフを超えた食いつきというのは凄いですね。

なお、最初の2枚目、ノスリの後ろにホオジロがいる事が高得点だと思います（笑

書込番号：21373178

[アナログおじさん２００９]

楽勝と思いきや手前の草からピントが離れず中央に切り替えて撮影　思わぬ誤算（^^）	まさかのピンずれ（^^）・・・素直に撮り慣れたパターンにすべきだったかもです	←実はすでに予兆はあったのですが	ここはやっぱりAF-Sのほうが確実ではありますが（D500で）

☆エアー・フィッシュさん

毎度どうもです。しっかりした確認をしていないのでAFの食いつきが一眼レフを越えているとは言い難いですが、少なくとも空中を飛翔する物体であれば同じくらいのレンズのスパンのＤ５００やM1mark2よりもかなりの食いつきを示すというのが毎度の当方の印象です。


ただC-AF＋ワイドでは、今まで撮り慣れてきたニコン機などのAF-S＋中央（重点）と比較すると、ある意味当然ですが、思わぬところにピントが持ってゆかれて苦戦することもあります。昨日は余裕かと思われたツグミの撮影でちょっとどじりました。ここはやっぱり中央重点のシーンだったかもしれません。訳あって持参したＤ５００のＡＦ−Ｓ＋中央重点と比較して、ＲＸ１０Ｍ４によるＣ−ＡＦ＋ワイドのフォーカスポイントの移動に伴うシャッターチャンスの把握、　まだまだ経験値不足実感です。

ちなみに、上のＧＨ５の写真はカメラ設定からもお判りの通り、カメラ初心者のおばさんが撮影したので、ノスリの後ろにいたヒヨドリにピントが持ってゆかれたようで、ＧＨ５の実力ではないと付記しておきます（＾＾）。

今回の課題はどんな場面でC-AF＋ワイドが上手くゆかない場合があるかの検証なので、いつにも増してピンずれ等の写真アップご容赦願います。それにしてもなんのことはないと思っていたツグミ撮影、これから撮影チャンスはあると思うので、ドジを減らすためにも、理由を確認するために再チャレンジです。

書込番号：21373779

[ノビタキオヤジ]

パナの場合。afエリアを
1型　一型　ひし形　□型　十字型とか選べますが、
SONYはどうなのかな?

池で鴨が横に泳いでいる時は一型にして撮って遊んでいますが。

書込番号：21374398

[アナログおじさん２００９]

写っていませんが枝の間からなのでワイドは諦め中央で	昨日と同じ状況の再現は無理なので似たような状況で・・・多分に主観的ですが（^^）	同左	こんなものもワイドで撮ってみました

☆ノビタキオヤジさん

AFーC　ワイドの件は

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21340783/#21342941

でご質問がありましたので、SonyのHPをご紹介してありますので、本日は割愛しますが、スレタイにあります今回限定のワイドは、先に紹介したSonyのHPにありますようにエリア内でカメラの方がいくつかのフォーカスポイントをピックアップして被写体を捉えます。



☆皆さんへ

本日は昨日ツグミの撮影でどじった状況に似たものを探して・・・同じものはあるはずがありませんが・・・ちょっと散歩してきました。アオジとシジュウカラが本日求めうる似たような状況でしたが、天気がよいので偕楽園公園のもみじ谷は観光客が多く、野鳥の撮影は不可でした。

本日C-AF＋ワイドを諦めたのは１枚目の、樹間のジョウビタキ♀で、残りは本日もC-AF+ワイドでやってみました。もしも野鳥がレアものだったらこの方式を撮れるかどうか自信はありませんが（^^）、移動するフォーカスポイントとシャッターチャンスの見極めをももう少し頑張ってみようと思います。飛び出しなど不意の動きが心配でなければ、この方式を採る必要がないのですが、長年の習性でこれを排除することは出来ません。

書込番号：21374702

[アナログおじさん２００９]

C-AF+ワイド＋単写なのでピン抜けは当方のドジ	写真撮影とビデオ撮影　ストレスなしでじいさん的には満足です（^^）

ビデオ1枚目と同様です	ビデオ5枚目	ビデオ貼り付け10枚目	こんな近くでのオオタカ撮影は2年ぶりです

皆さん、こんばんは。

本日もＣ−ＡＦ＋ワイドであれこれジタバタしてきました。アップした、葦原の上をすれすれで飛ぶオオタカの成鳥、今回は単写でチャレンジですが、ピントを外すことはあっても、背景など撮影状況を考えると、やはり後ろに引っ張られることも少なく、こんな状況でもＲＸ１０Ｍ４のＣ−ＡＦ＋ワイドは使えると実感です。

余談ですが、本日は4ｍくらい先で、捕まえたオオバンをむさぼり食うオオタカの若鳥を撮影しましたので、スレタイには関係ありませんがネタということで写真とビデオアップします。夕食時なので刺激的なものは避けています。

こんもりした梢の中の野鳥撮影の確認作業をしたいのですが、なかなかいい場所が見つかりません。狩猟期間にも入って、イノシシ体型の自分はちょっと危険ですので、心残りですが、とりあえずＣ−ＡＦ＋ワイドは移動するフォーカスポイント・・・長方形ではなく正方形の集合でした、訂正です。・・・をどう利用するかで、撮影現場では、紋切り型の撮影テクニックを越える可能性があるのではという結論で、一応このスレは閉じたいと思います。フォーカスポイントを追従するしっかりした眼力とそれと連動する指の動きがある方なら、自分のささやかな体験からはいけると思いますので、そうした方のレポート楽しみに待っています。お付き合いいただきどうもありがとうございました。

書込番号：21377499

室内競技撮影

[tatn]

この機種を検討している者です。今、所有しているカメラはパナソニックのＦＺシリーズですが相当古いもので、運動会、室内競技、音楽会など、あまり有効に使えていない状態です。撮影者レベルも低いのですが、いまいち追随性、フォーカスともに悪く良い写真が撮れない状態です。
色々と探してみると、この機種に行き当たりました。まだ、発売されたばかりで室内競技、運動会の報告があまりないので、十分に素人でも使えるのかお聞きしたいのです。よろしくお願いします。
それと、気がかりなのが値段です。そんなにカメラを常用しているわけでもないのにこの価格のものを買ってもいいものかと。。。
それならパナソニックの、ＦＺ１０００を中古購入でもいいのかと思いました。こちらは、口コミなどで十分に使えるとの評価があります。
皆様なら、どう考えられるでしょうか？
ご意見のほどお願いいたします。

書込番号：21361663

[杜甫甫]

思い出は・・・・・プライスレス　＼(◎o◎)／！　　　AF抜群のRX100M4でよろしいのでは？

書込番号：21361772

[杜甫甫]

あ、すみません　RX10M4の間違いです　＾＾；

書込番号：21361851

[candypapa2000]

ただ、室内スポーツといっても、明るさがどれぐらいあるかによって、随分と違いますが
室内スポーツを綺麗に撮ろうと思えば、やはり、フルサイズ機と明るい望遠ズームがベストです。

初心者でも簡単に撮れるカメラは、α9ですが、RX10M4でも、高感度ノイズを気にしなければ、結構、使えると思います。

少なくともD5000レベルのAF性能と連写性能では、比較にならないぐらい、RX10M4の方が優れています。
動体が追いやすいブラックアウトフリーのファインダーを使うと、個人的には、レフ機は、全く使う気がしなくなります。
十分、16万の価値はあるカメラですね。他の1インチカメラとは、AF性能やレンズ性能が全然、違います。

書込番号：21361923

[candypapa2000]

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx10iv&attr13_1=nikon_d5500&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=compare&widget=13&x=0.7650820080354125&y=0.9284049103512372

あくまで参考程度ですが、ISO6400の高感度ででR10M4とD5500を比較してみました。

当然、ノイズは、センサーサイズの大きいD5500の方がよく抑えられていますが、解像感は、レンズ性能のよいRX10M4の方がいいですね。

書込番号：21361961

[ヒババンゴー]

AF性能で言えば使えます。

画質でごちゃごちゃ言われたくないので、アップはしませんが、バスケの記録写真として自分が一番使えると思っているのは、動画からの切り出しです。

同じように、フリッカーが気にならないシャッター速に設定し、ずっとAF-Cで追い続けることができれば自ずとシャッターチャンスは来ます。
良いシーンで連写しても24コマで、249枚まで撮れるので、使える歩留まりは悪くないのではないでしょう。
その体育館の光線状態が良ければ、低ISOに設定できるので、デジイチと遜色ない1枚が得られると思います。
体育館が薄暗くて、バドミントンのスマッシュなど1／1000秒以上を要求されるシチュエーションだと辛いですね。

書込番号：21364250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒババンゴー]

＞candypapa2000さん

比較ツールで見るとFZ1000やFZH1(FZ2500)より、レンズ性能が上なのがわかりますね。

そしてrx10m4のISO800以上をRAWで見るとえげつないノイズ量でびっくりしました。
これを消して、ボヤけたところをガンガンシャープかけるので、羽根が針みたいになっているのですね。

なんかISO100ばかり使いたくなってきました。

書込番号：21364292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

RAWで比較すると、それほど大きく変わらないみたいです。
他のカメラでも、jpegだしで、超解像とか、シャープかければ、
RX10M4と大きな差はつかないのでは。
FZ1000やFZH1でも画像処理の設定を変えれば、
RX10M4に近づけるのではないかな。

書込番号：21364641

[tatn]

ありがとうございます。
何とかFZでいけそうな気がします。

書込番号：21367016　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatn]

上はモンスターケーブルさんへの返信です

書込番号：21367022

[tatn]

杜甫甫さん、ありがとうございます

ちょっと。この機種持て余しそうな気がしています。あまりにとる機会が少なすぎて、宝の持ち腐れになりそうです

書込番号：21367025

[tatn]

candypapa2000さん、ありがとうございます

このカメラは本当に高性能みたいですね。選択肢としては一番なのですがね。

書込番号：21367038

[tatn]

ヒババンゴーさん、ありがとうございます

動画からの切り出しって方法があるのですね、ＦＺでもその方法は使えそうですね。

私みたいな素人にはそんな方法がいいのかもですね。

書込番号：21367044

[tatn]

ノビタキオヤジさん、ありがとうございます

私の今後の使用頻度とか考えて、取り合えづ中古のＦＺ１０００にしてみようと思います


ありがとうございました

書込番号：21367049

[ヒババンゴー]

こういうのは本当に簡単に撮れる	こういうのも外さない	安定して追従するので背景を選べる	デジイチで撮りました、と言っても疑われない画質

＞tatnさん

FZ1000に決断された、ということなので、それはそれで結構だと思いますが、蛇足ながら

以前少しだけFZ1000を所有していたことがありました。
その経験で言えば、FZ1000にできて、RX10M4にできないことは無いです。
AF速度と画質、すべてにおいてRXがワンランク上だと思います。

パナソニックの現行機種で、RXのライバルとなるのはFZH1です。
このカメラは、FZ1000の欠点を払拭した上で、RXにできないこともたくさんできる名機です。
AF追従も相当いいです。

FZ1000が5万前後
FZH1が12万前後
RX10M4が17万前後

FZ1000が抜群にお買い得ですが、FZH1もRXに比べるとバーゲンプライスなので、
選択肢に入れてみてはどうでしょうか。望遠も480mmまでありますし。

私はソニーのαも使っていたので、UIが同じなのとバッテリーを共有できるのと、
画質の色味などが合わせられるのと、などの理由でRXを選びましたが、
それがなければFZH1を買っていたと思います。

書込番号：21368588

[Dongoros]

＞ヒババンゴーさん

FZ1000を使用し、日常用としてたいへん気に入っていますが、かなりくたびれてきましたのでそろそろ買い換えを検討しています。
ご多分に漏れずFZH1とRX10M4（か3）が最有力です。

　>> このカメラは、FZ1000の欠点を払拭した上で、RXにできないこともたくさんできる名機です。

と書かれている点がとても気になります。
できましたら、具体的に教えて頂けると幸いです。
特に私がよく使うインターバル撮影機能と、最近使う機会が増えてきた動画撮影についてうかがえればたいへん嬉しく思いますが、それ以外の点でもかまいません。

FZ1000を使っていた事でUIはFZH1のほうが自分に馴染むのだろうと思う一方で、デジタルモノですから、より新しい製品がベターなのかなとも思います。
ソニーも使ってみたいという気持ちもあるのですが、機能の呼び出しや動作の安定性・速度、手ブレ補正やAFの動作、カスタムボタンへの割り当てなど、果たして自分に合うのか等と考えているところです。

また、FZ1000からFZH1あるいはRX10シリーズに乗り換えた場合の利点などでも結構です。
カタログ的な数値以外の部分で少しでも情報を頂けたらと、厚かましくも思っております。

書込番号：21372014

[ノビタキオヤジ]

dpreviewを見る限り
sonyのRX10シリーズRX100シリーズはかなりいいです。
RX10でもかなりいい線いっています。
今でもRX10買っても他のメーカーのあたらしい物に負けていない。

書込番号：21372673

[ヒババンゴー]

＞Dongorosさん

私は、FZ1000を超望遠コンパクトというよりも、動画性能も重視して使っていたこともあり、
不満点は動画用途メインになる点をご了承ください。

FZH1で、私が1番価値を置いているのが、動画撮影時間が無制限なのと、NDフィルターが搭載された、という2点です。
これはRX10IVにも無い機能なので、本当にうらやましいです。
ビデオカメラ必須のこの2点が、他のどのデジタル一眼カメラにも搭載されておらず、現状FZH1だけです。

その他、
タッチパネルが採用され、使い易い点。
ピント送りなど、パナのタッチパネル操作はかなり洗練されています。

ガイドポール付ズームレンズということで、動画中のズームが安定した。
FZ1000は、ズームが安定しませんでした。フォーカスシフトやブリージングが酷かった印象。
超低速ズームなど、動画向けのズーム動作をできるのも、FZH1ならではです。
RX10IVも動画時は低速ズームですが、速度が一定なので、FZH1の方が表現の幅が上です。

シネライクDやLogでの記録もFZ1000ではできなかったと思います。
FZH1は、高ビットレートでの録画もできるので、動画画質はかなり向上していると思います。

FZ1000で酷過ぎた音声収録は、FZH1で改善しています。

単純に、超望遠コンパクトスチルカメラとして見れば、FZ1000とFZH1の価格差は大きく見えますが、
動画要素を入れると、その価格差が至極妥当に思えます。

RX10IVとFZH1の比較では、
長時間録画ができない、NDフィルターを内蔵していないRX10IVは、完全にビデオ性能で劣ります。
インターバル撮影をカメラ内でできない。４K動画から静止画の切りだしが面倒。
それらの点で、Dongorosさんの用途には向いていないかもしれません。

ただ、絶対的な静止画と動画の画質は、RX10IV＞FZH1ではないかと思います。
これはレンズ性能に起因するところが大きい。
その他優位だと思う点は、4k動画でRXは広角28mm〜。FZH1は36mm〜
望遠端600mmF4と、480mmF4.5の差は大きい。RXの600mmの画質が良い。
ハイフレームレートの撮影はRX10IVが圧倒的に上。FHDで120fpsが標準。960fpsまで撮れる。

UIは両機で大きく違いますが、ソニーに慣れると、4代目だけあって、とても理に適っていて
使い易いと感じています。

書込番号：21373736

[Dongoros]

＞ヒババンゴーさん

本筋からそれてしまった私の質問にお答えいただき感謝いたします。

なるほど、FZ1000との比較では動画機能で大きな差があるのですね。
連続で長時間撮影する事はありませんが、カタログを見てNDフィルタ内蔵は良いなと私も思っておりました。
そしてズーミング。
FZ1000だと動画撮影中のズーミングは実用的とは言えませんよね。
ズーミングの速度も変化させられるのですか。「最初と最後はゆっくり」ができると嬉しいですね。

スチルでは、

　> インターバル撮影をカメラ内でできない。

とのことですが、RX10M4はカメラ単体ではインターバル撮影ができないのでしょうか？？
日常的に「散歩している間に空を数百枚インターバル撮影」をさせPCでタイムラプス等を作っていて、これはFZ1000を最も使用している場面ですから、インターバル撮影ができないと、それだけで私の候補からは完全にはずれてしまいます。。

画質はやはりRX10M4が良さそうなのですね。
最近ソニーの評判がとても良いのは、まずはこのおかげなのでしょうね。

4K動画撮影で広角側の画角に大きな差がある点とハイスピード撮影は気になるものの、考えてみれば私は動画は標準付近の画角で撮ることが多いですし、ハイスピードも超高速をフルHDで撮れるなら利用してみたいというくらいの気持ちです。
レンズの望遠側も長く明るいほうがベターではありますが、400mm相当でほぼ足りている私には、全体として見ればFZH1のほうが合っているようですね。

たいへん、たいへん参考になりました。ありがとうございます。
皆様、RXの板であれこれ書かせていただき申し訳ございません。

書込番号：21374267

[ヒババンゴー]

＞Dongorosさん

FZH1は、インターバル撮影に関しては、ものすごく使いやすい機種なので、
そこを重視されるならRX10IVを選択すべきではありません。

この点に関しては、ソニーはまったく重視していないようで、タイムラプスアプリの頃から
それほど使い勝手が良くなかったのを、省いてしまって消費者ニーズを読めていないですね。
すぐにでもファームアップで対応して欲しい。


スレ主さま、脱線した話題を申し訳ございませんでした。

書込番号：21374483

[tatn]

皆様、返信が遅くなって申し訳ございませんでした。

大変、参考になるご意見ありがとうございます。

皆様のご意見を参考にRX10M4も含めて、購入の参考にさせて頂きます

ありがとうごじました

これにて、〆させて頂きます。

書込番号：21377979

dp reviewで比較ができるようになりましたね。

[Supercritical]

M3と比較してみました。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx10iv&attr13_1=sony_dscrx10iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=800&attr16_1=800&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=compare&widget=13&x=0.8712373478546094&y=0.15794592627253506
少しシャープになったみたいですね。

書込番号：21360836

[ノビタキオヤジ]

おかげ様で他のたくさんのカメラと比べても
解像感がトップレベルだということがわかりました。
どうしてこんなにくっきりなのだろう?
ショックです。
dp reviewって信じていいのですか？

書込番号：21361016

[candypapa2000]

M3とM4のISO1600以上の高感度を比べてみると、JPEGでもRAWでも、確かに解像感というか、M4の方がディティールがよくでていますが、ノイズに関しては、M3の方がよく抑えられていますね。
ノイズリダクションの設定が違うのでしょうか？

低感度においては、APS-Cのカメラやフルサイズのカメラと比較しても、ひけをとらないというより、むしろ、M4は、トップレベルの解像感のような感じがします。ただ、これは、やはり、レンズ性能、が際立っているのでは、ないかということだと思います。

実際に使ってみて、テレ端600ミリ開放の解像感は、他の一眼の望遠ズームより、遥かに解像するのを実感しています。
この画角で手持ちで比較的低いシャッタースピードでも手持ちでできるこのカメラは、凄いとしか言いようがありません。

書込番号：21361260

[エアー・フィッシュ]

スーパーEDレンズ1枚、EDレンズ7枚という、
他に類を見ない豪華仕様が結果に出ている気がします。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/feature_2.html

書込番号：21361313

[エアー・フィッシュ]

キヤノンの1インチセンサー、24-600mm機と比較したら、
とんでもない差ですね。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx10iv&attr13_1=canon_g3x&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=800&attr16_1=800&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=compare&widget=13&x=-0.8488106713530738&y=-0.7362137652538451

書込番号：21361330

[candypapa2000]

Niko1 V3も1インチセンサーですが、ソニー製ではなかったと思いますが、これと比べると、もっと差がありますね。

Niko1 は、低感度でも高感度でも、ボケボケで話にならないぐらい解像していませんね。M4とNikon 1では、もはや、月とスッポン以上の差があります。

RX10M4は、1インチセンサーということで、所詮、コンデジと思っている人が結構いるみたいですが、考えを改めたほうがいいですね。

書込番号：21361606

[maria foria]

ガチンコライバルのパナFZH1(海外名FZ2500)と比べて見ました。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx10iv&attr13_1=panasonic_dmcfz2500&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=compare&widget=13&x=-0.6255259998736336&y=0.22943665945640923

低感度から高感度までRX10M4の方が優秀ですね。
低感度ではほぼ差は無いだろうと思っていましたが、見比べると解像感が結構違います。
明らかにRX10M4の方がクッキリハッキリしています。
高感度ではノイズで出方、ディテールの崩れ方に結構な差がありますね。

いや〜、普段α6500を使っていますがRX10M4欲しくなってきました。

書込番号：21362455

[エアー・フィッシュ]

いやぁ・・・・　FZH1は子分じゃないですかね。
望遠480mmではちょっと・・・。私は何も迷わず検討外です。

書込番号：21363280

[ノビタキオヤジ]

>>ガチンコライバルのパナFZH1(海外名FZ2500)と比べて見ました。

解像にかんしては、
FZH1は画面の隅に近いとぼやけますが、DSC-RX10M4は墨ではあまりぼやけません。
その差ですね。それ以外はあまり差を感じません。
画面の隅はあまり重視していませんから、パナFZH1でも良いかなと思いました。
新しいカメラを買おうと思って、いくつかカメラとレンズを売りました。
来年の春頃にFZH1かパナのミラーレス買おうかなと考えています。

書込番号：21371075

[Supercritical]

レスをくださった皆様、ありがとうございます。

職場のイベント記録用にM3を使っていて、AFさえ改善されればなあ〜と思っていたところにM4が発表されました。
ソニーストアの予約開始の15分後に予約を入れ、発売日に当機が手元に届きました。

まだ作例をアップできるほど使いこなしていないので、単なる感想ですが、これまでのネオいちとは異なり、ガマンすることがほとんどないです。
撮像素子が小さいことに起因して、大型素子に比べれば、当然ながら高感度ノイズ耐性は低いです。
高感度ノイズ耐性はAPS-C対比で約1.7〜2.0段分不利ですが、廉価なズームレンズ対比でレンズの開放F値が1.0〜1.5段程度小さく、開放でもかなり解像するので、ほとんどの場面で感度をあまり上げずにSSをキープ出来ます。

あまりにラクすぎて、カシャパのタイトル通り「便利すぎて危険なネオ一眼」です。

書込番号：21371253

[ヒババンゴー]

これを見るとRX10IVは完璧ではないですが、レンズ性能が高いですね。
同じように素晴らしいレンズを奢っているFZH1との差が四隅で顕著に感じられました。
他のレンズ固定単焦点カメラなどには負けますが、ズームレンズ比較だと一番良いのではないでしょうか。
持ち主としては、これはちょっとショックで、嬉しい誤算です。
個体差だと思わないでもないですが、同じレンズのＭ３より後発のライバル機で、ズーム倍率も高くて、より大口径にも関わらず、こんなに差があるなんて意外ですが、それがそのまま価格に反映されたと考えれば納得できます。
FZH1の売りであるインナーズームの限界なんでしょうかね？

＞ノビタキオヤジさん

レンズ固定式で、隅の解像に違いが出る、ということは全焦点距離に影響する可能性があります。
望遠端でも、野鳥なんかは端っこに引っかかったものがベストショットというのは良くありますしね。言わずもがな、風景を広角で捉えた際に、画質の均一性は写真の質に大きな影響を及ぼしてしまいます。

書込番号：21371653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒババンゴー]

RX10IV ISO100	FZ2000 ISO125

ちなみにDXOMarkの比較
画質的には同じセンサーと思われるRX10M3とFZ2000の比較ですが

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Panasonic-Lumix-DMC-FZ2000-versus-Sony-Cybershot-DSC-RX10-III___1116_1084

センサーは同等。

レンズ性能は、ePhotozineの画像で見ても、差がありますね。

RX10IV
https://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-mark-iv-review-31633/performance
FZH1
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-fz2000--fz2500--expert-review-29912/performance

添付画像は、ここの写真をダウンロードして貼りました。

右下の時計の解像が顕著ですが、それ以外でも、中央付近にあるオモチャの車の立体感が
単焦点とズームくらいの差があるように感じました。

書込番号：21371783

[エアー・フィッシュ]

中心でも解像力がISO感度0.5段〜1段分くらい違いますね。
FZH1は望遠端F4.5と暗めですし、
RX100M4のほうが、あらゆる場面でウマ味がありそうです。

書込番号：21375572

[x10aゼノン]

FZH1についてはですが、
思いきり動画向けにシフトしたこと、
価格をある程度におさめる(それでも高いけど(^-^;)ために、
取捨選択(妥協ともいう)した結果なんでしょうね。

書込番号：21376325　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリのグラタン]

RX10M4の解像感の高さですが、個人的には、画像処理云々ではなく、ローパスフィルターレスのせいだと思います。
広角側でモアレが散見すること、水面のさざ波の消失が不自然に写る場合がある、テレ端でも鳥の毛並などで
偽解像っぽい描写が現れる、などから、そう思います。
SONYは公式にはローパスフィルターレスという事を言っていませんが、コスト面からもローパスレスは有利なので、
おそらくこの推測は当たっていると思います。
水面のさざ波ですが、SIGMAのFoveonセンサーで顕著ですが、通常のローパス付のセンサーでは、ある距離から
先のさざ波はほぼ消えて、のっぺりとした描写になりますが、ローパス無しの場合、手前よりも奥の方（解像限界を超えた以降）が、
偽解像のため、細かい模様が写る場合があります。サンプリング定理でいうところの折り返し歪というものです。
RX10M4の場合は、この現象が確認できるため、ローパスレスと思われます。

書込番号：21379620

[エアー・フィッシュ]

私は1インチで2000万画素もあると、
全メーカー、全機種ローパスフィルターレスじゃないかと想像しております。
差は、レンズと画像処理エンジンではないかと思っています。

書込番号：21380873

[ヒババンゴー]

＞グリのグラタンさん

ソニーはローパスフィルターの有無を公表していませんがローパスフィルターレス機を販売してるので、その可能性は高いですね。
RX100系でモアレに悩まされたという報告も上がってきているので、動画で盛大に出ると嫌だなーと思います。
RX10M2まではモアレの問題が見られたようですが、M3以降は聞かないのでどうなんでしょう？
使いながら酷い事例がでたら報告します。

＞エアー・フィッシュさん

ここで比較に上がってきているFZH1にはローパスフィルターは確実に付いていると思います。
なぜなら、GH5でローパスフィルターレスを宣伝文句に使っているから。
レスなら当然PRに使っているでしょう。
まぁ付いていてもパナ機にはモアレがよく出たと記憶しています。

キヤノン機で、ローパスフィルターレスは無いんじゃないかな？5DsRは効果をキャンセルするだけだし。

動画機能に重きを置いているカメラは保安部品としてローパスフィルターを重視しているので、ビデオカメラの1インチセンサーには必ず付いているし、ソニーキヤノンパナ機は付いている方が多いですよ。

書込番号：21381198　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

1インチで2000万画素もあると、
元々付ける理由が無いのではないかと思います。

気になるのは画素ピッチです。
http://procameraman.jp/MFDC/series/lecture/lecture04.html

書込番号：21383211

京都・奈良の人混みで

[アナログおじさん２００９]

南大門近くの池で撮れたのは3枚のみ・・・撮れただけでもラッキーです（^^）	奈良公園のメジロは素早い！	広角端	テレ端

人混み溢れる東大寺南大門近くの池でカワセミ・メジロ、清水のライトアップで京都の夜景や清水・・・とにかく人混みでゆっくり立っている場所もないところでの撮影、広角から望遠まで、明るい時間から夜まで、いろいろな条件で慌てて撮ってみました。野鳥に目がゆかなければもっとコンパクトなレンズで十分なのですが、何の因果か野鳥撮影は外せないので、600ｍｍは今回も助かりました。

それにしても、奈良も京都も人また人、分かっていても出かけなければならないしがらみ・・・当然ながら野鳥はちょっとだけです・・・近鉄奈良駅の出口の段差で思い切り転けました。お出かけの皆さん、バスを見ていて足下がおろそかにならないように（^^）。


まずは奈良公園の光景です。

書込番号：21357187

[アナログおじさん２００９]

広角端	テレ端・・・　人混みに押されゆっくり設定確認の暇はないかもです	設定検討の余裕なし・・・と今回も言い訳（^^）	舞台を臨める撮影ポイントは立ち入り禁止のようです

清水の夜景です。3脚はもちろん厳禁ですが、それよりも何よりも人混みが凄くてなかなか撮影ポイントが確保できません。人混みの間を抜けて京都タワーを撮るという感じでしたが、かなり遅いＳＳでも手ブレ補正が効いているようでした。

前評判ではライトアップで補修中の屋根がきれいという話でしたが、個人的には？？？でした（^^）。とにかく浴衣姿と和服姿の外国人が多くて元気です・・・もっとも一番うるさいのは、何語か分からない清水寺の管理事務所のアナウンスです。これからお出かけのから、頑張ってください。じいさんはたどり着くだけでもへろへろでした（^^）。

書込番号：21357206

[kyonki]

そりゃあ、清水寺や東大寺に行けば人の多いことは分かっているでしょう。
もう少し人の少ない所に行けばいいだけです。特に年配者は。

大型観光バスが駐車できないような寺社に行けばゆくっりと出来ます。

書込番号：21357242

[アナログおじさん２００９]

叡電の反対側なら余裕だったかも・・・です	坂本ケーブルから琵琶湖	近江坂本の甘味処の店内から・・・窓からカメラ離れています	ISO 6400　色々変えましたがこちらSS1/30

このままのペースではじいさんの絵日記になってしまうので、当該機のスレに出ていた質問・疑問を自分なりに少しは検証してみました。

その１

前にガラス越しの撮影はどうかという質問を投げかけていらっしゃる方がいらっしゃいましたので、思い出して比叡山の坂本ケーブルカーや鞍馬から帰りの叡電から風景を撮ってみました。叡電からの紅葉は逆光激しく、場所移動もしなかったので、不適切かもしてません。叡電に入り込んだ不届きな撮り鉄がいて、運転手が電車を止め、怒鳴っていました。全くなに考えているんだか・・・車内でカメラ持って写しているじいさんの身のもなってみてくれ・・・です（＾＾）。


その２

ＩＳＯ6400の清水も撮ってみましたので一応アップします。SSはいろいろ変えてみましたが、SS1/5くらいでも、アバウトじいさん、まっ、いいかです（^^）。


ブルーインパルスなど、他の方の作例が出てきて、旅行帰りのじいさん、これからゆっくり見させていただこうと思っています。最安価格も更新され、伊吹山のイヌワシをと近くまで行ったのに、本日は悪天候でたどり着けなかったじいさん、これからがますますいろいろな作例が出てくるのが楽しみです。

毎度のネタによるスレ建てですが、本日はこんなところで失礼します。

書込番号：21357250

[アナログおじさん２００９]

☆kyonkiさん

＞もう少し人の少ない所に行けばいいだけです。特に年配者は。

毎度どうもです。上に書き込んでいますが、「分かっていても出かけなければならないしがらみ」なわけで、人生と同じです（＾＾）。しがらみの内容は詳述する必要もないので書きませんが、多分多くの方が体験するサラリーマン生活なとと同じですよ（＾＾）。

書込番号：21357262

[御殿のヤン]

＞アナログおじさん２００９さん
いゃぁ 毎度素敵な写真 ありがとうございます。
夜景の写真なんて とってもいいですね。
昨日 キタムラから商品入荷の連絡がありました。
楽しみにしていたので 思う存分使ってみたいと思います。
また作例など載せますので よろしくお願いします。

書込番号：21357312　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅カメラマン]

京都タワーのアップは
換算何メートルですか？
夜なのに
すごく綺麗ですね！

書込番号：21357378　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

観光客の頭上を越えて南大門前から大仏殿の鴟尾を	坂本ケーブルは3列目からの撮影です	鹿はちょっと撮ってやっぱり野鳥に	風鐸が趣味なので残念です（^^）

☆御殿のヤンさん

いよいよご到着ですか。oneで当ございます。ぜひこのカメラに関心がおありの皆さんに、いろいろな情報を伝えてください。こちらワンパターンで、とにかく大きくくっきりばかりですので。


☆旅カメラマンさん

換算600mm　テレ端で撮ってますが、某サイトによれば京都タワーの土台の標高が約30m、高さが131mなので先端は161mだそうです。一方清水寺は242mの清水山（音羽山）の中腹にあるということですが、それが標高何メートルか分からないので国土地理院のHPで検索したら等高線から（多分）約110mの高さ位かなという、地理音痴のじいさんの推測です。

平面的な地図上のざっくりした距離は2400mくらいかなと思いますが、実際の直線距離となると京都タワーと清水の標高差が51mくらい（これだと京都タワーの先端の方が高いことになりますが、肉眼では？？？？です。これが正しいとすれば実際の距離の2乗＝2400×2400＋51×５１となって、ほぼ2401mくらいかなと思いますが、京都タワーは眼下に見える感じなのでとんでもないおおボケの可能性がありますから、詳しい方の検証願います。

いずれにしましても2400mは確実なようなので、手持ちで、600mmがかなり遅いSSで撮れるのは、旅行では応用力が広く、楽しいことのように思います。風景写真を撮り慣れた方が、設定を詰めればもっと良いものが撮れること確実だと思います。

書込番号：21357559

[isoworld]

　
　１１月１２日（日）に京都に撮影に来られたんですね。高尾などは見頃にはなっていましたが、京都の紅葉はまだ始まったばかりで、いちばんの旬は（一般論的に言えば）今月の中旬（もうそろそろ）から１２月初めにかけてです。

　とくに混み合うのは土・日・祝日で、休日が続く１１月２３日〜２６日は紅葉の絶頂期ですが、ここは避けたほうが賢明です。私は近県にいますので毎年この時期は毎日のように京都に撮影に出かけていますが、土・日・祝日は出控えるようにしています。

　先日の１１月１０日（金）は京都の北部にある常照皇寺と洛西にある善峯寺に今年初めての紅葉撮影に行きました。ここはやっと見頃になっていました（調べていったので当然ですが）。平日でもあり、常照皇寺などは車がないと行き難い場所にあるので、さすがに観光客はまばらでした。

　もしどうしても土・日・祝日に京都の紅葉を空いている状態で撮影したいのなら、なるべく朝早く（ただし早すぎると社寺は開門していません）にし、午前１０時には撮影を終えるくらいにしないとね。午前１０時に近づくほど観光客が観光バスを連ねてどっと繰り出してきます。
　また午前８時台なら道路も空いていてスイスイと走れます（土・日・祝日の午後３時頃になると帰り支度の観光客が殺到し、道路の渋滞は極限に達します）。
　もしライトアップ狙いなら、閉門間際（と言っても閉門１時間前）に入ると空いてきます。ライトアップの開門すぐなら、死ぬほど混雑します。入るだけで大変です。

　私は天気が回復する明日か明後日には第二陣の撮影に早起きして出かける予定です。

> 何語か分からない清水寺の管理事務所のアナウンスです

　近年は中国人を中心とした外国人はものすごく増えています。マナーもいまひとつ....。

> もう少し人の少ない所に行けばいいだけです。

　早くからそこに行っていればいいのですが、途中でそこに移動しようとすれば道路の混雑で酷い目に遭います。

> 大型観光バスが駐車できないような寺社に行けばゆくっりと出来ます。

　最近の中国人は何をどう調べたのか分かりませんが、日本人も知らないような穴場にもやってきますよ。

書込番号：21357740

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

アナログおじさん２００９さん
エンジョイ！

書込番号：21358225　スマートフォンサイトからの書き込み

[iinoni yoseba]

＞アナログおじさん２００９さん

　ご無沙汰いたしております。京都、奈良。行動半径の広さにビックリです。
そして、人混みの中、本当にお疲れ様です。にもかかわらず沢山の撮影。それも口コミの方々の注文のテーマまで持っての撮影。本当に頭が下がります。本来なら作例の一つ一つに感想を言いたいのですが、今日は取り急ぎとさせていただきます。

　京都に住みながら、ここ数年あまりの中台韓の観光客の多さに辟易して（言いたくないのですが、五月蝿いので仕方がありません）、琵琶湖の仕事場で閑居しております。が、静かなこちらにも、どうしてこんな所？と思うような所まで彼らは来ています。
静かに、美しい日本の紅葉や風景を楽しんでくれるのでしたら、声をかけて、いい場所や美味しいものを教えてあげるのですがね、、、、、。

　先日、少しは静かな鯖街道の葛川明王院の紅葉を撮ってきましたが、少し枯れかけていました。
その足で、久多、小入谷、ブナの原生林と。曇りが多くて同じような写真ばかりになってしまってますが、貼ってみます。

書込番号：21358562

[iinoni yoseba]

小入谷に向かう途中の川岸で、ブナ？系の白い木の枝と紅葉が、暗い背景の中で浮かび上がり綺麗な対比を見せていました。良いのが撮れた！と思って、帰ってから等倍で見ると、葉が枯れて重なっていたり、痛んでいたりとがっかり。
紅葉は、等倍で見るものではないですね。思った通りの雰囲気が出ていたら「吉！」と思うようにします。

只、今更ながらRX10m4は素晴らしいカメラだなと思いました。どんな画角でもどんな光量でもAFは迷わず瞬速。色も素直だと思うし、淡い色のグラデーションも描き出してくれるし。雨、曇り、風でも全く気にせず使える防塵防滴。
もっと、もっと、このカメラとレンズの特性を生かせるように、精進しようと思いました。

書込番号：21358632

[アナログおじさん２００９]

八瀬の瑠璃光院は中国人でいっぱいでしたがこちらの八瀬ケーブルは日本語メインでした	旅先では撮り慣れたメジロも上手く撮れませんでした

☆isoworldさん

色々アドバイスありがとうございます。京都在住とか近隣にお住まいの方には叶いませんが、半世紀前に学生時代を京都で過ごした関係から京都には毎年何回か出かけていますので、地理や事情はそこそこ分かっているつもりですが、ネット予約環境の発達と外国人の増加によるホテル予約の難しさ（一応予約を取ってしまうので早々と空き室ゼロになり直前にキャンセルが出てくるパターン）や混雑はいかんともしがたいです。


正直なところ学生時代には全く外人さんを見かけなかったところも外人さんが多く、英語圏の人は同じガイドブックを持って歩いているようですし、中国語圏の人はネットで情報を集めている人が多いようですが（英語圏の人ももちろんネットは使っているようですが）、とにかく興味対象の切り口がなかなか分かりません。たとえば、伏見稲荷の外国人人気や京都ではありませんが、地獄谷温泉のニホンザルの人気は、若い頃は全く予測できない現象です。


が、桜や紅葉は持ってくれませんし、こちらもあと何回見られるか分からないので、時間が取れれば東へ西へと出かけないわけにはゆきません。京都に関してはなまじっか周りの人間よりは知っているばかりに・・・学生時代は三条木屋町界隈専門でしたが（^^）・・・時々当てにならないガイド役で引っ張り出されます。マイナーなところはあまり喜ばれないので、勢いメジャーなところとなるわけですが、ある程度ツボは心得ているので助かる場合もあります。

実は本日も鞍馬にかなり早く到着したので、職員さんのご厚意にとても助けられました（これは偶然ですが感謝です）し、観光客でごった返す清水の帰り道も土地勘鋭いタクシーの運転手さんのおかげで、ほぼストレスなくとても助かりました。やはり、昔も今も、先達はあらまほしきかなです。

それにしても以下の

＞もしどうしても土・日・祝日に京都の紅葉を空いている状態で撮影したいのなら、なるべく朝早く（ただし早すぎると社寺は開門していません）にし、午前１０時には撮影を終えるくらいにしないとね。午前１０時に近づくほど観光客が観光バスを連ねてどっと繰り出してきます。

＞　また午前８時台なら道路も空いていてスイスイと走れます（土・日・祝日の午後３時頃になると帰り支度の観光客が殺到し、道路の渋滞は極限に達します）。

＞　もしライトアップ狙いなら、閉門間際（と言っても閉門１時間前）に入ると空いてきます。ライトアップの開門すぐなら、死ぬほど混雑します。入るだけで大変です。

というアドバイスはビンゴ！ですね。昔と違って市電が無くなってしまったので、渋滞を回避するために、今は土、日は地下鉄や電車での移動を中心にプランを組んでいます。

わざわざお出ましいただき、アドバイスありがとうございました。今回は高ＩＳＯや広角端という普段はあまり使わない設定などで時間を過ごしましたが、飛びものは鴨川のサギ類以外は見かけませんでしたので、この辺で失礼します。別スレですが、今年もお見事なウスバキトンボの作例ありがとうございました。


☆旅カメラマンさん

先ほどの書き込みで

＞oneで当ございます。

正しくは

おめでとうございます

です。

ｍとｎの押し間違いとキーボードのｓの消耗によるミス連発などで恐縮です。改めて、当該機の使い勝手のコメントや作例、楽しみにしております。

書込番号：21358661

[アナログおじさん２００９]

日本一短いらしい鞍馬のケーブルカーの下発着所	同　上の発着所で	さらに上の休息所で	こんな物もお見かけしました・・・近江坂本で

☆ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん


おう（＾＾）。

今回もどうもです。


☆iinoni yosebaさん

京都にお住まいですか。さすがに

＞　先日、少しは静かな鯖街道の葛川明王院の紅葉を撮ってきましたが、少し枯れかけていました。

いいところをご存じですね。こちら坂本に出た後、伊吹山がダメでも、せめて昨年出遅れた三井寺と石山寺でと思ったのですが、どっと疲れが出て、軟弱にも浜大津から三条京阪行きの電車に乗ってしまいました。添乗員のまねごとをこなさねばならぬ事もあって、年々老化を感じますが、それにしても紅葉を撮り慣れているご様子ですね。

＞小入谷に向かう途中の川岸で、ブナ？系の白い木の枝と紅葉が、暗い背景の中で浮かび上がり綺麗な対比を見せていました。

鞍馬寺の上の方でも（多分）似たような光景を目にしたのですが、霜にやられた紅葉も多く、撮影断念でしたが、仰るように白い樹皮とのコントラスト、風流に無縁の自分も心惹かれます。等倍で見ると霜にやられた葉もあったり、意外と痛みが目立ったりしますので、やはり雰囲気中心のようですね。

それにしても京都にお住まいで、仕事場が琵琶湖とは羨ましい限りです。ここ数年、当方も元気すぎる外人さんに押しまくられ、京都に出かけても琵琶湖や奈良のマイナーな場どで過ごす事が多くなっていますが、とりわけ琵琶湖は10年ほど前D700の板でお世話になった方のホームグラウンドが琵琶湖だったので、色々と美しい琵琶湖の光景を見せていただいたのと、伊吹山のイヌワシやビワマスに興味津々ということもあって、琵琶湖沿岸や湖西線沿線がますますこれからの目的地になりそうです（去年初めてアリゾナ丸に乗船しました）。

仰るようにRX10M4の使い勝手はとてもいいので、これからちょっと検索して

＞久多、小入谷、ブナの原生林

の妄想に浸りたいと思います。コメントと作例、どうもありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：21358754

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

アナログおじさん２００９さん
おう。

書込番号：21358807　スマートフォンサイトからの書き込み

[iinoni yoseba]

＞アナログおじさん２００９さん

　今日は、嫁さんが休みでしたので、紅葉で有名な湖北の鶏足寺と石道寺に行ってきました。今年はまるで京都並みの混みようでした。紅葉はやはり少し枯れていて残念でしたが、石道寺の十一面観音立像が見れて良かったです。平安の国宝級の美しい木像（170センチ）を、小さなお堂の中で間近で見れるのですから、京都の「国宝展」より価値がありました。

　今年は、どこも台風などの影響で綺麗に紅葉する前に痛んで落ちてしまってるようですね。

アナログおじさん２００９さんは学生時代に京都でお過ごしだったのですね。どうりで動き方がポイントをついていて詳しいなと思っておりました。「三条木屋町」と言えば、先日、古本屋で水上勉のまさに「三条木屋町」という単行本を買ったばかりでした。近江坂本では「鶴喜そば」でも行かれたのでしょうか？小入峠は旧鯖街道で、この時期は紅葉と雲海で有名で全国からカメラマンが来てるそうです。なので私は専ら「京大のブナ原生林」の方でこっそり楽しんでいます。ぜひ湖西、湖北の方にも足を延ばしてください。まだまだ手つかずの美しい風景が残っております。きっとどこかでお会いすることもあるかもしれませんね。長々とお邪魔してしまいました。ありがとうございます。

書込番号：21360803

[アナログおじさん２００９]

今年は実家の紅葉も比較的きれいに紅葉しています	東大寺南大門近くのアトリ・・・600mm様々です（^^）	同左・・・飛び出しも安心です（^^）	次回はもう少し気合いを入れて湖西を回ります

☆iinoni yosebaさん

ご丁寧な返レス、ありがとうございました。おかげさまで昨日は初耳だった小入峠などをネット検索をしたり、まだ車がなかった昔出かけた静原や雲ヶ畑などを地図で眺めていました。

水上勉さんのしみじみした文章はいろいろなところで読ませていただきましたが、自分が若い頃は映画の影響もあってか、越前竹人形や越後つついし親知らずを語る映画好きの友人が多かったようです。自分は後年静原物語が出たときには本を購入した記憶がありますが、「三条木屋町物語」という本があることは知りませんでした。


三条木屋町と聞いただけで、こちらワインリバーという学生でにぎわっていたお店やZABOというジャズ喫茶が思い浮かぶ人間ですが、いつだったかZABOというお店を訪ねたら無くなっていて、時の流れを感じました。


蕎麦やさん、近江坂本といえばまずは「鶴喜そば」なんですね。自分たちは甘味処でお腹がいっぱいだったのに、少し歩いたら参道沿いに「日吉そば」というお店が目に入り、こちらに入ってしまいました・・・田舎で常陸秋そばや信州大そばという品種を少し栽培したり、下手なそば打ちもやっている関係で、そばには目がなかったのですが、情報ありがとうございます。次回の楽しみにします。


iinoni yosebaさんがお出かけの地域は、アマゴ（ヤマメ）やイワナ釣りが趣味の自分には、とても心惹かれる場所なので、紅葉シーズンもさることながら、若葉の頃にカメラと釣り竿でも持って出かけてみようという気になっています（^^）。防塵防滴で600mmのスパンのRX10M4は野鳥撮影も含め、自分の趣味にはぴったりのカメラなので、もし京都の北部あたりや湖北ででお目にかかりましたら、どうぞよろしくです。

改めて、いろいろな情報ありがとうございました。

書込番号：21361198

[アナログおじさん２００９]

奥さんは機材運搬係と笑っていらっしゃいました	じいさんであることはマイナスばかりでないかも・・・です（^^）	こちらもすっかり晩秋〜初冬の趣です	こちら相変わらず本日も野鳥に遊んでもらう予定です

昨日雨だったので古いHDDを覗いていたら、一昨年RX10M2で京都の神護寺に出かけたときの写真が少し残っていたので、外人さんつながりでアップします。去年と思っていたら一昨年のもので、ここでも自分のボケを実感です。

記憶違いでなければ外人さん向けの情報発信サイトを運営している京都の会社に所属されている外人のカメラマンさんご夫妻と台湾から観光に来たというとても利発そうな3人の学生さんに、毎度の怪しいカタコト英語で話しかけ、撮影許可とブログアップを了解していただきました。

とりわけ3人の学生さんには、一緒に写真撮りますかと言われ、慌ててご辞退申し上げた記憶があります・・・何処か物欲しそうな表情でもしていたのか、いい年なのに恥じ入るばかりです（^^）。

確かにあまりに賑やかすぎる外人さんも多くなりましたが、それでも自分の場合、このほかにも個人的に話をした新婚さんなど、コミュニケーションが成立すれば、ますます楽しい旅行になるのは体験済みなので、カメラ片手にまたまた怪しい身振り手振り英語で話しかけることになりそうです・・・今年は、上記のように訳あり旅行で場所的にもチャンスがありませんでした・・・カメラはこんな時、とても役立つ道具と実感しています。

今日は雨も上がって、こちら関東でも、昨日はテレビが何本か京都の秋を扱っていましたし、京都は観光客であふれかえるとは思いますが、ＲＸ１０Ｍ４を持ってお出かけの予定の皆さん、もしよろしければリアルタイムの京都の紅葉などをどこかでお見せ下さい。

書込番号：21368932

[テンプル2005]

オリジナル	レタッチ後

折角の人物撮影なのに、顔が黒くて勿体無いですね。

左側の女性が、レタッチすれば可愛くなるのでは？ と思いレタッチしてみました。
やはりの美人さんでしたね。
真ん中の女性も、綺麗でした。

書込番号：21369570

[アナログおじさん２００９]

野鳥に関してはあれこれジタバタするのですが・・・	同左・・・逆光に挑戦しましたが残念です（^^）

☆テンプル2005さん

F2.8 通しのRX10M2なのに、メリットを生かせず、さすがに表情が暗かったので、じいさんもちょっとレタッチを考えましたが、慣れないことをやるととんでもないことになったら大変と（^^）、リサイズのみでアップしました。仲良し3人組の女子学生らしく、老人にはとても優しい女の子達でしたが、偶然この写真を目にしたら、やはりテンプル2005さんにレタッチしていただいたものににこっとすると思います。

この内の一人は経営工学という自分には全く分からないジャンルを専攻していたようですが、あれから2年彼女たちはどうしていますやら。それにしてもやっぱり女性は出来るだけ美しく・・・ですね。感謝です。

神護寺がすっかり紅葉が終わっていたのに彼女たちのおかげでちょっとほっこりした、懲りないじいさんでした。

書込番号：21369971

[テンプル2005]

＞アナログおじさん２００９さん

最近、女性陣が写真の出来上がりにクレームが多くて…
特に、大奥が…

なので、美白・明るさは気を付けています。
女性は、良く写っていると喜んで貰えるので。

ホントは、人物撮影より風景・星空・動物撮影の方が
好きです。
最近は、人物の現像・レタッチの方が長い気も… (´･×･`)

書込番号：21370249　スマートフォンサイトからの書き込み

リス撮り専用機として

[Regensdorf]

リス撮り専用機にRX-10�Wを考えています。皆さんは購入時、ライバル機を検討されましたか？
それとも唯一無二ですか？なんとかライバルを作ろうとMFT機で仮想ライバルを組んでみましたが無理でした。

現在、SONY α77�U+Tamron150-600mm、Pentax K70+ 55-300mm の2台体制でリスを狙っています。サブがLumix FZ1000です。初代RX10も持っています、故に1インチ機の凄さを少し分かっているつもりです。FZ1000はTamronA5を駆逐してしまいました。

無謀にも150-600mm手持ちでリスを狙うこともしばしばです。しかし年齢から来る体力の衰えもあり、30分も撮ればダウンしてしまいます。

Pentax、SONY、共に解像度の落ち、色再現性を考えるとISO3200、場合によってはISO6400までが許容範囲です。私はノイズに関しては凄く寛容と言うかフィルム時代からの粒子荒れに慣れているのですが、解像度が落ちたり色が変になると途端に嫌になるタイプです。まあノイズが乗るから色が変になったりするんでしょうけれど。

リスは暗い森の中に逃げ込むことも多く、簡単にISO6400に突入、SSは1/250でもブレる。できれば避けたい感度です。しかし華麗なジャンプを撮りたい！と思ってます。ジャンプするリスへのジャスピン率は私の場合、数％です（ブレも含む）（汗）

RX-10�Wは高速AF、高速連写が売り！　ネットの記事もズバリ私の目的のリス撮りに適すると絶賛しています。皆さんの作例を見ても、凄い！と唸るばかりです。とんでもない瞬間がどんどん上がっている、ジェラシーすら覚えます。

ならばMFTで対抗するなら？と考えると意外とレンズに選択肢がありません。望遠に適するMFHなのに！

ボディー候補は　OLYMPUS OM-D E-M1 or 5 Mark II or �V（いつ出るのかなぁ）です。

ゲーテが死の床で言った言葉、もっと光を！写真の世界はこれに尽きます。望遠でこれを望むと大砲になる。大砲は振り回せない！従って小さなセンサーの出番。最適解は何処にあるのでしょうか？

ジェットダイスケさんが、望遠を振り回すと碌なことが無い！と言ってました、理性的な判断です。それでも振り回したい爺さんの戯言にアドバイスをお願いします。

書込番号：21352811

[おかめ@桓武平氏]

＞Regensdorfさん

マルチポストです。
利用規約に反していますけど・・・

書込番号：21352889

[Regensdorf]

　リス撮り専用レンズ　と　リス撮り専用機の質問です。前者は当該レンズを使っているMFTユーザー視点から見たアドバイスを求めたもの。後者はRX10�Wユーザーに購入時、ライバル機を考えられたか？を問うものです。目的は同じですが視点が違い、答えも違ったモノになります。

前者の答えは、こんなレンズはどうですか？
後者の答えは、例えば、RX10�Vと比べました云々です。

書込番号：21352956

[カラスアゲハ]

暗い森で動きもの、ノイズ的にはフルサイズでも難しい被写体ですね。
しかも特殊な被写体だけに結論はその被写体に精通した本人にしか出せませんよ。
要するに使ってみないとわからない。
高感度はセンサーが大きいほうが、望遠や重さはセンサーが小さいほうが有利。
どの段階までなら許容範囲なのかは本人しだい

書込番号：21354126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒババンゴー]

＞Regensdorfさん

動きの速い動物で、木陰によく居るというシチュエーションを考えれば、高ISOで撮るシチュエーションが増えそうですが、
ISO3200〜6400の画質が許容範囲であれば、AFの速さはリス撮りに向いているのではないでしょうか。

動物写真家の小原氏が、まさにRX10IVでリス撮りした写真をご自身のブログに上げて講評もしているので、
一度ご覧になることをオススメします。

書込番号：21354646

[エアー・フィッシュ]

まず、相手に伝える文章を覚えたほうが良さそうです・・・・
あまりに気持ちを盛りすぎた文面で、私がユーザーとしてもアドバイスしないと思います。

何人か見てるはずのユーザーさんが反応しないのは、
文面を見て、相手をしたら面倒そう・・・と思ったからだと思います。

書込番号：21355546

[Regensdorf]

早速のレスありがとうございます。

ヒババンゴー さん>
小原先生の写真は大好きでよく拝見しています。しかもカメラの趣味までよく似ている。実はX-E2も持っています。これにJupiter9を組み合わせると桃源郷に居るようです、カメラが勝手に被写体を探してくるような不思議な感覚です。おっと脱線しました。

APS-CのISO3200-6400程度で満足している私なので1インチ換算だと、１から２段下げてISO1600程度かなぁと漠然と考えていました。そしてRX10M4の作例を拝見してもそんなところだと漠然と考えています。RX10M4は換算600mm、F4なので、タムロン150-600mmだと丁度良い対戦相手なのです。SONYの技術者が計算したのが良く解りますね！APS-Cへ刺客が送り込まれました。

この頃フルサイズがかなり高価になってきましたが、下からの突き上げがこうも強いと、生中な機器では明確に差別化出来ないからだと理解しています。

RX10M4、実は高感度域を使った作例は上がってないのです、価格コムに集う人達は要求が高いので、そんな作例を上げた日にはとんでもない事になり兼ねませんから（汗）

ここで再度質問に戻りますが、皆さんは購入時、ライバル機を検討されましたか？
自分の保有機器との比較は隔靴掻痒ながら出来ています。皆さんもそうだと思うのですが新しい機器導入時に対抗機種と比較しますよね？比較出来ないものを比較したり、延々と不毛な考えを巡らせ疲れ果てたりしませんか？

しかしRX10M4は私の中では唯一無二なんです！実はこれは困ったこと、寡聞な私の中でライバル不在と言うのは何処かに抜けがあるのではと疑心暗鬼、自家撞着なんです。

ドイツ人の野生動物写真家にもRX10M3の熱烈な信奉家がいます。
https://www.youtube.com/watch?v=g82GlWUwoeE

彼の考えも小原先生と同じで、その瞬間が撮れなければ駄目、その為に何を取捨選択するかは自ずから明らかだ、との立場で考え方は単純明解です。更にアフリカには重量級の機材は持ち込み不可能なところもあると。私の様に不毛の悩みを抱えていない。そうでしょう、プロなのだから撮ってなんぼ！撮れなければ飯の食い上げですから。

最後に身も蓋もない話しを一つ。先日、10年前ある教会で撮った像の写真と先月撮った写真を見比べました。ノイズだらけで色も解像度もお話にならない画質でしたが、物凄く画に力があるのです。ブレないように細心の注意を払って息を止めてレリーズを押したことをありありと思い出しました。リスもこの境地が大切なのかなぁと思い始めています。

　RX10M4は、どうやら唯一無二の様ですね。大砲150-600mmを振り回せる様にトレーニングします。

書込番号：21356491

[candypapa2000]

私の感覚では、AF性能や追従性は、α77�U＜α99�U＜＜RX10M 4＜α9

という感じです。特に専用位相を使う機種の場合、レンズによって、AF微調整が必要ですが、RX10M4は、レンズとの相性が完全にマッチして、AF精度が非常に優れていますので歩留まりが非常にいいです。

高感度耐性は、α9＞α99�U＞α77�U＞RX10M4

という感じです。

ただ、個人的には、α77�Uは、ISO6400は、厳しく、せいぜいISO3200が限度と思っています。

それに対してRX10M4は、やはり、ISO6400は、非実用的でISO1600までなら、使えて、ISO3200が条件によっては、使えるかなという感覚です。ただ、開放でF4.0なので、77�Uにタムロン150-600のF6.3との差を考えると、RX10M4は、高感度耐性の不利をある程度カバーしているのではないかと思います。

ISO6400以上の高感度は、やはり、フルサイズでないと厳しいと感じています。

書込番号：21356714

[candypapa2000]

http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/171/

α-universeに小原さんのRX10M4の記事が載っていますね。

ピクセル等倍で見ると、超高解像ズームにしろ、高感度で撮った場合でも、粗がはっきりわかりますが、実際の鑑賞サイズやA4程度までのプリントなら、そんなに粗が目立たないものです。

書込番号：21357030

[ヒババンゴー]

＞Regensdorfさん

私が購入検討したのはFZH1とAX700ですね。
RX10IVは完全に動画用途で購入を決めたので、参考にならないと思いますが。
購入前にいじった範疇で言えば、RX10IVのレンズは両機を凌駕していると思います。

AX100が出た時に、ソニーの開発者も、超度級のレンズを作ったった！
と言ってて、実際試した身にも、それは素晴らしいなーと感嘆したものですが、
RX10IVのレンズはそれを超えているかもしれない、と思い、大いに購入の動機付けになりました。

超望遠の写真機として見た時には、X-Pro2とXF100-400と比べてどうか？を比較しました。
超望遠では、まず「ピントが来ている否かが1番大事」と思うので、
腕の無い私にとって、この領域においては　AF性能＞色や解像感、ボケなどの画質　がハッキリしています。

結果は、AF性能で　RX10IV＞＞X-Pro2　画質で、　X-Pro2＞RX10IV　です。
フジにはX-T2などより上位のAF性能を持つ機種がありますが、
RX10IVのそれはちょっと別次元かな、と思います。それくらい速い。

ただ、デジタル一眼に　600mmF4のレンズを・・・　って話は、ぶっちゃけ
そりゃデジイチに600mmが圧倒的にええよ！と思います。
α9で、高感度12800使って、高速シャッターで撮れるものは、RX10IVでは不可なわけです。

撮りたい被写体がフィギュアスケートとか、ライブ演奏とか光量が少ない屋内シチュエーションだと
RX10IVの画像はISO1600 でも相当荒れます。
X-Pro2だと6400が許容できる領域なのに、RXでは800まで？！マジかよ、と思うことも。

この辺は個人の感覚ですが、このカメラですべて賄えるなんて微塵も思いません。
そうした制約を、山盛りの機能で補って使っていくのが、このカメラの真骨頂なのかな、と思います。

書込番号：21357443

[ヒババンゴー]

ん？なんか矛盾したことを書いてるな。

＞ただ、デジタル一眼に　600mmF4のレンズを・・・　って話は、ぶっちゃけ
＞そりゃデジイチに600mmが圧倒的にええよ！と思います。

【訂正】
ただ、デジタル一眼に　600mmF4のレンズを・・・　って話は、ぶっちゃけ
そりゃデジイチに600mmが圧倒的に用途が広いよ！と思います。

超望遠領域の全てが動態撮影でAF性能を問うモノはないですしね。

RX10IVは良いカメラだけど、それを言うと途端にひがみっぽく聞こえて、
RX10IVがプアマンズデジイチみたいになってしまうのは嫌です。

書込番号：21357502

[candypapa2000]

>ヒババンゴー さん

そう言えば、RX10M4とAX700は、同じセンサーを使っているのですね？

AX700は、少しだけソニーストアで触りましたが、なかなかいいビデオカメラですね。最近、たまにしか、動画を撮らなくなったので、わたしは、RX10M4を選びましたが、AX700は、確か、4Kで撮影しても、アクティブ手ぶれ補正が効いたような気がします。

RX10M4は、残念ながら、4Kでは、アクティブ補正は効かないようですが、ただ、HDで撮っても、結構綺麗ですね。先日、京都に紅葉を見に行きましたので、このカメラで動画も手持ちで試しどりしました。ただし、HDの1080/60ｐの25Mbpsモードですので、中画質程度でしょうが、それでも、結構、見れますね。動画機としても、十分、実用になるなと思いました。ただ、ズーム操作がビデオカメラのようなわけにはいかないですね。

https://youtu.be/tcjuIgGzIM0

このカメラの高感度耐性は、やはり、その時の光の状況しだいですね。
ただ、一眼に600mm F4のクラスの大砲レンズだと、手持ちは、不可ですし、大型三脚と大型のビデオ雲台かジンバル雲台が必要になってきますので、その装備で動くのは、並大抵では、ないです。それも、ひとつの撮影スタイルですが、このようなコンパクトなカメラで手軽に手持ちで超望遠のスティルや動画の動体撮影ができるのは、意外な撮影チャンスを狙えるのがメリットかもしれません？

書込番号：21359065

[Regensdorf]

ヒババンゴー さん

RX10M4はトンガリ人の最終兵器だと考えています。私の場合動体撮影命なので（汗）

candypapa2000 さん

＞その時の光の状況次第、

判ります。α77�UのISO6400で十分満足なこともあればISO3200で不満な画も出ます。それはK70でも同じです、唯、色の崩れ方が少し違うけれど、全く同じ条件で撮ってないので決定的なことは言えません。連写をしていても色味が変わります。条件を揃えることはとてつもなく難しい。

150-600mmF6.3でジンバルを使用しています。これを担いで移動するのは一苦労。一脚も考えましたが倒れそうで怖くて止めてます。結局、手持ちの方が楽？と思ってやってみたら、30分程度なら出来ます。しかし、その後の私は使い物にならなくなります、しかも翌日には筋肉痛のおまけまで。

閑話休題　Lumix G9を対抗機種に考えてみました。

情報源:
http://www.chip.de/test/Panasonic-Lumix-G9-DSLM-Praxis-Test_127015077.html

良いところ:

0.83倍のファインダー（120ヘルツ）黒飛なし
OLED（有機発光ダイオード）368万画素、視野の100％。0.005秒未満の最小遅延で120 bps。10,000：1のコントラスト。約21mmのアイリリーフで、眼鏡着用者にとっても快適。

ピント追従で毎秒20枚　追従速度40ms/ RX10M4 毎秒24枚　追従速度30ms
反射防止コーティングセンサーでダイナミックレンジは最大25％増し、LPF無し
5軸イメージ・スタビライザ6.5段
ピクセルシフトモード　80MPix
Wifi 5GHz
2,000ショット以上撮って、バッテリ残量はまだ50％を超えていました。との報告

残念な所:　USBコネクタからの充電が出来ないこと、USB-Cで無いこと
　　　　 　レンズが無いこと
こんな所です。調べれば調べるほどRX10M4の凄さを認識するばかり。G9はOM-D E-M1への刺客ですね。

書込番号：21362954

[ヒババンゴー]

＞candypapa2000さん

体感ですが、AX700の手ぶれ補正と、RX10IVの手ぶれ補正では、後者の方が良かったです。
AX700は、AX100と手ぶれ補正能力が変わらず、歩き撮りなんて少しもできないというのは変わらないみたいで。

FHD限定ですが、RX10IVのインテリジェントアクティブ手ぶれ補正は、本当にすごい効きです。
是非お試しあれ。

書込番号：21372191

航空祭

[みず親爺]

先週の入間基地航空祭で撮影してきました。私のような下手くそでもこれぐらいは撮れるという言うことでご覧ください。課題は�@シャッタースピードをもっと短くする、�A連射を10コマ/秒ではなく24コマ/秒も使ってみる、�B移動物体をうまく捕らえられるよう練習しておく といったところでしょうか。

書込番号：21350784

[isiura]

みず親爺さん、こんばんは。

早速、作例を拝見しましたが、RX10M4の性能を引き出して
素晴らしい写真を撮影されましたね。

航空祭の撮影で画質にこだわれば
ニコンD5やEOS-1D X Mark IIのような、フルサイズの撮像素子を搭載し
高いAF追従連写能力を持ったデジタル１眼レフに

600mmF4や500mmF4のような
単焦点望遠レンズの組み合わせがベストだと思いますが

気軽に撮影を楽しむなら、みず親爺さんや私が使っているような
レンズ１体型の高倍率ズーム機で十分だと思います。

これからも、素晴らしい作例のアップを楽しみにしています。

書込番号：21350906

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みず親爺さん
エンジョイ！

書込番号：21351340　スマートフォンサイトからの書き込み

[みず親爺]

＞isiuraさん
FZH1での迫力ある写真ありがとうございます。もっとRX10M4の性能を引き出せるよういろいろ写真を撮って腕を上げていきたいと思います。
一昨年はP900を持って航空祭に行ったのですが連射がままならず不満が溜まりましたが今回のRX10M4では気持ちよく撮影できました。ただし腕が悪くてしょっちゅうフレームアウトしてしまいましたが・・・笑

書込番号：21351816

[みず親爺]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
エンジョイついでに4枚ほど追加しました　笑

書込番号：21351870

[アナログおじさん２００９]

☆みず親爺さん

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんに倣いまして

みず親爺さん
エンジョイ！

です・・・・というか、isiuraさん同様、すでにエンジョイしていらっしゃいますね。あちらこちらで鉄鳥ファンの方の作例を楽しませていただいていますが、入間航空祭＋ブルーインパルス・・・先月雨にたたられておじゃんになった百里とは違い、どれを見ても羨ましい限りです。

自分もisiuraさんがお書きになっているように単焦点大砲レンズがベストだとは思いいますが、フレキシブルなズームなどＲＸ１０Ｍ４の特性を活かした素晴らしい作例のアップをまたお願いします。

書込番号：21357655

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みず親爺さん
おう。

書込番号：21357758　スマートフォンサイトからの書き込み